Ya lo hemos comentado alguna vez, lo extraña que ha sido esta crisis hipotecaria y cómo lo que parecía un fenómeno completamente local (americanos con ingresos irregulares) se ha convertido en un problema mundial. Como siempre los ciudadanos normales, seremos quienes paguemos los platos rotos, por ejemplo en Cotizalia nos cuentan que El ciudadano de a pie será el pagano de la crisis: se acabaron las hipotecas a euribor más 0,30.
“Se han acabado las hipotecas con diferenciales ridículos como las que ofrecían hasta ahora muchas entidades”, opina un directivo de un banco de inversión. “Se ha terminado eso de dar créditos por más de lo que valen los pisos y que supongan el 80% del sueldo. O las grandes ofertas por las que el banco corre con todos los gastos si le llevas tu hipoteca”
Además, mencionan otro fenómeno bastante peculiar en nuestro país.
Se acabó el ‘Cayenne para todos’
Lo mismo va a ocurrir con la financiación al consumo, a juicio de los expertos, aunque en este campo la encuesta del BCE todavía no detecta un endurecimiento de las condiciones. “Hasta ahora parecía que regalaban los Porsches Cayenne. Todo el mundo podía comprarse uno, porque cualquier entidad se lo financiaba sin problemas. Y eso no es lo normal, lo normal es lo que se nos avecina ahora”, ironizan en otra entidad.
Como veis, toca poner los piés en el suelo y si los daños finales de esta crisis son los que hemos vivido hasta el momento, bendita crisis ya que permitirá poner las cosas en su sitio y hacer una pequeña purga.
Con tanto gasto y subida de tipos, La tasa de ahorro de los hogares españoles cae cuatro décimas en un año y se sitúa en el 10% de su renta.
Y para terminar una interesante editorial de esas que tantos chorros de tinta (virtuales, claro) dejan en la zona de comentarios Cambio de tercio inmobiliario,
Las inmobiliarias se están rindiendo a la evidencia: las ventas están cayendo y los compradores no se agolpan en las casetas de sus promociones como hace tan sólo unos meses. Ante este panorama, que marca unas nuevas reglas de juego, tímidamente están empezando a ofrecer rebajas del 5% al 10% sobre unos precios que claramente están por encima de lo que el mercado está dispuesto a pagar. Incluso los comerciales más osados aceptan que sea el cliente el que diga cuánto abonaría y, a partir de ahí, negociar.
93 comentarios
Y empieza la cuesta abajo.
Desde hace unos días, me vengo fijando en las inmobiliarias de mi ciudad, y veo que muchas han echado el cierre, una temporada abrían casi una a la semana y ahora se está empezando a a notar por fín quién era especulador y quién profesional, los de toda la vida siguen abiertos y siguen vendiendo pisos, no tantos como antes, pero siguen vendiendo. Esto en lo referente a la segunda mano, en la obra nueva, la verdad es que aquí se ven las casetas de venta de pisos de las obras, que antes no llegaban a estar nunca cuando la obra estaba un poco avanzada al tener los pisos vendidos, ahora siguen allí, quedan pisos por vender y ya hay gente viviendo en las casas, y con las rebajas están ofreciendo ya precios cercanos a los que pagamos los que compramos sobre plano.
Si esto no para, los venderán más baratos de lo que me costó a mí, pero aunque me fastidie, peor veo que la cantidad de pisos que hay en construcción a mi alrededor no tienen dueño, ¿llevarán a la baja al resto?.
Tengo un mar de dudas.
Saludos a todo el foro, me encanta seguirlo siempre que puedo.
Y es que al final las aguas siempre vuelven a su cauce…
Estamos ante el panorama que nos han dejado los bajos tipos de interés en un país sin cultura financiera y con la manía de aparentar. Y es que sigo sin entender a la gente que ha metido el coche en la hipoteca, si no puedes pagar dos cuotas (coche+casa) es que realmente no las puedes tener. Pues nada, coche+casa+gastos+muebles+colchón para extras, todo metido en una hipoteca con interés variable… muy inteligente si señor!
Con respecto a las inmobiliarias, pues nada, que se les acabó el negocio fácil, de hacer dinero a espuertas sin dar ni golpe. Yo no digo que no cobren por sus servicios, pero por favor! no las comisiones que cobran por enseñar cuatro pisos y gestionar cuatro papeles. Así les ha ido, la gente ha empezado a huir de ellas y busca pisos de particulares. Pero se lo han ganado a pulso.
En fin, si esta crisis pone un poco de orden en todo este asunto, por mi bienvenida sea, porque las riadas siempre son malas. Dejemos que las aguas vuelvan a su cauce.
Es momento de incertidumbre para todos, tanto profesionales como para el ciudadano de a pie que pretende comprar su piso.
Me choca ver como en mi ciudad a pesar de la “crisis” continuan abriendose nuevas inmobiliarias, y mas aun, cuando hablando con gestores de otras inmobiliarias me han comentado que desde abril se vende poco y que la afluencia de publico a sus negocios basicamente son de gente interesandose por la posibilidad de poner en venta su vivienda o ampliar el credito, ha disminuido tanto la venta de segunda mano como la de obra nueva, aunque es la obra nueva donde se nota mas la crisis, las contrucciones pequeñas de 10-20 viviendas ya no se venden sobre plano al 100%, se ven incluso promociones ya construida con varios carteles de venta, en otras ya no basta con rebajar el precio un 10% es que ya entregan la vivienda con la cocina amueblada y aun asi no se venden.
Algunas inmobiliarias tienen que complementar su trabajo con otros servicios (seguros, etc..) para poder “llegar a fin de mes” y como esto continue en unos meses comenzaran a dar cerrojazo.
El precio de la vivienda tendra su correccion, esperemos que no solo los “grandes” se beneficien de esta situacion.
saludos.
y con todo esto… aún habrá quien siga pensando que los pisos subirán de precio.
Nos creíamos ricos y no lo somos. Ahora empezará la “corrección” , el “aterrizaje” suave o el ostión en toda regla según la situación personal de cada uno.
Se acabó el crédito barato=se acabó la fiesta. Crédito barato=pisos + caros Crédito caro=pisos + baratos. Así de simple, ahora toca corrección valorativa de los “pisitos”.
Eso de que se acabe el crédito fácil no es algo que yo considere que “pagamos todos”. Al fín y al cabo es apretarse el cinturón un poco y, en vez de un cayenne, comprarse un citroen.
Lo pagaremos todos cuando de mis impuestos se destinen todavía más ayudas a cipotecados que no pueden pagar su vivienda. Espero que eso nunca suceda.
Veo dolor, mucho dolor…
He leido en varios medios que no estan seguro que la FED vuelva a bajar tipos. ¿sabeis algo?
Si es así podemos ver subir los tipos en Europa de aquí a Diciembre 0,25% que por otro lado tiene descontado el Euribor.
He estado algo desconectado, ¿que sabeis de todo esto?
Hace bastante tiempo que sigo el foro pero hasta ahora no habia escrito nada, me ha surgido una duda y creo que alguno de vosotros me la puede resolver. Tengo la revision de la hipoteca en Febrero y me gustaria saber en que se basa el banco para la actualizacion del euribor, me han comentado que es el euribor de 1-2 meses antes.
Muchas gracias
Yo sigo teniendo mis dudas de que los pisos bajen… hay un piso en venta al lado del mío, obra nueva, hace 11 meses que está puesto el cartel, y siguen pidiendo 480.000€…por 80m2, 2 hab (barcelona – Don Piso) , x otro de 3 hab mismos metros piden 510.000€, ah y es zona gracia-vallcarca, tocando al Carmel, sin metro y poquitos autobuses…
Hola a todos.Soy nuevo en este foro y veo siempre rencor a los hipotecados y compasion por los alquilados. Si son malas las ayudas para los hipotecados tampoco yo tengo que pagar la ayudas a los alquilados , que directamente o indirectamente van hacia los propietarios de esos pisos y se hagan mas ricos aun con mi dinero.
Hay gente para todo. Igual se meten en una hipoteca impagable como un alquiler impagable.
Saludos.
#8, xavi
“Yo sigo teniendo mis dudas de que los pisos bajen… hay un piso en venta al lado del mío, obra nueva, hace 11 meses que está puesto el cartel, y siguen pidiendo 480.000€”
Se puede pedir lo que se quiera, por pedir que no quede, otra cosa es que alguien te pague lo que pide y por lo que dices lleva ya 11 meses sin venderlo…y lo que le queda.
Hoy me da que toca subida del EURIBOR. :(
danny yo como alquilado estoy de acuerdo contigo. la medida del alquiler es una mieda. que eso de dar dinero a la gente? 210/mes al inquilino y 6000 al propietario. una verguenza, una chapuza…. en fin lo que ocurre siempre vamos.
Lo unico bueno de todo esto es el desahucio rapido. esta si es buena ley, las otras ….. mejor no hablar que me caliento.
La bajada de precios de los pisos es algo inevitable, el stock de pisos sin vender es altisimo, a eso se une el stock de la gente que compro de manera especulativa y los que realmente por cualquier motivo quieren vender. En total una oferta bestial (guste o no, es la realidad).
La demanda ha disminuido drasticamente por 3 motivos:
– el banco no presta igual.
– no hay especulador a la vista
– gente que puede pero no quiere a este precio (cuesta mucho ganar el dinero como para regalarlo pagando de mas por un bien sobrevalorado).
Asi que la cosa esta clara, cuanto antes baje mejor.
ahhh xavi, ya bajara, ya bajara, no se quien puede pagar 500.000 pavos si no eres futbolista o algo por el estilo.
