La máquina del “Y si….”

el petroleo subiendo,bueno donde estan los que decian que si la hipoteca tal y cual,menudo rebajon jejeje felicidades hipotecados lastima que ha llegado tarde para muchos,trichet jubilate colega

En referencia al artículo de hoy, la diferencia entre los gobernantes nórdicos y los españoles es que, ellos son suecos y los de aquí se hacen el sueco.

Encuentro justo q cada uno se haga responsable de sus actos, en este caso los bancos q sanen su deuda, al igual q nosotros estamos saneando las nuestras, como mínimo una hipoteca. Con nuestra revisión de hipotk a punto esperamos un AHORRO de 300 euros, q iran destinados a amortizar capital, eso es ayudar al ciudadano, no subir el precio del dinero al 500%, para sangrar al pueblo y engordar a los de siempre, un poco más de moral y justicia social.

Por cierto, ¿realmente quieren ayudar a la gente económicamente? Q prohiban por decreto ley los suelos en las hipotecas, en nuestro caso, nunca pageremos menos de 2.75, por mucho q bajen los intereses.

La verdad (mi verdad) es que, pienso que el sistema financiero actual está obsoleto, y si bien no puede, o no debe, morir, si debe actualizarse y reconstruirse para no volver a pecar de lo mismo en el futuro.
Sí me parece buena idea lo de lo Suecia y no se si valdría exactamente en España. Aquí la gente no tiene la mentalidad de arrimar el hombro y sacar el pais adelante. A veces me da la impresión de que ser el más listo es lo que se lleva por aquí. Y cuando digo el más listo ya sabeis a que me refiero.
Sin embargo, y a pesar de lo que acabo de decir, si a los españoles se nos pusiera un plan de medidas eficaz, muchos responderían a la llamada y sí se podría sacar la economía adelante. Eso sí, sangrando a los bancos y pidiendo que devolvieran hasta el ÚLTIMO centimo.

Vaya como está el mercado televisivo.

Díez de Polanco y Vasile desayunaron en secreto el pasado viernes en Fuencarral y abordaron posible fusión Tele5-Cuatro.
http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=20203

Interesante noticia

El ‘efecto perverso’ de la bajada del Euríbor

La bajada de tipos de interés en general, y la del Euríbor en particular, multiplica el número de clientes ‘pillados’ por contratos de intercambio comercializados por entidades como Bankinter, Banco Popular o Caixa Sabadell. Hay más de 3.000 españoles entre ‘la espada y la pared’ por estos productos financieros.

http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=20221

Di que si GISTONIC, tienes toda la razón.
Que cada uno tire para su lado, que aqui nadie ayude a nadie y que cada cual se mire su propio ombligo.
Pero luego no nos quejemos de gente que va al paro, de familias que pierden sus viviendas, de gente que pueda ni comer en un comedor social, etc etc etc…..
Yo no digo que los culpables no paguen por lo que han hecho (QUE DEBEN HACERLO) sino que todos ayuden en la medida que puedan.
Piensas que el Gobierno de turno debe dejar caer el sistema porque no han sabido cortar la sangría?? Y te hablo de cierre de bancos o cajas, de empresas, de autónomos…. Te recuerdo que todo eso está compuesto por personas

Los diez mandamientos suecos:

1.- Exprimirá la banca a sus accionistas.
2.- Los bancos se tendrán que anotar pérdidas
3.- Se producirán bancarrotas bancarias
4.- Despejareis los despachos (entiendo que de malos directivos)
5.- Derecha, centro e izquierda os uniréis hombro con hombro.
6.- Fundaréis una nueva Agencia de Supervisión.
7.- Fundaréis otra Agencia para vender activos inmobiliarios
8.- El Gobierno subirá el precio del dinero un 500%
9.- Saldréis de la crisis con esfuerzo de los ciudadanos
10.- No os dedicaréis a imprimir billetes.

Los suecos son fríos pero cumplieron obedientes estos diez mandamientos.

La traducción del sueco al español es la siguiente:

1.- La banca exprimirá a los ciudadanos
2.- Los bancos se anotarán ganancias con el dinero público
3.- No se producirán bancarrotas bancarias
4.- Llenaréis los despachos de malos directivos políticos.
5.- Derecha, centro e izquierda bailaréis pegados sin pisaros los pies.
6.- Os cargaréis la Agencia de supervisión.
7.- Las inmobiliarias bancarias venderán activos inmobiliarios.
8.- El Gobierno subirá los impuestos un x%
9.- No podemos imprimir billetes

Los españoles somos calientes y no cumpliremos con estos mandamientos, por lo que igualmente saldremos de la crisis, a nuestra manera. Como siempre.

Un 10 para el G-20,por estar todos de acuerdo en solucionar esta crisis, por querer quitar los paraisos fiscales ( eso ya lo veremos, pensemos que muchos de ellos tendrán alguna perra gorda alli ), pero me faltan paises, y los pobres que mas lo necesitan que?, que pasa? donde están? porque no los llamaron a la reunión?.. ,podrian quitar todo ese dinero acumulado de los bancos de los paraisos fiscales que seguro que los propietarios aún así no se mueren de hambre, seeeegurrrooo. y organizarlo para desarrollar los paises mas pobres, igualarnos, que el derecho fundamental de la persona fuera comer y que todo el mundo tuviera garantizado un plato de comida y no unos tanto y otros tan poco. No os parece?
si pulgar arriba, no pulgar abajo.

#15 Droblo

Finalmente veo que alguien se ha dado cuenta de que Leopoldo Abadía no deja de tenr un punto de aprovechado y demagogo, por muy abuelete agradable que parezca….

Amigo Carlos, sólo es por dar caña, pero lo de “La modelo sueca” no es que no venga a cuento, es que puestos, mejor jugar al equivoco y escribir “la/el modelo sueca/o”. Besitos

Buenos días:

Sencillamente creo que salir de cualquier crisis, sea económica o no, conlleva un ajuste que debe protagonizar y reconocer quien la origina. Y además en las crisis económicas, hacerlas frente. En “mi crisis económica personal”, si no pago mis excesos porque no tengo con que, es muy posible que me embarguen. Pues trasladado a quienes presten, lo mismo: que los accionistas no apechugan, pues los expropio, sin más. Principio de igualdad.

10 casas que te puedes comprar alrededor del mundo por 150.000 dólares

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/04/03/062077-10-casas-puedes-comprar-alrededor-mundo-150-000-dolares

# 37 , enpositivo
Muy interesante. Me sorprende que una esté en Moscú ¿No era la ciudad más cara del mundo?

Para animar el foro (y calcular atascos).
¿Te vas de vacaciones esta Semana Santa?
Pulgar arriba: SI
Pulgar Abajo: No

# 15 droblo

y que es mejor, sacar el dinero de una entidad como CCM y hacer el hipócrita diciendo que no pasa nada , que hay que confiar y que lo contrario es irresponsable o hacer lo que cada uno quiera con su dinero (su dinero, no el del banco o caja) e incluso decirlo si quiere. Ya esta bien de decir si se es o no responsable por querer disponer uno de su dinero para lo que le de la gana

Hola a todos.
Respecto a la proposición del artículo de hoy:
(Alterado)
NO!, ¡DE NINGUNA MANERA!, ¡EL QUE LA HACE LA PAGA!
Los de siempre estamos hartos de pagar por lo que hacen “los de la élite”.
…
(Ya sedado)
Por lo demás, parece que va a hacer buen tiempo.

Salu2.

# 42 , Chivas
El año pasado también nos la quisieron jugar (creo que era la casilla 757). Me mosquean esos “errores” tan gordos.

Detalles sobre el plan golbal contra la crisis:
http://www.elmundo.es/2009/04/03/opinion/humor.html

Buenos días !!! Mirad esto… muy interesante:

—–
Las tres teorías sobre el cambio de la norma del ‘mark to market’
—–

¿Es bueno, malo o indiferente para el sector financiero de EEUU? Adivinen qué piensa Cramer.

El cambio de la normativa contable respecto al famoso ‘mark to market’ (obligación de los bancos de valorar sus activos al último precio cruzado en el mercado aunque éste esté cerrado y se trate de ventas a cualquier precio, fire sales) no fue tan grande como Wall Street deseaba: no soluciona el problema de golpe -no elimina la norma sino que permite un cierto grado de subjetividad en casos de activos ilíquidos- sino que proporciona un alivio a la banca hasta que el entorno económico y financiero mejore…..

http://www.eleconomista.es/generales/noticias/1142824/04/09/Las-tres-teorias-sobre-el-cambio-de-la-norma-del-mark-to-market.html

¿Alguien se cree que en una reunión de un día, en donde la mitad del tiempo están posando a la foto y la otra mitad están comiendo/cenando se puede haber llegado a un plan para salir de la crisis?.

