El telescopio Hubble fue inicialmente ideado en los 70 y previsto para su lanzamiento en 1983. Varios accidentes, entre ellos el del Challenger, retrasó el proyecto durante años. Cuando se puso en marcha en 1990, los científicos esperaban que el Hubble tomara su lugar entre los “grandes observatorios” de la NASA ,.
Se esperaba que El Hubble captara algunas buenas imágenes gracias a su capacidad para tomar fotos con poca o ninguna luz trasera. Para ello, el Hubble estaba equipado con uno de los más poderosos espejos jamás construidos. Los mejores ingenieros del mundo se reunieron para construir ese espejo, trabajando 12 horas diarias durante cinco años, el equipo aseguró que era perfecto y exacto dentro de un millonésima de pulgada.
Un tipo llamado Lou Montagnino estuvo a cargo de las pruebas, los equipos que utilizan eran tan sensibles que tuvieron que hacerlo por la noche ya que influía hasta la vibración de un coche a 5km. Unas manchas de pintura en un chip microscópico eran la vara de medir que se suponía aseguraban que el espejo tenía la forma correcta. Comenzó dando falsas lecturas y acabó por diagnosticar un fallo de cuatro micras. Este era todo el fallo del hubble, 4 micras, el equivalente a 1/25 parte de un cabello.
Cuando se empezaron a recibir las primeras fotos del telescopio, la calidad era drásticamente inferior a la esperada y cuando se dieron cuenta del fallo, el Hubble ya estaba en órbita con lo cual se tuvieron que gastar varios miles de millones de dólares en nuevas misiones para arreglarlo. Se llegaron incluso a plantear el construir uno nuevo. Todo por 4 míseras micras.
Como véis, muchas veces pequeñísimo errores de cálculo generan perdidas millonarias ya que cuando se descubren los fallos, es demasiado tarde.
El viernes, el gobierno de los EEUU inició sus primeras misiones con el fin de arreglar la miopía que sufría su economía, aquella que por ejemplo, impidió ver con antelación la crisis de las hipotecas basura. Pero esta misión especial ha tenido nuevas complicaciones. La misión es muy muy cara, tanto que el dólar ha sido seriamente castigado. A lo largo de esta año hemos visto la relación tan directa, en inversa, que existe entre el dólar y el petróleo así que tras la caída del valor de la moneda americana (que ayer bajó un 2% contra el Euro) amanecemos con la mayor subida histórica del petróleo en un día. Nada más y nada menos que un 16%.
Al concluir la jornada en la Bolsa Mercantil de Nueva York (Nymex), los contratos de Petróleo Intermedio de Texas (WTI) para entrega en octubre, que vencían ayer, subieron 16,37 dólares, lo que representa la mayor subida en dólares en una jornada desde que comenzaron en 1983 a negociarse estos futuros en el mercado neoyorquino.
Tras ver los movimientos del precio del crudo en estos dos últmimos meses, que se ha movido entre los 89$ y los 146$, queda claro que nadie tiene ni idea de lo que hará en el futuro. Básicamente porque no sabemos si la crisis ha tocado fondo o no. Por otro lado, ascensos tan brutales como el de ayer nos muestra el componente especulativo tan salvaje que hay sobre el oro negro.
Volviendo a los fallos de cálculo, deberíamos mirarnos en el espejo del Hubble y pensar si nosotros somos también culpables de lo que está ocurriendo, para ello leamos esta interesante entrevista a José García Montalvo (un profe de economía) en la cual nos dice cual a su juicio ha sido el principal problema:
El problema fundamental es que todos apostaron a que el precio de la vivienda no bajaría. Y todas esas apuestas han salido mal. Ése es el origen de todos los problemas. Pero no se está actuando sobre este problema, sino sobre sus consecuencias financieras.
Así que para terminar, sigamos recopilando datos de la prensa económica del día, para ver si esta vez podemos arreglar las cosas a tiempo
- EE UU acaba con 80 años de banca de inversión forzado por la crisis
- La economía se ahoga por falta de dinero: la concesión de créditos se desploma un 40% en lo que va de año
- El indicador interno de Solbes tumba ya incluso su peor previsión para 2009
- Los visados de viviendas cayeron un 55% hasta junio: están en su nivel más bajo desde 2000
208 comentarios
Muy interesante el artículo
Y quiero aprovechar para pedir disculpas por volcar mi mal humor a veces en el foro pero creo éste es un sitio para aprender y si ya se ha comentado que las inyecciones de liquidez de BCE a los bancos comerciales son a cambio de unos intereses es absurdo hablar de “regalar dinero” ni decir que porque Droblo recomiende comprar un sólo valor de bolsa con idea de acudir a una opa aprobada, CLópez esté recomendando comprar bolsa…
Eso no disculpa mis malas formas pero creo que debemos intentar todos ser rigurosos en los comentarios
Hola, espero que alguien me pueda ayudar. Mi hipoteca referenciada al Euribor, ha subido, no podía ser de otra forma. Lo extraño es que antes de la revisión la cuota de 665€, se componía de: 338€ de amortización y 327€ de intereses. Pues con la nueva revisión se ha quedado en 700€, compuesto de 314€ de amortización y 386 de intereses. Pensaba que las cuotas de amortización con el sistema francés siempre eran crecientes. Y bajaban o subían los intereses según el euribor. Ya que aunque la subida de la cuota ha sido de 35€, realmente lo que se queda el banco es muchísimo más. ¿es esto un error? Alguien me puede aclarar este punto. Y de ser un error se puede reclamar y a donde. Muchísimas gracias por adelantado. Buenísimo blog de economía, que nos ayuda a muchos. Un saludo.
# 2 , Preguntador
Ni mucho menos es un error.
Las cuotas de amortización son siempre crecientes para un tipo fijo.
Al cambiarte el tipo en la revisión, se establecen unas nuevas proporciones entre intereses y capital.
Deprimente.
BCE acaba de anunciar medidas extraordinarias de liquidez para los problemas que prevee pueda haber por el fin de trimestre este fin de mes.
Esperemos sirva para ver tipos más bajos…
Y Cárlos, ojalá los mercados fueran tan “calculables” como la astronomía…qué envidia
Esta es la nueva era de las matemáticas.
El crudo baja un 40% y los carburantes un 12% ¿?
El crudo sube un 20% (por la debilidad del dolar) y, sin embargo, el euro se aprecia un 4% sobre dicha moneda.
La morosidad, en los bancos, aumenta vertiginosamente, pero los diferenciales suben incrementando, de esta manera, la dificultad de devolverlos y, por simpatia, los morosos.
La inflación real sobre el 9%, pero contención de salarios y petición de revisiones por debajo del IPC.
etc.etc.etc.
esta debe ser la nueva lógica o la teoria del caos o la puñetera mierda que nos ha tocado vivir.
Ánimos.
No fue la única vez que le pusieron gadfas al Hubble.
Si es que cuando un hijo te sale con problemas de vista, te dejas una pasta.
Hola a todos.
Al final la sensación que me queda es que, en todo esto de la economía, hay cuatro que saben y cuatrocientos mil que CREEN que saben.
El séptimo de caballería cabalga al galope, a la caza del indio malo que pone en peligro los ranchos, el ganado y a las pobres mujeres de los vaqueros (por ese orden). . Tarariii tarariiii…. suenan las cornetas.
Los vaqueros de las bolsas se emocionan con el sonido de las cornetas…y lanzan sus sombreros al aire…
……….Pero no. Ni esto es una peli de indios ni la FED y el Tesoro son el séptimo de caballería. Hay cuatro que saben de esto y que manejan la pasta mientras cuatrocientos mil juegan a hacer el indio. ¿Qué no me dejas jugar a las posiciones bajistas..? Ja, ja. ¡Chao bolsita, chao! ¡Ponme una doble de petróleo bien pasadita! ¡Cuarto de texas y media de brent!¡Y para beber champagne francés con unas finas láminas de oro! ¡Puedo pagarlo! Y ya vendrán detrás cuatrocientos mil pardillos a oler el brent, que les colocaré mis sobras a precio de oro, mientras yo me voy a la bolsa a recoger alguna que otra acción de esas que han quedado a precio de saldo. En fin… que “cuando tu vas…. yo vengo de allí”
Y la bolsa se deshincha. ¡Lástima que alguno no se trague el aire con el que la hinchó!
Y es que las burbujas estallan. Y no será porque alguno no lleve tiempo avisando. En este foro los hay que se han desgañitado advirtiéndonos a todos.
Ojo ahora porque ya hay quien avisa: España va reproduciendo el problema de EEUU pero con un año de retraso. Pues ojito con las recomendaciones de invertir en bolsa.
No aprendemos de la historia. Justo la noche antes de la también famosa batalla de Little Rock, el general Custer, desoyendo completamente los consejos de sus asesores y rastreadores (el mas conocido, un tal Carsola Tanqueray Macarena Bill), que le avisaron repetidamente del enorme peligro y de lo absurdo de su decisión, Custer decidió atacar un poblado (panteón-bolsa) indio en el que se había congregado la mayor concentración de indios apaches de la Historia. El resultado coincide con las películas…”murieron con las botas puestas” y “con las acciones apretadas en el puño”.
Que el gasoil iba a bajar, jar, jar, jar….
Que la bolsa iba a subir, ir, ir, id.
Nuestro propio General ZP Custer hace oídos sordos (ojito al segundo semestre… tarariii….) y no tengo ni idea de si García Montalvo es uno de los cuatro que sabe de economía. La impresión es que si. O igual es solo una de las cuatro micras defectuosas de este espejo.
Al final y como dijo Scarlett O’Hara: “Aunque tenga que matar, engañar o robar, a Dios pongo por testigo de que jamás volveré a pasar hambre ni a decir que los pisos nunca bajarán”
(Lo que el viento de Trichet se llevó)
En fin… como suelo decir: “son muchos años haciendo el indio para que ahora me quieran vender una pluma”. ¿Bolsa?… Si, la del super de mi barrio (que aun es gratis).
Salu2
Planteo un par de dudas, seguro que vosotros si me las resolveis:
1) El Euribor lo establece el BCE de alguna manera o lo establecen los bancos.
2) ¿Qué mas da que el BCE baje los tipos? En los últimos días está quedando claro que el euribor va a su aire, tendría q estar alrededor del 5% y yo creo que aun no ha llegado a su tope.
Gracias.
# 5 , JAC:
nada de la nueva era de matematicas… se trata de SEGUIR ROBANDO PERO ESTA VEZ CON MUCHO MAS DESCARO Y DESVERGUENZA!!! LADRONES!!!!!
# 7 , Maño H20
simplemente genial.
Saludos Maño
x cierto… si m kedo en el paro y m voy a otro pais m envian el subsidio de paro adonde vaya.? ah no .. que no soy inmigrante…menuda vidorra se van a pegar los q se piren…
#5 JAC
Correcto. No hay quien lo entienda, así que hay que resumirlo como lo que nos toca vivir.
Al final yo ya me he vuelto paranoico del todo y creo que esto está siendo bien orquestado por cuatro capullos, el porqué ahora es lo que no sabemos, pero estamos todos tan pendientes de la economía y de como narices vamos a pagar la hipoteca que si mañana bush invade irán para “asegurar el petroleo” seguro que a la mayoría le parece bien si el precio baja.
Que mundo más lamentable.
Saludos
Curso básico de Bolsa
Una vez llegó al pueblo un señor muy bien vestido, se instaló en el único hotel que había y puso
un aviso en la única página del periódico local, que estaba dispuesto a comprar cada mono que
le trajeran por 10 €.
Los campesinos, que sabían que el bosque estaba lleno de monos, salieron corriendo a cazar monos.
El hombre compró, como había prometido en el aviso, los cientos de monos que le trajeron a 10 €
cada uno sin chistar.
Pero, como ya quedaban muy pocos monos en el bosque, y era difícil cazarlos, los campesinos perdieron
interés, entonces el hombre ofreció 20 € por cada mono y los campesinos corrieron otra vez al bosque.
Nuevamente fueron mermando los monos y el hombre elevó la oferta a 25 €, y los campesinos volvieron
al bosque, cazando los pocos monos que quedaban, hasta que ya era casi imposible encontrar uno.
Llegado a este punto, el hombre ofreció 50 € por cada mono, pero, como tenia negocios que atender en
la ciudad, dejó a cargo de su ayudante el negocio de la compra de monos.
Una vez que viajó el hombre a la ciudad, su ayudante se dirigió a los campesinos diciéndoles:
– Fíjense en esta jaula llena de miles de monos que mi jefe compró para su colección. Yo les ofrezco
venderles a ustedes los monos por 35 € y cuando el jefe regrese de la ciudad, se los venden por 50 € cada uno.
Los campesinos juntaron todos sus ahorros y compraron los miles de monos que había en la gran jaula y
esperaron el regreso del ‘jefe’.
Desde ese día, no volvieron a ver ni al ayudante ni al jefe. Lo único que vieron fue la jaula llena de monos
que compraron con sus ahorros de toda la vida.
Ahora ya tienen ustedes una noción bien clara de como funciona el Mercado de Valores y la Bolsa.
# 11 , condonacion_jeje
Tranquilo amigo condonacion_jeje, si eres español, tambien te lo pagan anticipado:
Debes montar tu propio negócio (autónomo)
Debes presentar TODAS las facturas de inicio de actividad.
Una vez revisadas te dan el 60% de las mismas.
El resto de lo descontarán del los pagos a la seg.social.
¿Ves? a los de aquí también nos apoyan.. ¿o es apollan? ¿o será empollan? ¿o empalan?, no, no, simplemente nos JODEN y NOS ROBAN.
Una millonésima de pulgada son 0,0000000254 metros
4 micra son 0,000004 metros.
Luego el error cometido en el espejito fue de más de 157 veces mayor que la precisión inicialmente prevista.
Errores similares a los que solemos tener en las previsiones de las magnitudes macroeconómicas. ¿Verdad Solbes y ZP?.
Nota aclaratoria: 1 micrómetro, también llamado micrón, es la millonésima parte del metro. Su plurar es micra. Por lo tanto no es correcto, aunque sea lo habitual, decir 4 micras. Lo correcto es decir 1 micrón, 2 micra, 3 micra (aunque suene raro)
Buenos días:
En vista del supersubidón del precio del petróleo de ayer y hoy, alguien podría vaticinar que porcentaje va a subir o bajar hoy el euríbor. Se sabrá dentro de una hora, y supongo que dará una buena subida. ¿Hay alguien que pueda prever lo contrario?
Un saludo a todos los foreros.
Que no, por Dios… a ver si aquí va a pasar lo mismo que en los periódicos oficiales (que de economía no tienen ni idea, oyen campanas y no saben donde).
El petróleo NO ha subido 16,73$. El FUTURO OCTUBRE del petróleo subió esa cota ayer, último día de su cotización, debido a que alguien estaba comprando posiciones largas para cubrir sus cortas: alguien muy gordo especuló con que el petróleo bajaba, se equivocó, y el último día de negociación del contrato tuvo que arreglar el desaguisado perdiendo una PASTA gansa.
El Futuro “noviembre”, vamos, el que los periódicos llaman “el precio del petróleo” sólo subio unos 6 dólares (casi compensados por la caída del dólar, por cierto) y hoy baja un poquillo (ahora) hasta 109 dólares: ¿hoy los periódicos publicarán que el petróleo baja más de 11 dólares? Pues las dos noticias, la de ayer y la de hoy, no son tal.
A+
#16 Johnny
Vistos los analistos y sus previsiones. Podemos preveer lo que quieras, al final, tampoco se acierta y no pasa nada a nadie.
