Así cerraron.
- Dow 9,067.27 +891.50 +10.90%
- Nasdaq 1,649.47 +143.57 +9.53%
- S&P 500 940.41 +91.49 +10.78%
Ahora toca esperar a ver si la FED recorta tipos hasta el 1% que es lo que han previsto los mercados y una de las causas de esta subida. Hasta entonces, os animo a leer este artículo del culebrón Volkswagen: La locura bursátil: Volkswagen vale tanto como todo el Ibex así como el comentario de Droblo (bastante técnico), el cual mañana nos contará un interesante artículo sobre la bolsa y Noviembre.
# 200 , droblo
28 de Octubre de 2008, a las 18:02.Para cambiar de tema, una explicación (no es mía, es de un servicio de estudios de un gran banco español) del por qué del surrealista tema de VOLSKWAGEN:
Porche ha anunciado que tiene el 42.6% de acciones ordinarias y un 31.5% adicional en cash settled options1. Los bancos que han vendido estas opciones deberían teóricamente haber cubierto su posición en derivados mediante la compra de un importe equivalente en contado (es decir se puede asumir que otro 31.5% de Volks lo tienen estos bancos). El gobierno local de Sajonia Baja tiene un 20.08%.
El resto hasta 100% , aproximadamente un 6%, es lo que queda de Free Float teniendo en cuenta que los fondos pasivos que replican los indices dónde está Volks (DAX, Euro Stoxx, FTSE Europe, MSCI) también tendrían que tener un porcentaje de este Free Float. Es decir, el Free Float real, después de contabilizar los index trackers, es mínimo (cercano a cero).
Es decir, que al final sólo están en mercado un 6% de acciones de la compañía pero los programas que replcian los índices cada vez que arbitran tienen que comprar VOLKS sobre todo en el Dax donde son 30 valores y ésta pesa mucho con lo que en resumidas cuentas NO HAY PAPEL…
y ya sabemos todos lo jodido que es eso…
Y para finalizar una buena noticia para nuestros sufridos muldiviseros: El Banco de Japón estudia realizar la primera bajada de tipos desde 2001.
33 comentarios
Droblo, explicame esto, por favor.
Sigamos con el juego, hoy subo un 10% y mañana y pasado bajo un 8%.
Hoy subo porque baja el tipo de interés mañana bajo porque se recorta la producción de petroleo.
Estos son las mentes preclaras que manejan la economía. Son como pollos descabezados, como los chinos de humor amarillo corriendo de un lado a otro sin saber donde se van a dar el próximo guarrazo.
Hasta Trichet entra en el juego. Señores, el responsable del BCE hace unas previsiones que no aguantan ni tres meses. En primavera subo el tipo de interés – preveo fuertes tensiones inflacionistas decía – y en otoño lo bajo dos veces y ya veremos.
La realidad es muy clara. Las cuentas no cuadran. NO CUADRAN. No saben como arreglarlo, y por eso estan con esa risa floja, ese nerviosismo loco de intentar ver las oportunidades de especular como antaño – no saben hacer otra cosa – y de intentar transmitir que en unos meses el tema estará resuelto.
No espero nada. De donde no hay no se puede sacar.
Que malo es ser un ignorante y cabeza hueca.
He leido varias veces el comentario de Droblo y de verdad que es como si me diesen el Quijote en chino. No entiendo ná. Y seguro que la explicación es genial.
Pero entre tanto volks, free, float, trackers, cash settled options1, etc….. me pierdo.
Que tengo claro que sin hablar francés no se puede circular por la vida siendo de pueblo como yo.
no consigo quitarme lo de VW de la cabeza…
alguien que haya comprado unas 30 acciones de VW el viernes (máximo 219.8, mínimo 201.02 y cierre 210.85) por 6325.5 euros al precio de cierre las podría vender hoy por 28350 euros (tomando de nuevo el cierre)
entonces, es buen momento para comprar un volkwagen??
LEON,
el propio droblo lo explica en otro comentario del artículo del día. Básicamente, que ahora mismo la mayoría de acciones de VW están en manos de gente que no puede o quiere venderlas, y por eso las poquitas que se venden están alcanzado unas cotizaciones tan … no se me ocurre la palabra
Ame76. no entiendo mucho de Bolsa. Lo de las acciones, el precio que dices, es todas las acciones o una sola, lo de los 28.350.
Una confirmación más.
La bolsa no refleja el valor de las empresas, y es estúpido que el valor de una acción fije el de toda una compañía.
Por seguir el ejemplo ¿Cómo se calificaría un activo respaldado por acciones de VW?, ¿Tendría sentido esta calificación?
¿Cuanto factura Exxon al año y cuanto VW?, cuanto se gasta en combustible un VW a lo largo de toda la vida del coche, probablemente tanto como el precio de adquisición.
Exxon además venderá combustibles para barcos, aviones, calefacciones, produce polímeros etc…
Es una demostración más de que la bolsa es una estúpidez, o al menos su tratamiento mediático.
