La semana en los mercados (22 – 29 Enero)

Si tenemos en cuenta que el Euribor, en las dos últimas sesiones, está empezando a aterrizar, pero no con comportamiento asintótico con respecto a los tipos oficiales del BCE, nó se debería descartar una sorpresita de una bajada de tipos oficiales de Trinchete antes de tiempo. ¿Quizá en la próxima reunión de Febrero?

y con estos datos, de huelga en la France (siempre iluminando el camino) y aquí mirando para otro lado.

Varios:

-Tengo la Mutualidad de la Abogacia desde 1988. Es un producto mixto que incluye fondo de pensiones y seguro de fallecimiento, invalidez, etc.

¿Es posible saber hasta que punto sus activos estan siendo afectados por la crisis? ¿En general os parece un buen producto?

-Ayer oi que la Direccion General de Seguros piensa, al parecer, facilitar el rescate por la gente de los Planes de Pensiones. De algun modo vuelve a ser gastarse el dinero del futuro. ¿No seria otro error?

-Francia ha demostrado que no es un pais cualquiera, de cuando en cuando su ciudadania la arma para recordar a los politicos que esta ahi y no es autista. ¿No pensais que aqui se necesitarian medidas mucho mas decididas que apoyar a los Bancos y tratar de mantener las apariencias de que no pasa nada? Por ejemplo yo soy Funcionario. En una epoca de crisis no deberia el Estado buscar la manera de que dos personas compartan esos puestos. No deberia imponerlo tambien a las empresas, para que al menos todo el mundo tuviera una posibilidad.

-He visto una critica a las noticias que se ponen ahora en la pagina en un lateral. Me parece una idea muy buena ponerlas. Te da una idea rapida de lo que hay y ademas estan seleccionadas con criterio.

-¿No os parece que España necesita un estadista de verdadera talla, de esos que conducen el tema en momentos muy dificiles? Zapatero ha roto muchos moldes, se ha acordado de muchos colectivos olvidados, ha llevado una estrategia de lluvia fina que le ha granjeado muchas simpatias y votos, pero no estoy seguro de que sea capaz de levantar esto. Concretamente yo trabajo en justicia y ahi lo estan haciendo de pena.

-Me gustaria felicitar a todos los foreros que aportan, los que no sabemos les debemos mucho y a los que mantienen el trasto andando, el currarselo todos los dias es lo que realmente tiene merito.

Saludos a todos.

Hola a tod@s.

Sigo este foro hace mucho tiempo, aunque nunca he participado.

Símplemente quería compatir con todos vosotros este articulo que me ha llegado por correo, y que me ha parecido interesante…

Os suena……….

ESCRITO HACE 10 AÑOS!!

(Artículo del escritor español Arturo Pérez-Reverte, publicado en ‘El Semanal’ el 15 de noviembre de 1998 , y que ahora, diez años después , parece una visión de Nostradamus) .

Usted no lo sabe, pero depende de ellos. Usted no los conoce ni se los cruzará en su vida, pero esos hijos de la gran puta tienen en las manos, en la agenda electrónica, en la tecla antro del computador, su futuro y el de sus hijos.

Usted no sabe qué cara tienen, pero son ellos quienes lo van a mandar al paro en nombre de un tres punto siete, o un índice de probabilidad del cero coma cero cuatro.

Usted no tiene nada que ver con esos fulanos porque es empleado de una ferretería o cajera de Pryca, y ellos estudiaron en Harvard e hicieron un máster en Tokio, o al revés, van por las mañanas a la Bolsa de Madrid o a la de Wall Street , y dicen en inglés cosas como long-term capital management , y hablan de fondos de alto riesgo, de acuerdos multilaterales de inversión y de neoliberalismo económico salvaje, como quien comenta el partido del domingo.

Usted no los conoce ni en pintura, pero esos conductores suicidas que circulan a doscientos por hora en un furgón cargado de dinero van a atropellarlo el día menos pensado, y ni siquiera le quedará el consuelo de ir en la silla de ruedas con una recortada a volarles los huevos, porque no tienen rostro público, pese a ser reputados analistas, tiburones de las finanzas, prestigiosos expertos en el dinero de otros. Tan expertos que siempre terminan por hacerlo suyo. Porque siempre ganan ellos, cuando ganan; y nunca pierden ellos, cuando pierden.

No crean riqueza, sino que especulan. Lanzan al mundo combinaciones fastuosas de economía financiera que nada tienen que ver con la economía productiva. Alzan castillos de naipes y los garantizan con espejismos y con humo, y los poderosos de la Tierra pierden el culo por darles coba y subirse al carro.

Esto no puede fallar, dicen. Aquí nadie va a perder. El riesgo es mínimo. Los avalan premios Nóbel de Economía, periodistas financieros de prestigio, grupos internacionales con siglas de reconocida solvencia.

Y entonces el presidente del banco transeuropeo tal, y el presidente de la unión de bancos helvéticos, y el capitoste del banco latinoamericano, y el consorcio euroasiático, y la madre que los parió a todos, se embarcan con alegría en la aventura, meten viruta por un tubo, y luego se sientan a esperar ese pelotazo que los va a forrar aún más a todos ellos y a sus representados.

Y en cuanto sale bien la primera operación ya están arriesgando más en la segunda, que el chollo es el chollo, e intereses de un tropecientos por ciento no se encuentran todos los días. Y aunque ese espejismo especulador nada tiene que ver con la economía real, con la vida de cada día de la gente en la calle, todo es euforia, y palmaditas en la espalda, y hasta entidades bancarias oficiales comprometen sus reservas de divisas. Y esto, señores, es Jauja.

Y de pronto resulta que no. De pronto resulta que el invento tenía sus fallos, y que lo de alto riesgo no era una frase sino exactamente eso: alto riesgo de verdad.

Y entonces todo el tinglado se va a tomar por el saco. Y esos fondos especiales, peligrosos, que cada vez tienen más peso en la economía mundial, muestran su lado negro. Y entonces, ¡oh, prodigio!, mientras que los beneficios eran para los tiburones que controlaban el cotarro y para los que especulaban con dinero de otros, resulta que las pérdidas, no.

Las pérdidas, el mordisco financiero, el pago de los errores de esos pijolandios que juegan con la economía internacional como si jugaran al Monopoly, recaen directamente sobre las espaldas de todos nosotros.

Entonces resulta que mientras el beneficio era privado, los errores son colectivos, y las pérdidas hay que socializarlas, acudiendo con medidas de emergencia y con fondos de salvación para evitar efectos dominó y chichis de la Bernarda.. Y esa solidaridad, imprescindible para salvar la estabilidad mundial, la paga con su pellejo, con sus ahorros, y a veces con su puesto de trabajo, Mariano Pérez Sánchez, de profesión empleado de comercio, y los millones de infelices Marianos que a lo largo y ancho del mundo se levantan cada día a las seis de la mañana para ganarse la vida.

Eso es lo que viene, me temo. Nadie perdonará un duro de la deuda externa de países pobres, pero nunca faltarán fondos para tapar agujeros de especuladores y canallas que juegan a la ruleta rusa en cabeza ajena.

Así que podemos ir amarrándonos los machos. Ése es el panorama que los amos de la economía mundial nos deparan, con el cuento de tanto neoliberalismo económico y tanta mierda, de tanta especulación y de tanta poca vergüenza.

¡Qué grande Argentina! Otra vez somos primeros en un índice de démeritos …
En algún momento la historia cambiará (de ilusiones también se vive).

Hola a tod@s.
Perdón por mi ignorancia, pero…¿Qué voces son las que quieren sacar a España del Euro? Lo pregunto para saber si son la mismas “voces” que le quieren pegar fuego al pais.

Salu2.

Good morning, vietnam

Esto lo escribió ayer Oriol a última hora.
Es muy importante, disculpad que me salga del tema, pero a mí negaron de palabra una Novación el año pasado, ya que le comenté el tema a mi gestor y dijo que no era posible.
Aquí me da pie Oriol para volver a reclamar, me faltaba el Art.
Seguramente no ni mucho menos obligatorio para las partes, pero hay que intentarlo.
Quería Novar en Documento Privado, Oriol pone lo que me faltaba, lo volveré a intentar.
Gracias Oriol y a todos.
Pongo enlace del Art. 1.225 del Código Civil, sobre Documentos Privados.

Art. 1.225

El documento privado, reconocido legalmente, tendrá el mismo valor que la escritura pública entre los que lo hubiesen suscrito y sus causahabientes.

Carta de Oriol:
“Sr. Director:

El objetivo de la presente es solicitar a la entidad que usted representa una adaptación del tipo de interés que se aplica actualmente al préstamo con garantía hipotecaria que tengo contratado con ustedes.

La caída de más de 300 puntos básicos del Euribor no tiene comparación histórica y han supuesto que la referencia del préstamo hipotecario a un tipo variable con revisión anual quede obsoleto y pierda la funcionalidad para la que éste fue creado. Que era la de adaptarse a las oscilaciones del mercado.

También me gustaría que tuviera en cuanta la recomendación de la OCU publicada el 16/01/2009 en su web de acudir a renegociar las condiciones hipotecarias mediante la novación o subrogarse en otra entidad financiera.

Actualmente se me está aplicando en mi préstamo un tipo muy superior al precio oficial del dinero que establece el Banco Central Europeo, interés que podría considerarse abusivo atendiendo a las nuevas condiciones del mercado, en base a lo establecido en el artículo10.1 c) 3º y 4º de la Ley 26/ 1984, de 19 de julio, General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios.

A tenor de todo lo antedicho, y en aras a mi antigüedad como cliente, cumplimiento con mis obligaciones de pago y oferta actual del Banco X en este tipo de productos, solicito una novación en la que se modifique los plazos de las revisiones para hacerlas trimestrales tomando como referencia inicial la publicación del mes corriente , de esta manera el interés sería más adaptativo y por lo tanto más justo para ambas partes.

Solicito que dicha modificación se instrumentalice en un contrato privado, posibilidad recogida legalmente en el artículo 1.225 del Código Civil, al objeto de evitar gastos.

Datos del préstamo.
En espera de sus noticias, un cordial saludo.
Recibido y conforme. Sello de la entidad.
Firma del solicitante.

Esta carta fue presentada hace una semana en dos entidades , hoy fui a preguntarles y para mi sorpresa se la están estudiando junto a otras muchas con las mismas pretensiones. ¿¿Algo se mueve al fin??”

Hasta luego

Buenos días

Como ya sabéis, el 2 de Enero el Banco de España emitió mediante comunicado su intención de dar a conocer los tipos de interés (Euribor y demás) del 1 al 5 de cada mes; y confirmó que los datos serían oficialmente válidos tras su publicación en el BOE. El día 3 aparecieron publicados los datos sobre el Euribor en el BOE. ¿Significa eso que a partir de ese mismo momento los bancos tenían que aceptar como válido el tipo del 3,452 correspondiente a Diciembre?

Un saludo y buen fin de semana

Good morning, vietnam

# 13 V. Gerulaitis, al parecer lo han dicho esta semana en Davos, en el meeting anual del WEEF.

Hasta luego

# 9 , samaruc

No te preocupes por los negativos, pero es que el artículo del Sr. Reverte, aunque esté muy bien, ya lo hemos visto por estos lares unas cuantas veces.

que la fuerza os acompañe

15 Kokito y todos:

¿Alguien ha conseguido novar para revisar trimestralmente con el Santander?

Yo lo planteé, pero el subdirector de la sucursal donde opero, del que tengo muy mala opinión me dijo que tenía que hacerlo con notario y pagando 1% de deuda pendiente y todo (~1100€), con lo que la operación no me salía muy rentable…

#12 Uno más

Muchas gracias por tu dato y excelente investigación.
Por otra parte, no me sorprende que Manonegra sea el que me llama Ceferino desde el “Anonimato”. Que siga haciendo el panoli, pues…

#28,

que volveremos a la peseta porque nos van a echar del euro, quieres decir no??

hola a todos creeis que siguira bajando el euribor hasta junio pues si baja me ahorro en la hipoteca mas de 600 euros

#31,

espero que siga bajando, bueno lo creo, a mi según el cálculo que he hecho ya voy por los 400.

Ya no se pega el comentario de la semana?

La que nos viene encima:

El dato conocido de IPC se refiere al interanual desde enero a enero. Recordemos que allá por julio hizo máximo en 5,3%. Esto atempera el dato de IPC. Que nos depara el 2009 de seguir con estas tendencias?.

Si los chutes de liquidez no hacen efecto y seguimos ahorrando como hasta ahora, vemos que en 6 meses hemos pasado de un IPC interanual del 5,3% al de 0,8 %. Es decir, en los últimos 6 meses, el IPC ha retrocedido en 4,5 puntos. De seguir así, la tendencia marcaría que en julio estaríamos con un IPC del -3,5 % y en diciembre del -8% (sin corregir en estacionalidad), y sin contar con la vivienda)

Aceptaremos rebajas de salarios el año que viene del 8%?

Un cordial saludo.

De toda la vida los momentos de expansión económica han sido buenos para ahorrar y las crisis buenos momentos para comprar, pero los bancos nos vendieron por todos lados que teníamos que comprar y endeudarnos en expansión y a ahorra que hay recesión nos venden por todos lados que hagamos depósitos.

Quien puede resistirse a esa manipulación total, nosotros somos personas y ellos son empresas con cientos de asesores que se gastan miles de millones de euros en manipularnos, es una guerra que no la podemos ganar.

Y todos como burros pidiendo créditos en plena burbuja inmobiliaria y bien contentos que nos los daban y ahora todos contentos porque nos dan un 4.5% por un deposito.

# 26 , Nónimo

En 6 meses deflacción. Ya veras

# 37 , Copero

Si te quedas en el paro y encuentras nuevo trabajo dónde cobras un 25% menos ¿te han rebajado el salario?