Yo no.

# 12 , robert

En este portal, hacen traducciones literales de artículos copiados de USA, en los que no se molestan en ajustar los datos que dan a nuestras cifras, así que supongo que serán datos de allí, con sus tipos de interes.

!Que bueno¡ Subir el precio del dinero un 500%. No se en Suecia, aquí eso paralizaría la inversión y arruinaría a las familias.
En el fondo estaría bien, a lo mejor de una vez por todas no tirabamos a la calle con el cuchillo entre los dientes.

Perdonad que repita unos post de ayer a última hora que son buenísimos por los datos aportados:

Eso de que el dato del mes de marzo 2009 es mejor que el de meses anteriores a mí me parece un cuento. La tasa de variación interanual no dice lo mismo. De hecho, lo que indica es que el desempleo crece cada mes a mayor velocidad:

Sep08: +30,1%
Oct08: +37,6%
Nov08: +42,7%
Dic08: +46,9%
Ene09: +47,1%
Feb09: +50,4%
Mar09: +56,7%
———————————-

Y un dato para los optimistas: Antesdeayer salieron los datos del paro en Alemania. En marzo, creció el desempleo en 36.000 personas, eso sí, por primera vez en 80 años creció el paro en un mes de marzo!!!!! Por cierto, en cifras absolutas, ya superamos a Alemania, ellos están en 3.586.000 parados….

¡ TENEMOS MÁS PARADOS QUE ALEMANIA !

Ojo……

Población de Alemania: 83 millones de habitantes
Población de España: 46 millones de habitantes
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Salir de la crisi???
Para cuando España consiga “salir” de la crisis, tendremos un país con unas condiciones socioeconómicas muy similares a las de Grecia; Una dualización de la sociedad todavía mayor que la actual, una destrucción total de la clase media, miseria a gogó y sueldos aún más bajos que los que tenemos.

Creo que estamos yendo de cabeza hacia la “helenización” de España, y declaraciones como las del Corbacho, que con los datos cocinados y antes de que salgan a la luz, dice que los datos de marzo no son tan malos, así me lo hacen ver. También me valdría cualquier república bananera de sudamérica.
—————-

Buenas noches. Un apunte solo: El dato del paro de marzo 09, sin se sensacionalista… es CATASTRÓFICO. Si sumamos que por el plan E, han propiciado unos 60000 empleos (que más tarde se sumaran), tenemos unos 180mil, que es el peor dato, en marzo de toda la historia en España y con mucha diferencia……. El gobierno a la mayoría de españoles nos toman por tontos, ya que al paleto de a pie le dicen que nos estamos recuperando. Podrán mentir a muchos ciudadanos, pero la banca sabe perfectamente lo que hay, todavía se cierra más el crédito en Ejpain, si no estaba del todo cerrado, por si hay alguna duda…….
————-

Según los datos aportados… en marzo hemos tenido +123.000 parados. Pero… no todo son malas noticias! En los años anteriores creamos empleo a miles. Ya sabéis… los que entran por los que salen.

Creación de empleo:

2008: -14.356
2007: -15.824
2006: -20.747
2005: -20.585
2004: -37.754
2003: -16.718
2002: -66.805

En 2009 nos hemos cargado el empleo creado en 2008, 2007, 2006, 2005, 2004 y 2003…

Y dicen que es una buena noticia!!!! Una guillotina en cada plaza seria una buena noticia HDP!!!!

Saludos…
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No os engañéis, zapatero apostó sobre seguro ya que el paro en marzo siempre ha bajado en los últimos cinco años, aquí os dejo los datos:

2004: -37.754
2005: -20.585
2006: -20.747
2007: -15.824
2008: -14.356

Por lo que si encima ponía dinero a los ayuntamientos, era disparar a parado (con perdón) decir que el paro de marzo iba a ser más moderado que el de febrero. por efectos de calendario era imposible que fuera peor y encima puso dinero para rematar y asegurarse que acertaría.

No saben ni nada los políticos… bueno, más bien sus asesores…

Buenos días:

A la luz de las últimas noticias financieras y de la ya famosa cumbre de Londres, a mí me sigue dando la impresión que alguien intenta verdernos otra moto más. Y ya, la verdad, es el colmo.

El sistema capitalisa no sólo no se va a reformar, ni siquiera se va a moralizar, como pide Sarkozy. El sistema capitalista tiene una premisa básica: el dinero. En el capitalismo el objetivo es ganar dinero. Punto. Desde siempre, para ganar dinero se ha atropellado, esclavizado, tiranizado y explotado a quien ha sido necesario. Y seguirá haciéndose. Es inherente al capitalismo. Un empresario no va a subir los sueldos de sus empleados y mejorar sus condiciones de trabajo a cambio de perder dinero por sentirse mejor. Sólo lo hará obligado, y es perfectamente normal.
Una consecuencia que me preocupa especialmente de la actual crisis es: ¿cuando la situación empiece a remontar cómo estaremos?. Seguramente los salarios habrán bajado y habremos perdido poder adquisitivo. También perderemos beneficios sociales (en aquellas empresas donde se pueda hablar de ellos, claro).

Saludos.

Me gustaria saber si hay algun simulador para calcular la hipoteca creciente ya que no he encontrado ninguno y el de cajamadrid esta temporalmente fuera de servicio…?

# 66 , ACD
Consuélate con que cuando suba, tu estarás pagando una hipoteca por debajo del euribor durante bastantes meses

# 15 , Droblo

Quitando el producto mediatico que es este hombre, coincido con el en que el estado español no me da ninguna garantía, puesto que nos lleva meses contando milongas sobre la crisis.

El partido socialdemocrata en Suecia lleva desde 1917 y solo en dos ocasiones el partido moderado ha ganado a los socialdemocratas.
Son unos socialistas de mierda…
PD:
Es una hipérbole:
http://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%A9rbole

Señores… en el método sueco quien acaba pagando la mayor parte de los errores???? Siempre el contribuyente.

Después de toda la sangría de ejecutivos, bancos e instituciones de crédito que hubo, al final la subida de tipos tan sangrante siempe afecta al sujeto que necesita de un crédito para hacer por ej: una reforma de la casa, comprar un coche etc, etc.

Que estuvo bien que arrimaran el hombro??? por supuesto, pero esto a nivel global, me temo que es muy dificil, por que hay muchos intereses en juego y nadie va a especular en vano.

Toda medida que se tome siempre nos afectara en mayor medida a los ciudadanos de “a pié” puesto que somos los que dependemos de un sueldo justito para llegar a fín de més; yo he aprendido a no empatizar con los datos macroeconómicos que nos invaden dia a dia.

La crisis acabará cuando mi estabilidad economica exista, no cuando un lumbreras con 2000 títulillos salga diciendo que la vida vuelve a ser resplandeciente.

Todo es relativo, por lo que concierne a mí, yo rezaria para que esta situación durase 20 años, pues nunca me ha ido tan bien como desde que comenzó la “crisis”, aunque entiendo que la situación es realmente dramática.

….. y por supuesto, mientras que exista el capitalismo, la finalidad será la obtención de beneficios a cuaquier precio, no lo olvidemos, siempre habrá epocas de “burbuja” y epocas de “crisis”.

.
Por cierto… no sé qué opináis vosotros pero esa decisión de no aplicar el “Mark to Market” y así aplocar la Doctrina Disney de…

¡Que cada uno le ponga el valor que le salga de los güebos a sus propiedades!

Me parece LA MEJOR medida anticrisis de la HISTORIA de la humanidad.

Esto es el “no va más”……….. NO ME LO PUEDO CREER que hagan estas chapuzas.

Esta es la mejor solución que han pensado nuestros gobernantes para buscar la TRANSPARENCIA y la CONFIANZA ¿?¿?¿?

¡¡¡¡¡ ENGA YAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!

Hijos de Put…, iros a vuestra casa……. y acostaos……

# 50 , Soy pobre

Pues que quereis que os diga, la verdad es que dio un consejo de amigo…
Si un banco es capaz de pulirse tu dinero como la ha hecho, ni Banco de España ni, ni confianza ni P O L L A S, cuando se renueve la directiva y salga todos los gansters que hay dentro y luego que me tienen con un buen servicio, mientras tanto, por hay no ven mi honrado dinero.

Carlos,

Me parece muy bien tu ultima pregunta:
¿Seríamos capaces de salir de esta, con nuestro sacrificio? ¿Estamos dispuesto a ello?

