Hoy tiene reunión el BCE, ese grupo de amiguitos que con frecuencia toman decisiones incomprendidas por muchos de nosotros y que mueven violentamente los mercados y nuestras hipotecas. Así que para entenderlos mejor, os ofrezco la traducción de esta guía visual de la deflación.
268 comentarios
Super original y ameno. Economía para niños!!!
Claro, contundente, conciso y, sobre todo, consciente.
¡Felicidades Carlos!
Hablando de Trichet…
¿Os acordáis de la “Estanflación” (Estancamiento con inflación) que Trichet temió nos pasara cuando subió tipos el año pasado?
Pues parece que al fin ocurre…pero en Argentina
http://www.bbc.co.uk/mundo/economia/2009/06/090603_argentina_economia_amab.shtml
qué losa nos ha tocado con este personaje…
Clap, clap, clap, clap, clap, clap, clap, clap!
Magnifico!
Y sobretodo, extremadamente simplista:
Si bajan los precios no compro y espero, entonces hay que bajar más los precios, entonces espero más, siguen bajando, no compro porque bajan más aún, la empresa cierra. ¡Que simple vemos la vida!
Ese ciclo sólo sirve con los artículos capricho, esos artículos que nos compramos pese a no necesitarlos, ¿sirve con la comida, los zapatos, la ropa, las reparaciones de coche y electrodomésticos, la luz, agua, gas, transporte? No, no, no, no…..NO.
Con los vienes necesarios no puedes esperar que bajen, tienes que comprarlos sí o sí, y ahí está la trampa, ¿que % de inflación tienen esos productos? ¿Son deflacionarios también?
No dudo que la deflacción sea mala, para los productores de artículos innecesarios: esos móviles de 400€ que llevan los niños al instituto, esos coches de 30.000€ que consumen más que cuestan, esas motos de 15.000€, los viajes a Thailandia pagados con préstamos y los hoteles de lujo porque yo lo valgo.
Si hay deflacción es porque previamente hubo una inflacción artificial traida por el préstamo fácil, el dinero rápido y sin ganarlo, el pelotazo y las refinanciaciones, ahora que no hay todo esto la economía se comporta como el yonki al que le quitas la heroina, tiene que pasar el bajón hasta recuperar el ritmo normal.
Esta deflacción traerá algo muy bueno, el fin de gastar por gastar, el mirar en qué metes cada uno de tus preciosos euros, el comparar y ahorrar antes de gastar, la visión a medio y largo plazo de nuestras vidas y las de nuestros hijos, el reciclaje y cuidado de las cosas, el final de los niños caprichosos que lo quieren todo y ya.
En fin, esta deflacción y esta crisis traerá madurez a la economía y a nuestras vidas.
Bonito y comprensible esquema. Echo en falta una componente: la psicológica. Aparece de echo en el esquema, pero parace tener poca importancia, apoyándose todo él en una reacción que más parece querer asignar al consumidor un intelecto más de robot, incluso de paramecio, que de ser humano.
En un escenario así, especialmente si el paro aumenta y al que conserva el trabajo le pueden bajar ostensiblemente el sueldo, la reacción lógica y más plausible (psicológica) es no sólo CONTENER GASTOS, sinó incluso reducirlos. Ésto pone un punto de discordia entre aquello de “¡Que barato! vs. la decisión de gastar, de consumir. Supongo que esa discordia es la que contribuye, en gran medida, a la inercia del cambio entre una situación defla- a otra infla-, es decir, a un período sumamente ralentizado de cambio. ¿Me equivoco?.
Hay, no obstante, algo que me sigue chocando desde hace tiempo y creo he escrito una queja (pataleo) hace una o dos semanas atrás: crédito bancario al consumo con intereses predominantemente por encima del 10%. SIn duda se debe a la falta de liquidez ¡teórica! de éstos pero la verdad es que los Bancos a día de hoy tienen más miedo que los consumidores y trabajadores acerca de su solvencia. ¿Está justificado ese terror bancario?
Un saludo a todos.
Hacía muchísimo tiempo que no escribía, pero el artículo de hoy es genial y quería felicitaros.
Ojalá todo lo explicaran de esa forma
Fantástico, Carlos, enhorabuena
sencillamente genial.