Un minuto de silencio por los inversores con posiciones cortas que han muerto hoy
La verdad es que la explicación de VW es bastante técnica y todo lo rodeado a ese valor es en este momento no deja de ser anecdótico (aunque con una implicación bastante fuerte en la bolsa alemana), pero me parece cuanto menos curioso mostrar lo que pasa.
# 6 , ame76
Gracias por la traducción ame, pero ¿por qué esas pocas acciones están tan codiciadas? Es decir, ¿no podía suceder lo contrario, que no las quisiera nadie y no valiesen nada? O sea, ¿que tiene de especial esa marca?
Joé que noche llevo con los idiomas. Clopez, entro en el articulo del día y en todos los comentarios pone lo mismo:
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En serio ¿soy yo o me estáis tomando el pelo? Que juro que solo me he tomado una cerveza.
#7 Uno más
una acción valía el viernes 210 euros y hoy 945. Si en vez de comprar y vender una acción lo haces con 30 acciones, resulta que poniendo 6300 euros habrías ganado en dos días 28300 – 6300 = 22000 euros.
Clopez resulta que el sector del ladrillo te paga el sueldo de la web ? e indirectamente yo te pago la web… a ver si me das privilegios. Nosotros invertimos mucho en fotocasa jajajajaja asi que portate bien con las tijeras !
Otro dato sobre VW (y ya me voy a ver si ceno). El volumen negociado hoy ha sido 12.333.733 euros (con acciones que han estado entre 475 y 1005.1 euros). Así, a lo bruto, se habrán comprado-vendido unas 16.000 acciones
El volumen de Santander negociado hoy ha sido 91.850.835 euros (con acciones entre 6.62 y 7.47 euros). Así a lo bruto, unos 13 millones de acciones
En la tranquilidad de la hermosa y fría noche, ¿no os da a los hipotecados como un regocijo sabiendo que, después de haber aguantado muchas chanzas, les estamos dando para el pelo al conjunto de burbujiles irrespetuosos pertenecientes al sector antihipotecados?
A disfrutar de este momento a la salud de los que decidieron que era más importante lucrarse con ridículos depósitos referenciados al Euribor que invertir en un valor que, pese a lo que muchos agoreros y catastrofistas digan, sigue siendo rentable. Y no me vengáis con lo de la bajada de precios de los pisos, que a muchos se os olvida que las viviendas se pueden poner a alquilar para que se paguen por sí solas.
En fin, como ya ha pasado la Feria del Marisco de O Grove, ahora toca comerme un cochinillo asado a la segoviana a la salud de los hipotecados. Y a la salud de los desaparecidos en combate, A.R.D.L.A., 6%, A. y demás…
Ame76, gracias por la explicación.
Droblo, a lo que esta pasando, me refería yo con la Bolsa. Creo que la Bolsa ya es una cosa ficticia y donde no muestra la realidad de nada.
y digo yo ¿no influenciaria una bajada de tipos sobre la eleccion del proximo presidente de los estados unidos?. Por ejemplo si no bajan tipos seguimos en crisis, hay bajada de bolsas, datos economicos malos y se vota Obama. En cambio si bajan tipos la economia se revitaliza la gente dice no sera para tanto y vota para Mcain.
UNED, creo que en Estados Unidos, esta todo el pescado vendido ya.
El otro dia lei en un buen libro: “Que pena que los que realmente pueden arreglar las cosas del pais, esten trabajando en peluquerias, bares, o tomando cervezas a las 12 de la mañana en la tasca de la esquina.”
Con esto no doy la razon a nadie, pero, ¿por que si no tenemos ni idea de bolsa, nos atrevemos a juzgar a los que (supuestamente) saben? :)
Me defino como un “gran hipotecado” pero reconozco que yo no puedo hacer las cosas mejor. Espero que los que seguro que pueden, les demos la oportunidad de hacerlo.
Solo me hago cada dia una pregunta: ¿Por que volvimos a elegir a Zapatero como nuestro presidente si esta crisis se veia venir desde septiembre del año pasado? ¿Por los 400 €? Si es por eso… Lo estamos pagando con creces.
No me digais que creeis lo que el dice de que lo que nos esta pasando es mundial.
Y si es mundial… por que nuestro querido presidente aun no hace nada para ayudar a las FAMILIAS y se centra como el resto en darle MAS dinero a los que ya lo tienen.
El Banco de España, dara miles de millones de euros a entidades que trimestralmente declaran beneficios de 9 y 10 cifras (en EUROS).
Si… prestara ese dinero a las familias que pierden sus pisos por no poder pagar.
1.¿Compensaria los tremendiiiisimos errores cometidos?
2.¿Ayudaria realmente a los que lo necsitan?
Rogaria que contestarais a las preguntas, me gustaria dejar de pensar que estoy loco y solo yo veo que con las medidas propuestas solo siguen engordando el lio y las carteras que ya estaban llenas.