Vuelve a subir :( 4,699
SESION 08/10/2007 11:10
Tipo Medio
Euribor Semana 4,119
Euribor 1 Mes 4,331
Euribor 2 Meses 4,538
Euribor 3 Meses 4,767
Euribor 6 Meses 4,723
Euribor 12 Meses 4,699
Eonia 05/10/2007 3,673
para #7 winston,
eso lo pondrá en la escritura de tu préstamo hipotecario, pero sí, lo normal es eso, 1 ó 2 meses antes.
Aunque no es tan obvio. En mi caso la escritura dice que será el publicado dos meses antes de la revisión. Como me tocaba en enero, pensaba que sería el de noviembre, y sin embargo fue el de octubre. Supongo que que es así porque el valor publicado dos meses antes (el publicado en noviembre) era el valor medio de octubre.
Winston, la revision de tu hipoteca se hace con el euribor oficial publicado por el Banco de España. Eso quiere decir que cuando a ti te toque revision (febrero como dices), el último euribor OFICIAL y PUBLICADO será el del mes de Diciembre de 2007. El Banco de España suele publicar los tipos oficiales de referencia de cada mes hacia el día 20-22 del mes siguiente, pero como normalmente todos pagamos la hipoteca hacia el dia 3-5 de cada mes por eso mismo cogen el de 2 meses antes, porque aun no se ha publicado el del mes anterior.
Un saludo
Alquilado, Xavi…
Yo me estoy elaborando mi particular espectáculo de freaks inmobiliarios:
Unos ejemplos: adosado de 15 años en Tres Cantos (a 15 km de Madrid) , por un millón de euros, cuando en Valdebebas (Madrid norte) tienen unifamiliares pareados más grandes de nueva construcción por 700-800.000 euros.
En la zona donde viven mis padres (Isla de Oza. Valdezarza, Norte de Madrid) piso de 130 ms en edificio de 35 años sin piscina ni garaje, por 110.000.000 Enfrente, en la urbanización de mis padres, piso de 125 m2 20 años con piscina, jardin privado y plaza de garaje por 89 millones.
Zona de Cuevas de Almanzora (el vallecas del norte de Madrid) piso de 35 años sin garaje ni zonas comunes de 140 m2 por 115.000.000. Sanchinarro, nueva construcción, 4 habitaciones, 140 m2, piscina, jardin comunitario, garaje… por 85.000.000. Puede verse en idealista.
… y en mi propia casa, final de Arturo Soria. Mi vecino de al lado, vende su piso por 75.000.000 euros. Mi vecino de arriba (mismos m2) por 58 (y lleva ya el hombre 2 rebajas en idealista ya que en 4 meses no lo vende). Por cierto, yo mi piso lo compre por 45 millones hace 4 años y medio, lo que da un incremento medio que no llega a un 7% anual, cuando según los medios oficiales, mi zona se revalorizó por encima del 15% los 2 primeros años, y entorno a 9% anual los siguientes (o sea que de verdad debería valer los 75.000.000)…
… me gustaría ver que se les pasa a estos personajes por la cabeza, ¿creerán que alguien les va a pagar eso? ¿habrán vuelto de un viaje por el sistema solar que les ha mantenido incomunicado durante los últimos 2 años? Yo porque no soy demasiado malo, pero a veces me apetece llamarles sólo para descojonarme de ellos
Hola:
Al lado de casa de mis padres han construido un bloque de pisos, es decir un bloque de 11 viviendas de las cuales 5 son apartamentos. El bloque está en una calle residencial de viviendas unifamiliares, se han cargado la calle. Los precios de dichos apartamentos y pisos siguen todavía desvocados para la zona. Peró lo que quería comentar es que de esas 11 viviendas una se la ha quedado el dueño de solar(la mejor de todas y la única con jardín). De las 10 que quedan 2 apartamentos se los queda un especulador que conozco que está desesperado por quitárselos de encima porque ya le toca escriturar. Hay vendidos un piso y un apartamento más no se a quien. Yo diría que los promotores tienen un problemón enorme, les queda más de la mitad de la promoción por vender. El especulador profesional se va a comer con tomate los dos apartamentos. Por cierto, de los 3 que no tengo información y que oficialmente están vendidos, siguen sin ser ocupados. Un saludo.
Hola a todos.
Las inmobiliarias reducen sus márgenes (reducción burbuja inmobiliaria) va a pasar de 30.000€ o más por promoción nueva a 2.000€ o 3000€ como tenían que haber hecho en su día. Este sector por fin se va a regular y no sin que nadie (Gobierno) haya hecho nada sino que el cambio de ciclo apremia.
Los consumidores somos marionetas del sistema, antes marketing y publicidad del consumo inconsciente, ahora marketing y publicidad para consumidores “seleccionados”.
Respecto a la evolucion del precio de las viviendas yo creo que lo que nos interesa a todos es no lo que esta pasando ahora sino lo que va a pasar de aqui a unos años.
Los que estamos hipotecados y compramos cuando estaban las viviendas mas caras, para saber si hicimos el indio o despues de bajar un poco los precios volvieron a repuntar.
Los que quieren comprar, porque no saben cuanto estan de sobrevaloradas las casas y tienen miedo de comprar antes de que bajen al maximo y porque no estan seguros del todo, a la vista de llo que esta pasando, de que las casas sean la maravillosa inversion que ellos pensaban.
Esta cuestion se va a tener que resolver, salvo cosa rara, a partir de cuatro parametros:
-Precio del dinero.
-Oferta de viviendas.
-Demanda de viviendas.
-Renta disponible.
El precio del dinero al 5% no es muy caro, el problema es que si necesitas pedir mucho dinero y a mucho plazo encarece bastante, pero en terminos comparativos diriamos que es un precio del dinero asequible.
La oferta de viviendas, se dice que esta sobredimensionada en relacion con las necesidades del mercado, pero a mi me parece, mas bien, que esta sobredimensionada respecto de las posibilidades economicas del mercado.
La demanda de viviendas, me parece que esta asustada, y esperando el mejor momento, pero mi opinion, es que la mentalidad que hay de que es mejor comprar que alquilar, esta tan extendida, se ha convertido hasta tal punto en el “sueño español”, que a su vez emulan los inmigrantes, que no creo que una correccion del precio de las viviendas a la baja, que no sea brutal, pueda cambiarla.
La renta disponible aunque leo por ahi que los sueldos subieron un 4% en 2006, ha estados subiendo (quiza mejor diriamos bajando) mientras que los pisos han estado subiendo de manera que mucha gente simplemente ya no puede comprar un piso, del mismo modo que yo no me puedo comprar un jet privado con piloto incluido para viajar, por mucho que hipoteque hasta mi alma.
En este escenario ¿Qué seria lo razonable? Pues que las casas bajen lo suficiente para que la gente las pueda volver a comprar, y un poquito mas, por el tema de la psicosis que hay de espera un poco mas que compraremos mas barato (yo compre en abril de 2006) y le decia a mi mujer que esperase un año mas pero no me hizo caso.
En cuanto se vuelva a un punto donde se puedan comprar, se compraran.
¿Cuanto deberian de bajar?
La cosa esta muy ajustada, cada vez se hacian mas pequeñas para poder colocarlas, y el hecho de que el euribor estuviera por los suelos, permitia cuotas mas bajas e irreales, que daban opcion a intentarlo a gente que de otro modo no hubiera podido hacerlo, y al mismo tiempo la inflaccion real, empobrece bastante a la gente año tras año.Hay que sumar tambien el factor psicosis.
Hemos visto gente que ha pasado de 800 euros de cuota a 1500 euros, y que le sube la cesta de la compra al punto de dejarles con 200 euros para comer al mes, y los bancos tambien han endurecido las condiciones.
Pero a favor de la compra, tengo para mi, que juega una fuerza oculta de un poder incalculable. Todos sabemos hasta que punto a las mujeres, y la tendencia se va notando tambien en los hombros, les interesa comprar ropas y complementos y las ciudades estan inundadas de tiendas de ropa y hay colas kilometricas a poco que vendan barato. Muchas quieren ropa y complementos de marca si pueden pagarlo, y si no falsos pero que parezcan de marca y a otras les da lo mismo pero no se ve otra cosa que ropa, ropa y ropa.
¿Que pasa con las casas? Mi suegra quiso comprar una casa y mi suegro no (no se compro y se arrepintieron), mi madre quiso comprar un piso y mi padre no, se compró. Yo queria alquilar y no comprar sino al contado, compre el primero con hipoteca, vendi y cogi una hipoteca mas gorda a instancias de mi mujer. Mis tres cuñadas, compraron casas por iniciativa propia, algunas incluso dos casas. No se, es posible que la mujer quiera tener una “cueva” propia, de la que no puedan echarla cuando quiera, y que pueda poner “a su gusto”, donde pueda meter muebles “caros” y que no se los joroben en las mudanzas, etc, etc.
Conozco casos donde es el marido el que apuesta por la compra,pero me da que en tales supuestos la mujer se deja llevar, pero cuando el marido no se pone al tema, la mujer coge las riendas y zanja la cuestion.
Incluso una chica que venia por horas a limpiar en nuestra casa y parecia tener muy escasa formacion cultural, nos comento que staba pensando, ponerse a comprar y vender casas…
Si añadimos este quinto factor, (y no olvidemos que en caso de follon matrimonial la mujer se queda con la casa, que esto tambien juega en el subsconsciente) yo creo que la bajada va a ser la justita para que esto ande.
No creo que de media pase de un veinte por ciento (para al menos igualar la ventaja que suponia antes dos puntos menos de euribor) , lo que si creo y esto es bueno para todos, es que cuando vuelva a repuntar el precio, lo hara de una manera mas razonable y mas acompasada a la renta real de la gente que es, al fin y a la postre, la que determina que se puede comprar y que no.
Bueno, ahi queda mi interpretación de pitoniso a ver si acierto.
Saludos a todos.