Saludos
# 16 , Johnny
Buenos días Johny, mira, está claro:
Es seguro que bajará, ya que las inyecciones anunciadas por el BCE relajarán el mercado, el flujo de capital hacia el pretróleo es inversamente proporcional a la tendencia bajista del euribor, por lo que lo mas probable es que se mantenga dicho índice; por otro lado las tensiones sobre la creciente morosidad, asi como la desconfianza entre las entidades de crédito, que es proporcional a la lógica subida del diferencial, hará que el euribor de hoy suba en un porcentaje directamente proporcional a la necesidad de financiación que las entidades han perdido por el incremento de fallidos.
¿A QUE NO FALLO?
Lo siento Johny… N.P.I. ni yo ni nadie.
a # 16 , Johnny
Visto el rebote de las letras 3M de USA, yo creo que hoy se estanca el Turmalet ese del euribor, o repite cota o baja unas milésimas.
Mi opinión de espectador: casi sería mejor que siguiera subiendo, cuando el dif fuera sangrantemente exagerado, ya no habría excusas para no hacer nada (como ahora).
Hoy me siento impotente, tengo tanta rabia contenida que a lo mejor debería llamar al telf. De la esperanza más que desahogarme aquí. Por mi trabajo en una empresa de construcción voy viendo como uno a uno se van al paro, gente con familia, hipoteca, etc… llamamos puerta, tras puerta para conseguir faena y todo está parado, empresas pequeñas que toda la vida se han dedicado a esto, están igual. Me da rabia porque la gente piensa que todos los que se dedican a la construcción se han forrado y no siempre es así, los que vieron la oportunidad en su momento entraron en este mercado a gran escala reventándolo y algunos de ellos (muy pocos) se han quedado pillados, pero otros muchos han hecho dinero suficiente para no preocuparse. La limpieza se está produciendo sí, pero en la pequeña empresa y sus trabajadores.
http://www.fomenweb.com/revista/1276/gran-angular/los-listos-hace-anos-que-iban-vendiendo-sus-constructoras/
Los bancos han sido el detonante de todo esto, fueron los primeros en cerrar el grifo tanto a empresas, como a la gente de a pie. Su mala gestión ha hundido la economía y no tienen ninguna responsabilidad, me parece increíble. Hemos vendido nuestra alma al diablo, con un contrato en el que casi unilateralmente deciden cuanto debemos pagarles cada mes bajo chantaje de hundirnos en la miseria a nosotros y nuestros avales. Si ellos se equivocan te garantizan 20.000€, pero tu hipoteca te va a quedar enterita. Además el estado siempre está de su parte, pobrecitos, si ellos se hunden, todo se hunde ¡Qué poco respeto nos tienen!. Ellos no son la víctima, son el verdugo y han estado en todo momento gestionando esta especulación.
Mil perdones por el rollo… que a gusto me he quedado.
# 13 , Escala
Buenisimo, la cara de los del pueblo con su jaula llena de monos, es la misma que les ha quedado a los contribuyentes de USA, con el gran negocio de F.MAE, F.MAC, AIG, etc. Encima, para rematarlo, Bush obliga a todos y cada uno de ellos, a poner 2000 dolares, para comprar esos titulos (500 billones de dolares, la mitad del PIB español) que valen menos que los cromos de la liga de futbol de Andorra…
Pues nada, que viva el mercado libre (libre para los 4 de siempre) que se regula solito, concentra la riqueza (en los 4 de siempre) y reparte las perdidas…
Ayer muchos se debatian aquí si era buen negocio o no especular con Union Fenosa, Gas Natural, etc… Luego se quejan de que “alguien” especula, y el petroleo, los alimentos, etc, no dejan de subir, se puede ser mas cinico?
LA AVARICIA ROMPE EL SACO, LES SUENA?
Como diría mi amigo BURN DEM ALL
Sean felices (con lo que tienen)
Hay tantas cosas que no entiendo sobre el funcionamiento de la economía y tampoco sobre la manera de actuar de la gente. Si los americanos tienen problema de miopía aquí tenemos uno de cataratas. Yo no se si es por desconocimiento, si es que negamos la realidad para no sufrir o porque nos creemos mas guapos que nadie o todas juntas.
Al menos en norte América la reserva federal toma medidas pero aquí el BCE parece que esto le resbale, la bolsa ha caído un 35% en lo que va de año, no se venden coches, ni pisos, ni se construye nada, se van negocios a pique a diario, los bancos no dan créditos y con el camelo de la hipotecas revisadas en base al Euribor se ha asfixiado a medio pais y para colmo el precio de los productos básicos se ha incrementado un 10%
Y a eso le llaman problemas de coyuntura mundial originados por una crisis hipotecaria en norte América que superamos el año que viene.
No se pero yo diaria que es un estrepitoso fracaso sin precedentes del liberalismo económico que probablemente nos obligara a cambiar hasta los modelo económicos y empezaría a intervenir lo antes posible en cosas como los alimentos básicos y los intereses bancarios para encontrar la raíz de que el famoso Euribor este a 5.40 y que algunos alimentos valgan un 20% mas que hace un año.
Hola a todos.
Preguntita rápida ¿si tenemos en un banco 40.000 € en una cuenta a con dos titulares (mi mujer y yo) el fondo de complensación nos garantiza los 40 o solo 20?.
# 15 , Coronel Perote
Gracias, me has pillado.
¡Si es que no se puede escribir de lo que no se sabe!
#23 Santi: No se puede decir mas claro jajajaja, aunque mas que “jajaja” debería poner “snif snif snif”
# 24 , cchut
Solo 20.000 €, te pagan por una cuenta, no por el número de titulares
bank, por cuenta, no por titulares? Hace unos días por aquí decían que se pagaba por titular, alguien puede confirmar si por cuenta o por titular, plis?
En caso de que sea por cuenta, si tienes 2 cuentas son 40.000?
Gracias
Esta va dedicada para Euribor up up (el consejero más ahorrador más allá del río Pecos):
La experiencia de un tío de Bilbao que ha decidido vivir durante un año con 300 eurillos al mes. Supongo que muchos ya sabréis la historia. Otros tantos tal vez no. La cosa sigue en marcha y es alucinantemente real lo que cuenta…
Buscad en Google:
vivircon300eurosalmes
Jac:
Llevan echando en la 2 a las 22 horas los lunes unas cuantas películas la mar de interesantes.
El mundo occidental no somos el ombligo del mundo. Lo peor es que hay tantos intereses de fabricantes de armas, politiquillos funestos y arribistas y mercenarios comerciales sin escrúpulos y asi está el mundo:
Osama
Las tortugas también vuelan
Buda explotó por vergüenza
Recomendables 100%. Dan qué pensar. Y alergia a los arriba mencionados, supongo…
Precisamente lo bueno que tienen los mercados es que como no hay verdades absolutas (y en el corto plazo ni de las no absolutas) hay mucha controversia y pueden ser interesantes estos foros, ¿Os imagináis discutiendo/conversando sobre la micra de más o de menos del telescopio?
Manonegra, no confundas especular con invertir, lo que yo ayer leí fue una propuesta de inversión con un perfil de bajo riesgo.
cchut, el Fondo de Garantía de Depósitos garantiza 20 mil euros por titular, luego si en la cuenta hay dos, garantiza 40 mil
PARA BANK Y CCHUT
“El importe dinerario garantizado tiene como límite 20.000 euros por depositante en cada entidad de crédito.
La garantía se aplicará por depositante, sea persona física o jurídica y cualesquiera que sean el número y clase de Depósitos garantizados en que figure como titular en la misma entidad. Dicho límite se aplicará también a los depositantes titulares de Depósitos por importes superiores al máximo garantizado.
Cuando una cuenta tenga más de un titular, su importe se dividirá entre todos los titulares, de acuerdo con lo previsto en el contrato de Depósito y, en su defecto, a partes iguales. Cada titular tiene garantizado hasta el límite máximo anteriormente descrito.”
http://www.fgd.es/es/info_regulacion_dinero1.html
Hablamos de pérdidas pero los responsables de las enpresas especuladoras que las han provocado ya ganaron de lo lindo.
¿Pedirles responsabilidades?
Llevan riéndose desde antes de la crisis… Su lujo es el pago de funestas consecuencias para el reto de los mortales. Ahora algunos afirman que es el Sistema el que no está correctamente montado. Para ellos está fría, calculadora y admirablemente montado.
Es sorprendente que estas eminencias grises que se permiten ahora decirnos lo que esta pasando y el porque ha pasado, hayan estado tan callados viendo ,contemplando como Tancredo el espectaculo.
Son economistas de salon torean a toro pasado. Si tanto sabian como no lo escribieron advirtiendo de los errores que se estaban cometiendo. Este Sr.sera catedratico de Pompeu u Fabra pero no sabe que en España jamas bajo el inmobiliario “Jamas” y llevo mas de 55 años en el inmobiliario. Si en esto se baso, era un hecho real. De USA poco sabe este SR.son muchos Estados ,un mundo con infinidad de variantes.
Estos Gurus que son de exactas y cometen mas errores que el hombre del tiempo, aquel del Barco K en el Atlantico. Va ahora y nos dice que ha llovido y que la lluvia jamas mojo en España. Vale Maestro
Una pregunta…
Hace cosa de un mes amortizé una cantidad de mi hipoteca. Pues justo el recibo siguiente me viene con una subida de unos 6 euros…y no es hasta en los siguientes cuando se refleja la bajada del recibo.
en la escritura no hay comisión de amort. antic. si no se supera el 25%
¿alguien puede saber la causa ?
Como siempre.
Los “Economistas” estos señores que siempre aciertan a la hora de contarnos lo que ha pasado y porque ha pasado, pero nunca son parte del problema ni proponen soliciones.
Yo tengo una hija economista de la misma Universidad de este Sr. y del de las chaqueta llamativas, siempre le digo lo mismo, sois augures de lo pasado, pero jamas he visto una propuesta de soluciones.
Si este Sr. lo tenia tan claro, porque no escribia articulos en los periodicos, porque en su Universidad, se potencia este tipo de eceonomia
Segun el Diccionario de la R.A.E.
Invertir: Emplear, gastar, colocar un caudal
Especular: Efectuar operaciones comerciales o financieras, con la esperanza de obtener beneficios basados en las variaciones de los precios o de los cambios
Se comenta por sí mismo…
Muchas gracias por la aclaración, bank y JAC.
Hay que reconocer que tener un sitio donde se resuelven las dudas de una forma tan altruista es una gozada.
Seguimos con la culpa del currante:
Nos dicen (los que saben) que este sistema se basa en la confianza.
Bueno, hemos confiado en el sistema, y ahora que todo sale mal la culpa es nuestra por confiar.
Y lo peor es que nos dicen que sigamos confiando, sino todo será peor.
CAM al 7,5 TAE a un año
kURBEIN, según esa definición abrir un depósito a 6 meses en un banco es especular…
Yo creo que cuando hablamos de especular estamos hablando de operaciones de elevado riesgo esperando que un activo suba o baje y cuando hablamos de invertir hablamos de operaciones de bajo riesgo para rentabilizar el ahorro pero vamos, si tú consideras lo mismo comprar futuros del crudo que comprar UNF con una opa aprobada…ca uno es ca uno
El nuevo cuento:
¿Por qué aumentó el producto X?
Porque aumentó la materia prima
¿Por qué aumentó el producto X si la materia prima no aumentó?
Porque hay elecciones y provoca incertidumbre.
¿Por qué aumentó el procucto X si la materia prima bajó de precio?
Porque esta materia prima la compramos hace tres meses (cuando era cara).
¿Por qué aumentó el procucto X si hace tres meses la materia prima era más barata?
Porque la compramos a futuro (y creemos que será carísima).
Para # 34 , darek:
Dices que nos tienes comisión por amortización. Pero y el rato que le haces perder a la operadora de teléfono o la gestora? :) . Serán gastos.
No hay que darle muchas vueltas, nos están manipulando como siempre, antes nos decían “consumir, consumir, consumir” y todos como locos a hipotecarse. Coche nuevo, plasma más grande, viajes a tutiplen y ahora que nos tienen pillados… oooh, qué sorpresa, una CRISIS, hay que ver que no lo esperábamos, falta de confianza, de liquidez, … de vergüenza.
Así que ya tienen la excusa (río revuelto) y ponen remedios de urgencia (ganancia de cabrones), y venga de fondos públicos para tapar las vergüenzas y venga de subir euribor y venga de subir petróleo…
Si es que tenemos lo que nos merecemos. Esperemos que ésta lección nos sirva para que no nos pillen a la próxima.
Saludos.
Para #42 Menudobotin
¡que gastos!…:o) si lo hice por internet…
Fue por san clementino cuando tiraron el muro de la vergüenza, que dividían la vieja Europa, desde entonces los vientos de la historia anunciaron como un fenómeno nuevo la globalización, algo que no es más que el regreso a los cánones socioeconómicos de finales del siglo IXX, regresaron las guerras de los Balcanes, los esclavistas y llenaron de pateras media Europa, las guerras santas y aquí en España estamos con un jefe de estado nombrado por el caudillo, una democracia orgánica y sindicatos verticales.
Los estados unidos se quedaron solos como imperio global y cuando se detenta todo el poder la corrupción es solo una cuestión cambiar de denominación con globalización y saltar todos los controles legislativos, creando” productos económicos” que no son más que una estafa, yo no creo en la miopía, si os fijáis el negocio es redondo, roban todo lo que quieren y el estado repone lo robado………la corrupción en estado puro y el sueño de cualquier bróker….se queda con todos los activos de la empresa y los accionistas en forma de estado ,repone lo robado y le da 3 millones de dólares por su despido.
Saludos
# 40 , bloval
Visto como están las cosas hoy en día, hasta un depósito de 6 meses es una operación especulativa!
Euribor 23/09/2008 5,450 +0,184%
Qué impotencia……
Para # 43 , darek:
Sabía de la posibilidad que me contestaras que lo hiciste por Internet. Te crees que la contrucción y el mantenimiento de la pagina web del banco es gratis? :)
Hay una máxima que dice que los bancos cobra hasta por respirar. Tú además de respirar hiciste una operación.
Fuera bromas dices que no tienes comisiones de amortización pero yo creo que estos 6 euros son gastos (de lo que sea)
Saludos
Para # 47 , js:
Algún famoso banquero dijo que aun y con la crisis tenía confianza en obtener los beneficios previstos.
Como crees que lo va a conseguir?
# 2 , Preguntador
Efectivamente, es como indica # 3 , Mandy. Yo querría resaltar el hecho de que cuando nos sube la cuota de la hipoteca en realidad tiene un efecto peor del que pensamos: por ejemplo en tu caso te sube 35 eur al mes, pero realmente estás perdiendo en total 59 eur al mes debido a esta disminución de la parte de amortización.
Sin animo de deprimir más todavía, un análisis curioso: cada subida de un punto porcentual del euribor, equivale a aumentar un 20% el capital pendiente de nuestra hipoteca sin variar el interés. Por ejemplo: si a finales del año 2005 (antes de la subida del euribor) tuviera una hipoteca de 150.000 eur y hubiera querido ampliarla hasta 300.000, me saldría una cuota igual a la que pago actualmente sin haber ampliado el capital y con el euribor actual !! esto nos da una idea de la magnitud de los intereses que se pagan con una hipoteca.
La media se aproxima a su record historico¿Podremos superarlo?¿Quedara suficiente tiempo hasta final de mes? Son muchas las preguntas que podemos plantearnos señores lo cierto que esto es una carrera a contrarreloj.