# 40 , JavieR6

No estoy de acuerdo en que los ciudadanos nos resignemos y aceptemos los gobernantes chorizos que tenemos. Te pongo un ejemplo:

Hay se han dado a conocer unas encuestas de intención de voto en un par de periódicos afines al PSOE. Obviando la cocina y fijándonos en las tendencias, baja el PSOE, baja el PP y UPyD pasaría a ser la tercera fuerza en intención de voto (robándole a ambos, aunque algo más al PP).

Y lo único que ha hecho es hacer oposición (la única que lo hace a día de hoy).

Un cordial saludo.

Hola, acerca de lo que comenta Droblo de la incultura financiera de los clientes de bancos, os voy a relatar lo que me pasó hace un par de días con mi banco, que Gracias a este foro no pudo meterme el gol, pero sí que lo intentó. Yo creo que nunca podremos ser especialistas en todos los temas que nos rodean, deberiamos de poder confiar en los profesionales que nos atienden en los diferentes sectores, bancos, comercios, etc., pero por desgracia esto no es así y nos toca formarnos cada vez más.
Acudí a mi Caja para plantearle al director un posible acuerdo con el suelo de mi hipoteca que es del 3.5 (esto yo no lo conocia lo aprendí gracias al foro), le planteo que voy a perder por las bajadas del euribor ya que en estos momentos está por debajo del suelo que yo tengo, su respuesta es que no me preocupe que el euribor ahora mismo está en 3.47, le digo que no que está al 2 y pico y él que no que el euribor oficial está al 3.47, y ya le tuve que decir: pero tú crees que yo me chupo el dedo el euribor que me estás dando es el de Enero y tú sabes que cuando yo revise estará en el 2 y pico o por debajo.
Pero así es todo nos intentan engañar, y por mucho que yo intente formarme financieramente siempre estarás en desventaja con ellos, ya que este no es mi trabajo.
Saludos y Gracias por todo lo que nos da este Foro.

# 27 , Colectivo Borg

“Muchas gracias por tu dato y excelente investigación.
Por otra parte, no me sorprende que Manonegra sea el que me llama Ceferino desde el “Anonimato”. Que siga haciendo el panoli, pues…”

JUAS JUAS JUAS!!!

Tu y el otro casposillo, no sereis estos del servicio de recontraespionaje de la Espe??? No me estrañaría, con lo cutres que soys!!!

Mira yo no soy el que te llama CEFERINO, pero reconozco que el nombre te queda quen ni pintadado, y a tu colega el de los “servicios de inteligencia” le cae bien ANACLETO, JUASSSSS

Venga chavales, un cordial saludo!!!

Que salaos…

# 47 , flaquito
30 de Enero de 2009, a las 10:24.

# 37 , Copero

No líes a la gente Copero

Si es interanual, pues eso, interanual, de enero a enero, de julio a julio.

Lo que tu haces es “intersemestral” (no se si existe :) ).

que la fuerza os acompañe

No es intersemestral. Trato de hacer una proyección anual con la última tendencia clara conocida. Es decir, los datos de enero a julio de 2008 eran muy alcistas, y atemperan la tendencia negativa que hay desde entonces, luego, o hay “algo” que haga cambiar esa tendencia, o lo más normal es que se mantenga (y me da lo mismo que en diciembre salga un -6 o un -8%, es una predicción y el significado es el mismo, aunque si tuviese que hacer los PGE sí tendría que echarle números más finos). Si ahora, los precios se mantuviesen (cosa que es complicado) en junio el interanual se calcularía con 6 datos negativos y 6 ceros, es decir, resultado negativo.

Veo más lógico, hacer el cálculo con la tendencia, que con la media de 2008 que tenía 6 meses muy alcistas. No lo crees así?

Un cordial saludo.

Hola hola, amiguitos!

Qué bien se están poniendo las cosas: paro, deflación, aceleración en la devaluación de los pisos, dolor, mucho dolor…

Ayer, hablando con un sindicalista, me decía que nos esperaramos a junio, cuando el paro se le empiece a acabar a muchos y el sector turístico no absorba a trabajadores como otros años…. decía que el que tenga un bar, que se prepare para arruinarse, porque serán los primeros en caer (por la falta de consumo). Es una opinión discutible, pero a tener en cuenta.

Creo que no nos salva ni la macarena, ni el euribor al 1%.

Será a degüello y sin prisioneros…

Buenos días!

droblo, hoy es el último día de enero… y tal como indicaste, si hoy la bolsa no sube un 10 %… enero va a ser un MES NEGATIVO.

Eso, según dice el mito, hará que el año sea BAJISTA. No?

Yo, sin saber una mier..a de esto, ya te digo que nos vamos a los 7000 puntos seguro.

En julio veremos qué tal anda la economía… (ironía total !!! ya que sabemos todos que habrán como poco 4 millones más de parados)

Cómo te quedas ???

LA PRODUCTIVIDAD

http://www.albertonoguera.com/2009/01/productividad-en-alza.html

2,273%

Buenos días:

Es decir, las cotas de paro en España duplican a las francesas, el numero de parados crece al doble de velocidad que la de los gabachos, nuestra renta per capita es bastante inferior…¡¡y ellos hacen una huelga general y aqui ni se habla de movilizaciones!!!
A ver quien es el listo que dice que los sindicatos no estan controlados gubernamentalemente…ven como se despide a miles de trabajadores al dia ,MILES, y no salen en los medios ni cristo…menuda vergüenza. Y mira que no soy de derechas, pero si estuviese el PP ya les estarían llamando de todo.
Este gobierno es un manipulador y empiezo a pensar que rozan un caracter dictatorial creyendose con toda la razon y pretendiendo que nos creamos sus patrañas…ELECCIONES YA!!!

Un saludo

# 59 , Sebas

Tu ve a hablar con Barclays, y no te preocupes por su solvencia que los que te dejan el dinero son ellos. Por otro lado en el caso que inviertas tus ahorros tambien para negociar mejor, a hoy tenemos un fondo de garantias de depositos de 100.000€ por titular.

Por lo visto tienes un diferencial MUY alto, y un excelente perfil de cliente. Muchos productos contratados.

Prueba tambien con ibanesto que te pagan los gastos de cambio y hoy ofrecen e+0,38. Estan super agresivos, yo tengo una cta azul, que me esta pagando hasta abril 6%TAE. Hice una transferencia de 1500€ para pagar gastos y me mandaron, 3 sms, 2 mails y me llamron al movil para que “no me lleve” los ahorros, que me ofrecian condiciones bla bla…

Suerte Sebas y no te asustes q no tienes nada q perder.

A las 11:00 euribor a 2,273
A las 11:05 euribor a 2,19

==> L.A.D.R.O.N.E.S

Yo voy a hacer un comentario que posiblemente resulte impopular, pero aquí opinamos todos y a cualquiera le puede servir la opinión de uno de nosotros:

Me estoy tragando 600 euros de más todos los meses porque reviso anualmente con el euribor de junio, y hasta que no llegue junio voy con un 5.36 + 0,4 que me mata… Pero no pienso ir al banco a negociar que me baje el diferencial o a que me tome el euribor de enero o de febrero… Si me lo cambia, ¿qué va a pasar el día que el euribor suba tan meteóricamente como ha bajado, y el banco me obligue (obviamente así lo haría al preverlo en la novación) a adaptarme al euribor cuando a ellos les interesa?

En otras palabras: ¿no me he beneficiado yo, en épocas alcistas del euribor, de tener un 3,1 cuando el euribor estaba al 3,8? SOn las reglas del juego. Evidentemente, si te pasas todo el día jugando con el dinero, puedes sacarle mucho rendimiento, pero la verdad es que yo no me como mucho la cabeza. Es OBVIO (perdón por el grito) que si la hipoteca depende de una variable que no controlamos, unas veces nos beneficiará y otras nos perjudicará… Pero eso viene ya en el kit “cómprate una casa con un dinero que no tienes, así que pídeselo a un banco y devuélveselo mensualmente según lo que diga Trichet”, ¿no?

En fin, lógicamente es cuestión del carácter de cada uno.

http://www.publico.es/espana/195714/pp/sufre/caida/situa/puntos/psoe

parece que ni con la crisis remonta el pp. lo siento por los peperos

# 10 , Tranceformer

Te digo yo donde vamos a parar. En noviembre, el ipc se acercara al 1 y por tanto los sueldos se revisaran al 1%.

# 75 , flaquito
30 de Enero de 2009, a las 11:27.

# 54 , Copero

Si, de acuerdo, pero hay que tener en cuenta, (sin tener delante los datos exactos), que en la primera mitad de 2008 el ipc se movía en ratios “normales”, y a partir de entonces bajó escandalósamente, con lo cual el interanual de un año a otro, dependiendo de que mes sea puede ser asimismo escandaloso.

No se si mi razonamiento es correcto, pero yo lo veo así.

Que la fuerza os acompañe

Esos ratios normales, es decir , una inflación interanual del 4%, se dan asociados a un crecimiento, generación de empleo y gasto, que provoca dicha inflación.

Si prevees que en 2009 se va a crear empleo, va a haber crecimiento y gasto, puedes suponer que se darán esos valores normales.

Desde luego las previsiones de la OCDE, el FMI y hasta paquito el chocolatero nos dicen que habrá un millón más de parados, el PIB decrecerá al 2% y ahorramos todo lo que podemos, y con eso, pocas tensiones inflacionistas hay (y hasta Trichet, que ya sabemos lo amigo que es de las bajadas de tipos, va a abaratar el precio del dinero en medio puntito en marzo).

Un cordial saludo.

.
LÍDERES MUNDIALES

España fue el país de la Unión Europa donde más subió el paro en 2008
El 8% de la población activa de la zona del euro estaba en paro en diciembre
30/01/2009 – 11:10

España fue el país de la UE donde más subió el desempleo el año pasado, al pasar del 8,7% al 14,4% de la población activa, muy por encima de la media de la zona del euro (8%) y de la UE (7,4%).

España lidera la clasificación europea en paro juvenil (con el 29,5%), femenino (15,3%) y masculino (12,1%).

http://www.finanzas.com/noticias/empleo/2009-01-30/86749_espana-pais-donde-subio-paro.html
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Campeooones, campeoooones oeee oeee oeeee !!!!

Zapatero !!! Bájate de la Cibeles !!!

# 85 , Ex-pañoleitor
vamos que cuando te conviene pones a parir a quien te conviene, pero cuando te ponen noticias que no son de tu agrado aqui no se habla de politica. luego os quejais de que os llamen f.a.ch.a.s.

# 70 , HipoTKdo

“Suerte Sebas y no te asustes q no tienes nada q perder”

Eso díselo a mis padres que no quieren escuchar nada de este tema.Que ni se me ocurra,que no hay mas que estafadores que se quieren aprovechar…

El Sr. Solbes parece estar en contra de un nuevo plan renova por motivos presupuestarios, otros se lo toman más en serio :

http://www.businessweek.com/globalbiz/content/jan2009/gb20090126_327067.htm?chan=globalbiz_europe+index+page_top+stories

Según el semanario “Der Spiegel” Ford y VW calculan entre 200.000 y 300.000 ventas adicionales cada una de ellos gracias a esas ayudas, además (y eso aqui se ha pubicado mucho menos) han aplicado una modificación del impuesto de circulación que reduce la carga fiscal anual a millones de alemanes. Segun el semanario ese medio millon de coches mas a vender puede significar unos 50.000 empleos directos e indirectos salvados durante 2009…

#79 Anónimo…

(Por cierto, ¿por qué os ponéis “anónimo”? Si internet ya es suficiente anónimo, no pasa nada por identificarse con un nick que facilita la conversación)

Sin darte cuenta me das totalmente la razón cuando dices “¿Quién sabe?” ¡¡Pues eso, eso es lo que digo yo!! ¿Quién sabe? ¿Cómo sabes si cuando pides una novación porque ahora el euribor está bajando, a lo mejor vas a salir perdiendo?

¿Y si el euribor se tira unos añitos al 2,5?, te preguntas. Y yo me pregunto: ¿y si sube al 6%? (hace 6 meses iba directo). No sólo es un sistema que no podemos controlar con precisión, sino que los últimos meses nos han demostrado que es muchísimo más incontrolable de lo que pensábamos.

Esa incertidumbre, que es propia del lío en el que nos metemos todos los que nos compramos una casa sin nuestro dinero, cada uno la resuelve como puede… Pero yo creo que la mejor manera de solucionarla es olvidarse de ella, disfrutar cuando te beneficien los datos, y apretar el cucu cuando te perjudiquen.

Dexia, despidos tras presentar pérdidas

“Como parte de su plan de reestructuración para hacer frente a la crisis, el banco anunció que en 2009 eliminará un total de 900 puestos de trabajo a tiempo completo.”

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/dexia_despidos_tras_presentar_perdidas/

# 83 , Droblo

droblo…. por favor, no supongamos tanto… que los españolitos como yo no somos, lo que se dice, ejpertos lectores de entrelineas.

Si no… fíjate cuántos de nosotros firmamos hipoteca sin leerla…

Ponme todo com pelos y señales… que sino la vamos a liar PARDA.

jejeje !!! saludos !!!

#91 POM

Conozco a un empresario danés qe compró una PYME aquí, al poco se presentó el de UGT y pidió dinero (para él) a cambio de que la siguiente ronda de negociaciones fuera “tranquila”, aún no se había recuperado mi amigo danes de la impresión cuando vino el de CCOO a decirle lo mismo (aparte de decirle que contratase al marido de una familiar).
El danes se fue directo a la policia y le dijeron que sin pruebas era muy dificil, que si estaba seguro de haberlos entendido bién, etc…

En la primera asamblea de la empresa el danes se presentó con toda su familia y un traductor y soltó un discursito en danes, dando nombres apellidos cantidades y fechas del asunto, cuando el traductor lo dijo a los trabajadores se montó la que era de esperar.