Yo escrituro ahora en noviembre, y tengo la “sensacion” de que hemos comprado en el PEOR momente, las casas bajando y el euribor subiendo…
Lo unico que me consuela es que por lo menos es la casa que yo queria y no lo que quedaba por ahí…
Que suba o baje el valor de casa me da igual, ya que no pienso venderla (en teoria), lo que me preocupa es el euribor por lo que estoy planteandome pedir un tipo semivariable…
Bueno a lo que iba, el mi fase no se han vendido todavia 10 adosados y acaban de empezar a construir un bloque de apartamentos, ¿¿están locos?? Se los van a comer con papas
Por cierto estoy acojonao con eso de la restriccion del credito, a ver si al final me dan la casa pero no la hipoteca!!!!
Todo es relativo y el precio de la vivienda no es igual en una capital estatal que una ciudad mediana, si comparamos Madrid con Londres, Paris, Berlin o Roma, obtenemos que Madrid podria ser aun mas cara y que aún está lejos de su techo, con precios medios en Paris de más de 7000 €/m2 por ejemplo mientras en Madrid son de 4000€/m2…, Bruselas nos dice que “Madrid, segunda gran capital de UE con mejor relación precio vivienda en 2006”
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1827901&idtel_sec=1
Bien es cierto que los sueldos no son los mismos en unas ciudades que en otras, pero este informe hace relacion al sentimiento ciudadano, en el que ya se considera implicito el rendimiento salarial.
El Futuro:
Despues de ver como algunos articulos “malinterpretan” algunas declaraciones, como la semana pasada, donde decian unos que la vivienda usada reduciria sus ventas un 20% en 2007 otros pusieron que reduciria su precio un 20%, lo cual a estas alturas del año es matematicamente imposible, ya que hoy está a -1,8% en Madrid y un -2% en Barcelona, mientras la media nacional sube un 4%. De todos modos 2008 será el año en el que en terminos reales la vivienda baje, con valores próximos al 8% segun bancos nacionales y corporaciones extranjeras en varios informes emitidos tras la crisis subprime. En 2009 verían subidas moderadas por debajo del IPC.
Si tiramos del pasado tenemos una situacion muy similar entre el año 92 y el 97. Miren los datos y vean….. tambien hay una lista de lo que anuncias para el futuro diferentes entidades de todo tipo.
http://www.inverforo.com/precio-vivienda/
Se lo puede uno creer o no, la verdad solo la sabremos cuando todo pase. Suerte a todos, lo que esta claro es que es tiempo de ahorrar, si se puede y ser cauto.
Saludos.
Buena a todos,
sin duda la corrección en los precios se hace patente. Veo pisos en mi entorno hasta un 20% más baratos. Lo cierto es que la gente que necesita el dinero (gente q se metió n piso nuevo y dió por sentado que venderían su piso “viejo” de forma fácil) y está empezando a tener que tomar decisiones. Mucha gente tiene q empezar a pagar un piso nuevo sin haber vendido aún el viejo. Hay de todo:
1) gente q sigue en el inmovilismo pagando 2 créditos o crédito puente (estos se están dando cuenta q se va mucho dinero en intereses)
2) gente q empieza a rebajar los precios de forma irrisoria… bajan un millón o 2 de las antiguas pesetas
3) gente q ve la magnitud de lo que se avecina y q vende realmente más barato
4) gente que se queda en su piso “viejo” y está dispuesta a perder la entrada del nuevo
Hay de todo. Pero este grupo de compradores q han querido cambiar su vivienda de 2ª mano por otra nueva sin apenas esfuerzos, son los que realmente van a perder, pq son los más apurados.
Otro tipo de gente tiene menos problemas pq simplemente ganarán menos.
Trichet mantiene los tipos de forma prudencial ante el revuelo en los mercados, pero los datos del paro del motor Europeo, Alemania, deberían alertar a todos los hipotecados. Alemania ha superado la “crisis” tras la reunificación de la DDR y la RFA. Están con el nivel de paro más bajo en los últimos 12 años. Eso significa que el motor principal crece y que va a crecer mucho más. Y si hay crecimiento económico, el crecimiento tiene que ser controlado y ha de controlarse la inflacción. Y eso es igual a alza de tipos. Antes o después seguirán subiendo. Lo malo es que seguirán con el lazo al cuello de la gente, para que pague hasta la última pela, sin que todos los hipotecados se queden en la calle por embargo.
Tenemos un poco de tregua para coger aire, pero pronto a algunos desgraciadamente les empezará a fallar el oxígeno. Salud
Con todos mis respetos, clopez, me cansan tus articulos. No por que estén mal escritos, ni por que mientan, sino porque solo hablan de lo mismo. Es como el programa de la Gemio, el único fin es hacer llorar, catastrofismo puro y subjetivo. Supongo que cuando acabe la crisis hipotecaria (pase el tiempo que pase) intentaremos preocupar a la gente dia tras dia con algún otro tema… inflación mortal, industria china nos apisona, el precio del pan mata a gente o las vacas locas arruinan las farmaceuticas… bla bla bla
hacia tiempo que no me pasaba por aqui y voy a decir 2 verdades:
la primera, que casualidades que a las 11 y poco (justo despues de que salga el dato del euribor) siempre viene alguien aqui y dice “hoy me da que toca subida” o “hoy me da que baja un poco”. Creo que son posts que se puede ir ahorrando la gente, por no dar x culo mas que nada.
la segunda, el EURIBOR es una medida de confianza en el mercado interbancario. Es como las casas y la bolsa. Si la gente dice que va a bajar porque la cosa está bien, pues baja. Y si la gente desconfia y dice que va a subir, pues sube.
Y para acabar, como diria Matias Prats: “El Euribor, tu preocupación diaria y cada día la de más gente”
saludos
Sinostias, la realidad es la que es…. Y ya está bien que un foro concurrido como este deje de un lado esos eufemismos de “crecimiento negativo”, “ajuste gradual” o “modulación a la baja (sabe el que lo dijo lo que significa esa palabra?)” Y se hable de lo que hay: UN GRAN POLLAZO EN LA BOCA
Buenos días:
Ante los rumores catastróficos de caídas brutales de precio, creo qsue hay que diferenciar entre viviendas de calidad y viviendas “basura”. Entre estas últimas hay de dos tipos: las bien situadas, pero en un estado de conservación lamentable, y las situadas en la periferia en zona de planeamiento urbanístico lamentable, aunque bien comunicadas. En éstas si va a bajar el precio de manera significativa.
Por otro lado, las viviendas, sean pisos o unifamiliares, bien conservadas y situadas en entornos residenciales agradables, principalmente en zonas rururbanas, o en zonas urbanas céntricas y bien conservadas, seguirán subiendo de precio, aunque, claro está, de forma moderada. Eso sí los que compraron los últimos años vivienda “basura”, para venderla y ganarse una pasta van a tener que vender en pérdida. Ya lo dice el dicho: unas veces se gana y otras se pierde.
Que tal hablar de la manifestacion de este fin de semana.
Para ser una manifestación yo vi bastante gente asistente, un gran exito vamos.
Lo malo de las manifestaciones es que aun siendo bastante exitosa, gracias a ella el gobierno va a hacer NADA, los precios se han visto influidos CERO y los bancos y promotoras han tomado NINGUNA medida para paliar la situacion.
Por todo ello, este puente os recomiendo sacar vuestros dineros del banco, que ya se acerca el lunes.
http://pivi06.spaces.live.com
El que no llora no mama…
Hola a todos de nuevo. Sobre la cuestión reducción de PLAZO o reducción de CUOTA.
Suponiendo que es una hipoteca a interés variable (si es a interés FIJO interesa reducir siempre PLAZO).
Consideraciones para UNA reducción de CUOTA:
* Si optamos por reducir la cuota pagaremos menos dinero cada mes, pero al finalizar el plazo habremos pagado más intereses respecto a si hubieramos mantenido la cuota igual y hubieramos reducido el plazo.
* Hay que considerar, antes de cancelar anticipadamente parte de una hipoteca tres aspectos: primero determinar las comisiones por dicha cancelación; segundo, si preferimos que se nos reduzca la cuota y pagar más intereses o mantener la cuota reduciendo el plazo y así pagar menos intereses; tercero, el posible impacto fiscal de reducir el plazo, puesto que mantener una hipoteca permite desgravaciones.
PLAZO (lo que no te cuentan).
=========================
1) ¿Se reduce el mismo tiempo con un Euribor a un 3% que con un Euribor al 5%?.
2) ¿Existe algún límite en Escritura de Hipoteca a partir del cual no puedas seguir reduciendo plazo?.
3) En dos revisiones se pueden reducir 10 AÑOS (5 años por revisión) mediante NOVACION, pero ojo también en función de las condiciones de Escritura de Hipoteca (esto es lo habitual).
HOla,
para #17 bennjau: “…vender. El especulador profesional se va a comer con tomate los dos apartamentos. Por cierto, de …”
Me permito corregirte: el especulador profesional hace tiempo que dejó de especular con la ivienda y se pasó a otros campos. Los que compraron para invertir y sacar grandes ganancias cuando los profesionales se retiraban son los que no recuerdo donde llamaban “especuladores de todo a 100”.
Hector si tu primer comentario va por mi, me parece absurdo. Simplemente di mi opinion cuando todavía no estaba publicado el valor del Euribor y desafortunadamente acerté.
Esto es un medio para compartir opiniones, y aunque la mayoría sean tendenciosamente catastrofistas me gusta leer lo que opinan los demas. Lamento tener que poner este mensaje por que me ponen a tu altura.
Insisto que en que soy asiduo lector de este blog pero en cierta manera apoyo lo comentado por sinostias, hay dias que hay noticias “buenas” y/o “malas” (depende para quien) y siempre se eligen las mas próximas al fin del mundo aunque sea rumorologia.