Tengo la hipo con el BBVA y voy a hacer una amortizacion anticipada.
¿sabeis si se puede hacer por internet?
Lo verdaderamente preocupante son los fondos de pensiones, que se vendieron como inversión (amparada por el gobierno de turno con rebajas fiscales) y que como han resultado ser inversiones mayoritariamente en renta variable, han pasado a ser especulativas, y para colmo negativamente especulativas.
Por suerte en España no parece sea el grueso de los ahorros de la gente para la vejez pero en USA son la base, quizás por eso a las autoridades les preocupa tanto que la bolsa baje…
vengaaaaaa otro empujoncito mas pa mi euribor del alma,dale a tu hipoteca alegria macarenaaaaa,aaaug
# 34 , darek
Puede ser por los intereses de los días transcurridos desde el vencimiento de la letra anterior a la amortización, hasta la siguiente letra.
Para #55 coronel perote
¿intereses ?
si me lo puedes explicar un poquillo mejor…gracias…
Segun Santiago Niño Becerra la situacion se empezaría a solucionar a partir de 2012 , la poblacion empezaría a notar recuperación a partir de 2015 y estaría arreglado a partir de 2023
16 años
en la gran depresion del 29 fueron necesarios 25 años
# 57 , PEP
¿Desde cuando las personas tienen poderes para ver el futuro?
Ni Santiago Niño Becerra, ni Aramís Fuster por poner un ejemplo sabrán cuando volveremos a estar bien.
Saludos a todos!
Una pregunta.
Yo firmé la hipoteca el 28 de abril, por lo que me aplicaron la media mensual del euribor de abril, tengo la revision de euribor semestral, ¿Cuando se supone que tendré la próxima revisión? Con la media de septiembre o la de octubre?
Gracias
# 57 , PEP
si y nostradamus decia que en el 2000 se acaba el mundo
El euribor al 5,45 y la gasofa a 120€ ¿y dicen que lo malo viene después de noviembre? (elecciones americanas)
#56
Las amortizaciones anticipadas hay que tratar de realizarlas el mismo dia en que te cargan la letra, si no, tienen que ajustar los intereses devengados desde el dia que amortizaste hasta el dia efectivo del cargo.
Vamos a ver. No se si será por eso o no.
Supón que tu tienes una deuda de 150000€ al 6% de interés. El vencimiento de la letra supón que es el día 1. Si amortizas el día 15 10000 €, tu deuda será de 140000, pero resulta que has tenido 15 días de ese periodo la deuda de 150000, por lo que te aplican los intereses de esa deuda para esos 15 días y los intereses de 140000 para los otros 15 días.
Intereses de 150000 al 6% 15 días: 370€
Intereses de 140000 al 6% 15 días: 345€
Total intereses: 715 €
En cambio si te cobraran los intereses sobre 140000€ para todo el periodo, serían 690 €.
Sería una diferencia de 25 €.
Si a tí te han cobrado 6€ más, entiendo que la amortización anticipada la has hecho muy poco después del vencimiento de la letra.
Pero repito, no se si es o no tu caso. Lo mejor es que hables con el director del banco para que te lo aclare.
Saludos
estoy harta de ver como cada día el puñete.. euribor sigue subiendo y el ton.. de Trichet manifestando que la prioridad es contener la inflacción, son todos una panda de ¡¡ ladrones!!
Para #63 coronel perote
Gracias. Ya lo he entendido. En mi caso amorticé 4 días antes del vencimiento de la letra.
# 64 , nueva
Mientras siga habiendo listos como los que hay ahora mismo en el “poder” pasarán estas cosas, es triste…
Santiago niño Becerra no tiene poderes para ver el futuro , pero se está cumpliendo todo lo que dijo al pie de la letra
o no ???
Gracias Mandy y Alex. Entonces los ficheros para calcular las cuotas de las hipotecas solo sirven para y hasta que te modifican los intereses? Supongo que cuando baja el euribor, sucederá al contrario, subirá la amortización, a la par que te bajan los intereses también? Gracias por todo.
acabo de salir a hacer una gestion del trabajo…..
shell: ha subido 4céntimos todos los combustibles
repsol: lo mismo, 4cent +
bp: aunque parece increible,mantenia precios, he rellenado el depósito.
que curioso,una vez más, cuando sube el petroleo, se levantan a mitad de noche para subir los precios.
sigo haciéndome sangre…ya no se que venas cortarme!
Para todo el que quiera ver con detalle los cacho intereses que hay que pagar y que haga simulaciones la mar de divertidas. Buscar con Google:
hipotecas sagaz
En mi caso pedí 102.000 a 30 años en 2003.
El segundo año pagué 486 al mes.
El año que viene debiendo 87.000 (He amortizado 3.200) pagaré 576. Me quedan 24 años.
Y si puedo amortizaré en plazo. No en cuota. Prefiero ahorrarme un año de pago más sus intereses que es mucho más dinero que ahorrarme durante un año 15 euros al mes.
Esto es, si amortizo 2.000 euros paso de 576/mes a 563/mes.
De la otra manera si amortizo 2.000 euros y bajo un año la cuota de plazo, paso a pagar 574/mes.
576 x 12 meses = 6.912 euros en un año. Eso me ahorro.
Creo que todos los datos son correctos…
# 40 , bloval
La distincion entre inversion y especulacion no tiene nada que ver con el riesgo de la operacion.
La clave de la definicion esta en “beneficios basados en las variaciones de los precios o de los cambios”. Un deposito no es rentable porque suba o baje nada. En Bolsa, TODO se consigue (o se pierde) basado en subidas y bajadas de precios. Es decir, operar en Bolsa ES especular, con riesgo o sin el, con mucho dinero o poco, …
¿Que la operacion que proponias tenia un riesgo bajo? Vale ¿Que nuestro sistema economico necesita de la Bolsa? Ok. Pero no nos engañemos distinguiendo leche y caldo de teta: la Bolsa es especulativa, por definicion.
#59 Bealla
Lo normal en las escrituras es euribor 2 meses antes publicado en el BOE
firmaste en Abril més 4, renuevas en cada seis meses, Octubre més 10
Euribor publicado dos meses antes=Euribor de Agosto=5,323
A parte de esto, ¿como es posible que seamos tan inútiles de saber todo esto y más antes de firmar una p.u.t.a. hipoteca? yo me incluiyo. me he empapado después.
# 67 , PEP
La vida está llena de casualidades, nada puede saber lo que pasará ni respecto a la economía ni respecto a cualquier cosa.
Bueno,bueno…como me quedé anoche a eso de las 9, cuando vi en bloomberg el precio del petróleo. Casi tengo que necesitar un desfibrilador.
A estas horas el WTI CUSHING SPOT, (el que vemos en esta página) sigue cerrado en 120’92, pero el brent y el NYMEX CRUDE FUTURE estan bajando.
Nymex Crude Future 106.40 -2.97 -2.72 05:08
Dated Brent Spot 101.74 -2.36 -2.27 05:38
WTI Cushing Spot 120.92 16.37 15.66 09/22
Algún alma caritativa que sepa por qué de esto? El ultimo valor no es el de los futuros que vencían ayer y por eso hubo tanta variación? Entonces que es el NYMEX CRUDE FUTURE?
Por qué el que se ve en esta pagina está “anclado” desde anoche?
Kurbein, estoy de acuerdo
pero ahsta el propio CLópez lo ha dicho, ahora es especulativo ahsta un depósito en una entidad porque si ha quebrado Lehman puede quebrar cualqueira y ya ves los comentarios que hay en el sentido de no tener más de 20 mil euros en un mismo sitio.
Yo creo es más especulativo fiarse de ING Direct, que ni siquiera está en el Fondo de Garantía de Depósitos, que de la viabilidad de una opa aprobada ya y tener riesgo de que no me pague Gas Natural, empresa con muchísima ma´s solvencia que un pequeño banco participado por un gran banco holandés.
Pero creo en el fondo estamos de acuerdo, el problema es que en los últimos tiempos invertir y especular son conceptos que se han mexclado mucho, y si no, que lo digan los de los fondos GARANTIZADOS de Lehman.
jdx
Pues aqui shell y Meroil han bajado un centimo cada una 113
por cieerto el referente en EUROPA Y AQUI es el crudo brent????? asi que esta en 10 carlos no puedes poner ese en el cuadrito, me imagino que no
Por cierto el glorioso índice va cogiendo vuelo… ;(
Clópez:
Lo de evitar que un mismo forista publique con una frecuencia menor a 3 minutos tendrá sus cosas buenas, pero si se te ocurre algo que se te ha olvidado o que guarda relación con el comentario reciente es un poco ejem, incómodo.
Cada uuno tien su forma de ser. Y yo comento sin meditar durante 2 horas lo que publicaré para que no se me escape nada.
En todo caso tu sabrás lo que es más conveniente.
Felicitaciones desde Bilbao por foro. Es de lo mejorcito que se puede leer.
En este tema la tele es infumable (sólo se acuerdan cuando en callejeros sale gente viviendo en cuadras). En los periódicos todavía se puede leer algo de vez en cuando (en la tele no hay sección de cartas al director).
La radio de un tiempo a esta parte da penita. En RNE1 le dieron la patada a Manolo H. H. (La Noche menos pensada). Bocos hace años comentaba con una elegancia y de manera crudamente crítica la actualidad.
Ahora parece que los medios en general son refritos de opiniones de puretas burgueses y una retahila de las mismas noticias repitiéndose una y otra vez…
En cuanto jubilen a la Calaf se acabó rtve. Afortunadamente nos quedará la bitácora de Rosa M.ª Molló. A lo mejor ni eso.
Resumiendo. La RTVE (se supone que un servicio público) da grima desde hace una temporada… Otro medio más que contribuye al adoctrinamiento por el gobierno de turno, atolondra, evita pensar y adormece…
Chicos, una pregunta muuuy tonta:
¿Que pasaría si quiebra una entidad con la que tengo una hipoteca? ¿Que pasaría con la deuda pendiente?
# 76 , iyo
pues debe ser que las gasolineras de mi pueblo y de camino al trabajo me quiero amargar la vida….XDD
# 74 , EMILIO
de todas maneras ya me quedo +tranquilo viendo que fue (esperemos) algo puntual de ayer…
Qué cara tiene este tío. Es impresionante!!! Yo no sé, pero, sin animo de crear polémicas, los que les votasteis, que pensais de ellos ahora? En serio, lo digo sin querer abrir ahora un debate.
SOLBES:”Es la peor crisis desde que tengo uso de razón”
http://www.libertaddigital.com/economia/solbes-es-la-peor-crisis-desde-que-tengo-uso-de-razon-1276339126/
Pero no era un invento del PP, la COPE y El Mundo para desestabilizar al gobierno??????
Sr. Rubalcaba. Ahora España sí se merece un gobierno que mienta????
Lo siento,tenía que desahogarme
Menuda la bitácora de Rosa M.ª Molló. La última entrada:
PARAD AL TORO EMBOLADO
En Bowling Green se encuentra el famoso Toro de Wall Street. Una escultura de bronce de Arturo Di Modica que el propio autor, en contra inicialmente de la voluntad de la ciudad, instaló allí las navidades de 1989. Fue un regalo que hizo a los neoyorquinos que estaban saliendo de la crisis bursátil que había estallado dos años antes. El escultor quiso con este toro de más de 3000 Kg. plantar un símbolo de optimismo, agresividad y prosperidad en las puertas del edificio que controla la economía del país. Desde hace meses los que mueven los hilos del distrito financiero han ignorado al toro. No querían verle adrede, preferían seguir lustrándose en su autosuficiente burbuja y regocijarse en su piscina de ganancias especulativas. Tanta insaciabilidad ha cansado al toro hasta tal punto de hartarle. Ahora nadie sabe como evitar su embestida.
Quién lo iba a decir. Estados Unidos socializará los principales pilares de su economía.
Cuando escribo este post las autoridades monetarias y los representantes del Congreso siguen negociando y todavía están perfilando los detalles de su plan de rescate masivo para intentar frenar la caída en picado de su sistema financiero. Aún no lo han aprobado y analistas y ciudadanos se manifiestan ya inquietos porque temen que estén confeccionando un traje demasiado pequeño. O mejor dicho, un flotador sólo a la medida de Wall Street. Dinero público para salvar el sector privado. Una nueva agencia estatal que comprará los “activos problemáticos”. La inyección inicial será de unos 700.000 millones de dólares destinados a adquirir esos valores más tóxicos. El departamento del Tesoro también ofrecerá un cojín de más de 3 billones de dólares para los fondos mutuos del mercado monetario. Inicialmente la cifra calculada para este paquete de actuaciones se fijaba en trillones y ahora parece que se muestran reticentes a inyectar más liquidez. Si bien el viernes el anuncio de estas y otras medidas alivió las bolsas mundiales hoy el escepticismo crece. Se ayuda a Wall Street pero ¿qué pasa con esos más de 4 millones de familias que ya tienen sus hogares embargados? Tendremos que esperar para ver si realmente la administración Bush coge al toro por los cuernos o sólo le corta las puntas.
Todo este dinero que utilizará el gobierno saldrá del contribuyente. El mismo que ya está pagando la guerra de Irak. Y el mismo que ha visto como la inflación afectaba su cesta de la compra, ponía en riesgo sus ahorros o hacía cambiar sus planes de retiro. Se le pide un nuevo esfuerzo al ciudadano. Otro más que sin duda valdrá la pena si no sirve sólo para ayudar a los de siempre.
Mientras escribo esto, tengo la tele encendida y oigo como un profesor de Harvard dice: “el costo del rescate aumentará el costo del préstamo a medida que el déficit federal vaya creciendo. Una mayor deuda debilitará el dólar y la Reserva Federal se verá obligada a intervenir para aumentar las tasas de interés”.
Más vale que encuentren pronto una buena solución. Aquí no saben lo que es un toro embolado. No tienen ni idea de lo que es capaz de hacer cuando el fuego le quema hasta hacerle rabiar.
Bueno en primer lugar, # 7 , Maño H20, te has pasado, debe ser uno de los más acertados mensajes que hé leído en éste foro desde hace más de un año que había entrado por primera vez.
El gran problema que se sucitó con nosotros, los que avisábamos de toooooooooooooooooooooooooooooooooooooooodo ésto, era que se entendía que estabamos de una parte o de otra, cuando la verdadera verdad, es que no estamos de ningún lado.
Si vieras como yo lo archivos de éste foro te harías un festín.
Como ésta web se llama Euribor sólo me remitiré a lo que dijimos sobre él, Euribor finales del 2008 entre 5,5 % a 6%, y nos cansamos de las cientos de veces que lo dijimos.
SAludos Maño H20 y felicitaciones.
¿Quién se atreve a decir que en España nunca pasará lo mismo que en USA?
El Hubble de la economia española lo compró el gobierno en una tienda de juguetes.
Cada hipotecado que se va al paro una hipoteca basura que se genera. Esperemos que esto se pare pronto, de lo contrario vamos a ver dolor, mucho dolor (como dice Atila)
Saludos,
#79 GARITO
Pues continuaría siendo una deuda…(deberias de pagar igual) sino que viva el quiebre!! a lo mejor al que absorviera la entidad.
Saludos
Brillantes el comentario en la bitácora de Rosa M.ª Molló:
Siscu dijo
“Es de necios confundir valor y precio”. Quevedo
“El precio es lo que se paga. El valor es lo que se obtiene”. Warren Buffet
“Para hacer dinero en el day-trading, se necesita la combinación de un doctorado en matemáticas, el tiempo de reacción de un piloto de combate y la estabilidad emocional de un negociador de rehenes”. David Schehr
# 81 , emilio
La noticia la dá “Libertad digital” … también tengo mis dudas de la veracidad de dicha noticia …
jajaj libertad digital jajajaj pero por favor pongamos medios serios jajaja de verdad que es pa …..