Personalmente mi respuesta es que no pienso sacrificar algo por la cual he estado en contra durante todo el tiempo. El caso España era de cantar, no en esas proporciones, lo admito, pero yo en el 2006 ya lo decía. Quien se tiene que “sacrificar” son los poceros, Martinsa, banqueros y politicos corruptos. Y si no se sacrifican ellos por las buenas, el pueblo deberá sacrificarlos…

Esto de que me debo de apretar el cinturón, viviendo de alquiler, con mi pobre cochecito que no he querido cambiar, intentando ahorrar todo lo que puedo, y ganando se supone que dinero y no poder adquirir una vivienda sin ahogarme? Yo? Me debo sacrificar? Pues no…

Eso es como el despido barato. Al tio que lleva 20 años cobrando una miseria hay que despedirle barato? Que llamamos barato? 45000€? Y los millones que se llevan los directivos con su golden-paracaida de millones? A esos si que abarataría los costes despedirles barato….

Actuar con cabeza, justicia y conseguir salir de la crisis a la vez seria cuestion de que el gobierno rescatase a todos los bancos en quiebra pero solo despues de la quiebra, me explico:

1- Se dice que se respaldara el ahorro de cualquier ciudadano en cualquier banco español, con lo cual no hay bajadas importantes ni perdida de confianza.

2 – Se deja que el banco no pueda hacer frente a los gastos, quiebra, directivos y demas chupasangres y vividores inutiles del banco a la calle.

3 – El gobierno se hace cargo del banco recontratando al personal que no ha tenido nada que ver en el hundimiento y asegurando hasta el ultimo € de los ahorros de la gente.

“Lo que no se puede hacer es que paguemos a los bancos un dinero que nos dejaran y nos cobraran intereses, los bancos son empresas, y si no se salva a panaderia pepito no se debe de salvar al banco juanito, y menos manteniendo a los que nos han metido en todo eso con su avaricia e inutilidad”.

Me parece que este foro me esta haciendo perder “la confianza en los valores de una patria grande y libre “:
-Se habla en Economía, de la pujanza de China en el nuevo Orden Internacional.
-Se pone como ejemplo de país a seguir a Suecia:
-Cuna de la socialdemocracia, aplicada durante todo el siglo XX.
-La mitad del PIB en gasto público.
-la mayor presión fiscal del mundo, junto a Dinamarca con un 51%.
-Redistribución de renta de un 22%.
-Sector público productivo 20%.
-Empleo público 30%.
!Paquito baja, que nos haces falta!
Un saludo

# 69 , Anónimo

Si si, cuando suba nos veneficiaremos de que? Si miras la grafica desde que se creó el euribor no verás una subida con la misma tendencia que la bajada que ha habido de octubre a enero, jamas nos veneficiaremos en la misma cantidad. No me creo que en la vida el euribor pase de un 2 a un 6 % en menos de 3 meses…

toma ya, esto es la monda! ayer bajan el interbancario a 1,25% y hoy se eleva el euribor al 1.804%. como se come esto? es de risa…

Esta subida es mínima! Buenísima noticia. Yo esperaba que incluso subiera un poco más, pero supongo que esta mini-subida responde a que se espera que en los próximos meses baje más.

Yo creo que la jugada del BCE no esta del todo mal, desde luego, es mi opinion desde el mayor desconocimiento sobre asuntos economicos, pero os comento porque pienso eso.

Los EUA y la UE estan haciendo rebajas de tipos para intentar parar a toda costa lo que se ve en el horizonte, que es una deflacion de cojones, lo cual nos llevaria por lo que dicen los expertos a la mayor de las ruinas, por lo tanto, para reactivar el consumo y que no se produzca la deflacion, estan bajando los intereses a toda costa, y en caso de EUA incluso han puesto en funcionamiento la impresora de billetes, todo esto esta muy bien y es muy bonito y quizas logren mejorar la economia, reactivar el consumo y evitar que entremos en deflacion, pero todo esto podria llevarnos a una hiperinflacion, lo cual tambien seria jodido, ya que acabariamos en una burbuja peor que la que nos ha llevado a esta crisis.

Los EUA han optado por la opcion mas facil para evitar la deflacion, pero tambien la mas arriesgada a la hora de entrar en hiperinflacion, bajar a tope los intereses e imprimir billetes a toda costa.

Sin embargo en la UE se esta optando por intentar parar la deflacion de manera mas moderada, con la intencion de dejar la balanza equilibrada y que ni entremos en deflacion ni lleguemos a una hiperinflacion, jugando con los tipos con cautela.

La opcion de EUA a mi me parece la mas arriesgada, no obstante tambien es cierto que la mas moderada de la UE tambien entraña parte de riesgo, ya que podria pasar que las medidas no sean suficientes o no se hayan tomado a tiempo y luego sea demasiado tarde y nos coma la deflacion, pero esto es algo que creo que se ira viendo con los meses.

Repito, yo no soy economista y no tengo ni puñetera idea, todo esto no es mas que mi opinion y las conclusiones a las que he llegado despues de leer y leer.

Y si aplicamos tambien el modelo sueco de trabajar en lugar de vaguear ya seriamos la hostia…

.
La máquina del “Y si….”:

Y si nos dejamos de timar al prójimo?
Y si nos dejamos de estafar al desconocido?
Y si nos dejamos de esconder las verdaderas pérdidas?
Y si nos dejamos de hablar de confianza?
Y si nos dejamos de arreglar lo que es imposible arreglar sin pedir responsabilidades?
Y si nos dejamos de decir chorradas como decir que la bolsa va a subir aún estando en depresión?
Y si nos dejamos de aparentar?
Y si nos dejamos de esconder los agujeros de los bancos?
Y si nos dejamos de engañar a la gente diciendo que la crisis se acabará a finales de 2009?
Y si nos dejamos de pensar sólo en nosotros?
Y si nos dejamos de capitalismo y montamos un mundo mejor?
………

Y si nos vamos todos a tomar por cul………

Maria, solo al 60% de los hipotecados??

Yo creo que subiendo los intereses al 500%, el 99% de las hipotecas se convertirian en hipotecas sub-sub-sub prime de golpe.

Yo veo la suvidita como golpe en los hocicos a Trichet, los bancos no van a pagar un 0.25 mas, sino nosotros y llegaremos al 1.9 antes de bajar de nuevo, y es más, me la juego que será antes de dos semanas

Una gran diferencia y muy sutil, frente a la brutal y embrutecedora simplicidad y economía de pensamiento de que los extremos se acercan, es que unos persiguieron a los maestros y Suecia:
el motor de la economía sueca socialista se basa en el capital humano, que es la EDUCACIÖN, para potenciar la productividad.
¿es la diferencia entre un lado y otro?
Un saludo

# 87 droblo

Creo que el ejemplo que pones de Rajoy no es análogo al anterior caso del señor Abadía.
De todas formas y sin ánimo de polemizar más, simplemente quiero decirte que yo defiendo la libertad de opinión y de manifestarla siempre que no se ofenda a otros. Yo a título personal puedo dudar del Estado español y puedo dar mis razones más o menos elaboradas y en este caso particular dudo de la capacidad del Estado de garantizar unos ahorros que están en unas entidades que no sabemos como están ya que sacar a la luz sus agujeros es “irresponsable”. No sabemos cuantas CCM más van a haber y en caso de haber más, que yo si creo que las habrá (todas hacían más o menos lo mismo) hasta que limite puede ir dando el estado avales de 9000 millones de euros uno detrás de otro. Ya ha habido otros Estados que no han sido capaces de garantizar los depósitos y aquí puede pasar lo mismo, pero es que además que el Estado “garantice” endeudándose tampoco es ningún motivo de festejo porque a la larga o a la corta también nos afectará a todos.

———
¿ Y si nos ponemos a trabajar en arreglar esta catástrofe ?
—
La produccion industrial -22% en Febrero ….

La producción industrial en España sufre en febrero la mayor caída de la historia de este índice

Madrid. (EFECOM).- La producción industrial en España, corregidos los efectos del calendario, disminuyó el 22 por ciento en febrero respecto al mismo mes de 2008, la mayor caída desde que se elabora esta estadística, en 1993.

Según el Índice de Producción Industrial (IPI), difundido hoy por el Instituto Nacional de Estadística, en febrero se registró la décima caída consecutiva de este indicador, debido a la reducción de los bienes de equipo (-30,2%), de los bienes intermedios (-29,6%), de los bienes de consumo (-11%) y bienes para la energía (-9%).

En el acumulado entre enero y febrero de este año, la tasa media del IPI cayó el 21,5 por ciento respecto al mismo periodo de 2008, corregidos los efectos del calendario.