Muy apropiado el comentario de Roman. El artículo es ilustrativo, pero muchas veces sobra aquí un poco de “enfoque económico” y falta aplicar algo más de sentido común y de visión social…
Cajamurcia y Cajasur han retomado los contactos para estudiar su fusión. Fuentes cercanas a la dirección de la caja murciana reconocen que la operación sería “muy interesante” para la entidad. De prosperar la integración, formarían la mayor caja del sur de España por plantilla.
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Cajamurcia-Cajasur-retoman-contactos-fusion/20090604cdscdiemp_34/cdsemp/
Este proceso ya se anunció en el hilo de rumores y hoy se anuncia otro…una fusión a 4
http://www.euribor.com.es/foro/bolsa/1898-rumores-2.html#post43800
— Pero pienso yo, Si la deflación viene despues de ina inflación; ¿ NO es simplemente corregir los precios ?-
.,., pongo un ejemplo ayer visite el Corte ingles. Hace dos años no te comprabas una camiseta de la marca – El niño – por poner un ejemplo por menos de 45-50 Euros. (Es un robo se mire por donde se mire, pero si el niño es pijin que lo pague.) hoy puedes encontrarlas en el mismo sitio entre 25 y 35.
¿ No contrarresta esta bajada de precios la excesiba subida anterior ?…. y ahora yo me pregunto ¿?¿?
Si un cubata en un Garito de moda cuesta 12 Euros. Una camiseta de la marca del momento 50. ¿ Un coche por 12.000 es caro o barato ?
Otro tema. El eléctrico. Me gustaría que visitaseis esta web. https://demanda.ree.es/eolica.html
Y vieseis el gráfico de producción de hoy y el de ayer. Una vez Visto. Me quieren decir que c-ar-a-jo hace el presidente llenado la boca de ENERGÍA sostenible. – Ayer durante la noche. Los molinos tan solo producían 183 MW las centrales solares CERO, menos mal que no nos dio por encender a todos el aire acondicionado. Y hoy a esta hora están produciendo 758 Mw frente a una demanda de: TACHAN!!!! ->30.226. Me rio ahora de las palabras de ZETAparo cuando dice que somos líderes en energía limpia. Podemos serlo, pero lo que tenemos no sirve.
#5 Roman
Fantástico, mucha mejor reflexión que una guía por y para economistas encerrados en su visión simplista del mundo.
¡Hay que ver, qué facil es salir de esto entonces!
Las soluciones que se proponen son:
-Que nos bajen los sueldos
-Que el Estado se ponga a repartir dinero a las empresas, dinero que sale… ¿de dónde? exacto, de los impuestos que subirán a la gente, que ahora podrá pagarlos con sus sueldos reducidos, ¿no?, o bien endeudándose aún más y dejando a ver qué pasa, que ya lo pagarán las generaciones futuras (menuda herencia). Con suerte, ya no estarán ellos en el Gobierno y entonces el marrón se lo comerá otro.
A mí que me dejen mi sueldo como está. Si me quedo en paro, ya me iré donde haya trabajo, aunque tenga que emigrar. Pero que no cuenten conmigo para este circo, que la crisis no la he creado yo, que llevo hinchándome de trabajar desde que tengo uso de razón.
Vaya, vaya con la deflación.
Roman ¿te parece un articulo de lujo unos zapatos o un bien necesario?
Más que nada porque estan floreciendo las zapaterias Outlet. Los zapatos te los tiene que comprar ..pero te los compras más baratos.
El arroz, la leche, pues….de marca blanca.
El otro dia leche pascual anuncio un ERE, ya esta entrando dentro de la espiral de la deflación—despidos-bajadas de costes-bajadas de precios-…….
Cuando la rueda empieza a girar…..
Felicidades Carlos por el “articulo” (traducción).
plas! plas! plas!
Enlace permanente pero ya!
Ha muerto Koko Taylor. La más grande. Hoy ya tengo echado el día…
Perdón por el off topic
Muy buen articulo, original y ameno, claro y conciso.
En nuestro caso economico no estoy de acuerdo en que haya deflaccion.
Por un lado la deflaccion hasta el momento es muy poca. Creo que es consecuencia de lo inflados que estaban los precios de todo, entre otras cosas debido al cambio del euro. Me explico: 1 euro = 100 pts.