UGT y CCOO siguen estando en la empresa, con otros cuadros y mandos, el danes también, pero uno de los 2 pícaros arriba mencionados salía en prensa hace poco hablando de la crisis en nombre de su sindicato.

# 72 , Anónimo
A las 11:00 euribor a 2,273
A las 11:05 euribor a 2,19

==> L.A.D.R.O.N.E.S

______________________________________________

A las 8:10 estaba en 2.10

Totalmente de acuerdo con Barrilete Cósmico, aunque si cuela y no nos la quieren meter para cuando suba el euribor pues vale. De todas formas, el gancho de euribor + 0,39 puede tener engaño y de los bancos no se puede uno fiar… aunque el banquero sea amigo de toda la vida.

Yo aguantaré la hipoteca en caixagalicia al 4,35 desde el próximo 1 de febrero por que espero bajar al 3 el año que viene. Me la recomendó un amigo, me la formalizó un conocido y me vendió el piso un cabrón. El caso es que recientemente, al releer la escritura, me llevé la grata sorpresa de que tengo “suelo”: el 3 %. Por tanto, que siga bajando más el euribor me resulta indiferente, aunque me alegro por aquellos que supieron leer la letra pequeña…

Saludos a Droblo, este farmacéutico aprende de usted y de la mayoría de intervinientes, todos los días. Gracias y buen fin de semana

Ayer me llegó la factura de la luz (Iberdrola)… Me dicen que ha sido imposible realizar la lectura de los contadores y que sólo me cobran los gastos fijos, algo menos de 12 €. Mi pregunta es… ¿Para que pasan a cobrar mensualmente cuando no tienen personal suficiente para leer los contadores?

# 59 , Sebas

# 76 , Droblo

Tienes toda la razon Droblo. Yo antes no me referia precisamente a que hiciesen falta movilizaciones ( basta pensar los miles de millones desperdiciados en una movilización), sino que los sindicatos andan muy calladitos, y no porque los compren las empresas, como algunos dicen, sino comprados desde el mismo gobierno.
El PSOE debe estar tirando de billetera a lo bestia…

# 112 es mio, no quiero ser anónimo!

# 59 , Sebas.

Yo en tu lugar, y viendo que tienes un montón de servicios contratados, miraría las fiferentes ofertas que te pudiesen realizar en otros bancos y cajas. En principio trataría de que en las condiciones que te puedan proponer ademaás se hagan cargo de los gastos de novación (Por aqui hace unos meses había gente que decia que se lo habían propuesto). El dinero que tienes invertido, miraría cuanto te está generando y lo compararía con lo que te podrías ahorrar por cancelar parte de la hipoteca (al no ser que todo ese dinero sea para hacer frente a vacas flacas, o estés pensando en ahorrar por algún motivo especial).
También volvería a hablar con tu banco, pero esta vez sin un tono de suplicar, ya que los e.mails del tio del banco parece que según ibas escribienle iba echandose para atras, como si al ver tu postura de suplicar, huibiese notado que vas a aceptar sus condiciones.
Por ultimo, tienes un documento bastante importante, y en uno de los mails insinua problemas de Barclays, lo cual si no tiene información contrastada, está recurriendo en hacer falsos testimonios, quizá a Barclays le interese saber los juegos sucios con los que juegan otros bancos, o el Banco de España le guste saber la forma de operar algún banco.
También dependerá del trato personal del banco en el que estás, si con el que te has estado escribiendo además te está aconsejando en operaciones ventajosas y está mirando por tu beneficio (cosa que lo dudo) no te merece cambiar de banco y comenzar una relación con otros directores con los que no esistirá esa confianza que puedas tener con el de ahora.

Números……

Si 11 millones de desempleados en USA = 3 millones de ejecuciones cipotecarias/año
Si en España tenemos más de 4 millones de parados = X

X=4×3/11= 1’09 millones de ejecuciones cipotecarias/año aunque pongan los tipos a cero como en USA.

Y en 2010……… con 6 millones de paraos => 1’5 millones de ejecuciones cipotecarias/año.

Esto son número… NO DISCUTIBLES.

Lo aguantará Botín ????????????

# 120 , Enrique

Estoy contigo!!! Aquí el doble de parados y ni mú………

Por favor, si estás parado y vas a la cola del INEM…

¡¡¡ UNÍOS !!! y dejad la cola para ir al Ay-untamiento a armar la MARIMORENA.

A las barricadas !!!!!! Despertad de una pu..a vez !!!

“Ayer me llegó la factura de la luz (Iberdrola)… Me dicen que ha sido imposible realizar la lectura de los contadores y que sólo me cobran los gastos fijos, algo menos de 12 €. Mi pregunta es… ¿Para que pasan a cobrar mensualmente cuando no tienen personal suficiente para leer los contadores?”

Parece ser que por aqui anda la trampsa, estan pasando gastos del 2008 al 2009, asi le aplican la nueva tarifa, si no recuerdo mal + 6%, ahor multiplica esto por hogares, locales, fabricas, etc…

Llamales, dales los datos del contador y que te la pongan bien

y el ultimo que apague la luz

Francamente, con los datos de inflacion interanuales que se estan dando 2,4, 1,4 y este 0,8 adelantado justo en el momento en que encima las maquinas de hacer dinero no paran y se esta dando toda la liquidez, no deben y no pueden cortar esta liquidez en marzo y tienen que prolongarla junto a nuevas bajadas de tipos.

Francamente creo que hay continuar de esta manera mientras la inflacion permanezca por debajo del 2%.

Creo que es perfectamente sostenible incluso un escenario de tipos al 0,50 inflacion al 1% y euribor al 1%, mientras se sigan deteriorando de esta manera los margenes empresariales y exista riesgo de caida a la deflacion. No creo que se llegue a un escenario de deflacion.

En relacion con mi comentario anterior, lo de los margenes empresariales lo digo sobre todo por la cantidad de empresas que se estan destruyendo y que estan “liquidando” su mercaderia.

Aun queda mucho hijo de puta suelto

Hay otro medio-paro que no sale en las noticias. Muchos somos los que tenemos “días de vacaciones” ahora a costa de las vacaciones de verano o a costa de no cobrar esos días (además de la bajada de salario). Es curioso pero desde que alguien lo comentó me he fijado en que por las calles principales por las que paso cada mañana y que habitualmente tenía un tráfico importante (coches parados en la intersencción, autobuses que no podían pasar, coches parados durane dos o tres períodos de semáforo, etc) ahora están medio vacías, incluso en la intersección ocupada no había ni coches en la línea de semáforos. Por otro lado, los viernes noto un decremento notable de la gente que va en el transporte público: será que van a trabajar en coche para salir el fin de semana o será que también tienen el día de “vacaciones”?

En fin, que además del paro debería medirse el decremento de ingresos en las famílias que conservan trabajos para evaluar la situación. Así claro que no consumimos: cobramos menos, pagamos más (que el IPC no se lo creen ni ellos) y lo que entra se debe guardar no sea que vayamos al INEM.

Saludos

# 119 , Euribitor

Gracias Euribitor.

El último punto de comentario es el kit de la cuestión.El director de la oficina es un familiar, primo mas concretamente(aunque sin ningún trato en el día a día).Por eso quiero creer que al menos no me va a mentir.De hecho el fondo garantizado que me aconsejó hace un año ha salido bién…

Saludos

Me mareo con las cifras en este artículo:

El paro en zimbabue se dispara
email
11,5 MILLONES DE ZIMBABUENSES EN PARO
La tasa de paro en Zimbabue se dispara hasta el 96% de la población

La situación económica de Zimbabue continúa preocupando a la comunidad internacional. La hiperinflación salvaje que sufren (estimada en julio en 231 millones por ciento y ahora en billones por ciento) no es su único problema.

*
Zimbabue lanza el billete de los 100 billones, que equivale a 33 dólares de EEUU
*
Zimbabue imprimirá billetes de 500 millones de dólares
*
En Zimbabue es más barato usar billetes de 1.000 dólares que papel higiénico

Un cordial saludo.

# 135 , rcalber

Hola rcalber! Pues mira, lo primero, no soy yo el único que lo piensa. Hay muchos “realípticos”… o sea, mitad realistas mitad apocalípticos, que lo dicen.

Los números salen fácil fácil… sin mucho problema.

Ahora mismo YA somo 4 millones de parados. (hay un millón de personas haciendo cursillos en el INEM que no los cuentan)

Si vamos a un ritmo (optimista) de incremento de parados de 100.000 personas al mes… y hasta octubre de 2010 quedan 22 meses… da la cifra de 2.200.000 personas más al paro.

4.000.000 + 2.000.000 (ya tiro bajo) = 6.000.000 de parados.

6 millones de parados sobre 20 millones de personas de población activa dan una tasa de paro de un 30 %.

No sé dónde ves el fallo… quién me rebate el cálculo ???

rcalber, qué te parece? cómo te has quedado?

Saludos y buen rollito!

# 138 , Emilio

Emilio, muy bueno! Creo que, por tu comentario, estás de acuerdo con mis cálculos.

Qué piensas????

Saludos!

# 134 , Droblo

No te digo que no haya muuuuchos pisos sin prisa. Pero ya te digo yo que es porque no tienen ni idea de lo que se nos viene encima.

Muchos de esos que no tienen prisa piensan que en 2011 o 2012 venderán el piso a precios de 2007… y eso, droblo, no va a suceder.

Si me equivoco dime en qué. Porque con un paro del 25-30 % que tendremos por esas fechas, quién te compra el piso ???

No digo yo que no haya gente sin prisa… pero es que sin prisa TAMBIÉN SE PIERDE PASTA !!! y un ejemplo lo tenemos con las acciones de GM, como tú bien dices. El que no tuvo prisa por vender, cómo está ahora?

Saludos. Y que seáis conscientes que sólo intento ver y escribir la realidad. Si me equivoco, decídmelo !!!

# 140 , Droblo

en mi caso tengo un piso vacio y no tengo ninguna intencion de venderlo. ahí esta. no deja de ser un patrimonio que tienes. y aunque ahora bajen de precio sigue siendo un activo potencial. por otro lado si que hay quien esta buscando para comprar, o por lo menos alquien allegado a mi esta buscando, y no por necesidad, ya que el tiene piso y ya hace años que liquido la hipo.

ICG, Droblo

no recordais que hay miles de pisos vacios que ni se venden ni se alquilan? La mayor parte de las grandes ciudades tienen, en zonas centricas/historicamente de la burguesia, una gran cantidad de pisos cerrados desde hace anyos. Esos pisos ahora aún menos saldrán al mercado ni de venta ni de alquiler.

Hay un dato mas, las ventas se han reducido a la mitad, y en muchas zonas aún mas, pero lo curioso es que los pisos de gama alta / muy alta no han bajado prácticamente nada en precio y son los únicos que tampoco han dejado de venderse, los pisos de gama inferior si que han bajado en precio, aunque se vendan muchos menos que antes, siguen siendo en numeros totales un multiple de los de gama alta/muy alta.

Resumiendo que está ocurriendo? pues que las chabolas a 300.000 € han desaparecido del mercado y los pisos sencillos que se venden han vuelto a cotizarse a precio lógico. Los palacios nunca subieron tanto y los pocos que se vendían siguen vendiendose como antes.

En cambio la clase “media” de pisos simplemente ni se compra ni se vende, y muchas veces ni se alquila.

#153 ICG

Los calculos que haces están bien razonados pero ignoran la realidad. Hablas de EEUU como referencia a este pais, eso es un sinsentido, la economia, los contratos hipotecarios, los contratos laborales, la cultura de vivienda, etc. es tan distinta que la comparación no va a ningún lado.

Y en cuanto a esta piel de toro, olvidas que contamos con un 15% a 30% de economia sumergida según ramos o sectores y que ese PIB “negro” aumenta de forma espectacular en epocas de crisis. No es que vaya a levantar las ventas de Porsche o Ferrari, pero si que da de comer o para irse de copas a muchisima gente.

# 158 , tron

Hola tron, y esa cifra de economía sumergida nos va a hacer país de champions lig?

Otra pregunta: esa cifra de PIB en negro… permitirá a quién la realizan tener una jubilación “digna” ???

A ver, no es digna ni cotizando hasta el día de tu jubilación… lo va a ser trabajando en negro?

Es un apunte de esos que no tienen tampoco mucha importancia.

Buenos días:
No se si alguien ya ha planteado esto antes:
Como casi todas las argumentaciones de los liberales irredentos me suelen parecer tramposas y si se las da la vuelta casi siempre estas más cerca de la realidad, planteo lo siguiente:
¿Por qué es España y EEUU los “campeones en destrucción de empleo”?(ya se que en porcentajes muy diferentes dado que uno tiene industria propia y otro no, etc…), ¿no influirá en algo tener en contra de lo que dicen muchos un mercado laboral extremadamente flexible donde la precariedad y la temporalidad han sido una constante? Precisamente la tasa de temporalidad esta descendiendo de la misma forma que aumenta el paro en los jóvenes sobre todo.
En España éramos líderes en temporalidad (más del 33% que ha pasado al 29,5%), aqui hay tanta flexibilidad como existencia de contratos por obra, por horas, dias, una semana, etc… Y ya vemos que tambien el “indefinido” tiene despido libre con ERES o sin ellos y racaneando las indemnizaciones.