Atendiendo al destino económico de los bienes, las tasas medias interanuales de los dos primeros meses de 2009 cayeron en todos los epígrafes, el 30,4 por ciento para los bienes de equipo, el 29,4 por ciento para los intermedios y el 12 por ciento para los bienes de consumo (29,5% para los bienes de consumo duradero y 8,9% para los de consumo no duradero).

En cuanto a las actividades que registran las mayores bajadas en los dos primeros meses, respecto al mismo periodo de 2008, destacan la fabricación de vehículos de motor (54 por ciento menos), los productos minerales no metálicos (43,5 por ciento) y otras industrias extractivas (41,8 por ciento).

Por el contrario, la única actividad que subió en los dos primeros meses de 2009 fue la extracción de antracita, hulla y lignito, con el 6,6 por ciento más que en el mismo periodo del año anterior.

Sólo en febrero, en todas las actividades se redujo la actividad industrial, entre las que destacó la fabricación de vehículos de motor, con el 53,9 por ciento menos que el mismo mes del año anterior.

En todas las comunidades autónomas se redujo la producción industrial en lo que va de año, sobre todo en Navarra (el 32,3 por ciento en tasa interanual), el País Vasco (el 28 por ciento) y la Comunidad Valenciana (el 27,6 por ciento).

Si se tienen en cuenta solamente los datos de febrero respecto a igual mes de 2008, estas mismas comunidades registran las mayores bajadas de producción industrial: Navarra (el 28,7 por ciento menos), la Comunidad Valenciana (28,4 por ciento) y País Vasco (27,7 por ciento).

http://www.lavanguardia.es/economia/noticias/20090403/53674352100/la-produccion-industrial-en-espana-sufre-en-febrero-la-mayor-caida-de-la-historia-de-este-indice.html

¿Y no sería más fácil igualar los tipos del BCE con el EURIBOR y actualizar todas las hipotecas con el valor de Marzo? ¿Qué pasa, que los bancos dejarían de robarnos y no les interesa, verdad? Basta de hipocresía, por favor que alguien piense en los hipotecados españoles de una puta vez.

——
¿ Y si nos dejamos de ver la botella medio llena ?
¿ Y si asumimos la realida y nos dedicamos solucionarla ?

Las caidas en bienes de equipo e intermedios, nos dan la real situacion del pais. Yo estimo una caida real del 50% en sector industrial puro. Salva algo la estadistica, que el consumo de energia aun se aguanta por la estacion del año en que nos encontramos, sino …………… mama caca!
Y tras conocerse esta noticia, la euforia se traslada a las bolsas, que lo celebran con subidas históricas…
Y nos repiten: Venga va, que los que nos dijeron hace tan solo un año que no estabamos en crisis, nos dicen ahora que esto va parriba en breve, ya veréis… ánimos!

# 118 , E Denia

¿De qué me hablas, tron?

¡¡¡¡¡ N O !!!!!

No tenemos que sufrir ni un ápice por los errores y desidias de especuladores sin escrúpulos, y sabiondillos que se creen “Dioses Económicos”

No obstante, Carlos, si a ti te agrada, sufre tú.

sin acritud

…………

Y si………… y si no…….. y si sí……… y si sí pero no……..

Amigos:

Y siiiiiii….. ¡¡¡ pasamos a todos estos Hijos de Put.. por la gillotina !!!

———
La Crisis financiera, guía para entenderla y explicarla, descargable gratis
———

Es un libro escrito por Juan Torres Lopez que explica muchas de las cosas que comentamos en el foro.

Lo han publicado en altereconomia (sitio que conocí gracias a este foro), y lo han puesto a disposición de todo el mundo gratis:

http://altereconomia.org/web/index.php?option=com_content&task=view&id=479

¡¡¡ GRATIS !!!

¿Recordáis las sucesivas previsiones de PIB que se han hecho los últimos meses?

Pues aquí están las últimas del Banco de España

2009 -3%
2010 -1%

Las últimas del Gobierno eran

2009 -1,6%
2010 +1,2%

La realidad supera de nuevo a la ficción

http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/03/noticias_46_banco_espana_economia_caera.html

Ayer escuche la radio, y dijeron que la ley del suelo, no se puede modificar por que habria que cambiar la constitucion española, que en su tiempo el pp intento cambiarla pero que no pudo.

Mi pregunta es, ¿van a bajar los pisos de nueva de construccion?, si el suelo depende del ayuntamiento, y el ayuntamiento se financia de estos (y del dinero negro que obtiene), para pagar policia local…etc, como lo va a hacer, construira pisos baratos pero de 40m2.

De lo que me he dado cuenta, y pongo otro ejemplo, el calzado deportivo, hasta hace poco se vendian zapatillas de deporte carisimas que si tenian camara de aire por toda la suela, pronador..etc, ahora se venden zapatillas de deporte baratas pero sin niguna caracteristica especial, con esto quiero decir, que si va a pasar lo mismo con los pisos…por que si es asi, yo no compro.

Como van a hacer ahora los ayuntamientos, para mantener todo lo que han coseguido con el suelo?

Un saludo

Pues hablando de radios:

Parece que casi con total seguridad Jiménez Losantos y Cesar Vidal dejan la COPE.

Interesante ver los motivos:

http://www.elconfidencial.com/cache/2009/04/03/comunicacion_1_revolucion_jimenez_losantos_cesar_vidal_abandonan_cadena.html

129 muchas gracias ICG, interesante libro, ¿mas recomendaciones?

# 93 , Dooke

Estamos hablando de un 500% de interés (precio del dinero) no de cuota. Hay que saber leer antes de saber sumar… ;-)

Pobre Droblo,
la gente confunde el tipo oficial del BCE con el euribor,
el estado español con el PSOE
y él venga a tener paciencia y explicarlo una y otra vez

y encima le criticáis…

¿Pero es que no habéis visto que el euribor ha llegado a estar´por debajo del tipo del BCE el mes pasado y nadie se quejó?

¿Y alguien cree que España no está por encima del gobierno de turno que tenga o es que cómo Droblo ha dicho Madrid es Esperanza Aguirre o Euskadi Ibarretxe?

José Luis

Ya está bien de decir lo de que nos roban los bancos porque el tipo que nos correspondía en la última revisión no nos conviene, cuando es al revés: estás pagando por la hipoteca un euribor más bajo que el que hay en ese momento,¿te defines también a ti como ladrón?

Jose Luis

Buen argumento para rebatir, sí señor

Saludos

Para:
# 126 , OscarGTD
Yo creo que el que comience a ser serio, tiene un alto riesgo de exclusión social, será marginado y utilizado en la picota, como chivo expiatorio de todos los males, y después de una larga travesía en el desierto, se pasará el día copiando chistes de internet, para tener algo que decir en el trabajo, donde sólo triunfan los bufones…
¿alguien ha visto películas de los más grandes cineastas suecos Ingmar Bergman y el danés Carl Dreyer?
Si estas en grupo y propones una película de estos, o de cualquiera de los grandes del cine europeo, tienes un serio peligro de poner en riesgo tu integridad física.
Un saludo

# 142 , hipo-critas

Yo venero a Droblo y de vez en cuando le casco un negativo, qué manía tenéis con dudar de la capacidad crítica de los demás.

# 142 , hipo-critas

Suelo estar de acuerdo con tus comentarios, y si te pongo negativos, es por esa expresión tan bonita que repites en cad auno de ellos… ;-)

# 156 , Oberkorn

Como ya se ha contestado anteriormente, ¡maldita Almudena!

Serían 3.670 euros.

Cartillas, es que creo que llegados a este punto, no tendríamos que dudar ni un sólo instante del robo masivo de los bancos…es evidente, es obvio que así lo hacen, desde el principio de los tiempos (como diría Manolito Gafotas). Yo no me quejo solamente porque el euribor esté más o menos alto, lo hago porque creo a ciencia cierta que nadie hace nada para ayudarnos. Ahora que el euribor está bajando los robobancos te suben el diferencial al 2.25 %, u otro ejemplo, que bonita sensación cuando esperas la revisión de tu hipoteca y te encuentras con el dichoso suelo al 4.5 %…q¿uieres más ejemplos? Saludos…

# 144 , La paradoja del abuelo
# 148 , Dooke

_____________

¿Vosotros os molestais en leer el artículo? O simplemente os poneis a opinar y criticar…

En el enlace al Pais que hace Carlos López, dice claramete que subió al 500% (no dice nada de cuuotas incrementadas un 500% ni tipos incrementados un 500%) Habla de TIPOS DE INTERES AL 500%

Y por si os quedan dudas, mirad el 47 de Droblo, que es quien formula la encuesta, y quien nos aclara la TRAMPA de la pregunta…

No por escribir como anónimo, se debe presuponer que se es imbecil…

# 164 , Droblo

Coincido contigo en que la independencia del BdE me parece estupenda.