Ahora todo eso tiene que volver a donde tenia que estar (vease el caso inmobiliario). Asi que tiene que haber una especie de deflaccion obligada, hasta que de nuevo se estabilice.
Concluyendo, creo que de momento podemos estar tranquilos con respecto a eso, pero no con la crisis que pasamos. Eso me preocupa mas y es lo que nos ha espabilado y nos ha llevado a esta preocupante deflaccion.
Un saludo a todos.
http://www.expansion.com/2009/06/03/empresas/banca/1244061857.html
La banca española tendrá que asumir 150.000 millones de euros en inmuebles
“Los expertos calculan que se necesitan diez años para dar salida al ‘stock’ de pisos y suelo. Las entidades han declarado que se han adjudicado 10.000 millones en estos activos.
Los bancos y las cajas de ahorros tienen un serio problema encima de la mesa con la financiación concedida a los promotores inmobiliarios. La crisis ha obligado a iniciar procesos de refinanciación con estas compañías y las entidades financieras han terminado por adjudicarse activos inmobiliarios como compensación de una deuda de un promotor e, incluso, a aceptar entrar en su accionariado como solución de emergencia.
El 64% de los créditos se ha concedido a viviendas sin vender o a medio terminar
Hasta el momento, las entidades han declarado adjudicaciones de inmuebles por valor de 10.000 millones de euros. No obstante, esta cifra podría incrementarse de forma significativa en los próximos años, según las estimaciones “aún provisionales” de Fernando Rodríguez y Rodríguez de Acuña, presidente de RR. de Acuña y Asociados. Según sus cálculos, entre 2009 y 2011 las entidades alcanzarán 150.000 millones de activos inmobiliarios adjudicados. Esto significa casi la mitad de la financiación concedida por la banca a los promotores (318.000 millones, según los datos del Banco de España).”
Más en el enlace, pero para muestra un botón, esperemos que los “expertos” se equivoquen, esperemos….porque cada vez estan dando más credibilidad a una crisis muy larga y muy dura.
y el último que apague la luz
artículo para el que quiera escuchar…
Ejemplos de viviendas que se están vendiendo actualmente…
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/06/01/078512-ejemplos-viviendas-estan-vendiendo-actualmente
alguien sabe algo de los masones internacionales? saben acaso que esta crisis está planificada cuando la alta masonería planifica el mundo en los 10 años siguientes?
no sabemos nada
no somos nada
dejo gráfico del accidente del avión, q movida caer enpicado al oceano,
piensalo
http://www.diariouniversitario.com/Ayer-y-hoy-las-aulas-de-Derecho-son-las-mas-concurridas-de-los-campus.html
SMI de 1200€ y solventado.
Hoy hay reunión sobre tipos tanto de Banco de Inglaterra ( a la 1) como de BCE (a la 1.45), nadie espera cambios en los tipos pero es importante saber si harán algo para frenar la subida de rentabilidades de los bonos, que tanto afectó al euribor la semana pasada.
Según opina ACF hay que estar atentos a posibles nuevas previsiones de inflación y crecimiento y piensan que se seguirá dejando la puerta abierta a alguna bajada adicional. Creen que si se descarta esta opción, el mercado no se lo tomaría bien.
Buen trabajo chicos!!, yo ya se le he pasado el link a todos mis conocidos para que os conozcan! os lo mereceis!
Bueno , no se si se puede considerar la deflación como una corrección de precios,
pero es que…¡ la inflación real era muy superior a la publicada ¡
Todos creo que lo hemos percibido ( nuestros bolsillos mas bien) , en el super, , bares , y tiendas en general
1 cubata : antes 500pts ahora 5€
1 café : antes 100pts ahora 1€
1 casa antes 30 kilos ahora 300.000€
mas o menos fue así y nos vendían un ipc del 4,5……4,2….3, 7
Vamos que en algún momento tenia que salir la realidad a flote y decirnos “ eh, a donde ibais ,chavales!” Nadie se ha planteado que no tenemos población ni recursos suficientes para consumir mas, hemos llegado al limite, no va mas, se acabo. No puede haber mas tiendas de ropa, mas cajas y bancos en las principales calles de las ciudades . No entran mas!.