ALCANZA LOS 14.638 MILLONES DE EUROS EN AGOSTO
La recaudación del Estado, en caída libre: el déficit ya alcanza el 1,31% del PIB
(12:15).- El Estado registró un déficit de 14.638 millones de euros hasta agosto, en términos de Contabilidad Nacional, lo que equivale al 1,31% del PIB, frente al superávit de 11.816 millones obtenido en el mismo periodo del ejercicio anterior, según los datos de ejecución presupuestaria publicados hoy por el Ministerio de…
Una pregunta para los adivinos: Previsión del euribor para abril del 2010?
Yo os dejo esta noticia. Poco a poco van apareciendo mas pufos:
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080923/economia/caja-laboral-admite-tiene-20080923.html
darek
La amortización la realizaste a mitad de mes?
Yo amorticé el pasado dia 3 y me cobraron casi 2 euros de intereses por el dinero que amortizaba por esos 3 días, y luego me recalculan la cuota.
Tienen mucha cara todos los bancos….
# 90 , Una pregunta:
Deberías llamar a Octavio Aceves. O a lo mejor si lee este foro te contesta. En todo caso yo nunca le oí que fuera infalible.
Mejor fomenta tu capacidad de ahorro y/o mejora de ingresos…
CLUSTER T, IYO
Bueno, yo no sé libertad digital, pero la informacion sale de la entrevista de Solbes en A3. Os fias de esos, o preferís que os lo diga Wyoming y/o Buenafuente???
Así nos va
# 90 , Una pregunta
Una pregunta para los adivinos: Previsión del euribor para abril del 2010?
————–
pregúntaselo a Solbes
Lo de Solbes es cierto, se lo he oido yo en la entrevista de Antena3TV de esta mañana
pero sin defenderlo creo que Pizarro hubiera dicho casi lo mismo de estar en su lugar tras estar gobernando cuatro años.
La diferencia debe estar en lo que se hace, lo que se dice…ya conocemos todos a los políticos
# 70 , krollian
“Prefiero ahorrarme un año de pago más sus intereses que es mucho más dinero que ahorrarme durante un año 15 euros al mes.”
yo entiendo que si amortizas en cuota, te ahorrarías 15 euros al mes, durante lo que te quede de vida del préstamo, no?? (aunq después con subidas/bajadas de euribor, la cosa cambie…)
# 95 , jdx
Me parece que Solbes no sabe ni donde tiene las gafas
Ayer sólo 151 comentarios.
Es el resultado del mal rollo y la cizaña, sembrados por personajillos manipuladores del estilo de Maño h20 (con sus apéndices: León & co.)
¿Troll?
¿Quién es troll y quién no?
# 91 , namikata:
Para pufo el de los ayuntamientos de las grandes ciudades.
En Bilbao ya han aprobado la subida de impuestos. Van a poner más semáforos recaudatorios evitando que te los saltes en rojo. Pusieron en la Basílica de Begoña la OTA en pleno Agosto (unos cuantos coches acumuluron un sinfón de multas mientras sus dueños dejaron el cohe aparcado en un lugar donde no había OTA cuando se ausentaron).
Te recuerdo que la policiá municipal recauda la día SOLO en multas 30.000 euros. Sean las multas justas o no…
A esto constribuyen con la acerosis (inflamación de la cera):
Sïntomas:
Ofrecimiento de plaza de garaje a un precio carísimo durante 50 años.
Aumento de la distancia para aparcar cuando llegues de currar. Si es de noche directamente vas a aparcar al monte como pasa en la mayoría de los barrios altos de Bilbao.
Y mientras construyen la Supersur o planifican polígonos industriales comunicados sólo por coche particular celebran el Día sin mi coche.
Atenta al sinfín de obras importantes que se juntarán en 2009 y que se avecinan.
Hay unos señores que estarán bien pagados y formados en urbanismo y arquitectura que buscarán las soluciones o remedios más acertados y convenientes. Parches como el derribo del viaducto de Sabino Arana no queremos. Para que los 40.000 vehículos al día que no caben en el nuevo acceso den vueltas al ruedo hasta poder entrar por no se sabe donde a Bilbao.
¿Trasladar el problema de sitio es solucionarlo? Para algunos la respuesta es sí. En fin.
O la rotonda de Zumalacárregui. ¿Qué ha solucionado? Me parece que francamente nada. Bueno. El parque de Echebarría cada vez es más pequeño. Puede que al final haya sitio para una maceta.
El Euribor estará al nivel que los bancos quieran, las cuentas son muy claras subir lo maximo posible los intereses sin subir demasiado el número de morosos.
Quizas le conviene tener un 3% de morosos si el resto pagamos nuestras hipotecas al 7% u 8%… el límite lo ponen ellos, no nosotros.
# 58 , Llave
23 de Septiembre de 2008, a las 11:33.
# 57 , PEP
¿Desde cuando las personas tienen poderes para ver el futuro?
Ni Santiago Niño Becerra, ni Aramís Fuster por poner un ejemplo sabrán cuando volveremos a estar bien.
Saludos a todos!
——
——
A mí me da que eres uno de los que decían que los pisos siempre han de subir. Porque si, vamos…
Hay algo que se llama macrotendencias; también hay algo que se llama previsión.
Esas dos cuestiones, cuando las toca algún interesados siempre fallan (en perjuicio de los de abajo y en beneficio de los de arriba.)
Pero, cuando son tocadas por independientes, normalmente se cumplen.
# 97 , Luci:
# 70 , krollian
“Prefiero ahorrarme un año de pago más sus intereses que es mucho más dinero que ahorrarme durante un año 15 euros al mes.”
yo entiendo que si amortizas en cuota, te ahorrarías 15 euros al mes, durante lo que te quede de vida del préstamo, no?? (aunq después con subidas/bajadas de euribor, la cosa cambie…)
CORRECTO.
También ese dinero de la cuota ¿cuánto supondrá dentro de 24 años?
También cuando el Euribor estaba mas bajo, amortizaba en cuota y me ahorraba más dinero al mes…
Saludos a tod@s:
Esta semana vuelvo a clases. ¡Y qué alegría tengo…! Porque voy a volver a ver a los dos profesores que tuve el año pasado en Estructura Económica. Quiero ver las caras que se le han quedado. Con uno tuve en clase una discusión allá por el mes de noviembre del 2007. Defendía el eminente profesor que la vivienda es el único bien que nunca baja. Y que yo, como propietario, debía estar contento con ello… Le respondía, rodeado de pibes de una media de edad de 20 años, que cómo se podía decir eso y quedarse tan pancho. Si los de mi generación (tengo 37) estamos hipotecados hasta las cejas, ¿qué futuro les deparaba a ellos? En fin, tuvimos un acalorado intercambio de pareceres, llamémoslo así. Ahora me gustaría escuchar qué argumentos esgrime para defender lo que dijo hace casi un año.
Con la otra profesora de la asignatura también tuve otro “intercambio de pareceres”. Defendía yo la necesidad de regular el sistema financiero para evitar la especulación, que es, ni más ni menos, la necesidad de que los ciudadanos por medio de nuestros representantes fiscalicen los mercados. Esto es, que la política y la economía van de la mano, nos guste o no. Porque todo, sencillamente, es política. Ella me salía con la de autoregulación de los mercados. Que el Estado lo que hacía era alterarlos. Me cabreé y le dije que si le parecía bien cómo se estaba disparando el euribor y cómo lo había hecho también el precio de la vivienda en la última década, ahogando a miles de familia. Y me respondió que bueno, que la gente no protestaba cuando los tipos de interés estaban bajos…
Les cuento esto para que vean lo que ilustres profesores de Economía defienden en la universidad española. Veremos por dónde me salen este año.
Salud
Observador,
ayer hubo 2 artículos y 151+79 comentarios
pero no creo la cantidad signifique nada,
hay webs muy buenas en las que ni siquiera se permiten comentarios y otras que parece sólo existen para los foros como invertia y son muy malas…
de acuerdo con Observador en todo maño a las 10 de la mañana llevaba 25 positivos de 30 jajjaaj
Para los que se acojonan con el 7%, actualmente pago una cuota del 6.361 (Mibor + 1). !!!! Y no pasa nada !!!
Lo repetiremos una y mil veces si hace falta, lo importante no es el tipo de interes sino la deuda
Hola holita vecinitos,
García Montalvo, economista serio, y uno de los mayores enemigos del nuncabajismo, ha dicho una cosa SÓLO UNA, incorrecta…
Eso de que: “TODOS APOSTARON” es inaceptable para mí, y para unos pocos de entre los que escriben en este foro.
Si hubiese dicho: “LA MAYORÍA, INCLUIDOS LOS MUY INTERESADOS EN QUE ASÍ FUERA”, entonces coincidiría con él.
En cuanto a lo otro, García Montalvo, como casi siempre, ha dado en el clavo.
Ayer mismo, en un post, dije que NO es posible saltar desenlace a unas soluciones que están en entredicho, SIN ANTES solucionar las barbaridades cometidas a conciencia, que nos han traído hasta aquí.
NO ESTOY DISPUESTO, NO ACEPTO, TENER QUE CARGAR CON ESTE FARDO.
Hasta lueguito, vecinitos
# 105 , bloval
———————-
Lo que quieras.
Ahora, si quieres, echa la vista atrás; vete por ejemplo al mes de enero de este año. Por aquellos días los foreros, como siempre se peleaban, enfrentaban, etc, pero el ambiente no estaba enrarecido, a resultas de tipos como el citado.
¿Qué podemos esperar del sistema financiero actual (y de los gobiernos) si hasta dan pérdidas los fondos de pensiones?
Cada vez me convenzo más que lo de Argentina fue un ensayo.
Me lo dijo alguien hace 6 años y no le creí.
Alguno todavía me pregunta si es verdad eso de los iuesei. SI hay gente normal y corriente viviendo en tiendas de campaña en las afueras de las ciudades.
Bitácoras de RTVE.ES
Rosa M.ª Molló
15 Jun 2008
CARTAS DE ESTE MUNDO
Extracto:
El senador por Vermont Bernie Sanders ha querido tomar el pulso a esta ansiedad. Pretendía comprobar cómo de grande es la distancia creciente, y cada vez más evidente, entre ricos y pobres. Para ello pidió a la gente de su jurisdicción que le escribiera. Pensaba que iba a tener una docena de cartas pero ha recibido 700, de su Estado y de otros muchos.
Una madre le dice: “hay veces que tenemos que elegir entre pañales y comida para bebé o gasóleo para la calefacción”. Y así podemos seguir leyendo escalofriantes relatos cotidianos que por el tono, la mayoría inexplicablemente ahogados en la resignación, casi parecen confesiones.
Otra mujer, madre soltera, con un hijo de 9, cuenta como ambos durmieron el último invierno al lado de la estufa, en el suelo de la cocina. Cuando se les acabó la madera quemaron el comedor de la abuela. La misma estufa calienta el agua. No hay para extras.
Un señor afirma haber solo encendido la calefacción, no para calentarse, sino para evitar sólo que se congelaran las tuberías. Ya ha vendido sus herramientas de trabajo y sus muebles.
Una pareja – el marido gana 55.000 dólares al año- ha acumulado en los últimos meses una deuda de 7.000. La esposa se ha puesto a trabajar 50 horas semanales para salir a flote y poder pagar la ortodoncia de su hijo.
Un matrimonio retirado asegura comer sólo dos veces al día para ahorrar. Tienen seguro médico pero no pueden pagar las medicinas.
No son los únicos que han incorporado el racionamiento. Una madre y sus hijos explican que su cena muchas noches consiste en cereales y tostadas.
Un padre y su hijo compran la comida en tiendas de descuento, la ropa en pulgueros y no van a la iglesia los domingos para ahorrar gasolina.
http://cgredan.blogspot.com/2008/09/visualizacin-de-24-horas-de-trfico-areo.html
————–
no viene al tema, pero mirad cuanto queroseno se ha de quemar en un dia. si no más, és curioso y acojonante
# 104 , Toni
Jeje, supongo que después de calentarles las orejas, te suspenederían a toda costa…
Da igual, este año otra vez, duro y a la cabeza!!
Vecinitos,
La noticia de hoy es que, el precio de la vivienda “había caído”, HASTA EL 31 DE MARZO DE ESTE AÑO, un 31,2 %, respecto de igual periodo de 2007.
Y esto lo dice el Ministerio de la Vivienda, organismo que, para mí, tiene la misma credibilidad que un predicador.
Dando por válidos dichos datos, tenemos que, respecto de 2005, la caída asciende, según datos que obran en mi poder, al 73 %.
Pero los precios NO VAN A CAER, NUNCA VAN A CAER…
Las ventas de viviendas caen un 31,2% hasta junio
Publicado el 23/09/2008, por Expansión.com
El número de viviendas vendidas durante el primer semestre del año se ha situado en 314.949 unidades, lo que supone un descenso del 31,2% respecto al mismo periodo de 2007, según ha informado el Ministerio de Vivienda.
Por tipos de vivienda, la de segunda mano es la que ha experimentado un mayor descenso en las ventas de la primera mitad del año, con una caída del 46,6%, hasta los 133.572 pisos.
Las viviendas nuevas, por su parte, han sufrido un descenso del 12,7% en este periodo del año, quedándose en las 133.572 unidades.
La estadística de Vivienda refleja que se intensifica el descenso de la demanda, dado que en el segundo trimestre del año las ventas totales han caído un 2% respecto a los tres primeros meses del ejercicio.
http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1167933.html
Buenas tardes,
Parece ser que a los bancos no les importa quedarse con los pisos de los morosos, noticia de invertia:
Richard Ellis y Banesto subastarán viviendas con descuento de hasta el 32%
13:13 CB Richard Ellis y Banesto pondrán en el mercado un total de 190 viviendas en toda España con un descuento de entre un 13% y un 32% en los precios de salida y con la posibilidad de financiación de hasta el 100% hasta 40 años, con préstamos hipotecarios con un tipo de interés de Euríbor sin diferencial durante los dos primeros años y Euríbor +0,35% durante el resto de la vida del préstamo, informó hoy la firma consultora y de servicios inmobiliarios. Los inmuebles, que salen a subasta entre el 25 de septiembre y el 6 de noviembre, son promociones de obra nueva ubicadas en Madrid, Levante, Aragón, Cataluña y Andalucía, por un importe total superior a 50 millones de euros, y con una media de precios que se sitúa en torno a los 200.000 euros.
Saludos a todos.
# 110 , krollian
Es muy triste la situación que cuentas de todas esas personas.
Siempre que se cuenta una situación dificil, casi todo el mundo se pone de parte de la “victima” y se compadece de ella, incluso le entran ganas de ayudarla/s.
Lo que no se cuenta nunca es como han llegado a esa situación.
Yo ayer vi en la tele como hablaban de lo mal que lo pasan las familias en USA… salian testimonios de gente que llevaba desde hace casi 1 año sin pagar la hipoteca.
La mayoría había comprado sus casas por 500.000$
No nos engañemos, esos mismos compradores sabían que no iban a poder pagar cuando les quitaran el período de carencia, en la mayoría de casos explicaban que eran carencias de 5 a 10 años!
Todo el que firmó eso se merece lo que le pasa ahora.
Lo malo viene para las personas que firmaron una hipoteca normal, que están pagando más de lo que deberían por culpa de los abusos de los bancos.