La temporalidad hace que cuando el ciclo viene negativo se destruya empleo con la misma rapidez que se creo. Y aún así los liberales que han hecho pararse el consumo por llevar al sobreendeudamiento a todo el mundo y exigir recortes salariales continuamiente van otra vez más en contra del poder adquisitivo de los potenciales consumidores y sus exiguos derechos, pidiendo “reformas estructurales” y “austeridad” y a la vez “nacionalizaciones transitorias si es necesario”, lo que les convenga en cada caso. Luego pretender que consuman a la vez que provoco su empobrecimiento es una de las contradicciones mayores del capitalismo-liberal que sufrimos.

Porque es el capitalismo-consumista con su ideología liberal la que parece dar ahora las mismas recetas de siempre, “habrá que asumir que hay que trabajar más por menos” (os suena eso de las 65 horas?).
Porque al final el pato lo paga el de siempre, y encima el neo-esclavo paga a escote al esclavizador mayor que por decreto ley no puede quebrar. ¿Qué pasará? ¿Qué esta pasando realmente? La banca se queda en sus balances como activos realizables miles de millones de euros en inmuebles para aguantarlos todo el tiempo que sea necesario evitando su caída y colocarlos a los neo-esclavos para que lo paguen en cómodos plazos a 50 años. Que ahora esten dando beneficio es una fábula contable. Pero como tienen la seguridad de reflote tienen todo el poderío de su parte para aguantar todos los años que sean necesarios, una demolición controlada del sector inmobiliario y un aterrizaje suave porque buena parte del ladrillazo se lo quedan en sus balances sin reconocer pérdidas al no tener que valuarlos a precios de mercado, porque refinancian cadáveres empresariales para alargar el concurso de acreedores y que no se hundan al mismo tiempo, porque tienen la llave que paralizar la economía. No esta tan lejos el día que pronosticábamos en que casi todo sea de los bancos y el Parlamento podrá sustituirse por una junta de accionistas de la entidad que surgirá en el 1012 del BSCHBBVAPSP-FUNCAS que son los nuevos “INMORTALES” fusionados en un sólo “INMORTAL” que terminará por comprar las ruinas del Estado arruinado que cayó como siempre en su trampa y asumió la función de sostenerlo cuando estaba casi noqueado para ponerse otra vez a sus pies.
Españolito que vienes al mundo te guarde Dios, serás siervo de la banca y trabajarás 65 horas por 1000 euritos, viviendo en 40 metros a cuerpo de rey endeudado desde la cuna hasta el nicho. Tienen la sarten por el mango y lo demuestran siempre.

# 100 Es cierto, tienes razón, y si la tienes te la doy, pero mas que por el comentario de hoy, es por la tónica habitual.
El otro día ponías una aproximación de como se dividían los temas en el foro (hipotecados versus alquilados, pperos psoeros, etc etc , es curioso que según tu opinión del tema bolsa no se hablaba.

# 162 , rcalber

Vamos a ver rcalber, que no te moleste mi tono de colegueo!, pero en enero 2009 vamos a tener 300.000 parados más.

Con esa cifra ya cubro 3 meses de mi cálculo….. yo he calculado que sería +100.000 parados… y ya tengo cubierto el cálculo con enero.

¿No lo ves? No es fiable la predicción de los realípticos como yo?

Yo lo veo más que factible (ten en cuenta que he sido benévolo en los cálculos).

Tú con qué piensas rebatirme? Con los números de Solbes?

jajaja !!! saludos !!!!!!!

Y en 2010……… con 6 millones de paraos => 1′5 millones de ejecuciones cipotecarias/año.
______________________________________________
Esto está clarísimo. Quien no lo quiera ver se comerá la rebaja del 50% o verá como el banco se queda con el piso. Recuerdo a los presentes que en 2010 tendremos en España una tasa de paro del 30 %.

No exagero… 30% de paro!

P.D.: A mi novia le han bajado el alquiler de 1.350 euros a 1.100 euros. Esto es un 18% de bajada !!!!
_____________________________________________-

He leido cuatro posts tuyos y ya tengo suficiente por hoy… no hay quien te aguante, pesao!

Yo no se si te crees el nuevo gurú, pero no tienes ni pajolera idea de lo que hablas!!
“1′5 millones de ejecuciones cipotecarias/año.”, porque has encontrado una magnifica regla de tres con USA…???????
Eso sí, ni puñetera idea de la ley hipotecaria, ni del proceso de ejecución de las garantías hipotecarias, ni de aquí ni de allí!

“No exagero… 30% de paro!”
…no es que exageres, es que se te a ido la olla!! O lo has sacado de otra regla de tres de las tuyas¿¿???

“P.D.: A mi novia le han bajado el alquiler de 1.350 euros a 1.100 euros. Esto es un 18% de bajada !!!!”
Te las das de listo con el rollo de las bajadas de precios, que si un 50%, que si blabla, pero hay que ser cenizo para pagar 1.350 €URAZOS de alquiler!!

Comprate un micrófono y un altavoz y vete a predicar por paseo de gracia!!! Profeta! PESAO!!!!!

# 160 , Droblo

droblo, si no te preocupes por la uniformidad de mis números… si eso no va a ser así de fácil y recto.

Para empezar, yo he contado +100.000 personas en este enero 2009 que ya ha pasado, y en cambio, vamos a tener +300.000 parados más.

Qué no véis bien de mi cálculo?

Yo lo veo claro. Ni que en marzo, abril y mayo el aumento del paro sea +0 personas… mis números se CUMPLEN.

Y no cuento con las puntas de septiembre, verano, diciembre… que nos esperan. Este año, por cierto, van a venir 3, 4 ó 5 millones de turistas menos. Eso lo vamos a pagar. Además, súmale los 500.000 obreros de la construcción que aún están acabando obras. En julio… se acaban todas las obras luego, + parados.

Mis números, droblo, los he hecho en tono facilón. Pero si algo he aprendido aquí (y de ti) es que…

¡¡¡ LO IMPORTANTE ES LA TENDENCIA !!!

Saludos y buen rollo, que no busco pelea. Sólo ver si estoy loco.

#172 ICG
con esa última pregunta tuya se lo pones a tiro a medio foro
;-)

Droblo, Ñ, tron, etc…

Lo que razonais parece logico, pero tenes un problema que PARTIS DE UNA PREMISA EQUIVOCADA

“yo no quiero vender mi piso, tu no quieres vender mi piso, el no quiere vender mi piso”

Me parece perfecto no quereis vender el piso, pues no lo vendeis. pOR LO TANTO DECIS “COMO NO TENGO PORQUE VENDER EL PISO, PUES NO TIENEN PORQUE BAJAR”

Hay esta el fallo, si tu piso no esta a la venta para el mercado es como si no existiese, no influye en la ley de la oferta y la demanda. JUSTAMENTE ESO ES LO QUE DESEARIAN MUCHOS PROMOTORES, QUE SUS VECINOS PROMOTORES (COMPETENCIA)DEJASEN DE VENDER LOS PISOS.

En cambio los que tienen el piso a la venta LO TIENEN PORQUE QUIEREN VENDER EL PISO, LAS RAZONES SERAN MULTIPLES, PERO SON PISOS QUE ESTAN EN EL MERCADO.

Aqui es donde entra la oferta y la demanda, en la relacion de los pisos que estan a la venta y los posibles compradores.

¿Cuantos pisos estan a la venta y cuantos compradores hay en el mercado y a que precio pueden pagar?

Pues yo lo que veo que cada vez hay más pisos a la venta (yo se de promotores que llevan un año sin vender un piso y tienen proyectos parados hasta que vean una salida, y estan viendo como otras promociones se estan terminando en su zona y seran más pisos a competir con ellos, realmente se estan preocupando ya que tienen pisos y suelo, pero no compradores) y cada vez menos compradores, ya que:
– los parados no compran
-los que piensan que se van a quedar en el paro no compran
– los autonomos estan pensando más en llegar a fin de mes que en comprarse un piso

Ademas:
– el credito esta mucho más restringido que hace 4-5 años
– el esfuerzo para comprar una vivienda es mucho mayor ahora (precios actuales) que el de hace 4-5 años
-El flujo de inmigrantes se esta invirtiendo, volviendo a sus paises o donde exista trabajo, ej Rumania (menos demanda)
– el aumento de parados y cierre de negocios va a sacar muchos pisos comprados por “inversión” al mercado.

en fin y por ultimo, creo que el ejemplo de EEUU es muy claro, pensad solamente que en España no va a pasar algo parecido “porque somos más chulos que un 8”, cuando en España la demanda externa de viviendas (ingleses, alemanes, franceses, etc…) de pisos tiene un peso mucho mayor que en EEUU.

y el ultimo que apague la luz

De escandalo.

Los politicos nos piden que nos apretemos el cinturón, pero mientras que las listas del paro siguen creciendo a razón de 6000 personas/dia y que los afortunados que encuentren un trabajo hoy cobraran un 20% menos de salario que hace 2 años por la ley de oferta y demanda, “ellos”, los politicos, siguen cobrando sueldos de escandalo y sin querer oir hablar de redución salarial ni de supresión de ministerios,consejerias. etc.

¿Hasta cuando aguantaremos ? ¿como podemos hacerles entender que estamos hartos?

# 176 , y esto es todo amigos

Que no se tenga prisa en vender un piso, no significa que no esté a la venta, sino que no se rebaja el precio y se puede tirar 5 años a la venta sin vender.

# 176 , y esto es todo amigos

La virgen! Eres bueno! muuuuuuuuuy bueno.

Lo que dices es la REALIDAD. Y no hay vuelta de hoja. Aquí tienes uno que piensa igualito que tú.

Saludos.

#179 Droblo

Pienso exactamente lo mismo, y al fin y al cabo es normal, llevabamos 10 anyos de crecimiento bastante real, ese dinero, aunque un pelin mermado, esta ahí, no se lo ha llevado (casi) nadie al extranjero, el problema es que no se mueve.

# 179 , Droblo

Dices que un piso cerrado es “un ahorro más”… jajaja !!!

Perdona que me ría droblo. Ahora mismo sólo es pérdidas, pérdidas y más pérdidas.

Vamos a ver, ejemplo: me compré un piso en 2004 por 200.000 euros. Y voy y lo cierro porque como ahora están bajando (supongo que lo tengo pagado), no lo voy a vender porqueyolovalgo.

Muy bien. Me parece perfecto. Pero es que ese piso se va haciendo viejo, hay que hacer derramas, impuestos,……… etc. Además, si en 2010 en el mercado se encontrarán pisos nuevos por 150.000 euros… y en 2015 la cosa seguirá igual…

No veo dónde está el ahorro…… cuéntame dónde está el ahorro.

ICG…

lo que si que es un ahorro de c.o.j.o.n.e.s son los 1.350 € que paga tu parienta de alquiler…!!!! juasjuasjuas!!!

a ver… a 1.350 € * 12 meses… 16.200 € al año… en 2015, sin contar incrementos de IPC, ni escalera ni nada más… 97.000 €uritos de na’!

aaa…. y en la puñetera calle y sin na’!!

eso si que es un ahorro bueno!!!

Jurjur jur
Hipotecados subprimes, leed esto, y luego me poneis los negativos que os de la gana.

http://noticias.fotocasa.es/el-precio-de-la-vivienda-en-alquiler-en-espana-desciende-un-7-en-2008__3039.aspx?

Hola Droblo y resto de foreros:

“176 que yo no digo que los precios no vayan a seguir bajando pero la IMPRESION (que no son datos) que yo tengo es que hay mucha gente que no tiene interés en vender, como alguien ha corroborado aquí, simplemente porque ante la bajada dejan el piso como un ahorro más,

pero es que en bolsa ha pasado lo mismo, hay un montón de gente que en vez de vender cuando perdían un 20% han seguido aguantando y si no vuelve la cotización a sus precios no venden, porque aunque parezca increible hay mucha más gente de las que nos creemos que no necesita pasta hoy por hoy, al menos esa es la IMPRESION que yo tengo”

Pues venga Droblo, te voy a demostrar como en el fondo estas de acuerdo conmigo, auque aun no lo sepas.

te remarco del tu texto anterior

“pero es que en bolsa ha pasado lo mismo, hay un montón de gente que en vez de vender cuando perdían un 20% han seguido aguantando y si no vuelve la cotización a sus precios no venden”

Veamos tu tienes una acción, que ahora vale 1 €, tu dices pues yo a ese precio no vendo me espero, perfecto, tu te esperas pero la acción sigue valiendo 1 €, no porque ti digas “no vendo” la acción deja de valer 1 €, ahora imaginate que alguien que tambien tiene acciones decide venderlas, pero ahora nadie se las compra a 1 €, pero el quiere vender la acción porque se quiere comprar una bolsa de pipas que vale 0,50 €, como resulta que el compro la acció a 0,30 € decide que puede vender la acción a 0,80 €, de esta manera recupera sus 0,30 € y se puede comprar la bolsa de pipas.

Tu no habras vendido tu acción, pero no por eso la otra acción no se ha vendido a 0,80 €. Te puedes esperar a que suba, o no venderla nunca, la puedes poner en un marco en la pared de tu casa (piso cerrado), ESTA FUERA DEL MERCADO PORQUE TU LO HAS DECIDIDO.

Por cierto, yo de lo que estoy hablando lo se por conversaciones con mis clientes promotores y arquitectos. Hoy por hoy, se venden menos pisos de los que hay en el mercado (vamos es que no tienen ni visitas), igual que hace unos años habia más demanda que oferta, actualmente hay más oferta que demanda.

Con los datos pesimistas de crecimiento no veo ningun dato que me haga pensar que habra mas demanda que oferta, si no todo lo contrario.

Uffff, me tengo que ir, otro dia os hablare del precio del suelo y su influencia en el precio del piso (como la informaciones que me han pasado sean correctas, veremos bajdas importantes en obra nueva en poco tiempo).

y el ultimo que apague la luz

Droblo
Unas aciones que no valen nada, YA han supuesto una perdida, y solo queda rendirse o esperar que suban.