Sldos
Conclusión:
1- Un poco de inflación es buena para la economía pero CASUALMENTE no la producida por aumentos de salarios.
2- La deflación es muy mala para la economía, pero si hay aumentos de salarios, CASUALMENTE éstos no combaten la deflación.
3- La salud de nuestro “sistema económico” se basa en que en diez años la inflación se devore la mitad del poder adquisitivo de los salarios más bajos.
Deflación o hiperinflación, esa es la cuestión…
Yo prefiero la 2ª, pero ni Trinchet ni ningún banco central va a permitir llegar a un escenario donde la ecª se pare por falta de liquidez, son unos suicidas unos inconscientes pero si hace falta inundarán el planeta con billetitos sin valor.
La estafa inmobiliaria ha generado esta situación y no tiene solución posible, ellos lo sabes. La deflación solo acelera la desintegración, cuanto más tarde peor.
El sistema está colapsado por una razón muy simple. Los activos están sobrevalorados, los pasivos valen 10 veces más que los activos, mientras no haya necesidad de liquidarlos, perfecto, se podrán ir creando más activos-humo para respaldar a otros activos-humo. Pero hay del día en que fallen los ingresos de nuevos pardillos en la base de la pirámide, hay del día que en que se dejen de crear nuevas deudas, hay del día en que el crecimiento económico diga hasta aquí hemos llegado. Porque ese día habrá que empezar a liquidar los activos y el sistema caerá como un castillo de naipes.
¿y porque están sobrevalorados los activos? La culpa es de los bancos, un secreto a voces.
La culpa es de los bancos, de su capacidad de generar dinero de la nada, de su ansia de ganar dinero cobrando intereses por un dinero que supuestamente han prestado, pero ese dinero no existe. La codicia y la usura de los bancos y cajas son los máximos responsables y la ley que les permite hacer esto. Por decreto, los bancos pueden convertir 1.000 € fisicos en 10.000€ de deuda, pero con esa deuda se pueden comprar cosas, inmuebles, coches, cosas tangibles… pero no olvidemos que ese dinero es imaginario.
En resumen, el RIESGO sistémico es BRUTAL, y se ha soportado hasta ahora porque la economía ha estado creciendo, porque más pardillos han seguido entrando en la base (pidiendo dinero prestado), y porque no se ha requerido la liquidación masiva de activos para cumplir con la obligaciones. Pero esta situación está llegando a su fin.
Como os han engañado los bancos.
Yo quiero ser bueno pero…
¿Y otra medida para parar la deflacion no sería aumentar la masa monetaria?
Osease, que le damos candela a la maquina de hacer billetes, hay mas dinero en el mercado, éste pierde valor, los precios vuelven a subir.
¿Extrañamente facil, no? Tiene que haber algo que no cuadre
Un blog curioso: Recopilación de EREs
http://malditoere.blogspot.com/
Felicidades por el articulo carlos.
Sencillamente genial.
Un saludo a todos.
Muchos pueden pensar que la deflación corrige la inflación y qué bien pero aparte del riesgo de salir de la deflación, como bien apunta el artículo, el gran problema es LA DEUDA.
En un país tan endeudado a nivel familias y empresas como el nuestro la deflación significan menos ingresos con la misma DEUDA…podemos decir que si me bajan el sueldo un 10% pero los precios bajan el 20% salgo ganando, y es cierto pero si gano un 10% menos y sigo debiendo al banco lo mismo que cuando ganaba más, tengo un enorme problema.
Me alegro que os haya gustado el artículo. Os recuerdo que es una traducción y las neuronas las he utilizado únicamente con el photoshop, así que las alabanzas a la fuente original.
Tienen alguna otra guía visual bastante interesante que iré traduciendo poco a poco.
CON EL DINERO DEL CONTRIBUYENTE
Vacaciones pagadas para funcionarios de Vivienda, Presidencia, Interior…
Condiciones favorables, horarios habitualmente más confortables que en la empresa privada, seguridad en el puesto de trabajo… Son las razones por las que muchos españoles deciden hacerse funcionarios. Pero hay que añadir una más: vacaciones subvencionadas a costa del contribuyente.