Bancos que no pagarán nada, cuando deberían ser ellos los que paguen los platos que ellos mismos han roto.
Por cierto también me enteré de que la FED no es una institución pública como el BCE.
La FED es PRIVADA, tiene acionistas!!!
CLopez te paso curro para el tema de mañana o pasado para que aclares esto. Una institución privada que dispone del dinero público como le da la gana?
Un saludo a todos.
# 113 , Anónimo
¿de obra nueva?. Tienen pinta de ser promociones de promotoras que no son capaces de vender los pisos que les queda por vender y se las colocan al banco dejando de pagar la hipoteca que les concedieron para la construcción. Con los pisos que hayan vendido ya han ganado dinero y a partir de un momento dado no les interesa seguir pagando los intereses de la hipoteca por lo que se desentienden de los pisos. Si no son tontos, no.
Mc Gregor, la FED la creó el Congreso y a sus miembros los elige el Congreso, otra cosa es que funicone como ente independiente pero ¿privada? no creo…
http://www.federalreserve.gov/pubs/frseries/frseri.htm
Este personaje se pasó de frenada.
Así que “viva la HIRONÍA”
¿HIRONÍA va sin HAChe, verdad?
# 2 , Liquidez yo si, unos 30 centimos de la hucha de mi hija
22 de Septiembre de 2008, a las 17:18.
Eso, eso, el que la tenga… que los “mileuristas” lo que tenemos son “agujeros” que tapar, ¿Liquidez? ¿Que es eso? Liquidarnos a unos cuantos es lo que nos va a pasar a algunos.
Je,je,je, viva la hironia!!!!
Creo que cualquiera que firmó una hipoteca a interés variable suponía que la tasa iba a aumentar (estaba planchada al 2,2%).
Me gustaría saber de alguien que hubiera supuesto lo siguiente (todo junto):
1) Inflación real de 20% anual
2) Petróleo a 130
3) Empresas cerrando y en cesasión de pagos
4) Bancos quebrando
5) Euríbor aumentando sin respiro
6) Sindicatos arreglando un ajuste del 2% para no “generar espiral inflacionaria”
7) Salarios a la baja
8) Gobierno poniendo dinero para VPO y dando ayudas para alquilar
10) Solbes sorprendido por la crisis
Esta crisis me recuerda la crisis de finales de los 70. Entonces el pais era un pais en su mayoria de buena gente sin ninguna cultura financiera, ni de la otra, y algunos listillos. Constato leyendo este blog que el nivel financiero es incomparablemente mejor y la gente no se cree ya lo primero que le dicen. Eso si, desgraciadamente seguimos teniendo listillos que siguen el lema de Quevedo: ande yo caliente, riase la gente. Y el pais, al carajo
# 114 , Asno
Vecinitos,
La noticia de hoy es que, el precio de la vivienda “había caído”, HASTA EL 31 DE MARZO DE ESTE AÑO, un 31,2 %, respecto de igual periodo de 2007.
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Esto no es noticia. Sus consecuencias, si. Si ya el Consejo de Juventud dijo que en el País Vasco (hablando de medias) hacía falta el 89% del sueldo para pagar la cuota de una vivienda en el mercado libre. Esto para los menores de 25 años con su sueldo. Qué habrá también mucha gente de más de 40 años mileurista y con varias bocas que alimentar en casa. Lo que mas rabia me da es ese afán de machacar al personal con la pretensión de hacerse rico o “algo” en 2 días a cuenta de vender un piso por un 25% más de dinero. El famoso cincuentón palillero…
Esos que pretendieron hacerse ricos contribuyeron a la pobreza de sus hijos. A estos también les subió el precio de la vivienda…
Precios de los carburantes en las estaciones de servicio
http://oficinavirtual.mityc.es/carburantes/index.aspx
# 116 , MACGREGOR:
Aqui también se acabará privatizando todo. España pasará a ser:
España Negreros S.A.
Antes Galeras Asociadas, S.L.
# 114 , Asno
¿en qué quedamos?. Primero vas y dices que ha descendido un 31,2 % el precio de la vivienda y luego copias y pegas un extracto del artículo de Expansión, donde pone que lo que ha descendido un 31,2% son las ventas.
Mira, nadie niega que el precio de la vivienda está bajando, pero es difícil saber cuanto, ya que no se venden casas. Las que se venden son las que la gente puede y/o se atreve a comprar que son las “baratas”, piso viejo de menos de 60 m2 y esos son los datos que se podrán conseguir durante un tiempo.
Cuando pase el temporal y las aguas vuelvan a su cauce (esperemos que más pronto que tarde) es cuando se podrá ver realmente cuanto ha bajado el precio de la vivienda en su conjunto. Ahora, ni de coña.
Por cierto, tienes un negativo mío.
# 115 , Anónimo
23 de Septiembre de 2008, a las 13:28.
Buenas tardes,
Parece ser que a los bancos no les importa quedarse con los pisos de los morosos, noticia de invertia.
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Eso podrán hacerlo con viviendas de cierto nivel y en cierta situación geográfica.
Habría que ver si vivendas más modestas con algún defectillo y no muy céntricas tienen el supuesto éxito comercial que tendrán esas otras 190 puestas a la venta…
Se quedarían sin vender a no ser que las bajasen más que lo queda por pagar por ellas. Uno compró por 240.000 eurazos un supuesto chollo. Valor real: 160.000. Vale.
Se pone feo el asunto. Todavía debe pongamos 195.000 ¿Y la va a vender el banco arreglada (que no trasladada por estar en un barrio en vez de en el centro) por 150.000?
¡yuyu!
Mi modesta opinión es que los bancos harán esas maniobras inmobiliarias muy, muy selectivamente…
Porque aparte, tendrán que pagar una externalización de ese servicio a una inmobiliaria que tampoco trabajará gratis…
Aclaración a #114 y #122. El precio de la vivienda no ha caído un 31,2%, lo que ha caído ha sido la venta de vivienda en el mismo período que 2007.
http://www.cincodias.com/
Vuelvo a insistir con los fondos de pensiones:
Manejan el dinero GRATIS por años. (Es más, cobran una buena comisión por gestionarlo).
Estamos hablando de la inversión de más bajo riesgo.
Y da pérdidas…
¿Qué podemos esperar?
lo de la bajada de precios de las viviendas es para reirse, esta media españa a la bajada pero ke nadie espera un pedazo de piso con su garaje por 100000e. Si es cieto que hay quien pueda encontrar gangas de alguien que tenga que vender urgente y demas, pero cuando todo esto se encamine seguiran cono estaban, porque es ley de vida, a mis padres la casa le costo 800.000 pesetas y a mis abuelos 8.000 pesetas, es ley de vida
# 118 , bloval
Ahora podríamos discutir sobre si la FED es pública o privada, que de hecho fue la discusión que vi en la tele entre dos economistas y la única conclusión que saqué fue que se supone que es pública pero tiene accionistas?¿?¿?
De ahí que le pida a Clopez y sus colaboradores que nos lo aclaren en uno de sus próximos artículos.
Un saludo.
# 127 , foroch
Correcto. Ha sido un lapsus.
Vale, cambio la expresión por esta otra:
Vecinitos, la venta de viviendas ha caído el por ciento que he dicho.
Y más que va a caer.
Los precios, cuando se elaboren datos decentes, también van a reflejar caídas, incluso mayores que las reflejadas hoy para las ventas
Gracias # 127 foroch
Ah, 114 y 122 tiene nombre: Asno, y a mucha honra.
Hasta lueguito, vecinito
Mc Gregor, por lo que estoy leyendo en páginas USA la FED medio obliga a que los principales bancos participen de su accionariado y a cambio les paga un 6% de rentabilidad anual por dividendo pero vamos, es algo como simbólico pero tienes razón, que se lo curren CLópez y demás.
Vecinitos, esto otro es el resultado de no haber calculado bien, y de no haber pensado que el camino es muy largo (y tortuoso), con el euribor, por ejemplo, al 5,45
La deuda de los hogares y de las Comunidades Autónomas está en máximos
Agencias | 11:49 – 22/09/2008
4 comentarios
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La morosidad crece un 11% en un solo mes, hasta 18.527 millones euros (20/09)
El total de la deuda de los hogares españoles se incrementó un 15,5% en 2007, hasta 932.911 millones. Esta cantidad ya supone el 120,1% de la renta disponible, que se elevó, a su vez, un 7%, lo que muestra “la difícil situación económica y los problemas de disponibilidad de crédito” para hacer frente a la crisis, según indica el servicio de estudios financieros de Caixa Catalunya en un informe sobre la situación financiera de las familias. La deuda de las comunidades autónomas bate récord.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/762600/09/08/La-deuda-de-los-hogares-espanoles-ya-supone-el-120-de-la-renta-disponible.html
el artículo que pedís ya está escrito y es un poco peñazo pero bueno:
http://mx.encarta.msn.com/encyclopedia_761574452/Reserva_Federal.html
* 21 “Paniagua”….por fin uno que escribe con sentido común….coincido plenamente con lo que expones, ya que los bancos han comprado desde sus inicios históricos y siguen y seguirán comprando a todos los gobiernos de turno de todos los países del mundo para nunca jamás perder y como tienen la permanente connivencia de todos los poderes, son inimputables, pero las personas de a pié que solo adquirieron un techo para cobijar a su Familia, ah!! si no pagan a la p……calle, igual que los cientos y cientos de Empresas Familiares de toda la vida que se han dedicado a la construcción y que hoy para poder permanecer en pié deben vender hasta los dientes…..Vamos con FE y ESPERANZA que algún día habrá justicia…………..Suerte para TODOS los que día a día con mucho esfuerzo juntan sus dinerillos para hacer frente a todas sus obligaciones y no han sido, no son, ni serán especuladores………..
Como esto “viene regulado” por la ley de oferta-demanda, me gustaria dejar una cosa bien clara.
EL PRECIO DE LA VIVIENDA NO LO MARCA LA GENTE QUE ESTE AGOBIADA Y TENGA NECESIDAD DE VENDER.
Si una constructura el año que viene vende pisos NUEVOS a 150.000 euros (sacando su porcentaje de beneficio), por mucho que los santos c.o.j.o.n.e.s de una persona (que compro a 240.000 y tenga que vender) digan que vale 200.000 ¿Cual es el precio de la vivienda?.
Estimado darek, consuelate por que podras desgravar un 15% de esos 6 € cuando hagas la declaracion de la renta, je, je.
Estimado Coronel Perote, si amortizas acto seguido de pagar la cuota ¿te cobraran los intereses por un dia? ¿o al no haber transcurrido ni siquiera un dia no te cobraran intereses?
No creo que haya un ajuste brusco en el precio de los pisos de calidad en zonas residenciales, como tampoco veía lógico que se pidiesen y peor se pagasen burradas por autenticos zulos. Que si alguien espera comprar en primera linea de playa en Donosti-San Sebastian por 100.000 que compre una silla, para esperar…
el precio de la vivienda nose, pero el visados para nuevas construcciones, ha descendido de media un 55% en españa, el más acusado en catalunya, un 70%. se dice rápido eh?
Por si hay alguien que no quiere admitir que Solbes le engañó antes de las elecciones ahí va un link al diario El País, imagino que no será “dudoso” para los votantes del PSOE:
http://www.elpais.com/articulo/economia/Solbes/fuera/banquero/previsiones/serian/pesimistas/elpepueco/20080923elpepueco_3/Tes
Para # 99 , Observador
Observador querido amigo… creo que necesitas gafas (capici?) creo que la vista la tienes un poco mal para tener ese Nick. Te explico…
Hablas de Maño H20, como culpable de algo extremadamente grave, como que por culpa de él y otros, el foro ha bajado en su cantidad de opiniones o entradas o como se te antoje llamarlo. Pues bien amigo mío te equivocas en grande o tienes algo personal para con él.
Te explico, que la bajada de entradas u opiniones de éste foro, lo más provable que su razón principal sea nada más ni nada menos que la situación de depresión económica actual, y que muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimas de aquellas cuantiosas entradas se debía a que la gente buscaba información e indirectamente, inconcientemente, hacían fuerza para que la situación actual no llegue nunca, pero la depresión ha llegado hasta éste mismo foro, porque además la inmensa mayoría de la gente no sabe que cuernos decir, y los felicito porque no hablen, demuestran humildad, ante tanta realidad que se ha avecinado.
Creo que aquí somos pocos los que nos enteramos de algo, ya que para mi opinión y creo que, no creo estoy seguro, que alguien que sabía de verdad era nuestro desaparecido Gilberto, el forero más entendedor y neutral de todos los que hé visto por aquí.
Saludos
Para # 114 , Asno
Escribes: “La noticia de hoy es que, el precio de la vivienda “había caído”, HASTA EL 31 DE MARZO DE ESTE AÑO, un 31,2 %, respecto de igual periodo de 2007”
Matizar que la noticia real se refiere a la VENTA de viviendas, no al precio.
Un saludo cordial
El pequeño comercio:
Reclaman dos millones de euros a la empresa que gestionó las tiendas de la Expo
http://www.20minutos.es/noticia/414163/0/deuda/tienda/expo
El gran comercio (en este caso automovilístico):
El plan VIVE fracasa en plena caída libre de ventas de vehículos
Mientras tanto la calderilla circula:
Yagüe paga 940.000 euros e impide ‘in extremis’ que su chalé se subaste
http://www.20minutos.es/noticia/414139/0/subasta/casa/yague
Otra explicacion para la bajada de intervenciones es la crisis:
-Los que tenian internet en casa la han dado de baja
-Los que tenian internet en el curro les han despedido
Sobre las intervenciones hay que tener en cuenta que antes había más “vidilla”:
1) Crisis si, crisis no
2) Alquiler vs Compra
3) Nuncabajistas vs Burbujistas
4) Izquierda vs Derecha…
Ahora las cosas están más o menos claro en cada debata. Además puede que empiece a cansar la temática. Es decir, la gente lo está pasando mal y no necesita visitar la página para recordarlo.
Finalmente, puede que alguno que otro se haya ido por la reiteración de comentarios que aportan poco o por las discusiones ideológicas subyacentes a muchas disputas…
lo missmo es por culpa del último colaborador, el tal droblo…
Sobre el tema de Banesto …
Hay que tener presente que tienen más experiencia que nadie en temas de recuperación y recolocación de activos (usease pisos).
Ya en 1993 los directores de oficinas se encontraban llaves de pisos dentro de sobres cada día de gente que los daba en dación.
A mediados de 1993 contrataron a… (no me acuerdo como se llama) para poner orden dentro del banco.
Por oden de estos señores, en el tercer trimestre del 1993 estaba toda la red comercial de oficinas recuperando impagos.
En 1994 los comerciales cobraban comisiones por vender pisos (entorno un 5% del valor de venta del piso). También hacien “ofertas” del tipo… compre un piso y una plaza de parking y le regalamos una segunda plaza de parking.
El resultado fue claro … se vendieron pisos!! cumpliendose la máxima de que un comercial vende por lo que le pagán.
Creo que en esta ocasión, sucederá lo mismo (o debería suceder lo mismo).
Salu2
EFE Actualizado 23-09-2008 10:56 CET
Madrid.- Bankinter amortizará el próximo 30 de septiembre con cinco años de antelación una emisión de obligaciones a diez años que realizó en junio de 2003 por importe de 50 millones de euros, informó hoy la entidad a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).
La recompra de los 500 valores emitidos a un importe nominal de 100.000 euros cada uno fue anunciada el pasado mes de junio y responde a la posibilidad de cancelar la emisión transcurridos cinco años, incluida en el folleto de la emisión.