Ceberus dijo:
Todo es relativo y el precio de la vivienda no es igual en una capital estatal que una ciudad mediana, si comparamos Madrid con Londres, Paris, Berlin o Roma, obtenemos que Madrid podria ser aun mas cara y que aún está lejos de su techo, con precios medios en Paris de más de 7000 €/m2 por ejemplo mientras en Madrid son de 4000€/m2…, Bruselas nos dice que “Madrid, segunda gran capital de UE con mejor relación precio vivienda en 2006″
????????
vamos a ver, los precios de lo que sea tienen que ir en sintonia con el poder adquisitivo y en España no es asi, ademas hay varias cosas a tener en cuenta; primero londres es caro porque tiene una restriccion a la construccion que madrid no tiene. Yo he trabajado en todas esas ciudades salvo Roma y la comparacion de precios-nivel de vida es totalmente negativa respecto a Madrid. Y por favor, no se ni lo que hace Berlin en esa lista, Berlin es mas barato que madrid…pero los sueldos estan como por el triple de los españoles (si bien Berlin es una ciudad muy subvencionada, pero eso es otra cuestion).
Las cosas valen lo que la gente esta dispuesta a pagar por ellas, desde ese punto de vista vale que Madrid- España sea caro porque la gente valora mucho comprarse una casa, por lo demas nos creemos que Madrid realmente es algo, o cuenta algo en el mundo…desde mi punto de vista no es asi. Yo veo el dinero, los negocios, la importancia como centros financieros, culturales, sociales de Londres o Paris y me rio de Madrid, lo siento. Creo que se nos ha ido la cabeza, no sabemos ni quienes somos de verdad ni donde estamos.
Quiza lo de los pisos en españa es como lo del famoso mercado del Cafe..
¡Qué bonita es mi España! con su deuda inmobiliaria de 1 Billón, si, si, un billón de Euros entre Promotores, constructores y familias lo que se ha equiparado al PIB, manda huevos como dijo el del Congreso, si con esta cifra de endeudamiento creemos que podemos vaticinar subidas del sector del ladrillo, sea nuevo o sea usado, los aciertos serán igual que el que hace Raphel el de la túnica.
Estoy cansado de decir que el precio de la vivienda debe de aplicarse en cuanto antes al valor real no al valor actual de especulación, lamentando situaciones que se puedan generar de las personas que compraron en estos últimos años y sobre los comentarios de que en otros países los pisos están en 7Mil€ el m2 yo siempre digo que deseo pagar la cajetilla de Winston a 5€ y no a 2,40€ como hago aquí en mi bonita España, pero eso si también quiero que mi salario mínimo sea igual que el del Alemán.
Cerberus dijo:
Todo es relativo y el precio de la vivienda no es igual en una capital estatal que una ciudad mediana, si comparamos Madrid con Londres, Paris, Berlin o Roma, obtenemos que Madrid podria ser aun mas cara y que aún está lejos de su techo, con precios medios en Paris de más de 7000 €/m2 por ejemplo mientras en Madrid son de 4000€/m2…, Bruselas nos dice que “Madrid, segunda gran capital de UE con mejor relación precio vivienda en 2006″
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1827901&idtel_sec=1
Bien es cierto que los sueldos no son los mismos en unas ciudades que en otras, pero este informe hace relacion al sentimiento ciudadano, en el que ya se considera implicito el rendimiento salarial.
Siento discrepar pero creo que los pisos de Madrid estan sobrevaloradisimos respecto a su valor real, aunque potencialmente Madrid tiene, para mi unas posibilidades de crecimiento economico enormes. Pero hoy por hoy las propiedades inmobiliarias en madrid estan disparadas respecto al valor real, el rendimiento probable y el poder adquisitivo de la gente. Ademas madrid no tiene, como Londres, restricciones a la construccion. En londres el suelo es caro porque solo hay el que hay, en madrid no. Londres tiene un nivel de sueldos que no se puede comparar con madrid de ninguna manera.
Respecto a Berlin no se ni lo que hace en esa lista porque Berlin es mas barata que Madrid, aunque los sueldos triplican al medio madrileño…en fin, sin comentarios.
Creo que no sabemos quienes somos ni donde estamos de verdad e la buena, no en nuestros sueños.
Preguntita:
No me interesó subrogarme hipoteca promotor pero, creeis que si les presento oferta otro banco (mucho mejor), me la igualarían?
Lo digo por lo de ahorrarse el promotor cancelación hipoteca.
Gracias
#23, sinostias
“Con todos mis respetos, clopez, me cansan tus articulos.”
Pues no los leas, mira tu que fácil.
#27, David
Yo si que fuí a la de Madrid y hubo gente pero creo que más en la anterior. Lo que me molesta de esta manifestación es que mezclan cosas, como ir con la bandera republicana y esas cosas. Cuando sea una manifestación por la republica que vayan…en fín. Ni que la vivienda fuera cara por el Rey…
De todas formas merece la pena ir y protestar, en lugar de quedarse tranquilamente en el sofá quejandose de que sube el euribor y lo cara que está la vivienda. Quejarse en silencio no sirve de nada.
a “Libre”,
no pretendo ofender ni en mi mensaje anterior ni en el de ahora, pero:
– El discurso de “no me quiero poner a tu altura” ya está muy usado, y además he opinado con educación.
– Sigo pensando que es de pretenciosos predecir un dato 11 mins despues de salir el valor oficial (Sale siempre de 11.00 a 11.05). Lo siento, pero no creo que te dejen echar quinielas el lunes aunque sea a primera hora.
– Si te ofendes, allá tú. Yo solo doy mi opinión y solo espero que entiendas que no es lo mismo pronosticar a las 10.59 que a las 11.11, cuando (insisto) ya se conoce el valor oficial.
– Esta discusión no va más allá, te propongo que lo dejemos estar porque te aseguro que mi intención no es faltar a la gente de este foro; la cual, cada uno desde su punto de vista, tiene gente muy válida y analítica y tiene su propia visión del momento financiero actual.
– Yo creo que es momento de pensar que la crisis está pasando y de que los pisos están caros. Es la unica forma de que bajen las hipotecas y los pisos a niveles más deseados.
y cierro con un apunte para los que niegan que lo que piden por las casas es mucho mayor que su valor real:
-Si hace 10 años una vivienda valia 3M, ¿Porqué ahora vale 20M? Es mas vieja, y el poder adquisitivo no ha subido… sino todo lo contrario.
La respuesta está en toda la gente que ha comprado para sacarle rentabilidad en alquileres y en las famosas hipotecas puente, que ahora hay gente que no puede pagar despues de no vender.
No comprendo las personas que en los últimos años se han comprado un piso para vivir y ahora comentan con preocupación la posibilidad de que se deprecie un 5 – 10 %.
Mientras la depreciación no supere unos límites tolerables el banco no hará nada.
Por otro lado si lo hemos comprado para vivir se supone que es una compra a muy largo plazo. Luego que más da que el valor de mercado de mi casa sea de 220.000 € o de 250.000€.
Si lo que pensamos es que quiero que valga mucho para poder venderla a medio plazo y comprarme otra mejor, más grande, mejor situada etc, hay que tener en cuenta que si se produce un descenso de precios no solo se depreciará la mía sino también la que quiero comprar, luego la ecuación estará equilibrada o incluso será beneficiosa.
Ahora bien si no es primera vivienda sino materia de especulación pues lo siento pero son las reglas del mercado unas veces se gana y otras se pierde
#29 circular
He cometido el error de no haber desarrollado totalmente lo que quería decir, ya que estoy currando y quiero darme prisa al escribir. Me gusta este blog porqué es muy dinámico, hay cambios, tendencias, contraopiniones, …, mucho de todo. Se que no estoy a la altura de todo el mundo, pero me gusta hacer mis modestas aportaciones. Acepto tu puntualización. Como el caso que he expuesto es de un pueblo de 11000 hab. y la gente suele enterarse de las cosas de los demás más tarde o más pronto, intentaré saber como le va en los próximos meses para poder juzgar que tipo de especulador es. Te diré que este señor quiso comprarme el piso por 28 y lo conseguí vender por 34.5. Después intentó venderme una casa que todavía no tenía escriturada sin reformar por 57. Yo le llegué a ofrecer 53 por la casa si se quedaba mi piso por 32. Al final compré otra casa por 47(gastos incluidos). No es el único tipo de esta clase con el que tenído que lidiar estos años. He comprado y vendido siempre a gente que nisiquera se ha instalado en la vivienda. Lo anterior ocurrió hace unos 18 meses. Vivo en un pueblo que no tiene demasiado riqueza y por eso me gusta verles sufrir o contar sus problemas.
¡Qué bonita es mi España! para quien no lo sepa el salario mínimo en Alemania ronda los 1800 € , en Luxemburgo los 1400€ en Francia los 1200€ y en mi querida y bonita España poco más de 500€, ¡quiero comprar el Winston a 5€! creo que saldría ganando.
¿Por qué no hablamos de lo elevado de los precios de las reformas domésticas? ¿A qué se deben? Pongo un ejemplo, un amigo italiano ha pintado su apartamento italiano (70 metros cuadrados) por 180 euros pintura incluida, y yo he tenido que pagar 3000 euros por pintar mi casa recién adquirida (170 metros). El tiene su casa en una de las regiones más pobres de Italia, y mi comunidad autónoma es de las de menos renta de España. Yo creo que se debe a que hemos estado vivienda en un mundo irreal, donde hasta el “chapuzas” se ha creado la necesidad de tener un “Touareg”, y mandar a la parienta y los cinco hijos a veranear tres meses en la costa. Eso sí, los libros del niño y la vivienda que sea subvencionados; ¿hay alguna otra opinión?
#38, Carsola
8 de Octubre de 2007, a las 13:06.