Un piso en standby genera una serie de gastos comunidad, ibi, etc etc. que en ocasiones son muy “molestos” para el bolsillo.

No puedes comparar los pisos con aciones ni peras con manzanas.

La entrada en el euro la vamos a pagar…

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/tena_que_pasar/

# 193 , rcalber

Hay mucho español que tiene 2 y 3 pisos……. y que quería vendarlos ahora.

Si no los rebaja y los vende… se los va a comer con patatas. Y los gastos de mantenerlos le van a comer.

Si los saca a alquiler… lo que consigue es que baje el precio del alquiler, cosa muuuuy buena y que según muchos, es imposible que baje el alquiler. El alquiler nunca baja….. uuuuu !!!!! Menudos fantasmas. Igual que los de “los pisos nunca bajan”.

# 188 , curioso

El alquiler ha bajado a 1100 euros. Además, no lo está pagando ella sola. Está con otras 4 amigas. En total, que por una habitación paga 350 euros al mes (a 5 minutos andando de su trabajo, evitando tener coche ni los gastos que tiene dicho artilugio).

No veo mal precio. Lo que pasa es que barcelona es barcelona…….

qué me dices???

# 198 , ICG

Pero, yo no te digo que la vivienda no vaya a bajar o este bajando incluso por el efecto inflacion. Lo que te digo es que no creo en muchas previsiones tan catastrofistas.
Es que parece que un piso vacio es un piso que no se puede vender, y a lo mejor es que no se quiere vender. Parece que un precio que lleva en venta 1 año no se ha podido vender, pero a lo mejor la otra persona no acepta bajar el precio y prefiere comerselo con patatas, con lo cual, hasta que la compra y la venta no se perfeccionan, ni se gana ni se pierde nada.

Es que podemos estar deacuerdo o no en que es un error mantener una vivienda o no, pero lo que no se puede obviar es el sentimiento de las personas y en España, la gente no esta acostumbrada a vender un inmueble por menos de lo que le ha costado y eso, que no deja de ser un sentimiento, supone un soporte muy importante, sea o no sea, para un profesional especulador una buena inversion o no.

# 205 , rcalber

Que a mi la mentalidad de los españoles me da risa. Que me parece muy bien lo que dices, pero que el mercado laboral y el de la ley de la oferta y la demanda son las que MANDAN en los precios.

Para mi, mi piso vale 100.000.000 millones de euros… y no lo vendo por menos. jajajaja !!!

Que no va así la cosa. Que muchos de los que tienen los pisos ni se han enterado de lo que se nos viene encima. Que muuuuchos son cuarentones y cincuentones que no tienen ni la EGB y sólo tienen en la cabeza que los pisos nunca bajan.

Y eso es lo que nos va a llevar al infierno mundial. Esta es la verdad.

Y España ha mentido toda la bonanza económica de los últimos 20 años en los ladrillos… en vez de invertir en I+D, educación, sanidad, justicia, inspectores de hacienda, productividad, legalidad y en hacer las cosas bien. En vez de eso sólo hemos hecho trapicheos, chanchullos, timos, ay-untamientos, funcionarios, etc.

Y esto lo vamos A PAGAR TODOS. Justos por pecadores.

Saludos.

207 por no decir que si yo soy comprador tengo dos opciones:

1-Piso nuevo 180.000 euros
2-Piso de 30 años a 300.000 euros (es como los vinos con los años gana y vale mas)

ummmmm me lo voy a pensar..

Por otro lado,
Si hago yo de promotor y hago también pisos a tu lado y los vendo por 170.000 euros porque ajusto más lo precios y gano un poco menos. ¿Que piso me compro? Dioossss que lio.

Saludos

Hoy por hoy si un promotor pone el mismo precio a sus viviendas sobre plano que el que tienen los pisos de segunda mano por la zona, seguramente la gente se decantará por el de segunda mano, ya que a ver quien es el valiente de meterse hoy en un piso sobre plano. Van a tener que rebajar mucho más

Ya estamos otra vez con que la abuela fuma, mi piso no cae porque no lo vendo….
Mis “telefónicas compradas a 20 euritos no caen porque no las vendo hasta que valgan lo mismo o más”
Mis “FCC” compradas a 60 euros no caen porque no las vendo, ya volverá a ese valor dentro de poquísimo tiempo…
Si tengo un lingote de oro comprado a 750 dólares la onza y ahora vale 900, entonces si tengo esa revaloriza´ción ya en el bolsillo…
Cada ciudadano es un mundo, mis padres tienen su piso afortunadamente y viven en él y seguirán en él, no lo han pretendido vender nunca, ¿y qué? ¿Qué quereis demostrar con vuestra situación personal? Es que he heredado un piso de la abuela, otro que tengo medio pagado y ahora un chalet y como soy catedrático pues tengo un paston al mes, ¿y qué? felicidades hombre. Estamos hablando de un mercado que reconoce tener un millón de viviendas sin vender, estamos hablando de una situación de paro que hce reconocer a los propios bancos que la morosidad puede alcanzar el 6% y ya uno ha dicho que el 10%…. Hay situaciones particulares tan diversas como personas, esas circunstancias personales o casos son irrelevantes, es una anécdota, lo que cuenta es el conjunto. Que lo podeis alquilar, por supuesto, a ver también a qué precio y con qué garantías… Vosotros mismos.
En EEUU también había la misma resistencia a admitir la caída, como en la bolsa tb, ya hablamos en otros momentos de la sicología y sus fases de negación.
Buen finde

O cambiamos el modelo de estado o vamos jodidos…
Nuestros políticos se han dedicado a intentonas de perpetuación, dedicándose como ya desde la remota I Republica, a pensar primero en ellos (véase esperanza Aguirre y Gallardón), y después en su partido, nunca han pensado ni por asomo en España. En este país sería impensable una dimisión general del gobierno, como ha ocurrido en Islandia, tenemos casos flagrantes como el sr. Trillo y los 62 militares españoles fallecidos, que menos que dimitir?
EL ÚNICO PENSAMIENTO VALIDO ES: –ESTO NOS PUEDE HACER GANAR UN VOTO? SI, PUES A DELANTE. NO, PUES DEJALÓ.
Y así año tras año, además tenemos las autonomías y los nacionalismos que consumen un gasto ingente de recursos públicos queriendo las máximas transferencias, aunque canarias quiere devolver al estado la custodia de los menores en centros de acogida, claro, será que no saben educarles y piensan que Papa estado lo hará mejor…
Señores, se ha acabado el dinero, es imposible financiar este modelo de estado, ni hipotecando España hasta nuestros nietos. Además, nadie compraría tanta deuda.
El plan de ZP de dar dinero a los ayuntamientos solo servirá para malgastarlo, después volveremos al mismo sitio pero todavía con menos dinero.
El día que un banco diga: hasta aquí. Iremos jodidos, no hay suficiente dinero para garantizar los 100.000€ por deposito. La gente sacará la pasta de su banco por si el mío es el siguiente y el castillo de naipes se desmoronará, el sistema se caerá.
Yo no se cual es la solución pero desde hace varios año se podía leer a analistas políticos que entendían que este modelo era insostenible, ¿como durante 10 años y con dos gobiernos diferentes se pudo mantener esta locura de espiral?, y encima zp se permitía el desvarío de decir que llegaríamos al pleno empleo, que ya habíamos adelantado a Italia, en el PIB ¡vamos ahora a por Francia! cuando ya estaba clarísimo que esto tocaba a su fin. Y después que?.
Somos un país tercer mundista en Europa, vivimos del turismo como la Republica Dominicana. Vivimos de la fabricación de coches que pueden hacerse igual en cualquier otro país tercer mundo pero a la décima parte del costo que en España y ya está, no hay nada más ni materias primas, ni tecnología, ni diseño… nada.
Siendo optimista podría pensar que muchos caeremos pero que a la larga saldremos reforzados, pero viendo el otro día hablar al sr. Zp casi que lo veo complicado, de la mano de ese, imposible.

# 205 , rcalber

Insisto, no me parece que una bajada suave, un reajuste del mercado de la vivienda sea el caos universal.
Lo que si me parecia el caos universal es un bien de primera necesidad sufriendo una hiperinflacion perversa.

Pero no creo que vayamos a peor, ciertamente el mercado de las materias primas se mantiene estable y bajo, el petroleo ha descendido bastante y de esta crisis ya hemos salido, la inflacion esta moderandose lo que ha facilitado la bajada de tipos de interes que estamos viviendo.

A su vez la bajada de tipos de interes ha provocado una bajada del euribor del que cada vez mas familias se esta beneficiando.

Yo creo que son datos que hacen ver la luz. Con el tiempo, se ira consumiendo poco a poco y el pib y datos de paro iran mejorando, aunque no creo que alcancemos cifras de momento por encima del 3%, lo que hace que no se creen empleos. La gente empezara a piratear, con contratos de media jornada, evitando declarar ingresos, etc. pero con el tiempo creo que esto se ira normalizando.

Conforme vayan venciendo los plazos de los creditos de los bancos y estos se vayan pagando, se generara confianza en los mismos, ademas de que se empezara a abrir el credito ya que empezara a tener mas disponibilidad de liquidez, que no el credito facil.

Muchos volveran a emprender con el credito facil, solo los verdaderos proyectos prometedores veran la luz.

Cambiaremos nuestro patron de crecimiento, diversificandolo y buscando la economia productiva.

Las empresas chapuceras que enciman te cobraban un riñon por una obra mal echa desapareceran y estaran las empresas con ofertas mas ajustadas y una calidad mayor.

Los bancos se someteran a unos criterios mas ajustados de aprovisionamiento, de control de riesgos, etc. para evitar que esto vuelva a suceder.

La gente a su vez tendra mas conciencia de lo que supone el ahorro.

En fin, no me parece algo malo, si no mas bien, algo necesario para sanear la economia. El tiempo juega a nuestro favor, no en nuestra contra y esto es bueno para todos, burbujistas no burbujistas, etc.

# 208 , y esto es todo amigos

Se invierte en lo que es mas rentable y en lo que te inspira confianza y te da mayor beneficio.

Actualmente no se estan promoviendo viviendas, porque no se venden o no te dan credito. Se esta en la VPO porque existe aval del estado en los creditos, si no me equivoco.
La situacion que planteas es mas bien para viviendas que faltan que vender, para sacarse la promocion de encima. Se estan visando la mitad de proyectos que hace un año y eso que el otro año fue fatidico, muchos de estos proyectos son vpös.

Es mejor no estar cuando existe tanta incertidumbre. La gente se esta refugiando en el oro desde hace mas de un año si no me equivoco.

# 214 , Jandro

Pues nos dedicamos a vender armas, que eso también se nos da bién.

# 221 , Rey Quinito

Muy bueno Rey Chiquito !!!

Tú no te preocupes por mi,… que yo con mi AHORRO MÁXIMO lo tengo todo controlao.

Mi chica también está más que controlada (muuuucho más que mis gastos, así que imagináos…)

Saludos!!!

# 219 , kokito
gracias , esperare a la noche para seguirte con atencion.
por cierto me da algo de verguenza , pero no se lo que es la OCU.

http://www.cadenaser.com/deportes/articulo/nadal-impone-verdasco-partido-historico/serpro/20090130csrcsrdep_4/Tes

Los que espereis que la Ocu pueda forzar a vuestra entidad bancaria a rebajar el tipo de interes bancario que se os esta aplicando lo teneis muy crudo. Yo si me costara el dinero no me meteria en una demanda de ese tipo ni de broma.

La jurisprudencia lo que tiene contemplado son prestamos a personas que demuestran no tener ningun tipo de cultura y que no saben exactamente que estaban firmando, a los que se les a aplicado unas condiciones abusivas. La Ley de 1907 de represion de la usura, no marca ningun tipo de interes concreto, solo se habla de tipos de interes muy por encima de los precios de mercado. Cuando se han revisado han sido superiores al 30 % para que se les considerara usureros y se ha bajado a 2,5 veces el interes legal del dinero, que no es el euribor, ni tiene nada que ver, y me parece que estaba el otro año en el 5,50, con lo que te lo cambiarian por un 15,50. Esto son creditos con interes fijo.

En las hipotecas hay un notario por medio que se supone que te explica las condiciones, lo que estas firmando y donde estan las escrituras dos dias antes de la firma para que vayais a consultarlas.

Una nota final ¿habeis observado que de unos años para atras se estan firmando algunos prestamos personales ante notario?

# 227 , rcalber

Ese es mi drama.

Si estuviese en EEUU el banco me quitaba la casa, pero me quedaba con el BMW que me compré con el 20% de más.

Aquí, ¿como pago yo ahora la hipoteca y el BMW?

# 233 , ñ

Deja de meternos porqueria de la SER, que no nos interesa.

Droblo, ¿podrias indicar un vinculo para saber de donde sacas laLista de precios de los CDS ?

ICG, me refiero a la salida de la crisis de las materias primas, cuando el petroleo costaba 147 dolares fruto de la especulacion y de la fuerte demanda asi como del bajo precio del dolar.

Si se mantiene a los precios actuales facilita que no haya inflacion, lo que tanto teme trichet y permite que los tipos de interes queden bajos, el euribor quede bajo y ese dinero este en el bolsillo de todos nosotros lo que permite que podamos campear mejor el temporal a unos, y a otros usar ese dinero para consumir.