Según la entidad, esta operación ha sido autorizada por el Banco de España y el precio de amortización de los títulos será del cien por cien de su valor nominal, libre de gastos para el tenedor.
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¿Qué significa esto?
Mi opinión es la siguiente.
Todos los bancos que tengan dinero pero no se atrevan a prestarlo en el interbancario si no lo mueven tendrán pérdidas en sus cuentas.
Están haciendo lo mismo que los hipotecados, amortizar para almenos dejar de pagar intereses.
En los últimos dieciocho meses se han producido un sinfín de declaraciones respecto a la Crisis Sistémica, que emana de la época de vino y de rosas, de tipos de interés excepcionalmente bajos y con tasas negativas en términos reales. Apalancamiento histórico e histérico que ahora hay que desapalancar. George Soros, el hombre que hizo mil millones de dólares apostando por la devaluación de la libra el llamado Lunes Negro de 1992, ha sido uno de los muchos que han dicho que la época del crédito fácil llegó a su fin hace tiempo, porque la expansión del crédito no puede llegar más lejos de donde ha llegado, “cuando uno podía pedir prestado el 100% sin dar ninguna entrada para comprar una casa con un valor inflado por la propia disposición de los bancos a conceder tales créditos”. Otros prohombres han disertado en la misma dirección, con reflexiones como la fiesta se acabó y ahora viene la resaca, pero matizan que “no hay fiesta que dure eternamente, ni hay resaca que dure eternamente. El material con el que se construye el futuro es la confianza”. A Manuel Pizarro le escuché hace tiempo que “ con las crisis sucede “como con los incendios, que se apagan en invierno y no en verano. Las crisis se apagan dos años antes o tres años antes, estando preparados para pasarlas”. Todos, sabios y necios, expertos e inexpertos, coinciden en un punto: las deudas que construyeron ésta crisis hay que pagarlas, salvo que algún mentor te las intente o quiera pagar, como sucede ahora en Estados Unidos, con la Administración abonando los dispendios y borracheras de muchos ciudadanos, que pagaremos todos en lo que se denomina el Plan de Salvación Nacional de EE UU, que anima al resto del mundo siga sus pasos.
Desde hace meses los mercados financieros están enfrascados en la tarea dolorosa de volver a empezar, es decir, a desmontar la casa construida de manera artificial, con dinero fácil y barato, piedra por piedra. Es lo que los anglosajones llaman desapalancar, lo contrario de la etapa anterior. Esta labor no se hace de la noche a la mañana. Requiere mucho tiempo y gran paciencia. Los bancos y las instituciones de crédito abren poco a poco los cajones de sus balances, todos llenos de inmundicias. Hoy abren un cajón, mañana otro…y lo tiran al Gran Contenedor de basura que ha dispuesto Bush con su Plan de Salvación Nacional. Por eso, las cuentas que los bancos anglosajones vienen presentando en los últimos doce meses no se parecen nada a lo que se dijo y, mucho menos, a lo que prometieron. Parece como si el engaño del que es objeto el inversor final estuvieran consensuado con el proopi espejismo de la Reserva Federal de Estados Unidos. Es algo así como un envenenamiento a pequeños sorbos, hasta que todos los cajones de los diferentes armarios contables hayan sido abiertos y saneados. Por eso, la Reserva Federal dice que mejor sacar los muertos fuera del balance, que ya los enterrará alguien y, por lo tanto, pagará los cotes del sepelio, es decir, los contribuyentes.
Año y medio después del estallido de la Crisis Subprime, del crédito basura, la mayor parte de los actores en los mercados coincide en que el principal motivo de este fenómeno ha sido el grave endeudamiento de numerosos ciudadanos de todo el mundo, que han sufrido una pandemia consumista de tal calado, que les obligaba a pedir préstamos para paliar los efectos de los créditos pedidos antes y otros más para satisfacer éstos, y otros, y otros…. Inversiones inmobiliarias, que han fracasado antes de lo esperado por los cambios bruscos en los mercados y la desordenada, pésima, administración de los fondos, han generado una espiral de déficit crecientes, que han necesitado cada vez más recursos, nuevos créditos, para seguir adelante.
Lo mejor de esta situación es que no es nueva, lo que permite abrigar esperanzas de que, como en otras ocasiones, saldremos de la ciénaga ¿Cuándo? La ignorancia, ya sea interesada o no, de los efectos que las deudas excesivas pueden tener en el patrimonio de particulares, empresas e instituciones o, en su caso, la falta de requisitos exigidos antes de concederla, como ha sucedido en la gran formación de la burbuja inmobiliaria, la madre de todas las burbujas, ya es vieja conocida. Autores como Marc Reffinot apuntan que un fenómeno parecido ya sucedió en la década de 1930 tras el Crack del 29 y, pese a contar con esa experiencia, se permitió volver a endeudarse al cabo de los años siguientes…unos cuarenta años después.
“Todos somos y seremos más pobres en esta crisis, pero los que han contraído un gran endeudamiento son los que peor lo están pasando y los que peor lo pasarán ante la imposibilidad de obtener nuevos créditos para tapar agujeros en caso de extrema necesidad. Además, los acreedores imponen condiciones más duras. Todo empeora cuando como ahora, el crecimiento de la inflación es alto, porque hace aún más difícil pagar la deuda. En el caso inmobiliario español y en el de las grandes corporaciones anglosajonas hemos comprobado que, con frecuencia, la deuda es tan grande que los implicados se ven incapaces de pagar los intereses. De este modo, entramos en el ciclo continuado del empobrecimiento. Por eso, el Plan de Salvación de Bush sólo corrige una parte del exceso”, me dice uno de los sabios de la Bolsa española.
“No es hay que descartar que a partir de ahora se hable de condonar parte de la deuda, como hace tiempo se condonó la deuda externa, porque las medidas de excepción de Estados Unidos se mostrarán insuficientes. La progresiva aparición de más y más países lastrados por su enorme deuda causó a finales del siglo XX una conciencia general en muchos sectores sociales de la necesidad de la condonación de la deuda externa a los países del tercer mundo incapaces de pagarla. Ahora se pretenderá algo similar con la deuda de las familias, aunque esta idea haya encontrado una fuerte resistencia entre diferentes sectores de los países inmersos en la causa, que se resignan a pagar de su bolsillo lo que han dilapidado otros. Las deudas hay que pagarlas, pero intuyo que todos, endeudados o no, pagaremos las consecuencias. No es la mejor referencia para las Bolsas. Y el Plan de Salvación de Bush es parte, sólo parte, del fenómeno”, me dice.
No, si es que no escarmiento.
Hace dias os dije que ví en el telediario de A3 a nuestro “imbecil” de turno decir:
“Es posible que haya recesión, pero NO contemplamos esa hipótesis”
Hoy en el TD de la misma cadena lo he vuelto a ver, (Hoy lo tacho de cerdo mentiroso), diciendo que “España entrará en recesión” y luego con una medio sonrisa que da ASCO añade “tengo 66 años y esta es la peor situación económica de la que tengo NOTICIA”
Lo siento Clopez pero:
¿A ESA PUTA MIERDA LE ESTAMOS PAGANDO LOS ESPAÑOLES?
# 144 , droblo
Hombre, los tochos que pone son de aupa. Podría ser … ;-P
Pero me temo que no te voy a incluir en la lista que puse antes. Gracias por presentar tu candidatura ;-P
# 150 , JAC
http://es.youtube.com/watch?v=U6W-se_cqvE
# 136 , saspiki
23 de Septiembre de 2008, a las 15:03.
No creo que haya un ajuste brusco en el precio de los pisos de calidad en zonas residenciales, como tampoco veía lógico que se pidiesen y peor se pagasen burradas por autenticos zulos. Que si alguien espera comprar en primera linea de playa en Donosti-San Sebastian por 100.000 que compre una silla, para esperar…
Hombre, una cosa es una cosa y otra… pues otra distinta… cuanto puede costar una casa en primera linea en donosti, pongamos de 80m2…??? De los 800.000 euracos no baja hoy en día… y me puedo quedar corto.
Pero estamos con lo de siempre… que hayas querido exagerar, vale. Pero se te ha ido la mano, porque para que un piso ahí cueste eso, en el centro tres calles más atrás tendría que costar 60.000.
Pero es que si para ti, un piso de calidad es eso, pues los pisos de calidad en todo este pais se podrían contar con los dedos de una mano…
Vamos que lo que has dicho es una perogrullada de la leche.
A ver si te supero:
Que tampoco se espere nadie que el palacio de la Moncloa vaya a costar 100.000 €.
Creo que lo he conseguido, no?
Por cierto, Clopez, me alegro de que esta web no se haya visto afectada por el “incidentillo” del data center de alcobendas… menudo fregau…
A buen entendedor …
http://www.soitu.es/soitu/2008/09/23/info/1222177211_647922.html
Por lo tanto, nos confirma que hay problemas de liquidez en las entidades ¿?
:)
A ver si tengo más suerte ..
EFE
Actualizado 23-09-2008 15:40 CET
Sevilla.- El presidente de la Confederación Española de Cajas de Ahorro (CECA), Juan Ramón Quintás, ha augurado hoy que la restricción de los créditos hipotecarios se prolongará “probablemente uno o dos años” y ha rechazado que las fusiones puedan solucionar los problemas de liquidez de las entidades.
No se que están contando en el Senado de los USA, pero bolsas en caida libre.
Por cierto el plan de rescate de los USA le va a costar a cada americano 23.000 $.
Lo dicho, seguimos con la ciencia ficción.
# 107 , Vinuesa
“Lo repetiremos una y mil veces si hace falta, lo importante no es el tipo de interes sino la deuda”
Pues yo lo repetire una y mil veces si hace falta, lo importante no es la deuda, sino el coste financiero de mantener esa deuda (o para ser mas precisos, el porcentaje de ingresos que representa dicho coste financiero).
# 133 , Asno
“El total de la deuda de los hogares españoles se incrementó un 15,5% en 2007, hasta 932.911 millones. Esta cantidad ya supone el 120,1% de la renta disponible.”
Y lo vuelvo a repetir, lo importante no es la deuda, es el coste financiero de mantener esa deuda. Empiezo a tener complejo de disco rayado…
Venga una de cuenticas:
Deuda: 932.911 Mill€
Intereses que genera anualmente dicha deuda (al 8%): 74.632 Mill€
Renta disponible: 777.425 Mill€
O sea, que en conjunto las familias españolas destinan un 9,6% de sus ingresos al pago de intereses por la deuda. Os recuerdo, simplemente por comparar, que el limite recomendado para una hipoteca es del 30-40% de los ingresos netos.
PD: El 8% de interes es una media “grosso modo” entre tipos de interes hipotecarios y de prestamos personales. No pretende ser exacto, porque el resultado sigue siendo el mismo.
# 126 , krollian
Creo que no has captado la noticia que colgué. (anónimo era yo).
A mi parecer, los bancos van a empezar a hacer la labor de inmobiliarias, de igual forma que se han metido en otros negocios como seguros, etc.., no es que vayan a pedir el trabajo a las inmos sino que se van a convertir en ellas. Por qué? porque es el negocio redondo: venden el piso por el valor que le queda por amortizar al moroso, es decir, en la mayoría de los casos asequible y no como hace 2 años, y además le pondrán al nuevo comprador la condición de que les pida la hipoteca. De ahí que en la noticia se den dos datos: por un lado los descuentos que oscilan entre un 15 y un 35 % (creo recordar) y por otro el diferencial añadido al euribor dentro de dos años. Pues eso: negocio redondo.
Lo que no tengo claro es si al meterse a inmobiliarias, eso va a repercutir 1º en el precio de los pisos, 2º en la “confianza” entre bancos para que baje el euribor, 3º en el empleo. Tengo serias dudas y además me da miedo pensarlo.
Saludos a todos.
# 14 , JAC
Amigo, creo que te has saltado un paso,
Si te montas un negocio, tienes que esperar 4 meses antes de que te den la capitalización, o sea 4 meses sin cobrar, o sea que si viste alguna oferta con algun traspaso o algo PIERDES el paro.
No sería más lógico que te capitalizaran el paro rápidamente para poder invertir ese dinero en tu futuro negocio?? NOOOOO mejor que se tengan que esperar y así más de la mitad van a perder ese paro que llevan años ganandose.
SARTA DE LADRONES
Saludos
—–
Lo que está pasando
Cuando las cosas, en el reino y en muchas partes, ‘iban bien’ (?), la gente no se acordaba de los economistas, o sí, pero para decirles lo ‘cojonudamente bien que les iban las cosas’. Ahora, sin embargo, aquella misma gente se acuerda de los economistas, y mucho; ¿para qué?, pues para preguntar cosas; ¿qué cosas?, diversas, pero, al menos a mi, tres fundamentalmente:
1 – ¿Cuándo se acabará ‘esto’?.
2 – ¿Cómo puede arreglarse ‘esto’?.
3 – ¿Quién tiene la culpa de ‘lo que está pasando’?.
En estos casos, digo lo siguiente:
1 – Oficialmente, a partir del 2012 empezará a decirse que las cosas se están arreglando, sin embargo, la población de a pie no comenzará a percibir ciertas mejoras hasta el 2015, y, de verdad, de verdad, la situación, arreglada, arreglada, no quedará hasta el 2023: dieciséis años, menos que los veinticinco que fueron necesarios para arreglar la crisis sistémica anterior: la Gran Depresión. De todos modos, añado ‘lo que hemos vivido entre el 2003 y el 2007 no volveremos a vivirlo jamás’: la recuperación tendrá lugar de otra manera.
2 – No se puede arreglar: lo que va a suceder tiene que suceder: es un ajuste en el modo de funcionamiento del sistema. Imaginemos que estuviésemos en Junio de 1929, ¿cómo podía arreglarse lo que estaba llegando?: de ningún modo: tenía que suceder: la Gran Depresión fue un ajuste en el modo como el sistema estaba funcionando (por eso fue una crisis sistémica, como la que ahora viene). ‘Un ajuste muy bestia’ dirán, sí: los humanos, de momento, no sabemos hacer estas cosas de otra manera.
3 – Ya hemos llegado al momento en el que empiezan a buscarse cabezas que cortar; pues quienes eso quieran hacer lo van a tener muy difícil: la culpa de lo que está sucediendo la tiene … la evolución del sistema. El crash del 29 se produjo porque el sistema llegó a un punto en el que se agotó: había que cambiar el modelo y alguna cosa más, no bastaba con un arreglillo. Ahora ha sucedido lo mismo: el sistema ha alcanzado una zona en la que se ha agotado: la evolución del sistema ha llevado al hiperendeudamiento, al hiperconsumo, a la hiperespeculación; bueno, muy bien: ¿gracias? a todo esto hemos tenido un período de crecimiento que, si no, no hubiéramos tenido, pero esa vía está muerta y hay que ajustar el sistema (el sistema aún no se acaba: si las constantes históricas se siguen cumpliendo, será hacia el 2070). ¿Culpables?: las ansias de todas/os de crecer, en todo, más y más, y más.
(Veo que ya se está utilizando el concepto de ‘riesgo sistémico’, bien: dentro de poco se hablará de la crisis sistémica. La superintervención: se ha dicho que es para evitar un riesgo sistémico; ¡error!: los riesgos sistémicos no son evitables. La superintervención es una huida hacia delante (pienso que ni siquiera es una estrategia del Partido Republicano para ganar las elecciones): hay miedo: no saben que hacer: la gente inteligente, que la hay, sabe el manual ya no funciona, pero hay que seguir.