Los otros ( y no me refiero a la película) como siempre, pendientes de las encuestas electorales. Todo se tiene que descafeinar para que su público no se altere. (Por supuesto esto es aplicable al resto de los partidos). Pero ahora gobiernan ellos.

Mi duda es si realmente el Gobierno “suaviza” la gravedad de la crísis o realmente “desconoce” la gravedad de la crisis.

Me inclino, por desgracia, mas por lo segundo. Y por lo tanto me preocupo mas aun.

# 81 Remi
Despido barato es sin indemnización

Y digo yo…¿Esos 400€ que nos fueron prorrateados gracias a ZP en sucesivas nóminas no nos afectarán ahora negativamente a la hora de declarar?
Espero que hacienda me devuelva algo de pasta, sino vamos apañaos xD

#135 Maño H2O

Tranquilo Maño, no sufras por ellos. Estos no pasarán por la cola del paro. Seguro que en “Intereconomía” los reciben con los brazos abiertos.

# 179 , Minotauro

Je,je…. o estás en plan irónico o no me has entendido en absoluto.
Que a mi estos dos señores me la traen el pairo. Que no estoy entre sus oyentes. Je, je.

Y por cierto ¿que tal es intereconomía? porque oigo hablar de ello pero no lo he escuchado nunca.

Salu2

# 173 , Dooke

Mira, Droblo ha planteado la encuesta, y Droblo ha dado un aexplicación… No voy a explicarte como, pero la mayoría hemos pillado la idea (Y LA TRAMPA) de su pregunta…

Si lo quieres entender vale, pero no nos hagas perder más tiempo con la chorrada…

A lo mejor el que solo tiene dos neuronas eres tu, y no Droblo…

¿Lo entiendes? O te lo tengo que explicar más.

Eso si, sin Acritud.

# 175 , Eing?

Pues yo ya he confirmado el borrador de mi mujer (yo estoy obligado a presentar declaración, así que veré mi devolución para navidad…) y le sale a devolver más de 2000!!!!
Yuhuuuuuuuuuuuuu

# 188 , soy pobre

Toma, y yo!
Pero los que tienen nómina no pueden elegir, y las deducciones por vivienda habitual y por nacimiento de hijo sólo se aplican cuando haces la declaración, así que no existe esa opción que comentas. Te quitan siempre de más, por si acaso, y al cabo del año y medio, ya echamos cuentas…

Vaya discusión tonta:
nadie pagaría 40.000€ para salir de la crisis. ¿de dónde los sacamos? ¿créditos? jajajajajaajja

P.d. 3% PIB… coño, no está mal, lo debe haber hecho el estudio alguno de mis excompañeros de economía, ahora becarios en el BdE jejeje

El modelo de actuación sueco suena bien en parte, pero creo que no será necesario tanto sacrificio. Dentro de un año con un escenario estable, Euribor entre 2% y 2,5%, los ciudadanos habremos recogido en nuestros bolsillos bastantes 3.000 Euros por familia, que incorporaremos al consumo y al ahorro, siendo lo mas importante, cambiará nuestra percepción de la crisis. Esto conllevará aumento de la fabricación industrial y como consecuencia aumento del empleo, si en este camino quitamos los impedimientos que impiden que nuestra ECONOMIA REAL, sea competitiva, las perdidas de los bancos las sufran sus propietarios, los accionistas, y hacemos que desaparezca de la dirección de la economía tanto “iluminado”, entre ellos Trichet, que cuando había una crisis galopante y hasta el tonto de mi pueblo decía que estaban despidiendo trabajadores y bajaban los precios, él decía que había inflacción y para contenerla subia los tipos, con lo que nos hacía todavía mas daño. ¿Es que nadie le pide responsabilidades a ese tipo y tanto mal gestor?

# 142 , hipo-critas
3 de Abril de 2009, a las 12:26.

Eh foreros,
-Estais cansados de que os frian a negativos?
-De poner la misma idea que Droblo visto desde un angulo diferente pero mientras a el lo desbordan los positivos a ti te los niegan?
________________________________________________________
¡C H A P Ó! Lo haz clavado

# 197 , Dooke

Eso fue una trampa del titiritero… Y símplemente el hecho de que lo simulase ya es repugnante, con las cosas que pasan…

Si mañana le enviamos un video a la cuatro en el que sale Solbes violando a una menor, y una vez publicado decimos que era un montaje, que sería mas repugnante, el haber caido en la trampa o el haber montado un video sobre ese tema…

Pero ale, a dormir la siesta…

#181 Maño H2O

Ya sé que no los defiendes, lo decía en plan irónico. Sobre lo del canal de “Intereconomía” decirte que es droga dura. Es para los que se han quedado con el “mono” después de escuchar al “amigo Federico” por la mañana.

En serio, se puede ser del PSOE o del PP. Pero hay posturas que no son aceptables por radicales, ni en la izquierda ni en la derecha. Yo ya no lo veo, porque me lo comentaron y al principio lo veía algún ratito que me aburría, y me reía, de las barbaridades que decían, pero luego acabas por ver que no tiene ninguna gracia lo que dicen, sino que dan miedo, pero mucho miedo.

En todas las cadenas tiran para un lado, y ves “pseudo-periodistas” que parece que saben de cualquier tema, me refiero a los contertulios profesionales. Algunos te ponen de los nervios. Se supone que un periodista es una persona que informa, sobre algo que pasa. Evidentemente, los hay expertos en algún tema, y por tanto, con derecho a opinar sobre ese tema. Pero es que los periodista de ahora, deben ser las personas más preparadas del mundo. Saben de todo, economía, derecho, tecnología, etc…

Entre todos estos los de intereconomía son los “mejores”. Lo raro es que entre ellos no haya ningún premio nobel.

# 200 , Dooke

Te vuelves a equivocar otra vez… No soy ICG.

Aunque seguro que ICG tampoco se ha equivocado, ya lo dijo rcalber ayer…

Y hay unos cuantos más que no. Y no pasa nada por equivocarse, pero hay que asumirlo y punto… Dejalo ya, que no merece la pena…

Aquí todo el mundo se queja de crisis, pero resulta que la media del ahorro en España es actualmente del 24%. Lo que pasa es que más de uno es un miedica perdido y tiene el dinero debajo del colchón (o en entidades, aunque ojito con los bancos) Esta falta de consumo (y exceso de ahorro) es la que ha producido la crisis de la economía nacional. Menor producción (caídas mensuales del 22%), reducción de plantillas, desempleo, ayudas estatales, y, mientras los miedicas con su dinerito ahorrado.

Bueno, en los últimos años en nuestro país se han dedicado cientos de miles de millones de euros, sobre todo privados, (así, a ojo, más de MEDIO BILLÓN de EUROS si contamos sólo deuda hipotecaria de promotores y familias) a crear “una estela de puestos de trabajo transitorios que no aportan empleabilidad”.

Entre otras cosas, porque más o menos 9 de cada 10 contratos firmados eran temporales y “transitorios”.

Y muchos de esos contratos temporales y “transitorios” se firmaban en las ETT que han realizado este estudio, curiosamente.

Para #199, MADRICASTAÑA

¿Qué te hace pensar que dentro de un año el escenario va a ser estable?

No se puede deducir algo así con noticias como estas:

http://www.elpais.com/articulo/economia/Solbes/admite/Espana/ha/tocado/fondo/recesion/puede/llegar/elpepueco/20090403elpepueco_6/Tes

http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/afirma/PIB/espanol/caera/2009/elpepueco/20090403elpepueco_8/Tes

No sé cómo vamos a recoger 3.000 € por familia cuando el paro sigue en aumento y tenemos que seguir afrontando pagos de hipoteca, el coche financiado, las vacaciones del 2006, el televisor, etc.

Las predicciones de abril obviamente se revisaran después del verano que para eso es un organismo serio y oficial y va administrando la crisis en pequeñas dosis.

La caida del PIB será de cerca del 5%, con un deficit del 8% y un desempleo oficial que no real muy cerca del 20% , el real claramente por encima de ese 20%. El paro oficial a cierre de marzo ya está muy cerca del 16%, y no queda paro ni nada.

Sigamos tomando a la plebe por idi.ota, que la cosa funciona.

# 205 , Minotauro

Ok. Aclarado.

Y eso que me has despertado el morbillo con eso de intereconomía.
Ya sabes…. el morbillo de lo que está mal y esas cosas.

Un cordial saludo.