Hitachi rebaja previsiones y anuncia despidos
Redacción – Viernes, 30 de Enero

El grupo industrial japonés Hitachi ha recortado de manera drástica sus previsiones de resultados para el ejercicio fiscal 2008/09, que concluye el próximo 31 de marzo, que ahora espera cerrar con pérdidas de 700.000 millones de yenes (6.093 millones de euros) por lo que anuncio un recorte de plantilla que afectará a 7.000 trabajadores. Hitachi indicó que eliminará 4.000 puestos de trabajo en su división de automoción, que se ha visto gravemente afectada por la acusada caída de las ventas de automóviles en todo el mundo, mientras que suprimirá otros 3.000 empleos en el área de televisores.

——————–

O sea, otras 7.000 personas a las listas de parados mundiales.

# 237 , Droblo

De mal rollo nada. DIrás que ya nos hemos despertado de la siesta y tenemos ganas de fiesta.

Ahora viene lo divertido.

JA JA :-D

# 233 , NINJA

Aunque creas que es un drama, no poderte quedar con tu BMW comprado con el 20 % de mas, considerate afortunado de que aqui las cosas funcionen de otra manera.

Preguntale a droblo que lo sabe todo, que nivel de endeudamiento con respecto al pib tenemos los españoles y cual en EEUU, y si a nosotros se nos hubiera permitido colocar el mismo nivel de deuda.

Por una vez, el Banco de España lo hizo bien, incluso con toda la presion de los banqueros y de muchos paises europeos que estimaban que los bancos españoles se verian en inferioridad de condiciones el Sr. Rojo tiro para adelante, y acerto.

Que va, eso marca los porcentajes de variacion, ya lo pinche.

# 243 , ICG

No, la verdad es que no lo creo.

# 244 , rcalber

Mi drama es que me compro un acasa de 192.000 Euros. Con gastos se me queda en 210.000 Euros. Me la tasan en 246.000 y me dan 220.000 con avalista mi padre.
Con los 10.000 me compro el BMW y guardo algo por si acaso.
Ahora me quieren quitar la casa, el BMW, parte de mi nómina y de la de mi padre.

Ese es el drama.

Y afortunado el Yanky, que le quital la casa, pero le dejan el BMW y a su padre en paz.

# 236 , ICG

Pero si es que me parece bien que desaparezcan. No podemos tener una mano de obra cara que no aporta ningun valor añadido.
A los Españoles en el resto del mundo se nos conoce por la fiesta y los toros. A los japoneses que son muy currantes, los suizos muy precisos y tecnologicamente avanzados, lo aleman tambien tiene su marca, lo frances y lo italiano en la moda.
No podemos tener precios de primer mundo y servicio y calidad tercermundistas.

hipotecado , el euribor ya no baja .

224, Quizá tengas que ahorrar un poco menos y llevar a tu chica a cenar, no sea q te deje por alguien más espléndido :P

Hola a todos y gracias por este sitio.

Necesito ayuda, firmé la hipoteca en CMADID con cuota creciente, ya sé que fué un error y quería subsanarlo, he consultado al banco y me dice esto:
” Para cambiar la forma de amortizar tendríamos que hacer una novación con un coste aproximado de 572,00 €, y una comisión de novación de 1.022,00 €.”
El coste de la novación de los 572 euros lo entiendo, ¿Pero qué es eso de la comisión?
Ruego que me ayudéis con vuestras opiniones y consejos.
Feliz finde

# 261 , Standar & Puff

No me creo que no puedan reclamarse con un mero reconocimiento de deuda. Pero no lo se. Yo firme 3 kilos en reconocimiento de deuda y 3000 con notario por medio.
Gracias.

ICG…

“Que no va así la cosa. Que muchos de los que tienen los pisos ni se han enterado de lo que se nos viene encima. Que muuuuchos son cuarentones y cincuentones que no tienen ni la EGB y sólo tienen en la cabeza que los pisos nunca bajan.”

Pero tu quien c.o.ñ.o te crees que eres!??

Te crees que porque has podido estudiar una carrera, o la estes estudiando eres mejor que nadie? Ahora me diras que te la estás pagando porque estás currando, no? Currando sí, ahorrando también, pero eres un mantenido que se las dá de adulto y responsable!!
Vete de casa de los papis y aprende a mantenerte tu solito, luego vienes y nos das tus consejos y monsergas!

Muchos empresarios han nacido de la nada y no tienen estudios, eso no quiere decir que sean g.i.l.i.p.o.ll.a.s y no sean grandes profesionales! Hay mucho listo con titulito, como tu, que os cagais en las braguillas al primer problemilla que se os presenta…

Más calle que te hará madurar y te explicará cuatro cositas de la vida, IGNORANTE, listillo de MANUAL, DEMAGOGO, PROFETA!!

Si fueses tan listo, te darías cuenta que tus comentarios son de típico niñato malcriado y repelente que lo único que quiere es llamar la atención dándoselas de pseudo-intelectuloide cansino! Eso si fueras un poco listo…

Que elementos como tu hay demasiados, y a lo largo del tiempo os poneis en vuestro lugar.

Voy a dejar de leer los comentarios de esta web por lo pesado, CANSINO, y REPELENTE que me resultas!!

respecto al art. 1225.se puede hacer para cambiar el tipo.yo tengo el irph.llama a la oficina para cambiarlo al euribor y me dijeron que me costaria 3500€ minimo

Es factible pedir un duplicado de la escritura de la hipoteca al banco sin que tenga que pagar. No me llevo nada bien con el director de la oficina con la que hice la hipoteca por lo que pedi el cambio de sucursal pero ellos me dicen que no pueden hacer nada. Gracias

# 264 , curioso

Jajajaja !!!!! Te ha dolido? Pues quien se pica….

Por cierto, en esa categoría incluyo a mis padres y los del resto de amigos y familiares. Son cincuentones que no tienen ni la EGB y son unos ignorantes económicos.

Eso no quita que sean unos currantes natos y los que de verdad tiran del carro. Una cosa no quita a la otra.

Son unos cabezones nuncabajistas… y a la vez el alma de España.

curioso, verdad!? jajaja!!!

P.D: Hoy no os perdáis AJUSTE DE CUENTAS !!!!!!!!

En España hay ya 827.200 hogares con todos sus miembros desempleados, casi el doble (385.500 más) que un año antes”

Si las cifras son esas, no es casi el doble, es más del doble.

Si son 827.200 y hay 385.500 más que el año pasado, es que el año pasado había 441.700, con lo que, la nueva cifra, es MENOS del doble.

Aqui hay alguno que se le a echo la picha un lio, inculcais a la gente que los pisos van a bajar un 80 por cien ,y eso no pasara yo creo que nunca ,lo que pasa es que no estan subiendo ,eso quiere decir que ya estan bajando,y luego hay pisos que se sobrevaloraron ,estoy harta de leer aqui mismo, la gente que metio el coche, los muebles ,etc en la hipoteca .la gente que queria el piso en una zona determinada y eso tambien subia el precio ,hace ya tres o cuatro años se vendian pisos mas caros que ahora pero la gente los compraba, las inmobilarias se forraban,cuanto mas sobrevaloraran un piso mas tajada, sacaban los bancos lo mismo .pèro eso se acabo y el año pasado o se ajustaban precios o no se vendia y este año peor por que aunque ajusten el precio los bancos no sueltan ni cinco , hay gente que despues de estar metida en un piso sobre plano y pagando durante dos o tres años a la hora de firmar la hipoteca el banco dice que naranjitas de china y la promotora que todo lo que han pagado lo pierden por que ella tampoco puede venderlo y no uno, ni dos ,muchos por eso creo que lo que habra sera un reajuste porque no era logico que compraban un piso por 10 y los cinco años lo vendian por 30 , eso se acabo y los precios se estancaran que ya era hora pero de hay a que un piso de 50 pase a valer 15 es un poco imposible y si llegamos a eso ,no va haver suficiente comunal pa hacer chabolas los bancos desaparecerian y nos dara igual quien mande en este pais porque no trendremos ni para comer vamos que desapareceria el sistema tal y como lo conocemos ahora

ICG, ICG, ICG,

Eres el clasico derrotista de mucha teoria y pocos kilometros, es mejor que vayas tu al inem y les des varias clases de teoria y algunos links de paginas incomprensibles para que animados por tu grandilocuencia y desparpajo, inicien la andadura hacia el suicidio colectivo porque estan tiesos y no les llega la pasta…

Crea, no destruyas tanto, que de destructores y destructivos estan las crisis llenas. Comienza a andar tu propio camino y no te olvides nunca de cuales son los principales problemas de este pais, un sistema de sanidad y seguridad social quebrados, que no permitiran que cobremos pensiones los actuales cotizantes y un desequilibrio migratorio terrible…En el año 99 teniamos pleno empleo, asi que no me hables de las terribles cifras de paro que se avecinan, metiendo el miedo en el cuerpo a la gente, sino de como vamos a corregir los crecimientos poblacionales de los ultimos años, y a partir de ahi, estaremos en la senda de la correccion de nuestros problemas, que en España no hay tsunamis, ni burbujas, ni otros males, lo que hay es 4 millones de personas recientemente llegadas a un dorado, que ha resultado no serlo tanto, y donde muchos, como tu, se dedican a multiplicar el efecto miedo, que es el principal motor de todas las crisis.

En fin, date una oportunidad a ti mismo. Quiza salgas de tu propia crisis….

Aunque no me alegro de la mísma, por que me podría tocar, o tocar a alguien de mi grupo de personas más cercano. Y aunque tampoco sea así, por que la crisis perjudica a un montón de gente que no sabe de éstas cosas y que no esta bien preparada para tiempos difíciles.
Hasta ahora, alguien poco formado podía ganarse el pan más o menos bien, e incluso en algunos casos, ganaba mucho más que yo (autónomos en obra que, sin apenas graduado escolar, ganaban cerca de los 3000 euros al mes)… el sistema educativo, tan destrozado por Tirios y Troyanos, ha expulsado a paladas de gente con esa pésima cualificación al mercado laboral, por que era “lo que se necesitaba” en nuestra economía, mientras una masa de arquitectos, farmaceúticos, medicos, geólogos, filólogos, ect… se veía en la tesitura de ganarse la vida en otros países si quería un salario acorde con su formación (y un trabajo acorde con su formación….. cientos de arquitectos han estado haciendo el trabajo de delineantes, por ejemplo, y licenciados en empresariales o económicas, el de secretariado administrativo). Y ahora que se necesitan cerebros, inteligencia y buena formación, tenemos a nuestros emprendedores trabajando por medio mundo, donde apreciaban verdaderamente su valor intrínseco, y mientras, una masa con poco formación y ociosa que pronto, si no se soluciona la situación, empezará a armar jaleo (no hay nada tan malo como la ociosidad).
Por ahora tengo suerte: un trabajo, un sueldo aceptable en un ambiente de mínima inflación y bajada de hipotecas y un horizonte despejado de alguna competencia que, muchas veces, era desleal. Pero hay que poner a todos en marcha cuanto antes: crear empleo de calidad y cualificado, formar adecuadamente a los deficientes profesionales que han caído y establecer la confianza en el trabajo DURO, BIEN HECHO Y BIEN REMUNERADO.

ICG,

Yo escucho a hipotecados, parados, empresarios y fundamentalistas como tu a diario, de hecho prefiero escuchar que hablar, no como tu, que solo te escuchas a ti mismo, con el profundo eco que genera tu hueco cerebro lleno de ideas prestadas que se redirige a si mismo de uno a otro link. Elabora tu propia teoria y tendras tu propio punto de partida. por cierto, que es una secta?

# 276 , Jotajota

Jotajota… de buen rollito… ¿pero qué me estás contando?

De qué secta perteneces para decir esas chorradas de que salga de “mi propia crisis”, o que soy un “destructor”, o que no hay ni crisis, ni burbujas, ni promebla que no tenga fácil solución ni que niño muerto !!!

No me vengas con filosofías batatas al estilo Zapatero… que este país NO se va a levantar por arte de magia.

¡¡¡ DESPIERTA !!! Esto es la realidad. No estás en un sueño…. Aquí, señor jotajota, hay casi 1.000.000 de FAMILIAS sin un duro de ingresos. Que dentro de un año tendremos casi un 30% de paro… y no hay más que verlo, abrir los ojos.

Deja de decir que hay que buscar no sé qué del crecimiento poblacional y de milongas choriceras.

Que nos vamos a pique y el capitán del barco se llama Zapatero !!!

Y el muy ca…rón se ha tirado del barco.

Es bien sabido que los que hacen más ruído son los toneles vacíos.
Es sencillo distinguir quien busca provocar en cualquier foro: escriben exagerando, con hipérboles, con signos de exclamación, puntos suspensivos, ect., escriben con interjecciones para intentar transmitir un estado de ánimo y, cuando no consiguen la respuesta esperada, acuden sin dudarlo a acusar y acosar personalmente a los participantes, con insultos y/o comentarios despectivos hacia las posturasde los demás o, directamente, personales.
ICG sólo intenta pasar el rato como le gusta: fastidiando. Puede que no sepa nada de lo que habla él o comentan los demas, pero ése no es su objetivo. Es un Troll. Mejor no alimentarlo.

.
Con cariño desde el INEM:

http://1.bp.blogspot.com/_lcb4kHQA4O8/SYL8-KcMOiI/AAAAAAAABmU/wfqm-7AX7Ng/s1600-h/Paro+2008+seg%C3%BAn+INEM.jpg

Repito, a ver si repitiendolo muchas veces os empieza a quedar claro.

LA CONSTRUCCIÓN COMO TODO SE MUEVE POR MARGENES DE BENEFICIO.

Si me da beneficio construyo, si no me da beneficio no construyo.