En un momento en el que el debate político de cara a los comicios europeos del próximo domingo se centra en el uso arbitrario de aviones militares por parte del presidente del Gobierno, el gasto en seguridad o las dietas de transporte que disfrutan los diputados, la mayoría de los ciudadanos desconoce hasta qué punto alcanzan las ventajas de ocupar un cargo público. Y es que, más allá de las retribuciones económicas, hasta las vacaciones te pueden salir gratis.
…
Un gasto “habitual”
Las fuentes del Ministerio de la Presidencia consultadas por LD señalan que se trata de “una práctica habitual” y que se hace en “casi todos los ministerios”. Al parecer, forma parte de los Planes de Acción Social de ministeriales que se hacen “con total transparencia” y de acuerdo con los sindicatos.
Eso sí, no todos aparecen en las páginas del BOE o de contratacion del estado.es porque se vehiculan a través de otros métodos, normalmente subvenciones directas, y no a través de un concurso público, según confirman estas mismas fuentes. Los funcionarios de los ministerios acceden cada año a este tipo de ayudas públicas mediante un sorteo para evitar favoritismos entre la plantilla. Las subvenciones vacacionales no son una novedad, según Presidencia. Así, en algunos departamentos, como en el BOE, se aplican incluso desde antes de la llegada de la democracia.
L.D.
# 21 , Anónimo
Una media de un 10% en Sanchinarro entre las que sí se venden… Uff, me parece poquísimo.
Se trata de un barrio de esos que hay que coger el coche para comprar una barra de pan, en los que no hay bar de la esquina, ni guardería, ni iglesia, ni casi farmacia, lo que sí que hay es dos sucursal bancaria en cada manzana.
Eso sí, está al norte. Y por eso se vendió como si en 10 años fuera a ser la Moraleja. Conozco gente que se ha comprado allí diciendo que compraban “enfrente de la Moraleja”. Vale, si enfrente es a 5 km y cruzando dos autovías…
Eso sí también, es todo muy nuevo y bonito, y cuando llegue a habitarse del todo y tenga la infraestructura creada y las comunicaciones establecidas (el nuevo tren ligero está teniendo muchos problemas) estará muy bien. Ahora, es una de esas zonas que fueron tremendamente susceptibles a burbujear en su momento. Es de esas zonas en las que yo hubiese apostado por una bajada bastante mayor en esta época.
Las zonas de los PAUS de Madrid están bajando y más que tendrían que bajar. Los del norte más porque eran más caros. Así que si en esa zona de estudio tenemos esos datos, es que la bajada brutal de momento se restringe a Pocerolandia y zonas “a 5 minutos de la playa”.
Buena explicación, sencilla. Puede que no tenga todo en cuenta, pero es más que suficiente para entender lo que puede pasar.
Solo una crítica constructiva, el ejemplo que pones de como crecería nuestro dinero debajo del sillón es con una deflacción del 1% mensual… capitalizada a un año te da esa 12′ algo por ciento. Tal y como aparece parece que es un 1% anual y parece algo exagerado.
En cualquier caso, gracias por la explicación.
8.600.000 EUROS MÁS
González-Sinde aumenta las ayudas a su gremio, el cine español
Mientras continúa con el paripé de reunirse con asociaciones de consumidores y padres en lugar de con las de internautas, la nueva ministra de Cultura no pierde el tiempo. Ya ha incrementado las ayudas presupuestadas este año para guionistas, cortos y películas. No hay crisis en el cine español.
L.D.
33 Carlos, ahora que habías acabado con Homer, ya tienes una nueva musa…
Buenos días.
Carlos, bien por el resumen dibujo-traducción. Una manera sencilla de hacer entender a quien no entiende que es exactamente la deflación.
De todas formas, en economía hay mucho más que compras-vender bajar o subir precios. A nivel makro buen resumen, pero a nivel micro, a nivel de calle, ahí ya tienes a varios hablando de productos básicos o de “lujo”. Discusiones sin sentido, pero bueno, en algo nos tenemos que entretener.