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ZP, Solbes=MENTIROSOS, ya lo dice hastae el BdE
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El Banco de España desmonta la versión del Gobierno sobre la intervención de CCM

Ni “actuación preventiva”, ni “problema puntual de liquidez”. La explicación oficial del Gobierno para la intervención de Caja Castilla-La Mancha (CCM) ha saltado por los aires. El demoledor informe con el que el Banco de España justifica su actuación deja bien claro que la entidad que presidía Juan Pedro Hernández-Moltó no era solvente, como ha repetido el Ejecutivo hasta la saciedad, sino todo lo contrario: no cumplía los mínimos de solvencia y, si no era intervenida, amenazaba con acabar en quiebra.

Pedro Solbes ha peregrinado esta semana por las principales cadenas de radio y televisión para repetir una y otra vez la doctrina oficial lanzada en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros extraordinario del domingo: que CCM no tenía ningún problema de solvencia (“tiene fondos propios positivos” era el argumento de autoridad), que se trataba de una carencia de liquidez a corto plazo que no afectaba al futuro de la firma y que la intervención era una medida preventiva para evitar males mayores.

El presidente de Castilla-La Mancha, José María Barreda, ha insistido también en que la caja “no tiene un problema patrimonial, sino de liquidez coyuntural”, provocada tras una “caída abrupta” del sector de la construcción por la crisis, así como a una “campaña de descrédito, de acoso y derribo de algunos sectores”; se refiere al PP, naturalmente, al que acusa de provocar la salida masiva de depósitos de la entidad. Barreda también acusó a Unicaja de llevar a CCM al abismo por sus “pretensiones excesivas”.

Estas explicaciones no habían convencido a casi nadie, ni siquiera a los medios más afines al PSOE. Era demasiado llamativo que, por un problema puntual de liquidez, se tuvieran que inyectar 9.000 millones nada menos a la entidad y, además, destituir al consejo de administración en pleno, empezando por el destacado ex diputado socialista. Resultaba evidente que tenía que haber algo más, como ya señaló el propio domingo El Confidencial al llamar la atención sobre estas contradicciones.

El Banco de España no deja lugar a dudas

Ahora, es el mismísimo Banco de España el que da la razón a los escépticos y pone la cara colorada al Gobierno, que ahora queda en una situación muy embarazosa tras haber sido pillado en este renuncio. Porque el informe del supervisor que dirige Miguel Ángel Fernández Ordóñez no deja lugar para la duda: CCM presentaba un déficit regulatorio de recursos propios de 157 millones al cierre de 2008, con un ratio de solvencia (que incluye todos los compartimentos del capital) del 7,2%. Es decir, aunque es cierto que los fondos propios todavía son positivos, se encuentran por debajo de lo exigido por la normativa para que una entidad se considere solvente.

Es más, el informe utiliza exactamente esas palabras cuando afirma que la “fuerte relajación de los criterios de concesión” (de créditos, se entiende) es lo que “ha desembocado en la situación actual, socavando de forma muy grave la solvencia y la viabilidad de la entidad”. Además, las cosas amenazaban con ponerse mucho peor todavía: “La situación empeorará sensiblemente si se tienen en cuenta los 600 millones de euros de ajustes al patrimonio neto que, previsiblemente, se derivarán de la inspección en curso”. Lo cual significa que, si el Banco de España no la hubiera intervenido, la caja amenazaba con llegar a la quiebra…………

http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/03/noticias_5_banco_espana_desmonta_version_gobierno_sobre_intervencion.html

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Los paraísos fiscales NO hay que limitarlos o regularlos… los paraísos fiscales, Sr. Obama…

¡¡¡¡¡¡ HAY QUE ERRADICARLOS !!!!!!!

¡¡¡¡¡¡ ELIMINACIÓN TOTAL DE LAS TRAMPAS MONTADAS PARA QUE LOS RICOS NO PAGUEN IMPUESTOS !!!!!!!

# 222 , Droblo
3 de Abril de 2009, a las 14:29.

663 mil parados más el mes pasados en los EUA
pero como se esperaba peor, priemra reacción es positiva
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Droblo, acaso no están dando datos menos malos de lo que esperan y luego RECTIFICAN los datos de los meses anteriores ??????

Qué falsos son……. qué mentiras nos cuentan para que suba la bolsa !!!

Hace unos días rectificaron el dato de paro del mes de enero 2009… sumaron 9.000 personas más a la lista de PARADOS.

¿Y? Pues no se dice, lo rectifican… la bolsa sube… y nadie se entera de que la cosa está peor de lo que muestran las estadísticas.

No nos engañemos…………….!!!!!!!!!!!!!!

Sr Droblo, ¿Sabe ud el dinero real que hay en el tan manido fondo de deósitos, que parece ser que se va a utilizar para salvar bancos y cajas en quiebra y salvaguardar los depósitos de los clientes? ¿Podría hacerse un cálculo del dinero disponible para “salvar” entidades y garantizar efectivamente los depósitos de los clientes de bancos? Gracias

# 222 , Droblo

Estos están idio.tizados con el Obama, como aquí con el ZP…

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Despues del G20: los verdaderos paraisos fiscales no se tocan
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Escandalosa la lista oficial de los paraisos fiscales de la OCDE disponible aqui:

http://www.oecd.org/dataoecd/38/14/42497950.pdf

Las islas britanicas de Guernsey, Man y Jersey no figuran como paraiso fiscal!!!! es ahi donde los grandes bancos anglo judios lavan su dinero. Por cierto esas islas del canal de la mancha y del mar de Iranda no pertenecen al Reino Unido sino a la “Cornoa” britanica (representada por la Reina)… quien esta detras de la reina?

Lo que ha servido el G20 es para eliminar la competencia de paraisos fiscales, asi los pobres ricos honrados no podran poner su dienro a salvo del robo de los estados, sin embargo los verdaderos ladrones de banqueros podran poner su dinero a salvo.

# 224 , Droblo

Se agradece. Procedo a cucutearlo.

Salu2

El problema es que se me está “vendiendo” que hay un fondo de depósitos que me garantiza un total de 100.000€ por cuenta. La pregunta es:¿Ese dinero existe o es otra farsa más del sistema financiero y del gobierno?

Tengo 100 novias.

Al 500% se me convierten en 600 novias.

El 500% de 100 es 500 que sumadas a las 100 que ya tenía, hacen 600.

Vaya, no es tan dificil no? Pero es un marrón, eso está claro.

Ahora lo probaré con una calculadora por si acaso.

Mi caso:

Hipoteca en Barclyas, 333.836,31 € a 40 años. Constituida 22/05/2007 con carencia 5 años. Metes casa + prestamo de coche. CRASO ERROR, LO SÉ. PERO LO NECESITABAMOS.

Primera cuota, junio 2.007: 1352,04 € (solo intereses,.. buaaaa!!!)
Primera revisión (con euribor de marzo 2.008), junio 2.008: 1485,57 € (solo intereses,.. mas buaaaa!!!)
Segunda revisión (con euribor de marzo 2.009), la espero junio 2.009: mis calculos dicen 740 € (glub….)

Tras recuperar el aliento, pienso, y ahora que?, me compro el plasma de 55′ que quería y ayudo a incentivar la economía como quiere Trichet, renuevo el segundo coche que el pobre ya no “VIVE” despues de 15 años

Ahorro para amortizar capital,…, hablo con el banco para quitar la carencia (segun mis calculos se quedaría la cuota en 1164 € (asi y todo, -300€ respecto al año pasado),…invierto,..???

y creo qeu me quedo corto, porqeu este año deberían aplicarme euribor de abril,.. creo que llegare a tiempo para la publicacion con revision del 22 de mayo

p.d., enhorabuena por cierto por el pedazo foro!!!

Buenas tardes,

Menuda habéis liado con lo del 500%!

“Si te dicen que la crisis se acaba pero a cambio tienes que pagar durante una sola cuota un 500% por la hipoteca
¿Aceptarías?”

Creo que la redacción es confusa y da lugar a varias interpretaciones, eso es todo.

¿Pagar de una vez un 500% de qué?

un 500% de la hipoteca. Si me queda 200.000€ (ejemplo) pagar 1.200.000€ y de una vez. Claramente no van por ahí los tiros.

Un 500% de tipo de interés, cuota astronómica. No es asumible.

Un 500% más de cuota, si la actual es de 800€ sería de 4.800€. Sería asumible según la situación personal y valores de cada uno.

Un 500% más del tipo actual. Cogiendo 1,9%, sería un 11,4% más el diferencial. Pongamos que un 12%. La cuota única por acabar con la crisis sería de unos 2.000€. También es asumible.