# 157 , Kurbein
Deuda: 932.911 Mill€
Intereses que genera anualmente dicha deuda (al 8%): 74.632 Mill€
Renta disponible: 777.425 Mill€
O sea, que en conjunto las familias españolas destinan un 9,6% de sus ingresos al pago de intereses por la deuda.
Interesante tu razonamiento, pero se te olvida una cosa: EL PLAZO
tu lo calculas a un año … y esa deuda no es a un año. Normalmente es a 30, o a 20, y encima con sistema amortizacion frances, por lo que te aseguro que las familias no pagan un 9% de sus ingresos al pago de intereses sino MUCHO MAS.
# 160 , Madre mía…
Cita la fuente: Niño Becerra
Hola, hacia tiempo que no podia escribir, pero si que he sacado ratos para leeros, aunque hay foreros que escriben tan largo que los he tenido que saltar para poder leer a los demás.
Lo primero que queria destacar es que la tabla que puso Clopez el otro día sobre ingresos y gastos, es algo necesario, me pareció genial y al fin y al cabo es la manera moderna de hacer lo que hacía mi abuela antaño, ella me contaba que cuando mi abuelo recibía el sueldo ella hacía montones, esto para el alquiler (la CASA VINO AÑOS DESPUES) esto para luz y agua, esto para comer (de olla siempre por supuesto), esto para vestir a los cinco niños….. y si sobraba algo podían ir todos juntos un domingo al cine a tomar un helado en verano.
Es aconomia básica, las mejores economistas, las que de verad saben de economia financiera son las amas de casa(seguramente todos conoceis a alguna). La taba de excel son los montones de mi abuela a traves de la tecnología.
Por otro lado y para no enrollarme más queria deciros que cada vez veo mas panico, ya no es hablar de crisis, es miedo….. sí hay crisis, sí las hipotecas suben, sí sube el petroleo y la cesta de la compra,…..pero por favor no cuesta nada seguir dando los buenos días, decir hola y sonreir, odos llevamos algo por dentro. No os podeis ni imaginar el desgaste mental que he tenido en dos semanas por culpa de la crisis, los impagados y el pánico, sobre todo el panico.
Buenas tardes a todos,
y no dejeis de escribir ninguno, aunque algunos se lleven negativos míos son necesarios en este foro, y me encanta leeros a todos, ¿alguien podria decirme por qué a euribor up up en mi ordenador aparecen siempre sus comentaios en letra minuscula? nunca lo puedo leer y megustaria saber porque es tan polemico
Me asombran los profetas.
Yo mismo he acertado muchas veces lo que iba a pasar pero demasiado pronto y claro, eso no vale.
También he cambiado a veces de opinión pero siempre al recordar puedo acordarme de la opinión que coincida con la realidad actual.
y CLARO, A VECES HE ACERTADO pero también muchas me he equivocado
y por supuesto jamás se me ocurriría hacer una predicción económica a 2012,2015 e incluso 2023…ni tampoco fiarme de ellas.
La cosa está muy mal, yo creo va a estar peor pero de ahí no paso.
Y recomiendo a quien esté tan seguro de todo que apueste en páginas webs USA en las que se puede hacer una fortuna profetizando cualquier cosa…conocí una vez hace años uno que perdió 200 mil pesetas apostando por las veces que en el mundial de fútbol (creo que era en Italia) la cámara enfocaba a la novia de Ronaldo durante un partido de Brasil y prácticamente las recuperó apsotando en el partido siguiente al número de tarjetas amarillas…
# 163 , aries
Un pequeño matiz, la tabla salió de un artículo escrito por Oriol, el colaborador de los Lunes.
Podéis descargar una hoja excel similar en el foro:
http://www.euribor.com.es/foro/showthread.php?t=34
T
perdon,
queria decirte gracias por recordarlo,
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¿DONDE INVERTIR EN EL 2009…….? A los que todavía os quede algún euro …..
Tatúese un euro en el pene y….. disfrute de cinco ventajas:
1º Disfrutará moviendo su dinero.
2º Verá crecer su inversión.
3º No le importará que su pareja se coma sus ahorros…
4º Sólo usted decide cómo proteger su inversión, y…
5º Sólo usted decide dónde meter su dinero.
Siempre pensando en usted, le saluda su asesor de inversiones
Y que ke le den a olivor
#99 Observador
1º.- Me da que eres “observador de tu propio ombligo”
2º.- Pensaba que esto se estaba llenando de paranoicos, pero creo mas acertado decir que en este blog hay UN paranoico.
3º.- Ayer me tuve que reír con JAC, porque resulta que JAC, JDX y XYZ, somos la misma persona, según tu, claro.
4º.- He revisado comentarios de estos días y bajo tus múltiples nombres no encuentro un solo comentario “económico”, mientras que comentarios insidiosos y sobre todo “envidiosos” muchos.
5º.- Carlos López como dueño y señor de este lugar es quien nos podría sacar de dudas si lo estima oportuno. Me gusta su permisividad y además admiro su paciencia con personajotes como tu. El puede comprobar con cuantos nombres escribes y si yo “XYZ” soy JAC o JDX.
6º.- Hoy te da por atacar a Maño H20. Pues mira, a mi me da por defenderlo. Eso me convertirá a tus miopes ojos en un “sucedáneo” (creo que así lo llamas) de León y cia.
7º.- ¿No será que te corroe la envidia? Hablas de mal rollo, cizaña, sembrada por personajillos manipuladores como Maño H20. Vaya, debe ser un genio. Yo solo le veo poner comentarios sobre temas económicos. Eso si, con un estilo particular que para mi me gustaría. Un estilo que lo veo diferente del resto. Pero igual de particular que lo tienen otras personas que participan en el foro. Eso no lo consigue cualquiera. Vamos, tu ni de lejos.
8º.- ¿Tienes algún complejo de inferioridad?
9º.- ¿Cuál es tu aportación al foro? ¿Cazafantasmas? Mira que igual los fantasmas solo están en tu cabeza.
10.- Si un participante como maño es un manipulador, creo que entonces el resto debemos ser tontos. Sus comentarios suelen tener mucha aceptación. Igual es que la gente es tonta y le da al botón equivocado.
¿Por qué no te esfumas personajillo?
muy buenas estoy recopilando informacion sobre el tema de la adaptación de las empresas para el cumplimiento de la LOPD , me estoy planteando meterme en este negocio , ya que es un servicio que parte va subvencionado
conoceis algo sobre el tema ??
gracias
# 171 , uno mas
Cuando he leido tu post me he dicho, vaya otra cosa de economía de la que no tengo pajotera. Me voy a San Google y resulta que la LOPD es la Ley Orgánica de Protección de Datos. Por mi parte, te puedes ir a otro foro a pedir información, que yo paso.
Buenas tardes a todos,
Soy neofito en la materia que nos ocupa (la macroeconomia) ya que solo manejo y si me deja mi mujer la de mi casa (mi microeconomia).
Me parece muy interesante todas las opiniones y respetables la mayoria de ellas, solo escribo para aludir a unas pocas de ellas.
A los que se alegran de que esto se desmorone. A los que se alegran de que le euribor suba y suba. ¿Porque?
Como yo, creo, que hay mucha gente que cuando compró su piso no pensó en especular con la compra y solo lo compreo para vivir.
Hace 3 años en la zona donde resido no habia opción alguna a alquiler, si queriamos emanciparnos solo quedaba la posibilidad de comprar. Un fantastico pisazo de 60m2 por 210.000€. Con dinero ahorrado a base de comer pipas en los parques de novios y solo llegaba para los gastos y papeleo.
Ni pedi para el coche, ni para la tele de plasma, etc… y el Euribor me agobia!!!
Creo que como yo mucha gente se encuentra en la misma situacion.
No es para dar lastima, solo que o se meta a toda la gente en el mismo saco.
Gracias por ayudar.
Hoy la bolsa -1,34%
Ayer la bolsa -1,98%
Como he leído en algún sitio parece que las posiciones bajistas no son pues el único problema. Literalmente dice:
“No son los hedge funds bajistas los que están tumbando al mercado, sino los long only (fondos tradicionales) que están vendiendo sus posiciones en cartera a mejor precio después de la subida del viernes”.
¿Significa esto que es una rápida recogida de beneficios y poco mas?
El petroleo va dando bandazos, ahora lo veo en la página a 106 euros, alguna teoría para esta montaña rusa? Es solo para que los gasolineros puedan mantener el precio alto porque ellos compraron justo a 120? ;-)
según parece el viernes se compraron las posiciones cortas y poco más y tras ello quedó poco interés por nuevas compras y claro, lo que no sube, baja.
Pero para vender, que es lo lógico teniendo en cuenta la tendencia bajista y lo mal que está la economía real, hace falta mucha valentía también viendo cómo las mayores autoridades planetarias están en contra…
Supongo pues pasará como ayer, bajadas sin volumen más por falta de dinero que por exceso de papel
Como cierre USA así mañana el Ibex pierde los 11 mil…
# 172 , Coronel Perote
un par de cosas , la primera si desconoces la iniciales LOPD creo que tendrías que irte directamente tú del foro , por ceporro
La segunda , desconocía que tuvieras derecho decir lo que sí o lo que no se puede tratar en este foro
A parte creo que tiene que ver a mi parecer en un foro de economía por que es un negocio con mayor o menor relevancía , que no lo conozcas no significa que no existas
si por mi fuera te degradaba a soldado raso
Una preguntilla especulativa, con las inyecciones de dinero en la economía Usa y todo eso es probable que tras las elecciones el dolar caiga, sería el momento de comprar dolares? las probabilidades de que el dolar caiga dicen que son muchas…
El $ no para de bajar desde que el jueves se comentó lo del plan porque empeora mucho las finanzas USA pero las elecciones pueden distorsionar esta tendencia, además tampoco el resto de paises está mucho mejor con lo que si se venden dólares será contra otra moneda, ¿cual?…
Siento no poder ayudarte, pregunta a algún profeta
# 161 , sapo
El plazo de devolucion de la deuda es completamente irrelevante, lo mismo que el sistema de amortizacion. Efectivamente la deuda no es a un año, pero como la renta disponible SI que es anual, y los intereses también, resulta que el año que viene las familias españolas volveremos a disponer de 777.000 Mill€ para pagar unos intereses de 74.000 Mill€ (otra vez, el 9,6%, suponiendo que la deuda no crezca/disminuya). Dentro de 10 años, habremos dispuesto de 10×777.000 Mill€ para pagar 10×74.000, y lo mismo dentro de 20, 30, 50 o 200 años (siempre suponiendo que las cifras sigan igual).
El “truco” (si lo quieres llamar asi, aunque no es magia) de mi argumento esta en que los datos estadísticos no reflejan la situacion concreta de algunas familias. España tiene 5 millones de “jubiletas” que ya tienen su casa pagada (deuda cero), por tanto, para que salga una media del 9,6%, tiene que haber otro monton de gente con el agua al cuello.
De todos modos, me has malinterpretado (o yo no me he sabido explicar :) ). Mi intencion no era negar que hay gente que lo este pasando mal, o pretender que esto es Jauja… Simplemente estaba criticando (como ya he hecho en varias ocasiones) a aquellos que mezclan las churras con las merinas para argumentar titulares catastrofistas sin ninguna coherencia (por ejemplo, comparar deuda con renta disponible).
Muchas gracias por la aclaración, bloval, ya suponía que de seguro nada
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Pequeño agujero… tapará Bush este agujerito?
Tan sólo 58 billones de dólares.
La SEC advierte del gran agujero de los CDS
El presidente de la Comisión de Valores de EEUU (SEC por sus siglas en inglés), Christopher Cox, instó hoy a adoptar las medidas necesarias para subsanar el agujero regulatorio existente en el mercado de garantías de deuda (’credit default swaps’) cuyo montante asciende a unos 58 billones de dólares (39,4 billones de euros) y que actualmente no está supervisado por ningún regulador. En un discurso pronunciado ante la Comisión de Banca del Senado, Cox recordó que el fracaso del acta Gramm-Leach-Bliley para otorgar autoridad reguladora sobre la banca de inversión a alguna de las agencias gubernamentales ha representado, tras la experiencia de los últimos meses, un costoso error.
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Ya tenemos las grandes cifras del Plan de Salvación Nacional aprobado por la Administración Bush. En principio costará 700.000 millones de dólares (483.910 millones de euros), que se unirán a los 1,1 billones que el Gobierno y la Fed ya habían destinado a combatir la crisis del crédito. Esta inyección de fondos contribuirá a que el Gobierno, la Reserva Federal y las sociedades hipotecarias Freddie Mac y Fannie Mae hayan inyectado o garantizado al sector financiero, a través de operaciones de emergencia no previstas, 1,8 billones de dólares (1,24 millones de euros) desde que estalló la crisis del crédito en verano del año pasado. Este importe será la suma de adquisiciones de títulos vinculados a hipotecas (por valor de 854.000 millones), refinanciaciones de deuda (300.000 millones), aportaciones de capital (285.000 millones), préstamos a través de la ventana de descuento de la Fed (200.000 millones), créditos otorgados para rescatar a bancos (87.000 millones) y seguros para los fondos de dinero (50.000 millones), entre otros. El Tesoro, no obstante, espera recuperar parte de este dinero. Esta cifra máxima de 1,8 billones de dólares es el equivalente al 13% del PIB de EEUU, que en 2007 ascendió, en términos nominales, a 13,84 billones de dólares. Para financiar el Plan de Salvación, el borrador solicita al Congreso que se amplíe el máximo que el Gobierno de EE UU puede endeudarse, desde 10.617 billones de dólares hasta 11.315 billones ¿Y la Bolsa, qué?.
Todos los expertos consultados en las últimas horas alaban las medidas, porque se ha evitado un crash global, pero advierten de la larga travesía del desierto hasta que la situación en el interbancario se normalice y el dinero vuelva a salir de su escondrijo. Consideran, también, que las entidades bancarias no se precipitarán a la hora de exponer sus vergüenzas al mundo. “La sensación es que el que primero asome la patita por debajo de la puerta con el ánimo de empujarla y echar todas las inmundicias de su balance el gran contenedor de basura que ha preparado el Tesoro de Estados Unidos será abatido por los francotiradores, que siguen apostados por todos los rincones en busca de más sangre. Por eso, habrá mucha calma y, de nuevo, todos se mirarán de reojo”, me cuenta un analista especializado en el sector.
¡Qué bonita es mi España! que el post # 150 , de mi estimado JAC destila adrenalina por los cuatro puntos cardinales, tranquilízate que el lumbreras ese no tiene solución…..
Fijaos por dónde van los tiros que las personas físicas o jurídicas que tengan más del 0,25% del capital social de títulos financieros en negociación en posiciones cortas deberán detallar a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) las características de estas inversiones.
El regulador emitió ayer una nota en la que recuerda que no se pueden realizar ventas a corto descubiertas, lo que significa vender valores antes de poseerlos. Esta medida, que pretende frenar la especulación con las acciones del sector financiero, comenzará aplicarse de forma temporal a partir del 24 de septiembre y sin fecha de conclusión.
Las personas que superen el 0,25% de su capital negociado deberán comunicar a la CNMV la identificación del declarante, la fecha de la declaración y las posiciones cortas resultantes, en cada uno de los valores afectados: Banco de Andalucía, Castilla, Crédito Balear, Galicia, Guipuzcoano, Pastor, Popular, Sabadell, Santander, Valencia, Banco de Vasconia, Banesto, Bankinter, BBVA, CAM, Grupo Catalana Occidente, Mapfre, Inverfiatc, BME y Renta 4, como diría mi estimado Atila vaya puyazo en toda la boca para más de un listillo.