He hablado un poco de todo, siento mezclar tanto, pero la indignacion me puede.
Muchas gracias
todo lo que va mal, puede ir peor, MURPHY LAW. No quiero ser cenizo, pero con el paro en un millon mas en un año, el consumo por el suelo… De que viviran los bancos, -dinero circulando +morosos = recesión de caballo. El mejor negocio? la seguridad, los polis no podran con tantos delitos. A cuanto estan las acciones de las empresas de seguridad? la ultima que escribo con la wii ;)
EL POST DE DROBLO PARA DUMMIES:
Vamos a ver, estan diciendo por ahí que Volkswagen vale mas que todo el IBEX35. Como se suele decir, hay verdades y verdades a medias.
Imaginaos que una empresa llamada Folsfagen tiene 1000 acciones y yo, que soy banquero y mas chulo que un ocho tengo 999 y por el motivo que sea no quiero venderlas, con lo que solo queda una accion que la tiene un reponedor de Alcampo (que tambien es mas chulo que un ocho)
Supongamos que esa unica accion le interesaba mucho ar un divorciado por porque le hacia ilusion regalarsela a su hijo primogenito y el reponedor se puso chulo y le sacó mil euracos al divorciado.
Pues bien, echando cuentas existen 1000 acciones de Folsfagen, como la ultima cotizacion (i.e. la ultima venta) se hizo a 1000 euros pues el valor de la empresa en bolsa (lo que se viene llamando “capitalizacion bursatil”) es de 1000x 1000 un millon de euros.
Si yo ahora intentase vender mis acciones seguramente nadie me daria 1000 euros por ellas (hay pocos divorciados desesperados) pero como no hago intencion de vender el valor queda “enmascarado” por la falta de acciones en el mercado (=falta de papel).
Pues ahora yendo al post de droblo.
Cambiamos Folsfagen por Volkswagen.
Cambiamos a mi por los bancos de alemania y el gobierno de sajonia.
Cambiamos al reponedor de Alcampo por los que han vendido ultimamente.
Cambiamos a la accion que tenia el de alcampo por el “Free float”
Cambiamos al divorciado por los fondos indexados en el DACS que se ven obligados a comprar volkswagen porque cotiza en Frankfurt.
Respondiendo a alguien “conviene comprar volswagen ahora?”. Pues allá cada uno, yo creo que tiene mas peligro que un mono con dos pistolas.
:D
# 14 , Enculator
¿Para qué gastaís en fotocasa?
¿no se venden solos?
¿o es que siendo una empresa con esas instalaciones y esa magnitud, habeís creado una nueva línea de negócio, tipo ONG, para ayudar a los “pobres” portáles inmobiliários?
Hablando de negócios en crisis:
Antes los anuncios de particulares en segundamano.es, eran gratis; ahora cuestan 1,60€ su creación, y 1,10€ su actualización o “subida”.
Tienen publicados casi 800.000 anuncios…. ¡ VAYA CHOLLO !
# 22 , Dinky
¡AHORA, JODER !
Grácias Dinky.
¿Por qué no vamos a opinar sobre bolsa?
Si a los que NO SABEN sobre el agujero que han creado les dan 700 mil millones…
# 22 , Dinky
Gracias!!!
(odio los “urgentes”)
# 22 , Dinky
Excelente explicación!!!
ayer en mi comentario 214 intentaba explicar más amenamente lo de VOLKS, como ya dije yo pegaba una explciación del servicio de estudios de un banco, es normal que no sea “ameno”:
a ver si lo explico fácil:
Porsche, al comprar VOLKSWAGEN ha dejado un porcentaje muy pequeño de acciones en circulación, tan pequeño que lo cubren los programas automáticos que replican el ídncie, es decir, los que compran los 30 valores del DAX cada vez que hay un diferencial de beneficio contra el futuro. A poca cantidad de acciones, mayor especulación sobre el valor y m´ças faiclidad de subirla, eso explica que haya subido en 2 días un 362% y claro, con el peso que tiene en el DAX ha provocado que hoy la bolsa alemana haya subido más del 11%.
respecto al post de El MUNDO sobre que Volks valía más que todo el Ibex a mi no me sale lo mismo ni de lejos pero bueno, el sentido de lo que dice es cierto, ha sido una pasada lo de VOLKS y de hecho hoy al bajar está condicionando al Dax (que está en negativo) y algo al Eurostoxx
clopez
por qué no se pueden escribir comentarios en el articulo de hoy dia 29?
#30, gracias no me había dado cuenta.
Ya está arreglado: http://www.euribor.com.es/2008/10/29/noviembre-¿momento-para-comprar/
Yo creo que es para que las apuestas no se hagan en el artículo de hoy y nos lancemos a saco a hablar del tema a partir de las 11:30. Mientras tanto la porra aquí. Pero que lo explique Carlos, que a lo mejor no tiene nada que ver.
Siempre me están diciendo que no me entienden cuando hablo (soy informático).
Ahora sé cómo se sienten.