Si cogemos una de las dos últimas opciones -actuando con el corazón, pensando en los parados, en las familias que lo están pasando mal – ¿cuál sería el resultado?

Pago una cuota de 2.000-4.800, se acaba la crisis, se acaba el temido paro!!!

También se acaba la purga, volvemos a la situación anterior.

Todo va bien. No hay crisis. Podemos consumir. Todos ricos. Si no tenemos dinero el banco nos lo presta.

El euribor por encima del 5%, apuntando al 6%, y volvemos a pagar 1400€ mensuales de hipoteca.

El consumo aumenta. Hay más demanda y como todo va bien suben los precios y proliferan los créditos al consumo.

La banca y las empresas dan beneficios cada vez mayores, todos felices porque no hay crisis y somos ricos.

¿De verdad lo creéis?

Creo que seríamos cada vez más pobres y más tontos, que no más responsables.

Por eso creo que el papel que están jugando en todo esto gobiernos, instituciones, bancos centrales,… es en gran medida negativo.

Salvando culos ajenos están sentando bases para futuras crisis sin dar soluciones reales a la actual. Deberían dejar más margen para que el mercado se corrigiera solo protegiendo a los que peor lo están pasando, que no son Botín y compañía.

http://fernandosolera.es/comando-actualidad-o-la-oficializacion-de-la-miseria-espanola/

Intro

Rasta, una vez más, cuenta la verdad a los jóvenes
defendiendo a los pobres de toda la Tierra
pues babylon tiene sucias intenciones para vosotros
—
la familia rasta en lucha contra babylon
justicia en vez de su genocidio
los vampiros van a arder esta noche
quemando sus sucias mentiras

no suplicamos y no hacemos tratos con perversos
reacción contra su acción es nuestro deber
mientras ellos acechan y saquean a la gente inocente
siempre nos tendrán delante

nunca podrán con nosotros
el león conquistador está de nuestra parte
escucha la sabiduría que dice
“la victoria será nuestra”

la gente sufre por vuestras acciones
ellos no se preocupan en absoluto
de las muertes que causan sus bombardeos
si así ellos se aseguran el petróleo
jajajajaja a quién pretendeis engañar???
pero cuando la bola de fuego está en marcha
jajajajaja la gente inocente de la nación se alegra
quemándoles, quemándoles, quemándoles hasta que cambian
limpiando la suciedad de los perversos, limpiando su hipocresía
libertad para mi gente!

pero ahora manteneros lejos, sed prudentes
rasta da paso a la justicia…
alejaros de esos peces gordos
alejaros de sus líderes de doble moral
alejaros de sus hombre de negocios
alejaros de sus milionarios en sus prisiones de oro
alejaros del campo de batalla
ahora el fuego rojo los quemará a todos!!!

BURN DEM ALL!!!

Una más de Solbes: Mañana todo será peor de lo que dijo ayer.

Al final Solbes es el “ICG del día después”.

.
Chicos, yo ya me imagino las conversaciones de octubre de 2009 entre Caja Mandril (CM) y Caixa Catalunya (CC)…….

CM: Buenos días Paco! Qué pasa tío… ¿cómo tenéis vuestro balance?
CC: Hola Pepe! Pues aquí andamos… no sé si decir que los pisos que he embargado esta semana valen 200 mil euros cada uno o 300 mil euros…….. esto es un lío. Hemos calculado que realmente el mercado estos pisos valdrían 100 mil euros… pero como nuestro jefe quiere beneficios, pues ala, a inventar!. ¿y tú, qué tal lo lleváis esto de la contabilidad creativa?
CM: Pues nosotros no sabemos si decir que tenemos una morosidad del 8%, del 3% o la real… del 10%. Menudo follón esto de inventarse las cosas………
CC: Jajaja! Ya te digo… pero a nosotros nos viene de perlas. Más que nada porque sin este trapicheo hubiéramos quebrado en mayo.

¡¡¡ MENUDA MIERD.A DE FUTURO NOS ESPERA AMIGOS !!!

El día menos pensado todo esto petará. Les doy las gracias a todos los grandes profesionales que hacen que nuestra DESCONFIANZA desaparezca por completo. Ole la transparencia !!!!

¡¡¡¡ VIVA EL JUEGO LIMPIO y lo BIEN que TRABAJAN los CABR.ONES !!!!

P.D.: Droblo… yo es que flipo con tus amigos los economistas…..

#254 ICG

Agrego a tu comentario lo siguiente:
“Euribor aumenta porque los bancos habían descontado una baja mayor de tipos por parte de Trichet”.
Ahora han inventado (además de la contabilidad creativa) los valores por expectativas, la mejor manera de ocultar porqué aumentan o bajan los precios.
¿Porqué sube el euribor si BCE baja tipos? Porque ya habían descontado antes (¿cómo saberlo?).

Atencion pregunta.

Que es la retencion liberatoria??? Si puede ser, contestar en cristiano.

Gracias por ayudar a alafabetos economicos como yo.

Cartillas…
¿Y por qué no se lo explicaron al cliente antes de que este firmase? ¿Por qué nos obligan a contratar seguros como si de un correduría se tratase? ¿Por qué ocultan información y no asesoran a sus clientes antes de arruinarlos para toda la ida? Me da la sensación de que eres otra de esas bancarias que ven la paja en el ojo ajeno y no ven la CATEDRAL en el suyo… pero cartillas, por favor…
Y, sí, tenemos al banco de España para ayudarnos a resolver nuestras quejas, pero es neceario esperar dos meses la contestación de oficina de reclamaciones de tu banco y si no estás de acuerdo, pues ala, a esperar otros cuatro meses a que nuestros amigos del bde nos ayuden…Por amor de dios, cartillas, por amor de dios…Eso en mi pueblo se llama defender lo indefendible.

Este TRICHET, es que no hay nadie con menos visión que él. Decía hay que mantener, cuando no subir tipos, para contener la inflacción. Hasta mi jefe que es un pobre hombre sin estudios, había bajado los precios de sus servicios y productos hace diez meses. A nosotros nos había pedido esfuerzo y sacrificio, por que había aumentado los impagados y le habían bajado los pedidos en meses con tendencia contraria los últimos diez años. Nos contaba este sencillo empresario, casi sin estudios que la cosa podía saltar por los aires y que nos debiamos preparar. Pues el bueno e inutil de TRICHET, a contener la inflacción, y subía tipos, decia “cuando se despeje el horizonte de nubarrones bajaremos los tipos”. ES UN INUTIL, no veía la tormeta ciclónica que estaba pisando y EL, mirando el horizonte. LO DICHO UN MAL PROFETA Y COMO PITONISO NO TIENE PRECIO.

http://www.expansion.com/2009/04/03/funcion-publica/1238759183.html

Droblo, creo que seria interesante preparar algo por vuestra parte del tema del articulo. Es muy sencillo nos estan diciendo todos los dias milongas sobre el paro, sobre si hay que tener fe y ser optimista, pero por un lado te dan palmaditas en la espalda y cuando te das las vuelta patada en los “coj….”.

Titular: “El 80% de pymes que proveen a la Administración tarda más de seis meses en cobrar”

y ya dentro del articulo:

“La encuesta sobre El acceso de las pymes a la financiación ajena, correspondiente al mes de marzo y elaborada por las Cámaras de Comercio revela que las entidades financieras han aumentado las exigencias de garantías y avales para el 82,5% de las pymes que han acudido a pedir crédito, es decir, para cerca de 1.117.000 empresas. Este porcentaje supuso el 70,5% en enero y el 64,8% en febrero, informa Servimedia.”

Es decir, primero no te pagan a tiempo y despues cuando vas al banco te en.cu…

¿Por qué el estado tiene que avalar a los bancos y darles mejores condiciones que a mi, por ejemplo, o a cualquier Pyme?

¿no se dice que se ayuda a los bancos para que se pueda prestar dinero a las Pymes y que no aumente el paro?

LO QUE REALMENTE SE ESTA HACIENDO ES:

1) LA ADMINISTRACIÓN (EN GENERAL) ES EL PRIMER DEUDOR…QUE ANTES DE DAR NADA A LOS BANCOS SE PAGUEN SUS DEUDAS CON LAS EMPRESAS.

2) EN VEZ DE PRESTAR A LOS BANCOS QUE LA ADMINISTRACIÓN PRESTE A LAS PYMES DIRECTAMENTE, CON LAS GARANTIAS NECESARIAS EVIDENTEMENTE, PERO EN UNA CONDICIONES NORMALES.