La prohibición de las operaciones especulativas a corto plazo denominadas ventas al descubierto para proteger la cotización de las grandes entidades financieras será el modus operandis que habrá de empezar a asimilarse si quieres hacer cualquier operación en bolsa.
Aún así no nos salva la Macarena, por cierto a mi estimado Maño el calificativo de Carsola Tanqueray Macarena Bill, eso suena a Western Almeriense, joder Maño cada día la clavas mejor y con esa narrativa de tu post te has salido……….
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Añade que “lo peor es que se abuse del fenómeno y que los bancos y entidades financieras que han quedado en pie después de la debacle administren la información en pequeñas dosis, es decir, que vuelvan a mentir de manera descarada y que los balances que exponen hoy no se correspondan con los de mañana. Urge reparar cuanto antes la confianza y credibilidad en el Sistema Financiero y Bancario Internacional y eso no se va a lograr de la noche a la mañana”.
“Cuidado con la Bolsa, mucha prudencia, porque ahora llega el momento de las valoraciones en un momento de enfriamiento global, porque las medidas acordadas por la Administración de Estados Unidos necesitan una financiación sin precedentes que actuarán en detrimento del crecimiento económico. Sí, valoraciones a la baja dado que buena parte de los recursos propios de bancos y cajas de ahorro se ha destruido o se va a destruir en este proceso. Está claro que necesitarán mucho tiempo para reconstruirlos”, me insiste.
“Que nadie se precipite, porque habrá oportunidades para todos. La impresión generalizada en el mercado es que para afrontar la nueva construcción de los balances muchas entidades reducirán o eliminarán el pago de dividendos, que en el caso de las cajas sería el de sus dotaciones a la obra social, así como desarrollando ampliaciones de capital para poder volver a conceder el nivel de préstamos que permite crecer a las economías. Mientras dure esa situación los préstamos serán, por tanto, más escasos y caros y la economía no crecerá”, refrenda.
“¿España? Por lo pronto, tendrá que dar salida a la acumulación de viviendas no vendidas, con el consiguiente crash en el sector de la construcción, que es el que con mayor rapidez crea o destruye empleo”, finaliza.
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BERNANKE Y PAULSON ANTE EL CONGRESO. ME QUEDO CON TRES GRANDES IDEAS
José Luis Martínez Campuzano – Martes, 23 de Septiembre
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Me quedo con tres grandes ideas expresadas por el presidente de la Fed y el Secretario del Tesoro en el Congreso. En definitiva: * Paulson: los contribuyentes realmente van a sufrir consecuencias si las cosas no trabajan como deberían * Bernanke: el mercado de la vivienda no se recuperará a menos que el mercado de crédito funcione * Paulson: hasta que el mercado de la vivienda no se estabilice, no hay posibilidad de tener un sistema financiero estable. Mercado de la vivienda, mercado de crédito y sistema financiero. Bernanke también ha sido claro al delimitar que la subasta de activos de la banca puede poner su verdadero valor, limitando de esta forma los riesgos que asume el contribuyente. El Plan del Tesoro ayudara sin duda a la recuperación de la economía. Considera que la actual situación, si continúa, puede hacerse muy peligrosa y difícil de predecir. Por lo que respecta a Paulson, ha reconocido como defectuoso el actual sistema regulatorio. También ha reconocido que es preciso ser flexible ante la difícil situación actual. Ha pedido a otros bancos centrales alrededor del mundo que lleven a cabo un Programa similar al norteamericano.
El mercado asigna ahora una probabilidad del 66 % a que la Fed recorte los tipos de interés oficiales en octubre.
Por lo demás, El presidente de la Reserva Federal de EEUU, Ben S. Bernanke, mostró su respaldo al plan de rescate diseñado por el secretario del Tesoro, Henry Paulson, y urgió al Congreso de EEUU a tomar las acciones necesarias para evitar graves consecuencias para el sistema financiero y la economía.
En un discurso ante el Comité de Banca del Senado, el máximo responsable de política monetaria de EEUU admitió que el breve marco temporal disponible actualmente dificulta la elaboración de un exhaustivo proyecto de reformas para hacer frente a las debilidades del sistema financiero y regulatorias, puesto que requeriría un cuidadoso y extenso análisis.
“La acción del Congreso es requerida con caracter urgente para estabilizar la situación y evitar que, de otro modo, pudiera haber serias consecuencias para nuestros mercados financieros y para la economía”, afirmó Bernanke.
En las últimas jornadas, la Casa Blanca y el Tesoro, a los que se suma la Reserva Federal, han instado a los legisladores a la rápida aprobación del plan de 700.000 millones de dólares (480.000 millones de euros) diseñado por el secretario del Tesoro y que contempla la compra de activos ilíquidos en poder de las entidades financieras.
Por otro lado, el presidente de la Fed apuntó que la economía de EEUU continúa haciendo frente a considerables desafíos, entre los que aparecen el debilitamiento del mercado laboral y una elevada inflación, y destacó que las tensiones en los mercados financieros se han intensificado “significativamente” en los últimos tiempos.
“Si las condiciones financieras no consiguen mejorar durante un prolongado periodo de tiempo, las implicaciones para la economía en general podrían ser bastante adversas”, advirtió Bernanke.
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Dónde estamos a dónde vamos
Crisis Financiera: Deterioro del balance de la banca; desconfianza dentro y fuera del sector financiero; restricción financiera – en cantidad y precio; los mercados de crédito dejan de funcionar
* ¿CÓMO SE HA COMBATIDO?
o Relajando los tipos de interés
* Insuficiente: no se traslada al cliente final
* Puede generar más desconfianza: no es cuestión de precio sino de cantidad, de distribución de liquidez
o Facilitando la inyección de liquidez – coordinándola con otros bancos centrales
o Plan de compra de activos ilíquidos
* ¿Qué sabemos? a 22/09
* compra de activos relacionados con hipotecas
* las comprará directamente el Tesoro
* como máximo 700 bn.$
* hasta 2 años
> o ¿Es la única acción tomada?
* El Gobierno inyectó más de 140 bn.$ en adelanto de impuestos
* Se ha intervenido las Agencias hipotecarias con 200 bn. $ de línea de crédito
* Se ha creado un fondo para comprar MBS por 300 bn.$
* Se ha intervenido AIG con una línea de crédito por 84 bn.$
* Se ha creado una entidad para asegurar fondos monetarios por 400 bn.$
PROPUESTA PARA AUMENTAR LA DEUDA PUBLICA EN 700 BN. (HAY UN COLCHÓN AHORA DE 1 TR.) HASTA 11.3 TR.$
DISCUSIONES
1. ¿Habrá un recorte del rating de la deuda USA?
o Se está creando un > “> fondo soberano> “> de deuda hipotecaria y posible equity de las Agencias y AIG
2. ¿Se ha llegado a tiempo de detener una Crisis económica?
o Credit crunch
o Crisis hipotecaria
3. ¿Un movimiento coordinado?
o ECB – esperamos un primer recorte de tipos en diciembre; entre 0.75/1.0 punto adicional durante 2009
o No esperamos cambios de tipos por el BOJ hasta 2010
Muchos Gobiernos han establecido prohibiciones de mantener posiciones cortas en valores financieros y algunas compañías grandes manufactureras
José Luis Martínez Campuzano es Estratega de Citi en España
Lo que pasa que el BCE, regala dinero y pretende sacar ahora la liquidez de los que pagamos hipoteca incrementando el euribor, que se vayan a la mierda y se queden con los pisos y su mierda del euribor
claro, BCE regala el dinero y consigue la liquidez con el euribor alto…
chapeau
Por cierto, ha sido hablar de que la bolsa bajba en USA y ya está positiva otra vez tras caer 1.5%.
El PIB de china solo alcanza el 20%, aprox, de los EEUU.
EEUU tiene que exportar más para reducir su colosal déficit? – cierto, eso ayudaría, pero igual que el reino unido, no dependen, como españa, de la exportación de pimientos rojos y la importación de turistas. Cuando hablamos de EEUU estamos hablando del centro del mundo financiero – sus ingresos solo de esta parte de su economía supera, por ejemplo, el PIB total de españa varias veces.
El que piensa que EEUU esta cerca de la quiebra no entiende o no sabe exactamente la posición que lleva este país ya hace 100 años. No hay más que ver cómo año tras año puede sostener estos déficits ¿Por qué? El resto del mundo confía en los estados unidos más que en sus propios padres. Por eso compran sus bonds.
Y si, el ratio es muy importante – pueden tener billiones y billiones de deuda, pero hay que, como he dicho antes, yuxtaponer esta cantidad al lado de los ingresos individuales, y repito, en este contexto, la deuda de los EEUU es inferior a la deuda por medio de europa.
*********
Atención a las declaraciones del ministro Corbacho:
” El Ministro de Trabajo Celestino Corbacho reiteró el martes las previsiones del Gobierno según las cuales el desempleo podría tocar un techo del 12,5 por ciento de media en 2009 antes de mejorar. Con una tasa de paro del 10,44 por ciento en julio, el desempleo español es el más alto en la zona euro. ”
Ojo! 12,5 % de “media” para 2009. De MEDIA.
Eso, si no soy tonto, significa que si habrán meses (desde agosto a diciembre) que tendrán más porcentaje de paro.
Pero no os equivoquéis… la MEDIA real de todo 2009 será del 16 %.
Ahí es nada… agarraos que vienen curvas !!!
el comentario 160 es de Santiago niño becerra
cierre en mínimos de la bolsa USA…vaya vueltas
#111 Krollian,
Me he permitido copiar/pegar tu comentario y enviarselo a un amigo cubano residente en Miami, maestro y enamorado de nuestra España, quien por cierto este año no ha venido a veranear por culpa del cambio euro/dolar.
Mis comentarios han estado en la linea de lo de las tiendas de campaña, acerca de si un sueldo de 55000 dolores es considerado buno, normal o malo, y acerca de la curiosidad de que haya quien renuncia a algo que le gusta (ir a la iglesia) sin caer en que se puede ir andando. En el pais del culto al automovil, y con precios de los carburantes muy bajos, si pese a todo no lo puedes pagar se puede ir a pie a los sitios.
Ya te comentare sus respuestas.
desde las alemanias por trabajo, a traves de una wifi pirateada, leo todo con sobrealto. Lamentable el Berna pidiendo pasta como los pobres de mi pueblo, enumerando las cosas que va a solucionar con ella.
Me voy a tomar una tercera Tanqueray a la salud de Carsola. O mejor, un vodka con naranja, aunque aquí las clavadas son de infarto. Por ejemplo, a 1,42 estaba el litro de diesel aquí, oiga. A 1,162 al lado de mi curro esta mañana… sigo con mi tabla del precio del gasóleo. Creo que estoy pedo.
hasta mañana…
Al hilo de lo que comenta JAC en el #150
Lo que mas me sorprende de lo que ha comentado Solbes es eso de que “desde que tengo uso de razón” es la peor crisis que he conocido, y tengo 66 años.
¿Solo hace 10 días que tiene uso de razón nuestro ministro???
Quizás eso explique lo que ha dicho tambien hoy:
Solbes aseguró que su equipo está trabajando para ver “qué somos capaces de inventar este mes”. ¿¿??
¡Cáspita!
¡Igual son capaces de inventar que la culpa de todo la tienen los americanos!!
joder y que tal sería todo si nos perdonasen a todos la deuda y empezasemos todos de cero…
que mas da imprimir unos cuantos miles d emillones de billetes de 500 euros dejarnos saneados a todos y ya está españa sin problemas….
#150 JAC,
“¿A ESTA PUTA MIERDA LE ESTAMOS PAGANDO LOS ESPAÑOLES?”
Me temo que esto es lo que hay. Compramos en funcion del envoltorio, no del contenido.
Tampoco te sorprendas, en este foro sucede igual.
Cuando alguien dice “A ver si Trichet baja YA los tipos” todo el mundo le infla a positivos. Cuando esta claro que eso es una solemne estupidez. No es el momento de hacerlo, ni el BCE esta ahi para solucionar los problemas de los hipotecados españoles.
Pues en las elecciones ha pasado lo mismo. Zapatero diciendo ¿crisis? ¿what crisis? y todos a votarle como posesos. Si hubiera entrado en el juego de si iba o no a haber crisis ahora estaria en la oposicion.
# 199 , JavierML
Ojo JavierML….. hay uno rondando a estas horas que si en el mismo comentario ve las palabras “zapatero” y “Crisis”…..
…. se le va el ratón a la manita roja.
Saludos
Hola a todas y todos.
Llevo cierto tiempo leyendo los artículos y buena parte de los comentarios y he comentado algo de forma esporádica (1 o 2 veces creo :-).
Pero hoy se ha tocado un tema que me apasiona. Asi es que intentaré dejar algo sobre el mismo sin alejarme mucho (o si).
El coste del Hubble, el Shuttle, el futuro sistema Ares 1/5, … son de un coste muy elevado (algo que solo un país que es capaz de poner encima de la mesa el presupuesto de nuestra España). Cuando las cosas vienen mal dadas (y están viniendo y a España llegarán peores, ¡OJALA me equivoque!) no tardarán en llegar opiniones y presiones para no gastar dinero en estos temas.
Esto es España es más pronunciado, aquí hemos tenido subvenciones de la CE para avanzar (se de lo que hablo) tecnológicamente hablando y han ido a parar a proyectos sin fuste (concedido por amigos a amigos, ya se sabe “la familia”). Además aquí lo de innovar e investigar como que no nos pega.
En resumen, cuando las cosas van mal (y lo van e irán más mal) lo primero que se desestima es la investigación y la exploración.
No se, igual es algo que como la sanidad, educación, … no se debería tocar.
Saludos y esperemos que mañana salga el Sol.
# 201 , Miguel
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/09/23/ciencia/1222193192.html?a=cfb556ba7a192cafb7bc9d7092d0fa0b&t=1222205138
La máquina del Big-Bang no funcionará hasta la primavera de 2009
¡¡Mira!! ¡¡Como la economía!!!
Pues nada. Hasta entonces me temo que pasta para la investigación nada de nada.
Así nos luce el pelo.
#200 LEON,
Si hay que sobreponerse a unos cuantos negativos, hare el esfuerzo (me la “pelan”)
………..pues a soñar que mañana baja el euribor
# 185 , Carsola
Gracias maestro.
# 178 , uno mas
Disculpa, pero no quise ofenderte. Sólo me limité a expresar que, en mi humilde opinión de ceporro, este no es lugar para sacar ese tema. Tú tienes otra opinión, pues vale, la respeto. Yo no me considero que tenga derecho a decidir de lo que se puede o no hablar, pero sí tengo derecho a expresar mi opinión y es que ese tema no tiene nada que ver ni con el artículo de ayer, ni con el euribor ni con la economía (bueno, con tu economía particular sí, puesto que te has planteado dedicarte a ello). Mira, si yo fuera el mayor experto de neurocirugía y preguntaran en este foro algo relacionado con ese tema, no contestaría.
Y aquí, no todo el mundo sabe de todo y no por eso somos ceporros.
Y como diría Felipe: “…y lo digo sin acritud”.
# 68 , Preguntador
23 de Septiembre de 2008, a las 11:54.
“Gracias Mandy y Alex. Entonces los ficheros para calcular las cuotas de las hipotecas solo sirven para y hasta que te modifican los intereses? Supongo que cuando baja el euribor, sucederá al contrario, subirá la amortización, a la par que te bajan los intereses también? Gracias por todo.”
Así es, en el momento en que se cambia el interés aplicable las tablas de amortización se modifican como indicas.
gracias por ayudarme tengo 11 años y gracias a ustedes me v ir bien en la escuela