¡Qué bonita es mi España! para quien no lo sepa el salario mínimo en Alemania ronda los 1800 € , en Luxemburgo los 1400€ en Francia los 1200€ y en mi querida y bonita España poco más de 500€, ¡quiero comprar el Winston a 5€! creo que saldría ganando.
No es que el salario minimo en alemania supere al español, es que el salario promedi tambien lo supera y aun asi Berlin es mas barata que Madrid.
En principio que un bien este sobrevalorado, un poco, no me parece raro. Hay muchos economistas (como el famoso Minchink, o como se diga) que han explicado que eso de que los mercados se autoregulan naturalmente es una falacia, no hay mas que ver lo del famoso comercio del cafe, o mismamente la semana pasada lo del japones que habia conseguido controlar el mercado mundial de no se que materia prima…. pero cuando se llega a ciertos niveles y en un bien tan caro y cuyo pago compromente tanto tiempo el poder adquisitivo de la gente es una barbaridad economica, algo que ningun gobierno sensato deberia permitir.
Pese a lo que he escrito sobre que no es verdad que los mercados no se regulan por si mismos soy mas bien poco intervencionista, creo que la mayor parte de los bienes que consumimos no son realmente necesarios asi que no veo porque el gobierno deba meter baza, pero con bienes basicos como la comida, agua, energia, vivienda…creo que hay que tener cierto control.
El cafe, al fin y al cabo, quien lo paga es porque quiere.
HOla,
a #37, bennjau:
a mí me gusta este blog por lo mismo que a tí, y hasta ahora creo que he aprendido más de lo que he podido aportar, que tampoco es que sea mucho.
Mi puntualización venía porque leí un artículo (insisito en que no recuerdo donde) muy interesante hace ya algún tiempo donde hablaba del tema de los incrementos de precio de los pisos haciendo una análisis (uno más o uno de tantos) de las causas. Venía a decir una cosa con la que yo estoy de acuerdo, y es que la “gente” que ha ganado dinero con las compras y ventas de pisos hace ya tiempo que dejo de hacerlo y que se buscó la vida en otro sitio. Fue entonces cuando “se vugarizó” el tema de la especeulación inmmobiliaria, donde gente con algún dinero vieron posibilidad de enriquecerse pues así lo indicaba la situación económica. Concretamente hace unos 2 años, que fue cuando la cosa se empezó a torcer, cuando las grandes inmobiliarias que cotizan en bolsa empezaron a comprar acciones de otros sectores como el energético. De hecho, en los últimos dos años se ha ganado muchísimo dinero en bolsa, y ahora que parece que está la cosa con movimientos laterales más que alcistas, me da la impresión que la especulación se ha trasladado al mercado de las materias primas. Creo que fue poco antes de iniciar las caídas en bolsa y las correcciones de este año cuando empezaron a subir las materias primas.
También estoy de acuerdo con lo que dice leolo: si he comprado la casa para vivir, francamente me da igual que suba o baje mientras la pueda seguir pagando con comodidad. Los que compraron para especular y ahora están “pillados”, lamentablemente las reglas del juego son así: unas veces aciertas y otras no. Has asumido un riesgo al invertir en lo que has invertido y ha salido mal. A fin de cuentas es como jugar al póker.
Conozco esta web desde hace poco y he observado que existe cierta esperanza en algunos de que los inmuebles van a bajar.
Creo que los únicos inmuebles que pueden sufrir bajadas son los de segundas transmisiones, en aquellos casos que exista necesidad de vender por parte del vendedor, lo cual afecta al precio de esa operación, pero no al resto de inmuebles a la venta. En el caso de que esa situación fuese generalizada si que podríamos hablar de correciones, pero a caso todo el mundo tiene necesidad de vender, yo creo que no, solo unos pocos.
La necesidad de vender creo que no existe en la mayoría de propietarios que han comprado para invertir, únicamente veo algún problema en aqellas personas que estén pendientes de vender su piso para comprar otro. Pero éstas personas no son la mayoría son muy pocos caso, y en cuanto al inversor, creo que la mayoría no malvenderán sus inmuebles esperando tiempos mejores, porque siempre les queda la opción de alquilar, que dicho sea de paso considero que es una muy buena opción, despues de las noticias de la suvención que ofrece el gobierno a partir de 2007.
Entiendo que el valor de los pisos se va a mantener y no va a subir en el próximo año derivado de la coyuntura actual, pero en el momento que existan indicadores que favorezcan el opitmismo, dicho sea, el euribor empieza a bajar, el paro se mantiene, el IPC se controla, etc., volverán a subir.
En cuanto a los promotores, tienen el respaldo suficiente de éstos años de bonanza como para acabar de construir las promociones y no vender lo previsto, por lo que dudo mucho que bajen los precios, como mucho ofreceran incentivos para activar las ventas, pero hasta el punto de equiparar el incentivo a los intereses que les pueda generar el no vender un piso a lo sumo a los dos años después de acabada la promoción, porque una cosa que tienen claro los promotores que que tarde o pronto acabarán vendiendo. O conoceís algún caso de pisos por vender después de 2 años acabados los edificios, yo ninguno.
Por lo que a los que esteís esperando comprar obra nueva os aconsejo que os aprovecheis de las ventajas que ofrecen ahora los promotores porque no van a durar mucho; y en cuanto al euribor, teneís que considerar que a muy tardar firmaréís la hipoteca en dos años por lo que el euribor actual poco va a influir.
Como último, os aconsejo comprar un piso y no alquilar, porque estarás generando patrimonio, una forma interesante de ahorrar e invertir, porque por mucho que les pese a muchos los inmuebles siempre se han revalorizado.
¿Por qué no hablamos de lo elevado de los precios de las reformas domésticas? ¿A qué se deben? Pongo un ejemplo, un amigo italiano ha pintado su apartamento italiano (70 metros cuadrados) por 180 euros pintura incluida, y yo he tenido que pagar 3000 euros por pintar mi casa recién adquirida (170 metros). El tiene su casa en una de las regiones más pobres de Italia, y mi comunidad autónoma es de las de menos renta de España. Yo creo que se debe a que hemos estado vivienda en un mundo irreal, donde hasta el “chapuzas” se ha creado la necesidad de tener un “Touareg”, y mandar a la parienta y los cinco hijos a veranear tres meses en la costa. Eso sí, los libros del niño y la vivienda que sea subvencionados; ¿hay alguna otra opinión?
#39, sale mas barato un libro de bricolaje y comprar pintura de 5 litros en el carrefour, jeje…Al menos es lo que yo hago para ahorrar un poco
Oreo80:
Es buena idea, pero intenta pintar una casa de 170 metros cuadrados, con escalera y pintando los techos, y me dirás cuanto tardarán la pariente, el cuñado para todo y tú. Además el profesional es el profesional y eso se nota. Ya en serio, ¿no os parece que hay una parte de la población española que quiere forrarse sin estudiar, y otra que por estudiar y formarse, tiene que vivir de una nómina, y que tener dos sueldos en casa no significa nada?
Para ICEMAN
“1) ¿Se reduce el mismo tiempo con un Euribor a un 3% que con un Euribor al 5%?.” (supósito reducir plazo).
Cual es la respuesta?
Hola amigos,se acabo la fiesta,que los pisos no valen lo que dicen,que es todo una gran estafa.Si quieren subir o bajar los precios que lo hagan pero la verdad todo depende de los sueldos basura que tenemos.
Espero que todos los especuladores se arruinen y todos los irresponsables que compraron sin mirar empiecen a despertar de su obsesion.
Esta crisis empezo por culpa de la especulacion y todo gracias al cuento ese de que comprando una casa somos mas ricos,jaaaaaaaaaaajaaaaaaaaaajaaaaa.
Solo pido una cosa,amigo Trinchet sube el euribor y fustiganos a todos porque solo a golpes aprendemos.
Frank.
P.D. Mi barrio parece la feria de Abril,todo lleno de cartelitos de se vende.
Al final se ‘oyen’ unas palabras con cordura.
Totalmente deacuerdo contigo Frank.
Por cierto, Atila, aunque has estado muy duro has metido todo el dedazo en la llaga léxica de nuestro miserable país.
Por el bien de todos, y por el beneficio de muchos, … que no deje de subir el euribor.
Ah, Trichet, por favor, … los tipos al 5% ya, … no te dejes manipular por los fantasmas alarmistas que ni arreglan, ni curan. Deja las migajas de un cuarto de punto, … o medio punto.
YA ES HORA DE DESPERTAR DEL SUEÑO ¡¡¡¡¡¡¡¡.
un saludo, … portalc.
Juan Diaz yo hago lo mismo que Oreo 80 y no solo eso… tambien hemos quitado los techos, suelos y estamos colocando estructuras y paredes de pladur y aislamiento donde haga falta. Cosas mas delicadas como la electricidad, agua y calefaccion se lo dejo a los profesionales. Pero todo depende del dinero que tengas y lo que estes dispuesto a sacrificar. Si pagas para que alguien te pinte la casa sera porque puedes y prefieres pasarte los fines de semana tranquilamente, aunque te duela un poco el bolsillo. Todavia no he ido a comprar pintura, pero creo que el gasto solamente en pintura ya va a superar los 180 euros. Hay muchas calidades dentro de la pintura y si quieres algo decente hay que pagar algo mas. Seguramente no me quedara tan “perfecta” la casa, y la perfeccion y disfrutar de tu tiempo libre es lo que estas pagando.
Saludos
Es verdad que pintar puede pintar uno mismo, mejor o peor según el talento, pero reformar un baño o una cocina sólo lo puede hacer un profesional. Pero esa no es la cuestión, sino por ´qué cuesta un ojo de la cara hacer cualquier reforma en casa. Yo creo que la subida de los precios de las reformas en los últimos años se debe a la subida del nivel de vida de todas las clases sociales, con la salvedad de que yo me gasto mi dinero en vivienda y en la educación y bienestar de mi hijo, mientras que el “paleta” o “chapuzas” se gasta su dinero en hartarse de whisky y conducir un todoterreno horroroso, y mandar a su familia tres meses de veraneo, para así poder ir al “puticlú” con comodidad.