Por ejemplo, a mi no me deniegan la continuidad de la linea de credito (eso parece, hasta que lo firme ya veremos) pero me la ponen más cara, la mia es pequeñita, pero para una empresa de 20-40 trabajadores puede implicar que por el aumento del gasto crediticio salga a cuenta mandar trabajadores a la calle.

Es decir hay un problema real en la economia española, que se lleva avisando hace tiempo y no se esta solucionando.

A veces parece que es malo que un particular saque el dienro del banco para guardarlo “bajo el colchon”, pero los bancos lo que estan haciendo es eso mismo, euro que pillan, euro que guardan “bajo el colchon”, quitando liquidez al sistema.

Bueno, pues yo, aunque me tachen de “antipatriota” o de otras cosas más, he hecho unas transferencias desde la CCM, que es donde tengo el poco dinero de que dispongo, a otro banco donde me he abierto una libreta. Eso sí, la hipoteca la sigo teniendo en CCM, y lo que eso conlleva (la nómina y los recibos, porque eso no lo puedo quitar). Pero nómina que llegue, nómina que me llevo lo que sobre de restar la hipoteca al otro banco. A mí me parece muy bien que haya que tener confianza y todo eso, pero si mañana hay alguna “movida gorda” en CCM y me tiene que dar MI dinero el banco de España, me lo dará, no lo dudo, pero ¿cuándo? ¿Y si pasan meses? ¿De qué vivo yo mientras?
Aquí dejo esta reflexión…

La crisis es global.
Pero nuestra crisis es una crisis sistémica, aunque el crédito se reactivara, no existe mercado para la industria del ladrillo.
La crisis es global.
Nuestra crisis no es de confianza, simplemente tenemos precios desproporcionados en relación a nuestra capacidad de compra y endeudamiento.
Imaginaos que la crisis internacional no hubiera existido, nuestra economía caminaba hacia el desastre solita, una economía endeudada un 200% en todos los sectores y sin recambio al sector servicios, con una industria basada en la construcción y el automóvil.
El Ibex puede subir 20.000 puntos…..la sociedad en que está sustentado el indicador bursátil estará en ele (bajón y mantenimiento de bajón) por mucho tiempo y la manipulación informativa dejara de ser efectiva pronto.
Saludos cordiales

Por el tema del día:

¿Estaríais dispuestos a limitar el salario máximo de cualquier trabajador por cuenta ajena a como mucho 20 veces el SMI?.

# 274 , Andromeda.

Si me lo dan a mi, fijo que si.

Ahora mismo.

Ande hay que firmar

Nuestros padres compraban las casas sin ir al banco.. o a “toca teja” o directamente al vendedor.. yo vi un piso de barrio pero arreglado y si le propusiera al dueño pagarselo a plazos sin pasar por un banco se lo compraba en 7 años.. pero claro seguramente no quisiera.. y como quiera un piso de alguien que no le tenga totalmente pagado ya seria imposible..

A lo que has dicho tambien añadir que encima antes solo trabajaba el hombre.. y compraba una casa, coche y mantenia a 3 hijos.. con eso estoy de acuerdo antes en la epoca que dices en la de Franco parece que se vivia mejor que ahora (aunque mucha gente critica esa epoca.. no se por que..) a ver si tenia mejores economistas que ZP xD

La verdad que de todo lo que esta pasando la gran culpa la tienen los politicos que no han hecho nada para evitar que la gente que no tiene un duro se endeude toda su vida a precios altisimos si en vez de eso hubieran hecho barrios enteros de proteccion oficial (como antes..) y hubieran puesto un tope razonable a los constructores por para la venta de pisos tal vez nos fuera ahora mejor.. pero todos quieren sacar cacho y se venden por 4 duros…

Se que el tema sería comentar el modelo sueco propuesto, pero no se me va de la cabeza el modelo sociologico español que ha servido de base en mi, quizás equivocada opinión, para avanzar a este principio de desastre. Una sociedad, la nuestra, donde puesto de trabajo con un alto componente de beneficio social como el del medico o el profesor, que para llegar a ejercerlos se necesita muchos años de inversión economica y personal, y sin embargo vemos con total normalidad que cobren igual que muchos puestos de trabajo que cualquiera podría realizar. Para mí algo falla. Empezamos por creer normal esa injusticia y terminamos por no ser exigentes con nuestros dirigentes.
Esta sociedad cambiara cuando el salario se le entregue integramente a los trabajadores y cada 3 meses, al igual que hacemos los empresarios, liquiden sus impuestos a cuenta del I.R.P.F.. Tendrían la obligación de guardar ese dinero durante ese trimestre, para sacarlo antes del día 20 de cada mes siguiente a la finalización del periodo. Entonces y solo entonces esta sociedad, será consciente de que lo que gastan y administran tan alegremente nuestros dirigentes, son nuestro dinero.EN ESE MOMENTO SEREMOS UNA SOCIEDAD MADURA Y EXIGENTE. ¿Porque nuestros póliticos no legislan en ese sentido? La respuesta es sencilla instauran en la sociedad en general, compuesta principalmente de trabajadores cuenta ajena, el convencimiento de que es mejor que primero el empresario gestione en su nombre y lo ingrese cada tres meses. ¿Que hemos conseguido? UN CIUDADANO ACOMODADO Y POCO EXIGENTE. En segundo lugar aparecen los políticos con ese lenguaje alejado de la media y que dependiendo del grado de convencimiento que demuestre, consigue que la masa le crea un ser mas preparado que la media y por tanto digno de administrar los fondos de todos. ¿Que hemos conseguido? UN CIUDADANO SUPER ACOMODADO Y POCO EXIGENTE ¡¡¡ asi nos va !!

WERTY, para pedir ese pedazo de hipotecon te veo un pelin justo en tus calculos. Lo mejor que puedes hacer de momento es quitar la carencia YA.
Y a partir de ahi empezar a amortizar cuota hasta que sea asumible el recibo. Ni plasma ni plosmo ponte las pilas que te queda una hipoteca muyyyyyyyyyyyyyyyy larga y te veo algo perdido

¡Qué bonita es mi España! que siguiendo al hilo del G-20 y después de que el Franchutis haya dicho que la ofensiva contra el secreto bancario “su época se ha terminado” ¡que cachondo el Sarkonó!, que lo único bueno que tiene es la Bruni, han aparcado de la lista negra que han confeccionado mientras comían a dos carrillos, los paraísos reales como Jersey, Delaware, Wyoming, Nevada, Honk Kong, Macao, y le han puesto un puntito negro a Andorra, San Marino, Gibraltar, Liechtenstein, Mónaco, Austria, Luxemburgo, Suiza y Bélgica.
Si alguien se pone a reflexionar el porqué de las diferenciaciones entre países como USA, China y los Europeos, se puede pensar muchas cosas, pero para mí es que no ha existido en ese comadreo del G-20 equidad y ganas de resolver el problema aunque muchos estén contentos creyendo que de nuevo existe confianza, ¿confía Ecofin de que España salga de su excesivo déficit? si es así no debería de haber dado el visto bueno a ejecutar el procedimiento propuesto por la Comisión Europea de dicho MegaSuperFragilistico súper endeudamiento Español.
Nada que no nos salva la Macarena con las previsiones de menos del 3% del PIB para el 2012.

# 286 , Droblo

Los consejeros se enfrentan a multas de hasta 150.000 euros y lo que es más deshonroso para ellos, a inhabilitación para ejercer cargos de administración en cualquier otra entidad de crédito durante 10 años.
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¿Mas que deshonroso no será deshonEroso ?

# 246 , Yasieso
3 de Abril de 2009, a las 15:49.

Está más claro que el agua de Lanjarón. ZP ha dado orden a RTVE de oficializar la POBREZA en España: “Comando actualidad”, “Desesperados por vender”, “Llegar a fin de mes” y “Bueno, bonito y barato” son los sugerentes títulos de varios reportajes que recientemente ha emitido TVE1 en su programa Comando actualidad. Todos los miércoles a las diez de la noche (hora de máxima audiencia) la televisión estatal nos está ofreciendo un desolador retrato sobre la España del 2009. Un país que muy poco tiene que ver con la propaganda que un año atrás nos vendía el Gobierno para ganar las elecciones. Hemos pasado de la España en colores que bramaba el cazado Bermejo, a otra en blanco y negro de hipotecados, morosos y hambrientos; del sistema bancario más fuerte del mundo, a los 9.000 millones de euros, por si acaso, para una cajita de ahorros; y de la euforia por el pleno empleo, a la depresión por una tasa de paro real que ya roza el 20%. ¿A qué se debe este cambio en la política de comunicación gubernamental? ¿Por qué está utilizando la televisión pública para oficializar que somos más pobres que ayer pero menos que mañana?