AQUI NO TIENE NADA QUE VER EL PRECIO UNICAMENTE LOS BENEFICIOS
BENEFICIOS
BENEFICIOS

¿QUIEN OS HA DICHO QUE NO SE PUEDEN BAJAR PRECIOS Y TENER BENEFICIOS?
NO ES LO MISMO PRECIO Y BENEFICIOS

COMO EL BART,
REPETIRLO 100 VECES EN LA PIZARRA

Nadie va a regalar nada, pero en el momento que la construcción de beneficios se volvera a construir, es independiente del precio lo IMPORTANTE SON LOS BENEFICIOS.

qU los promotores no son hermanitas de la caridad, que trabajan para ganar dinero, si los costes son más baratos y ellos tienen beneficIos pues venderan al precio que tengan con unos margenes que les parezcan suficientes, ESO PUEDE PASAR HABIENDO BAJADO UN 30 % LOS PISOS y el promotor puede aumentar incluso los margenes de benificio si baja el suelo y los costes de producción.

287 ICG

AHORA PRACTICAMENTE NADA, JA,JA,JA,JA,JA,JA

Me rio por no llorar snif, snif, snif,….La construcción esta muerta, perooooo en cuanto el suelo se ponga a un precio “interesante”, se de promotores que volveran a empezar “que no todos se han quedado pillados” y lo tienen muy clarito, si les dan los margenes pues seguiran, este año sera de transito.

Actualmente me dedico mucho a la obra civil, y no se que es peor, llevamos retrasos de 6-9 meses en los pagos.

# 270 , ICG

si mirar ajuste de cuantas para ver la terible crisis en la que estamos,

Os cuento de que va, es gente que tiene serios problemas economicos, la cual despilfarra el dinero. ahora que tienen menos dinero, porque o son trabajdores de la construccion o las va mal el negocio o…, les acucian las deudas.

Pues un grupo de asesores, qeu no hacen nada mas que decir, renegocia tus deudas con el banco, vende lo que te sobre y controla tu consumo, los sacan de esta terrible crisis en ¡2 meses!.

Un realidad muy dura… XD

# 234 , Anónimo
Deja de meternos porqueria de la SER, que no nos interesa.

!!Aki solo ponemos enlaces de libertad genital por que somos muy fa.chas!!

Simplemente patetico ¿eres tu ceferino el 234?

# 291 , cristal

Cristal… seguro que cobrarás ???

Porque más de uno trabaja pero no cobra…..

Las empresas no tienen pasta y retrasan los pagos de nómina.

Eres una afortunada !!!!!!!!!

Yo cobrare el día 10 creo o el 20 no se cuando se cobra el paro, además espero cobrar dentro de poco la devolución de la renta del 2007 que me deben y espero cobrar a unos cuantos que me deben pasta.

Si me dieran un céntimo cada día por cada euro que me deben y no me pagan viviría de eso pero entonces seria Emilio Botín y no un matao.

Buen fin de semana.

.
Capaz de pagar la hipoteca, pero sin piso, endeudado y cadaver financiero

las consecuencias más escalofriantes de la posible devaluación de la vivienda. Creo que es un tema que mucha gente ignora —yo mismo— y la verdad es que pone los pelos de punta…

http://www.ensilicio.com/2008/01/capaz-de-pagar-la-hipoteca-pero-sin-piso-endeudado-y-cadaver-financiero.html

A todos, graacias por vuestras no aportaciones.
Un saludo

# 303 , Los pisos no bajan por que yo lo valgo

y yo por 1€ tambien me compro una casa, por que no, y estamos hablando de un tipo que vive de vender casas, es decir a el le da igual el precio, el quiere la comison de vender la casa, y sabe que pisos de 300.000€ por 200.000€ se se venden perfectamente y si es por 150.000€ mejor.

Una fuente desde con un punto de vista completamente objetivo

# 301 , Colectivo Borg

O sea, Colectivo Borg es un troll….. se ha autodefinido.

Qué majo eres tío.

Saludos y anímate! Que no pasa nada. Ahora que ya lo has reconocido y has salido del armario de trolleros… eres más libre.

jajajaj!!!! Un pokito de humor !!!

# 307 , Colectivo Borg

Jajajaja !!!! Muy bueno tío.

Saludos y no te piques que todo en una broma hombre…

Good night, vietnam

# 25 Markos, de momento no he conseguido nada, bueno aprender.

# Concha, espero que a lo largo de las semana que viene me respondan el e-mail desde la OCU ( Organización de Consumidores y Usuarios ), si no llamaré por teléfono.
A ver como va, pondré aquí los gastos de la Novación si me la acaban aceptando. Si no, esperaré otro año, leyendo y aprendiendo.

Hasta luego

.
Colectivo Borg… léete esto que te va a encantar:

http://acratasdiario.blogspot.com/2009/01/empieza-el-corralito-de-la-pacheca.html

.
Ojo lo que dice este tío…

Mutter (Eurohypo): “Commerzbank retira fondos destinados a España y los desvía a otros mercados”

http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/30/noticias_42_mutter_eurohypo_commerzbank_retirando_fondos.html

Y pone dentro…

“La comparecencia de Javier López, presidente de CreditServices, un intermediarios financieros que se jacta de aún seguir vivo, supuso un auténtico baño de realidad en lo que a loan to value y concesión de préstamos se refiere. López aseguró que en pleno boom se han dado hipotecas al 120% de loan to value a inmigrantes, y que se han hecho refinanciaciones al 95% y al 97% “siempre a interés variable, que es como les gusta a los bancos”. Y aún más: “hemos hecho operaciones al 140% del valor de tasación con doble garantía. Eso sí: les hemos hecho firmar al padre y al suegro”. Según el presidente de CreditServices, en 2007 todavía había quien pedía refinanciaciones más unos eurillos para pagarse un viaje. “La diferencia es que ahora se refinancia para llegar a fin de mes”. Ahora bien, “en estos momentos, hace falta un mínimo de 3.000 euros por núcleo familiar para poder refinanciar”, advirtió.”

# 307 , Colectivo Borg

Cachissss, en este comentario te equiparas a Cassius Clay,
!!esos aires de sobrao son los que te pierden!!

Venga que estamos mejorando, “pero no hay que bajar la guardia” Cassius.

cuando haces una novación, te aplican el último euribor, o sólo cambian las condiciones de plazo ?

gracias

Realidad hipotecaria:

En España no hay hipotecas subprime, tampoco ratios loan to value, lo que hay son prestamos con garantia hipotecaria subsidiaria a titulares cuyos ingresos netos se han visto fuertemente mermados por la subida del euribor o la merma de ingresos. No es comparable el mercado hipotecario americano, origen y madre de todas las subprime, con el mercado hipotecario español, donde el prestatario y garante utiliza la vivienda como soporte adicional a su prestamo, y no como pieza articular de la financiacion. Desde este punto de vista hemos de entender que se han realizado muchos prestamos hipotecarios donde la garantia inmobiliaria no cubre el prestamo, pero esto no es mas grave que tener un prestamo hipotecario al 80% y un prestamo de coche y dos tarjetas. Al contrario, la financiacion es mas economica y el alivio en forma de euribor volvera a ajustar los bolsillos. La morosidad de particulares tocara maximos a mediados de 2009 para comenzar a bajar.
Por contra el mercado promotor arrojara elevadas cifras de morosidad al sistema financiero, obligando a las entidades a achatarrar y almacenar cantidad de inmuebles en construccion y viviendas vacias. Despues el mercado y la ley de oferta y demanda haran el resto.

Siento decir esto, pero redes como Credit Services han hecho su agosto en los ultimos años a costa de la ruina de muchas familias y una escasa cultura financiera. No niego que habra casos utiles, pero el servicio es caro, y realmente solo aporta un intermediario que unta a varias partes por pintar una operacion mejor. no ofrece mas garantias a los bancos y arruina a sus usuarios con un modelo proximo a la usura. Y aun se atreve a opinar de la calidad del mercado hipotecario en referencia a sus operaciones basura? Gracias a que este modelo tiene escasa importancia, el problema no es grave, si es grave en cambio, que el capo de una red de usura opine a los mercados internacionales colapsando las entradas de liquidez tan necesarias a nuestras entidades de credito por la via de la titulizacion hipotecaria.

En fin, en el pecado la penitencia…

Si y no, ciertamente la estructura legal de un prestamo en España es mas persecutoria para el deudor, pero la figura del avalista es igual en todo el mundo, en cualquier caso, algunas normas de oro:
-si para comprar necesitas un avalista, quiza no debas comprar.
-si existe la mas minima duda de que el avalado pueda verse en dificultades para atender la deuda, debe atajarse el problema como si la deuda fuera propia, que lo es.
Por otra parte, de acuerdo contigo en que las entidades han tomado rehenes y no avalistas, y el asunto se pone realmente critico cuando de rebote y sin previo aviso, te encuentras pagando la deuda de otro…

Con respecto a las cuentas millonarias de los bancos españoles, yo en particular este año, me alegro. Solo nos faltaba que anunciaran perdidas millonarias un año como este, entonces todos con el dinero al calcetin por miedo a las quiebras y fin al sistema crediticio. Esto agravaria fuertemente la crisis y retrasaria sine die la recuperacion.

De verdad, es un buen año para sacar pecho, ganar dinero, ganar al tenis, y desmentir todos los rumores que ponen nuestra economia en entredicho. Los trapos sucios se lavan en casa, y con discrecion, como hace Alemania.

En esto, el caracter mediterraneo, no ayuda…

# 322 , Jotajota

Jotajota… ¿tienes dos personalidades?

Porque dices cosas correctas como que nos vamos a ir a tomar por… porque aquí las hipotecas persiguen al deudor… y en USA no.

Pero es que luego dices que con esperanza y tirando del carro… saldremos de esta…

Aclárate tío !!!!!!!!!

Por si ayuda,
La caida real es bastante superior a la que refleja el Pib, se estima que el sector construccion movia en economia sumergida, (dinero b), aproximadamente un 15%, este año no hay dinero negro, y esto nunca lo van a reflejar las estadisticas, por esto el pib arroja cifras mas optimistas que lo que se vive en el mercado y las empresas.

Los activos inmobiliarios tienen una ventaja grande con respecto al resto, si eres capaz de mantenerlos, no se deterioran ni se pierden(esta es una maxima de la que ahora se duda, pero siguen siendo los mejores activos en comportamiento estadistico en etapas postcriticas)
Las entidades financieras actualmente estan comprando inmuebles a diestro y siniestro, se incorporaran a los balances como activos inmobiliarios y se devolveran al mercado cuando la demanda lo requiera. Asi se evitan dotaciones sobre los mismos (que serian millonarias en este momento y lastrarian aun mas el mercado de credito) y por otra parte se evitan caidas mas drasticas de valor y perdidas coyunturales en etapas de alto nerviosismo como el actual.
En las anteriores crisis inmobiliarias, que las ha habido y severas, el resultado ha sido muy satisfactorio. Probablemente en unos años sera igual.
Hay que aguantar, y patada fuerte al balon hacia adelante.

Hola, chic@s:

Os traigo una historia verídica de amigas, de esas que os dejan con la sangre helada y con el culo… ejem.

Antecedentes: Padre de familia, de la construcción, gruista. Son de Córdoba pero se vienen a Málaga porque hay más trabajo, al principio de alquiler, pero como son 8 de familia en un piso de 3 dormitorios se estorban, así que se compran un adobadillo donde Cristo pegó las 3 voces (léase: en la parte de arriba de Benagalbón, casi al lado de ronald29780), donde el autobús no es capaz de llegar y hay que depender del coche para ir y venir. La gracia les sale por 42 milloncejos, pero como el padre tiene 50 años, el banco sólo le da la cipoteca si mete en ella a su hija mayor y la mediana (20 y 18 respectivamente). Pufo a 38 años.

Ahora, la hija mayor, con 25 años, está hasta los cojones: el padre está en paro desde hace 6 meses, todo su sueldo se va en mantener a la familia, junto con el de su hermana y el de su madre. Pagan 1200 euros de zipoteca, y el resto para vivir, y no tienen capacidad de ahorro. Los hermanos pequeños están en el instituto y colegio, y los padres deseando que terminen para que echen una mano en la casa.

Ella me cuenta que mientras haya trabajo está tranquila, pero que necesitan vender la casa, y no se vende. En su urbanización, de 160 vecinos, hay 100 casas en venta, los carteles parecen estrellas de mar: cuando se rompe uno, aparecen 3 más, y nadie vende ni uno. Recién construidos se vendieron todos pero ahora no hay manera. Nadie vende, y ellos se quieren marchar.

Lo único que he podido hacer es animarla, decirle que es una luchadora y que pronto saldrá de esa situación (es una chica con ganas, cosa que admiro, y ahora está escarmentada), pero entiendo que tienen la cosa bastante chunga. Por ahora trabajo no le faltará, pero ojalá no falte ninguno de los otros 2 sueldos que entran en la casa. Y todo por querer, como tantos otros, tener su propio nicho. Desde luego ha escarmentado, porque sabe que en Europa toda la gente vive de alquiler. Le gustaría independizarse, pero en su casa necesitan el dinero (y ella, porque esa deuda de 33 años que tiene encima es una preocupación constante); todas sus amigas parecen estar igual, con lo que no sale los findes, procura ahorrar cada céntimo, vive para trabajar, para pagar.

Menudo negocio han hecho con la juventud los bancos. Es lo que siempre quisieron, tener a la gente enganchada para que les den riqueza, que ellos vivan como reyes mientras la juventud es utilizada para seguir manteniendo sus chiringuitos, y no les importa cómo lo hagan: tienen todas las leyes a su favor, tienen todas las de ganar.