#43 Si quieres hacer un estudio real, piensa en términos de días de trabajo, te lo digo porque los metros cuadrados a veces no son representativos de la mayor o menor dificultad de un trabajo…cuantos días trabajaron para obtener esos 3000 Euros? Cuantos empleados trabajaron? Descontando un valor de materiales…que sueldo les queda para 20 días de trabajo a ese precio (eso suponiendo que tengan trabajo para todos los días) tienen un local que mantener, telefonista, contable que les pasa las facturas, que representan estos gastos en la facturación, y el mes de vacaciones en que los trabajadores no facturan pero cobran?…no digo que 3000 sea caro o barato, pero si vamos a plantearlo, hagamoslo bien porque sino nos van a faltar datos…Sí me parece que 180 Euros por pintar un piso entero pintura incluida es dificil que pueda para pagar sueldos, seguridad social, impuestos y demás, la verdad, quieres decir que eran pintores “legales”?…
Soy consciente de que vivo en los mundos de yupi, pero me gusta que los trabajadores esten cubiertos, sé que a veces no es así y que no todos los profesionales pagan sus impuestos, pero debería serlo. Si empezamos a contar con que lo normal es que no lo sea, no vamos bien, mejor es exigir que ya que pagas 3000 Euros te den tu factura legal y te muestren los resguardos de pago de la Seguridad Social de sus trabajadores, por ejemplo…
Pues eso, a hacer cálculos toca para poder concluir algo!
Para #46 Sandra:
Se reducen muchos mas periodos al 5%.
Si se tiene mucha disciplina economica la teoria seria que con intereses bajos con tendencia al alza se deberia amortizar para rebajar cuota para poder amortizar tiempo posteriormente si el credito todavia tiene una vida larga y los intereses son altos con tendencia a bajar.
La clave está en la disciplina y usar el diferencial de la cuota para ahorro (creo que disminuir lo que debes es ahorrar) y no para aumentar el consumo.
portalc:
sin comentarios..
Sobre “salarios minimos”, algo que no existe en toda europa, por ejemplo alemania, asi que aclaro para la gente que le gustan estas cosas del estilo como lo de que en alemania no hay limite de velocidad en las autopistas (cruel mentira interesada), y teorias asi para confundir a la gente.
Rumanía, Bulgaria, Letonia, Lituania, Eslovaquia, Estonia, Polonia, Hungría, República Checa y Turquía, en donde el intervalo de salario oscila entre 72 y 240 euros.
– El segundo nivel estaría formado por Portugal, Eslovenia, Malta, España y Grecia, con salarios entre 437 y 668.
– Y en el tercer nivel se agruparían los países con salario mínimo por encima de los 1.000 euros, Irlanda, Francia, Reino Unido, Bélgica, Holanda y Luxemburgo.
– En USA el salario minimo federal son 750 Dolares (acojona) aunque algunos estados suelen fijarlos mas altos.
Y en Alemania no existe el salario minimo como tal, y sino os recomiendo que si algun dia vais por alli, preguntar a esos taxistas o conductores de autobus (normalmente turcos) con amabilidad cuanto ganan (yo lo hice) y os llevareis una sorpresa.
Yo no digo que no tengan una serie de gastos que tienen que repercutir en el presupuesto, pero no es normal que gane más un pintor de una empresa familiar de reformas, que un profesor universitario, y no estoy hablando a humo de pajas. Y tampoco es normal que el “artista” viva en una vivienda casi gratuita de protección oficial, sus niños tengan el colegio con el comedor gratis, y vaya a trabajar en un “todoterreno” japonés. Me podrán llamar clasista, pero soy hijo de un hombre que nació muy pobre, pasó hambre de niño, y con su trabajo y mucho sacrificio (nunca tuvo un coche de lujo), pudo mandar a su hijo a la universidad, para que pueda tener un trabajo con nómina, y cuyos impuestos sirven para pagar las subvenciones del “elemento barriada”.
#50 Comentario clasista donde los haya estimado ciudadano, mi padre es de clase trabajadora, y mientras eramos pequeños trabajó de lunes a domingo y lo dedicó en pagar la educación mía y de mis hermanos…tu visión es, en mi opinión, sesgada y simplista…por ejemplificar: imagina que digo que los de clase alta se gastan el dinero en las drogas que toman sus hijos los fines de semana y en polos de marca para producir inútiles que arruinen las empresas familiares…que generalización más desafortunada sería, a que sí?
Planteemonos una posiblidad, es el paleta o chapuzas el que se mete la pasta en el bolsillo? Pasea por las obras, crees que sí cada vez hay más immigrantes (que nadie se ofenda pero es un hecho que se les contrata como mano de obra barata porque se aprovechan de la necesidad del recién llegado) trabajando es porque los sueldos son muy altos y el trabajo un paseo? Sabes cuantos peones cobran 800 o 900 Euros al mes? Cuantas horas hacen al día?
Los que se han hecho ricos son los que han comprado pisos, remodelado y vendido, y los que han formado su propia empresa es normalmente porque tenían capital para empezar…
Que todos hemos estirado más el brazo que la manga y la gente no se compra menos de un Audi, es cierto, pero esto aplicable a albañiles, cajeras de super, administrativos, recepcionistas y lo que quieras…grupos bastante equiparados en sueldos bajos…
Si prefieres creer que todos los que trabajan en la construcción se han hecho ricos, estás en tu derecho, pero vamos no estoy en absoluto de acuerdo, otra cosa es que los especuladores de turno se hayan forrado, de esos hay en todos los sectores…
hay cosas que no entiendo… alguien con mas sabiduria en economia me puede explicar porque si el eonia está bajando…. a las 14.32 está al 3,48 y el indice a tres meses está bajando – 4,74-…. porqué el euribor a un año sube? por favor esos tecnicos del foro…
Liz:
Creo que no me has entendido. No estoy hablando del empleado enla construcción. Hablo del pequeño empresario autónomo, que es tan “especulador” como el que compra piso para venderlos con gran ganancia. Hay muchos “carristas del boom inmobiliario”, aunque siempre le echamos la culpa a los mismos por nuestra visión “progresista” de la política, es decir, las grandes empresas y los inversores. Pero a mi modo de ver hay muchos buitres que también se han aprovechado, y entre ellos está el “chapuzas” que mama de las dos tetas: la jovencita del “boom económico”, y la más madura pero no menos sustanciosa del mal llamado “Estado social”, es decir la vida subvencionada (VPO, ayudas municipales para los escolares, etc.)
Solo quiero agradecer a todos los que colaborais en el foro. Creo que he apredido muchas cosas desde que lo leo. Últimamente se me hace muy repetitivo, me gustaría que sacarais más temas para poder aprender más, clopez es el leader pero no creo que le importe si sacais a la luz noticias interesantes de la actualidad económica mundial. Aunque es imposible que ha todos nos vaya bien porque los intereses son distintos, os lo deseo a todos.
Vaya el euribor a recortado un poco a la alza… raro, raro… Mañana bajara. Bueno chicos que no os preocupis los bancos siguen dando hipotecas, los pisos no bajan, y se sigue construyendo igual. Asi que no os asusteis por esta banda de porretas… je je je
Saludos.
Pues te habré interpretado mal, mi comentario venía por este párrafo en particular.
c&P (mientras que el “paleta” o “chapuzas” se gasta su dinero en hartarse de whisky y conducir un todoterreno horroroso, y mandar a su familia tres meses de veraneo, para así poder ir al “puticlú” con comodidad)
Estamos de acuerdo en que hay especuladores metidos en el sector, pero ya sabes lo que pasa, donde hay negocio fácil estos se reproducen, y entre todos con el boom famoso los hemos alimentado…si mañana el boom se traspasa a otro sector para allí que irán ellos…
En ese sentido tienes razón. Cuando el boom famoso se vaya a pique, se tendrán que comer el todoterreno, veranear en casa, y realizar el acto yacente con la parienta o asimilada, que es lo que hace la gente decente. Cuando ese momento llegue, yo seguiré cobrando mi sueldo para toda la vida (soy funcionario), pero lo que me fastidia es que le tengo que pagar la pensión no contributiva y el colegio con comedor de los niños, además de los 2500 euros de la ayuda por nacimiento de su nieto, que su hijo o hija adolescente se gastará en tunear el Citroen Saxo o el ciclomotor de 49 cc.
#50 Juan diaz No será un poco de envidia cochina la que tienes??
O quizás será que no sabes ni como se pone una bombilla??
Los oficios están obsoletos, ahora todos somos abogados, economistas, notarios. Hemos estudiado 10 años para conseguirlo y todo eso gracias a nuestros padres que, en algunos casos, eran o son albañiles, electricistas… Cuanto cobra un notario, cuanto cobra un abogado o quizás un asesor por hacerte la declaración…
Nadie se queja de los 3000€ que te cobra un abogado por honorarios, claro como ha estudiado? Pero el pintor que te cobra los 3000€ por pintarte tu pequeño piso de 170m2 es un cabr…. que se aprovecha de ti. Venga ya hombre!!!!!
¡Qué bonita es mi España! con sus trabajadores de reformas a domicilio, cobrando precios de especuladores inmobiliarios…, siempre aconsejo hacer un cursillo acelerado de bricolaje antes de llamar a cualquier chapucero de los que abundan en mi bonita España, si tienes amistad con el de las pinturas te pueden hacer hasta un 50% de descuento del PVP, si lo tienes en electricidad ídem, pero las lumbreras que acuden a tu casa el PVP te lo respetan y encarecen un 20% más junto a la mano de obra que te cobran por horas incluyendo la hora del almuerzo y la hora y media de la comida….¡aterrador!, ¿3000€ de pintar un piso?, me imagino que habrán puesto estuco Veneciano en varias paredes, esmaltes sintéticos para cambiar el aspecto de los azulejos, lacados de puertas, estarcidos en habitaciones juveniles etc.etc.etc, porque si lo que te han hecho es una manita de pintura blanca y paredes para disimular defectos estucadas lo que habitualmente hacen, quien te pida eso por pintar sin decorar la vivienda mejor lo mandas a la recogida de la naranja.
Efectivamente no existe en alemania un sueldo minimo como tal pero si existen los Tarifvertrag que son los salarios minimos establecidos por convenio de tal forma que el salario promedio en 2006 superaba los 42.000 euros….
“los pisos siempre se han revalorizado”
claro, y para el 2050… Y según la subida de los ultimos 40 años… la vivienda que antes costaba 3M solo nos va a costar 400M. No sé tú, pero yo no veo asequible esto…
A ver si nos enteramos de que las subidas de los ultimos años se han comido con mucho las subidas de los proximos.
ayalga 65, mira el salario medio como esta por aqui, copiado:
Madrid tiene el más alto (2.004 €) y Extremadura (1.336 €) el más bajo
Por arriba, tras Madrid está Cataluña con 1.879,15 euros y el País Vasco con 1.872,57 euros. Por sectores, los mejores sueldos se dan en la industria, con salarios medios de 1.906,66 euros, un 3,1% más que en el mismo periodo del año anterior. Le siguen el sector de los servicios, con 1.645,43 euros y de la construcción, con 1.601,56 euros.
Al final, mira, com en Luxemburgo no?? para esto es para lo que sirve hacer “medias” de salarios en un pais.
Para esto sirve hacer medias de salarios en un pais (enormes diferencias salariales). Y es que si entra en la media la oscilacion de – 50.000 euros anuales de nuestros politicos….. sube mucho…..
Copiado:
El salario medio sube un 3,8% hasta los 1.686 euros
Madrid tiene el más alto (2.004 €) y Extremadura (1.336 €) el más bajo
Por arriba, tras Madrid está Cataluña con 1.879,15 euros y el País Vasco con 1.872,57 euros. Por sectores, los mejores sueldos se dan en la industria, con salarios medios de 1.906,66 euros, un 3,1% más que en el mismo periodo del año anterior. Le siguen el sector de los servicios, con 1.645,43 euros y de la construcción, con 1.601,56 euros.
Al final mira, mejor que Luxemburgo no?? va resultar que si somos europeos, bueno yo no, que gano 950 euros ( y estando a turnos) que sino gano 890.
Para esto sirven las medias salariales. Me imaginoq eu aqui meteran las oscilaciones +- 60.000 euros anuales de nuestros politicos para subirla.
Copiado:
El salario medio sube un 3,8% hasta los 1.686 euros
Madrid tiene el más alto (2.004 €) y Extremadura (1.336 €) el más bajo.
Por arriba, tras Madrid está Cataluña con 1.879,15 euros y el País Vasco con 1.872,57 euros. Por sectores, los mejores sueldos se dan en la industria, con salarios medios de 1.906,66 euros, un 3,1% más que en el mismo periodo del año anterior. Le siguen el sector de los servicios, con 1.645,43 euros y de la construcción, con 1.601,56 euros.
Al final como en Luxemburgo ¿no? va resultar que si somos europeos, bueno yo no, lo siento, que mi salario es de 950 euros (mes con turnos) y 890 (mes sin turnos)……….. pero…. para esto se hacen medias salariales señores, todos contentos.
Soy el único hipotecado que quieren que los pisos dejen de subir inluso que bajen? No quiero que en un año valgan la mitad, pero si que vayan decenciendo poco a poco, ya que si en un futuro quiero un piso mayor, la diferencia sera menor. Cuando mis hijos quieran casa, tendrán que pagar menos y todo así. El que no quiere que bajen los pisos es xq no los usa para vivir.
¡Qué bonita es mi España! con personajes como el de esta noticia que por cierto es del año 2007 no del 1987, este señor habla en los mismos términos que digo muchas veces precio real de construcción subrayado: http://www.youtube.com/watch?v=w04UY3BWzRk&mode=related&search=
Y nada que ver con el otro Pocero de Seseña que se lía a palazos con los periodistas y monta su Pocelandia de lo más cutre: http://www.youtube.com/watch?v=uQc_SHJGPYE&mode=related&search=paco pocero especulacion roca marbella dinero construccion VIVIENDAS A PRECIO REAL EN TODA ESPAÑA, ¡YAAAAAAAAAAAA!
Hablábais de los SMI en España …
Bueno , aquí os dejo una noticia al respecto
http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/politica/es/desarrollo/1042449.html
Comienzan las promesas electorales: Caldera promete una “fuerte subida” del Salario Mínimo Interprofesional en 2008.
#60, Enculator
pues claro tronko. nosotros podemos hacernos porros porque tenemos billetes y es el mejor papel que hay. en cambio tu como no te quieras esnifar una raya de ladrillo…. venga campeon a rezar a la virgen para que no suba el euribor. tejode!
Todos concordamos en que se acabó la juerga, pero alquien se pregunta por que estabamos de juerga y no éramos ricos como creíamos, quien l pagaba esa juerga y las consecuencias. Para mi la explicación está en el creciente endeudamiento externo que ya ronda el 150% del PBI, y subiendo a un 25% anual (hace 4 años era la mitad), y tambien a la diminucion de reservas del Central español a la cuarta parte sobre todo en los últimos meses. O sea hasta ahora nuestra juerga la pagaron nuestros actuales acreedores que vendrán a embargar España cuando se terminen de acabar las reservas, por tanto al final la pagaremos todos, pero con intereses.
¿Que sienten al haber creido que vivian en europa, y ahora, con una España tecnicamente quebrada, saber que España ha tenido crédito, subsidios, y un poco de turismo, pero que nunca dejó de ser el norte de África?
A lo mejor un buen comienzo seria aceptarnos como Africanos, y empezar a crecer de nuevo, pero esta vez en serio.
hola a todos……..
no entiendo de economia, pero llevo mirando de reojo el mercado inmobiliario unos cuantos años. En enero junto a mi pisito de alquiler vendian un palomar por 197000 jeuros, en junio pedia 179.000 y sigue sin venderse , yo hable con el dueño y de dije que le daba 120.000….
Me lo encontré la semana pasada y me dijo de subir a ver el piso (le hice mi oferta sin verlo) ……ahora creo que le ofreceré 110.000 cuando suba a verlo…a ver que pasa….a lo mejor me manda a la mierda, pero no me importa demasiado…
Os cuento…
un saldudo
En octubre de 2003 empece pagando 920 al año siguiente 925, en 10/2005 936, en 10/2006 1050, tachan tachan me levantan en peso 10/2007 1150, lo puedo pagar prescindiendo de algun capricho pero con esta regla de tres en 10/2015 1800 y eso amiguos no lo pago ni vendiendo mis carnes, asi que espero que el euribor no supere el 6% sino tendremos que pedir turnos debajo de un puente
Hola a todos.
Para “45 Juan Díaz”, muy acertado pusiste el dedo en la llaga. Eso que tanto se oye de fomentar el trabajo productivo se refiere a lo que tú comentas. Mientras que en España no cambiemos de mentalidad, seguirá estando más valorado un pintor o un albañil que un INGENIERO. Sin despreciar al pintor ni al albañil, pero en España hay bastante más PARO en las INGENIERIAS que en la construcción. Por ello se opta a no estudiar y forrarse que a estudiar y formarse. Es la cultura que le interesa a los políticos, ya que los que no estudian son BORREGUITOS y una MASA muy MANIPULBLE…
Para “46 sandra”, cuál crees tu que es la respuesta. Las preguntas las he puesto para que se reflexione. Más sabe un necesitado que un abogado …
#57, villegreen
El EONIA se comporta de forma caotica e inestable ya que es la cotizacion a mas corto plazo, 24horas y hay mucha volatilidad. El euribor a medio plazo, 3 y 6 meses está mas alto que a largo (12 meses) esto es por la incertidumbre que hay en el mercado interbancario, en las proximas semanas los bancos publicaran sus cuentas de resultados y se sabrá quienes estan mas afectados por la crisis USA subprime y la desconfianza irá remitiendo. Esto hará que el euribor a 3 y 6 meses ceda a niveles mas normales. Mientras el euribor a 12 meses sigue alto presionado por los mismos factores, pero a largo plazo es menos susceptible de apreciarse con estas presiones y bajara desde el 4,69 a niveles del 4,5 a final de año. Obviamente con altibajos.
#73, felfas
El euribor no superará el 5%, solo en contadas ocasiones podrá verse superado pero de forma puntual. Los tipos del BCE tenian como objetivo situarse en el 4,5% en el 1erT08, pero tras la crisis USA subprime muy probablemente se queden en el 4% hasta enero y si el clima financiero mejora o la inflacion se dispara el BCE subiria hasta el 4,25%.
Esta noticia debe de ser falsa porque los pisos nunca bajan….
“Los promotores bajan los precios por la caída de la demanda”
http://www.cincodias.com/articulo/economia/promotores/bajan/precios/caida/demanda/cdscdi/20071008cdscdieco_1/Tes/
Mira como bajan, mira je je
dificilmente puedo creer qu vayan a bajar los pisos, en todo caso, se van a estabilizar los precios
por favor..tanto meterse con albañiles y demas oficios…es que acaso no son trabajos dignos? venga ya…si tu eres ingeniero y cobras menos ke yo, pues lo ke deberias hacer es trabajar mas y punto. españa es un pais de camareros, uyn pais de servicios, un pais en el ke el turismo es lo ke mas dinero da y en el ke los extranjeros vienen a kojerse las kogorzas y a vomitarlas aqui. es asi de simple..españa es un pais de fiesta y se akabó. por ke os kreeis ke hay tantos bares y chiringuitos?¿ venga venga..de todas formas, voy a fijarme a ver que hace la peña este puente, a ver kuantos se piran de puente y ahorran..seguro ke se ira la mayoria encima, tanto kejarse, si luego os lo gastais en fiestas hombre. en fin..