Y viendo esto (y más que veré, y si tengo fuerzas, os lo contaré), mil millones de gracias doy porque cuando me pusieron con la decisión de embarcarme en comprarme un zulo me negué (“pues todo el mundo lo hace”, me decía la hija de p..ta de mi ex-), si no otro gallo me cantaría. Ahora soy una alma libre, que veo desde la barrera (la barrera de la cordura, de vivir una vida sin deudas ni historias), aunque preocupado, el devenir de los acontecimientos. Veremos en qué termina todas estas historias de Pepitos.

jotajota, el problema es que esta puede ser la “madre de todas las crisis”, yo personalmente soy de los que prefiere un ajuste duro pero rapido, antes que poner tiritas y estar en crisis 10 años, por desgracia hay poca gente que piense como yo y menos aun entre los gobernantes, que solo miran su cu…

Alicia, por desgracia ese es el caso de muchas familias.
Como he comentado antes ¿para tus amigas que prefieres una hipoteca a la española o a la americana?

y el ultimo que apague la luz

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Mis consejos han llegado a USA:

“Alimenta al cerdo”: EEUU lanza una nueva campaña para fomentar el ahorro
José Luis de Haro (Nueva York) | 16:35 – 30/01/2009

En la mediática sociedad estadounidense, un anuncio puede influir más que mil palabras. Por eso, el Instituto Americano de Contables (AICPA) ha querido hacer un despliegue publicitario para fomentar el ahorro entre los estadounidenses, a través de una campaña que implica radio, televisión prensa e Internet.

A través de una inciativa, llevada a cabo en colaboración con el Consejo de Publicidad de EEUU, el lema central del proyecto gira alrededor del siguiente mensaje: “Alimenta al cerdo” (www.feedthepig.org/).

Gracias a este proyecto, muchos jóvenes pueden empezar a interesarse por sus fondos de jubilación o intentar obtener consejo para reducir sus cuentas pendientes con los bancos.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1004537/01/09/Alimenta-al-cerdo-EEUU-lanza-una-nueva-campana-para-fomentar-el-ahorro.html
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¡¡¡ TODOS A AHORRAR AL MÁXIMO !!!

Soluciones españolas para la crisis.
Problema 1: peligro de inflación
Solución: moderación salarial y abaratar el despido
Problema 2: peligro de deflación
Solución: moderación salarial y abaratar el despido
Problema 3: Nevadas copiosas
Solución: moderación salarial y abaratar el despido

Amigos, hoy he tenido unas conversaciones muy interesantes sobre la problemática que la banca representa en estos momentos, os cuento un breve resumen.
1.- Un señor solvente con más de 50 pisos en Barcelona, el BBVA le llama y le da un crédito “PIDE”, 40.000 euros al 7.5%, lo pide, se formaliza ante notario y cuando quiere disponer de ese crédito el banco le dice que por problemas informáticos no puede dárselo. ¿Glups?
2.- Una empresa solvente llena de pólizas de crédito porque sigue invirtiendo en la empresa como siempre ha hecho desde hace 30 años. En el mes de enero sencillamante ha recibido 5 burofax de cinco bancos que le comunican que no le renuevan las pólizas de crédito, sin ninguna causa que lo justifique.
3.- Una joven pide 15.000 euros para la compra de un coche nuevo, le han tenido que avalar su hermano y su madre, el primero gerente de una empresa y la segunda titular de un buen patrimonio.
4.- Un concesionario que ha bajado las ventas un 40% en el 2.008, me comentaba que muchas de las pocas ventas que hace no tienen financiación por parte de los bancos ni de las financieras por lo que no acaban en venta, lo que convierte la situación en desesperada.

Entonces ¿para qué ZP ha dado los 50.000 millones de euros a los bancos, más los 200.000 millones de avales?, no solo no sueltan un duro sino que cierran el grifo hasta extremos impensables, así las cosas no va a haber nadie que consuma ni que siga con su actividad empresarial, y me pregunto, ¿no sería hora ya de pensar de verdad en adoptar medidas de emergencia nacional?.
Lo digo porque en este mismo post alguien ha colgado un link con una noticia que creo debería ser considerada por todos como una grave amenaza, “el New York Times advierte en un artículo que Spain junto con Grecia e Italia puede declararse en quiebra técnica antes de fin de año”.
¿Alguien sabe las consecuencias que tal declaración podría suponer para todos nosotros?, ¿seguimos sin hacer nada?, la verdad es que no os entiendo.

# 337 , arrow

arrow… buenos días!

Lo de bajar el precio no lo veas taaaannn difícil.

Dentro de un año vas a ver cómo tu piso de 300.000 euros… ya sólo valdrá 250.000 euros, y en 2010 valdrá 200.000 euros !!!!!!

Despierta, por favor. Mira, en el enlace que te paso dale al vídeo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/29/suvivienda/1233243368.html?a=a26f4b97a2e5000d959c9713a72fd721&t=1233337366
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Ves en el vídeo como un piso costaba 270.000 euros ahora vale 180.000 euros ?????

Foreros, no os lo perdáis !!!

.
Por cierto, alguno visteis el programa de La Noria de Telecinco anoche???

Increible la verdad… la gente que normalmente habla de temas del corazón, la pantoja y chorradas varias de la mier..a de los vividores ejpañoles… van y SE PONEN A HABLAR DE LA CRISIS Y DE ECONOMÍA !!!

Esto, señores, es el fin de España. Lo último que faltaba…

Telecinco, en vez de quitar esa bazofia de programa y poner ahí a gente que sepa del tema… no! no! mejor cogemos a los vividores que comentan la vida de la pantoja y que hablen de economía…

Mira que me suicidoooo !!!!!!!

Me produce bochorno los tertulianos que estaban allí.
El padre Apeles, Yimi Jimenez Arnau, Adriansens, Raola, etc. Cada uno puede ser como quiera pero lo que no consiento es que Raola y Adriansens vayan a Onda Cero a dárselas de intelectos cuando en realidad les ponen 10.000 euros encima de la mesa y son la misma mier..a. Pobreza y mier..a de país, esto asquea…

No sé qué co…o piensan los de Onda Cerdo para cargarse a la subn..ormal de Otero que lleva a sus amiguetes rojos que dan más pena que gloria… en fin…

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Por cierto, alguno visteis el programa de La Noria de Telecinco anoche???

Increible la verdad… la gente que normalmente habla de temas del corazón, la pantoja y cho.rradas varias de la mier..a de los vividores ejpañoles… van y SE PONEN A HABLAR DE LA CRISIS Y DE ECONOMÍA !!!

Esto, señores, es el fin de España. Lo último que faltaba…

Telecinco, en vez de quitar esa baz.ofia de programa y poner ahí a gente que sepa del tema… no! no! mejor cogemos a los vividores que comentan la vida de la pantoja y que hablen de economía…

Mira que me suicidoooo !!!!!!!

Me produce bochorno los tertulianos que estaban allí.
El padre Apeles, Yimi Jimenez Arnau, Adriansens, Raola, etc. Cada uno puede ser como quiera pero lo que no consiento es que Raola y Adriansens vayan a Onda Cero a dárselas de intelectos cuando en realidad les ponen 10.000 euros encima de la mesa y son la misma mier..a. Pobreza y mier..a de país, esto asq.uea…

No sé qué co…o piensan los de Onda Cerdo para cargarse a la sub..ormal de Otero que lleva a sus amiguetes rojos que dan más pena que gloria… en fin…

El anterior ministro de Trabajo, Jesús Caldera, decidió sacar de las cifras del paro a quienes estaban recibiendo cursos de formación, al parecer más de 700.000 en la actualidad. Pero no se vayan todavía, que aún hay más, mucho más, porque en la página 19 del citado documento del INEM, que por cierto es demoledor, se emplean tres peculiares conceptos para calificar a los parados y así descontarlos de la estadística oficial:

* OCUPADOS: demandantes de empleo que están recibiendo cursos de formación (720.000)
* CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: demandantes de empleo que ponen condiciones para trabajar (150.000)
* OTROS NO OCUPADOS: demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos (240.000)

720.000 + 150.000 + 240.000 equivalen, aproximadamente, a 1.100.000 parados sin contabilizar a diciembre del 2008.

En fin, que a los casi 3.200.000 parados que reconoce oficialmente Zapatero, hay que añadir un uno en las unidades de millón, sustituyendo el tres por un cuatro. Total nada. Señores, bienvenidos a la España que a día de hoy ya cuenta con 4.300.000 parados y una tasa real del 17%.

Debo de admitir que yo no quería creer a Roberto Centeno, otro de mis economistas de cabecera, cuando el año pasado ya hablaba de muchos cientos de miles de parados que habían sido borrados de las listas del INEM. Estaba convencido de que él estaba exagerando. Pero viendo el citado documento me he dado cuenta de que el profesor Centeno tenía toda la razón, pues hoy, 20 de enero del 2009, ya no podemos hablar de que vamos camino de los cuatro millones de parados, no, porque ya los hemos alcanzado y superado. Ahora debo decir que, salvo milagro, acabaremos el 2009 con unos cinco millones y medio de parados (ya que un millón no estaban contabilizados en mi previsión). Esto significa que, desgraciadamente, la tasa real de paro dentro de un año ya no será del 18-19%, sino del 22%.

¿Qué puede ocurrir en este país con muchos millones de personas desesperadas por su miserable situación económica? ¿Qué vamos a llegar a ver en España con una pobreza que está aumentando imparablemente, mientras nuestro presidente sigue abusando de la retórica de la que, por cierto, no se come, señor Zapatero? ¿Qué podemos esperar de unos políticos que cobran salarios obscenos por hacer como que curran, mientras están robando a los pobres para dárselo a los banqueros?

El anterior ministro de Trabajo, Jesús Caldera, decidió sacar de las cifras del paro a quienes estaban recibiendo cursos de formación, al parecer más de 700.000 en la actualidad. Pero no se vayan todavía, que aún hay más, mucho más, porque en la página 19 del citado documento del INEM, que por cierto es demoledor, se emplean tres peculiares conceptos para calificar a los parados y así descontarlos de la estadística oficial:

* OCUPADOS: demandantes de empleo que están recibiendo cursos de formación (720.000)
* CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: demandantes de empleo que ponen condiciones para trabajar (150.000)
* OTROS NO OCUPADOS: demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos (240.000)

720.000 + 150.000 + 240.000 equivalen, aproximadamente, a 1.100.000 parados sin contabilizar a diciembre del 2008.

En fin, que a los casi 3.200.000 parados que reconoce oficialmente Zapatero, hay que añadir un uno en las unidades de millón, sustituyendo el tres por un cuatro. Total nada. Señores, bienvenidos a la España que a día de hoy ya cuenta con 4.300.000 parados y una tasa real del 17%.

Debo de admitir que yo no quería creer a Roberto Centeno, otro de mis economistas de cabecera, cuando el año pasado ya hablaba de muchos cientos de miles de parados que habían sido borrados de las listas del INEM. Estaba convencido de que él estaba exagerando. Pero viendo el citado documento me he dado cuenta de que el profesor Centeno tenía toda la razón, ya no podemos hablar de que vamos camino de los cuatro millones de parados, no, porque ya los hemos alcanzado y superado. Ahora debo decir que, salvo milagro, acabaremos el 2009 con unos cinco millones y medio de parados (ya que un millón no estaban contabilizados en mi previsión). Esto significa que, desgraciadamente, la tasa real de paro dentro de un año ya no será del 18-19%, sino del 22%.

¿Qué puede ocurrir en este país con muchos millones de personas desesperadas por su miserable situación económica? ¿Qué vamos a llegar a ver en España con una pobreza que está aumentando imparablemente, mientras nuestro presidente sigue abusando de la retórica de la que, por cierto, no se come, señor Zapatero? ¿Qué podemos esperar de unos políticos que cobran salarios obscenos por hacer como que curran, mientras están robando a los pobres para dárselo a los banqueros?

El anterior ministro de Trabajo, Jesús Cal.dera, decidió sacar de las cifras del paro a quienes estaban recibiendo cursos de formación, al parecer más de 700.000 en la actualidad. Pero no se vayan todavía, que aún hay más, mucho más, porque en la página 19 del citado documento del INEM, que por cierto es demoledor, se emplean tres peculiares conceptos para calificar a los parados y así descontarlos de la estadística oficial:

* OCUPADOS: demandantes de empleo que están recibiendo cursos de formación (720.000)
* CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: demandantes de empleo que ponen condiciones para trabajar (150.000)
* OTROS NO OCUPADOS: demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos (240.000)

720.000 + 150.000 + 240.000 equivalen, aproximadamente, a 1.100.000 parados sin contabilizar a diciembre del 2008.

En fin, que a los casi 3.200.000 parados que reconoce oficialmente Zapatero, hay que añadir un uno en las unidades de millón, sustituyendo el tres por un cuatro. Total nada. Señores, bienvenidos a la España que a día de hoy ya cuenta con 4.300.000 parados y una tasa real del 17%.

Debo de admitir que yo no quería creer a Rober.to Ce..nteno, otro de mis economistas de cabecera, cuando el año pasado ya hablaba de muchos cientos de miles de parados que habían sido borrados de las listas del INEM. Estaba convencido de que él estaba exagerando. Pero viendo el citado documento me he dado cuenta de que el profesor Cente.no tenía toda la razón, ya no podemos hablar de que vamos camino de los cuatro millones de parados, no, porque ya los hemos alcanzado y superado. Ahora debo decir que, salvo milagro, acabaremos el 2009 con unos cinco millones y medio de parados (ya que un millón no estaban contabilizados en mi previsión). Esto significa que, desgraciadamente, la tasa real de paro dentro de un año ya no será del 18-19%, sino del 22%.

¿Qué puede ocurrir en este país con muchos millones de personas desesperadas por su miserable situación económica? ¿Qué vamos a llegar a ver en España con una pobreza que está aumentando imparablemente, mientras nuestro presidente sigue abusando de la retórica de la que, por cierto, no se come, señor Zapatero? ¿Qué podemos esperar de unos políticos que cobran salarios obscenos por hacer como que curran, mientras están robando a los pobres para dárselo a los banqueros?