Holas!
Que tarde escribo, me han cambiado de despacho y ahora tengo menos tiempo para participar en el foro…a colacion de #78, y como no, para dar una opinion y una vision mas, hay que tener en cuenta que ninguno tenemos la verdad absoluta, a ver si nos enteramos! os diré que este puente me voy!!! siiii! La razon: no puedo tener hipoteca, asi que no puedo endeudarme y tampoco estoy de alquiler…asi que se supone que ahorro algo, no? pero no os preocupeis, aunque me voy, me alojaré en un albergue, a 6€ al día, que con lo cara que es la gasolina no me puedo permitir nada mas…a ver si mañana escribo algo mas interesante! ah! por cierto, hoy he escrito a un vendedor de un piso de fotocasa, uno que quería endosar a alguien 50m por 170k€, sin reforma, en las fotos se veia roñoso, asi que le he ofrecido 90k€ (que es, desgraciadamente, lo que puedo pagar), y voy a seguir haciendolo hasta encontrar un piso decente por un precio justo, quien se anima a reventar el mercado???
Saludos!
Para Enculator #60:
Eres el pedazo de carne menos bien comandada de todo éste foro por muy lejos…
Deja de mentir !!!!!!!!!!!!! que gracias a la gente como tú van a sufrir tantas familias en España, gente como tú era la que les decía en el banco, o mejor dicho engañaban en los bancos, deciendosle que el Euribor no subiría mucho más que un 3%…
Me propongo ser tu sombra en éste foro y día a día estaré desvelando tus mentiras ya que el todopoderoso clopez no se anima a censurarte ya que tus mensajes son peor que un insulto.
Cerberus #21
Disculpame pero esos índices de bajadas que quizás los has tomado de algo oficial, “NO SON REALES”!!!!!!!!!!!!!!!, no te engañes, y camina un poco más la calle para probar lo que dices, me sobran ejemplos de gente que conozco que ya han bajado el piso más de un 15% y no lo pueden vender.
Saludos
iceman:
estas llamando a la gente que no ha estudiado borreguitos?
jajajajaj sin comentarios…
Me sigue pareciendo curioso que pretendamos que el mercado laboral se salte las leyes de la oferta y la demanda, veamos..
Si estamos diciendo que hay muchos pisos y poca demanda (más bien gente que pueda acceder a ellos) y por eso bajaran de precio…pensemos que pasa si hay por ejemplo 100.000 periodistas y 50.000 puestos de trabajo de periodistas que va a pasar con el salario de los periodistas??? En cambio si hay 50.000 lampistas y 100.000 personas que necesitan lampistas que va a pasar con el precio de la hora del lampista???
Cuantos lampistas salen de nuestras escuelas? Y Periodistas, Historiadores, Abogados?
Si queremos que los licenciados cobren un salario justo tenemos que precisamente reivindicar lo digno de ser lampista, para que se ajuste la oferta y la demanda…Desproticar de la Formación Profesional y el poco prestigio que le hemos dado como sociedad nos ha llevado a la situación actual, no tenemos profesionales y vamos sobrados de licenciados y esto hace que por desgracia estudiar algunas carreras (especialmente las de letras) sirva de bien poco (en el mundo laboral, formativamente siempre sirven, yo misma estudié historia como formación, pero trabajo de técnico administrativo porque antes hice FP y porque tengo amplia experiencia que me situa bien para trabajar en ese puesto)…
#79, Bhaal
“asi que le he ofrecido 90k€ (que es, desgraciadamente, lo que puedo pagar), y voy a seguir haciendolo hasta encontrar un piso decente por un precio justo, quien se anima a reventar el mercado???”
Me parece cohonudo, si más gente hubiera dicho ” no lo compro porque es c laro” no estaríamos en esta situación, pero no solo con los pisos, con todo. Parece que si decimos “no lo compro , es caro” van a pensar que somos pobres o alguna chorrada así. La cuestión no es que lo pueda pagar o no, sino que lo que me fastidia es que me tomen el pelo y me cobren lo que sé que no vale. Vas a tomarte algo y si te descuidas, te soplan casi 3 euros de una cocaloca.
Contra el vicio de pedir…
Aquí lo que pasa que la gente empiece a mirar cada euro que gasta,como hace mi abuela, más de uno va a tener que vender hasta lo que no tiene, y los únicos que saldrán adelante serán las personas con trabajo fijo, sobre todo funcionarios y pensionistas con ingresos dignos. Todos los aprovechados, desde los “inmobiliarios amateurs” hasta el “chapuzas” abusador van a vivir de las migajas de las personas decentes que se labran el futuro a través del trabajo y del esfuerzo.
Estimado Iceman, tanto si rebajas cuota como plazo estas pagando menos intereses.
En ambos casos reduces Capital y por ende se reducen los intereses.
EN LOS 2 CASOS SE REDUCEN INTERESES querido iceman.
Normalmente casi siempre sale mas rentable quitar plazo.
Hay que ver caso por caso (tipo de interes aplicado, Capital pendiente y plazo). Con estos 3 datos se pueden hacer unos calculos muy sencillos que nos sacaran de dudas y elegir la mejor opcion. De todas maneras no se sabe como va a evolucionar el euribor de aqui a que se acabe la hipoteca y los calculos siempre son aproximados.
Y como bien dices tambien hay que tener en cuenta las desgrabacion fiscal que hay que incluir siempre en el calculo con otra formula muy sencilla.
EJEMPLO DE LOS 3 DATOS (Sin tener en cuenta hacienda)
Capital pendiente: 35.000 Euros
Tiempo pendiente: 72 cuotas (6 años)
Interes: 5%
Si sigue su curso normal 563.67 x 72 Cuotas = 40584,24 Euros
Reduccion 10000 Euros en la Cuota:
402,62 x 72 Cuotas mas 10000 = 38.988,64 Euros
Reduccion 10000 Euros en el plazo:
565,12 x 49 Cuotas mas 10000 = 37.690,88 Euros
¿Que es mejor?
Si sigue como hasta ahora: Pagar al banco 40584,24 Euros
Amortizar Cuota: Pagar al banco 38.988,64 Euros
Amortizar Plazo: Pagar al banco 37.690,88 Euros
¿Esta claro no? De todos modos insisto, cada caso es distinto, hay que ver el tipo de interes por la amortizacion anticipada, fiscalidad y capacidad de ahorro de cada familia.
Un saludo
#86, Liz
pues pasa lo que tiene que pasar…. te pongo el ejemplo mas claro: los informaticos
durante un tiempo (años 97-98-99) un informatico ganaba un pastizal por el simple echo de que habia mucha demanda y poca oferta, asi que para tener un informatico o lo pagabas o te quedabas sin el. Es decir para igualar oferta y demanda el precio subia. Luego con el crack de las .com fue al contrario, habia mucha demanda y poca oferta asi que hubo despidos masivos y los contratos eran por menos de mitad que hacia solo un par de años. Es decir, para igualar oferta y demanda el precio bajaba.
No se si te queda claro, yo vivi la segunda etapa (despidos masivos) y te aseguro que a la peña no le temblaba el pulso para echar cada semana a 3-4 personas.
chino, y ahora que? hay informaticos como champiñones…todo el mundo puede ser capaz sin estudiar. Yo tiemblo con las nuevas generaciones…como voy a competir contra ellos? dentro de un tiempo yo programaré en lenguajes que para ellos suenan a prehistoria (suponiendo que los conozcan). Y es uqe es una de las profesiones donde más intrusismo hay. Yo trabajé en una entidad bancaria donde eramos un departamento de unas 30 personas. No creo uqe hubiese más de 10 informáticos, el resto eran matematicos, fisicos…o gente sin titulación. Pero si el jefe del departamento era quimico!!!
el intrusismo nos mata a todos.
Yo empecé a estudiar cuando los informaticos eran los reyes del cotarro. Ahora somos unos pringuis.
exAlquilada
“hay informaticos como champiñones…todo el mundo puede ser capaz sin estudiar.” Eso es mentira, otra cosa que a un empresario le salga mas barato un no titulado/intruso que un titulo en informatica. Las soluciones de ninguna de las maneras seran optimas (en el 95% de los casos). Esto es como las casas o te las hace un arquitecto o no esperes nada, pues en la informatica igual.
“Yo tiemblo con las nuevas generaciones…como voy a competir contra ellos? dentro de un tiempo yo programaré en lenguajes que para ellos suenan a prehistoria (suponiendo que los conozcan).”
Bueno esto es asi siempre y supongo que no te tiraras toda tu vida programando (esto no es eeuu que si pasa con normalidad). aqui o aprendes o andas jodido. De todas formas no te asustes por este tema, cobol, natural, fortran……(de c ni hablo) andan mas boyantes de lo que puedas pensar.
“Yo empecé a estudiar cuando los informaticos eran los reyes del cotarro. Ahora somos unos pringuis.”
yo no se si fuimos alguna vez reyes, pero pringuis esa es una etiqueta que dificilmente nos vamos a poder quitar.
El problema es como bien dices, que tu jefe era un quimico. Esto es un sinsentido, fuera de toda logica. y ahi empiezan casi todos los males
Buenos días:
En relación al tema de las cancelaciones anticipadas, y hablando de la manera de ahorrar para realizarlas, mi preguntas son: ¿Cuál es el mejor producto (rentabilidad+seguridad) para ahorrar un dinerillo a cinco años vista? ¿Que entidades bancarias ofrecen los mejores productos?