De todas formas, la trampa de la liquidez el mejor ejemplo lo tenemos en Japon. País que lleva 20 años con tipos 0 o casi 0, con deflación en la mayoría de esos años, pero que cualquier persona de este mundo iría a vivir allí, tienen un nivel de vida muy supeior al nuestro y al del 90% del mundo… ¿es mala la deflación? Hombre, es mala para las rentas altas, porque realmente los activos pierden valor, aunque parezca lo contrario porque el dinero tiene posibilidad de comprar más con menos, pero ¿?quien tiene realmente dinero? Yo opino que hay mucho mas valor de activo que valor efectivo…
A las rentas medias y bajas, creo que les conviene, siempre que puedan seguir manteniendo su nivel de ingresos (no yendo al paro, claro está…). Sinceramente, me encantaría un mundo con tipos 0. Sería un mundo cojonudo…….o no. Quien sabe..
TRAS REUNIRSE CON UGT
Zapatero promete más coches para altos cargos si se fabrican en España
El Gobierno no conoce la palabra “austeridad”. Tras reunirse con UGT promete que los cargos públicos comprarán más coches con el dinero de los ciudadanos. Eso sí, deberán ser construidos en fábricas instaladas en España.
L.D.
———————–
Robar, robar y robar,… se les da de miedo.
Como autocrítica, el artículo puede pecar demasiado de Keynesiano y no comenta la deflación “buena”, la que se basa en la reducción de costes por el avance de las nuevas tecnologías.
simplemente genial!!! fantastico!!
otra cosa, ya que estoy en polonia queria denunciar la actitud chulesca de la prensa rusa culpando a polonia de la segunda guerra mundial juas, juas juas!! precisamente cuando se cumplen 20 anyos desde que solidarnosc les paro los pies a los comunistas.Me parece indignante la prepotencia de esta gente a traves de la historia y en especial sobre el pueblo polaco……no me extranya que aqui en polonia no sean muy bien vistos y no suelen bien hablar de los rusos, que no olvidemos que hicieron mucho danyo al pueblo polaco pero mucho danyo.
rosia:odpowiedzalna za 2 druga wojne swiatowa(rusia culpa a polonia de la segunda guerra mundial)
http://www.wp.pl
Por cierto, ayer un alto ejecutivo del banco Pastor dijo ayer una gran verdad: “Es ilógico que las agencias de rating se hayan librado de crisis”
Una buena noticia, quizás, para nuestra economía.
Un juez de EE UU da la razón a España en el litigio con Odyssey
http://www.elpais.com/articulo/cultura/tesoro/Mercedes/tendra/volver/Espana/elpepucul/20090604elpepucul_2/Tes
Buenas!!
Otra pelicula (en inglés, lo siento) sobre “La Crisis de Crédito”….muy amena y recomendable…. disfrutad!!
http://crisisofcredit.com/
hace dos años con mi nòmina que era eventual en el sas y la de mi marido nos dieron 70 millones para comprar una casa que valía 58.
Ayer nos llegamos al leroy merlin.
Con la misma nómina pero ahora indefinida del sas y que con la productividad subía a 3700e no me dieron un crédito de 1485€ y mi marido me tuvo que avalar porque el crédito no era viable.A todo esto lo hacíamos porque nos ofrecían descuento del 3%,y transporte gratuito además de 12 meses sin intereses,por lo que nos salía más favorable la financiación.
¿a què estamos jugando?Tanto ofrecer tarjetas de pago…
Le pregunté a la chica que la criatura que tenía una nómina de 1000€ que le daban.
Me dijo que nada.Que de 10 créditos solicitados se aprobaba uno o ninguno.
Si no hay crédito,la gente no compra,el empresario no vende,despide trabajadores que no pueden comprar por lo que otros dejan de vender…
inaudito.
La sensación que tengo es la siguiente:
Muy pocos tipos son los que tienen la capacidad de manejar cuatro variables que direccionan sobre manera nuestras vidas.
Para mi las fundamentales son: El precio del petroleo, los tipos de interés, el precio de la vivienda y los salarios.
Si estos tipos manejan estas variables, entonces tienen la capacidad de meter dinero en nuestros bolsillos o de sacarlo. Tienen la capacidad de permitir que las economías emergentes, realmente emerjan o que frenen, pueden crear inflación o deflación. Pueden engordar cerdos y elegir a su antojo la fecha de San Martín.
Para mi que San Martín ya ha pasado y están engordando nuevos cerdos.
Otra fusión que va por buen camino
http://www.capitalmadrid.info/2009/6/4/0000011035/en_plena_campana_electoral_psoe_y_pp_pactan_el_nuevo_presidente_de_caja_de_badajoz.html
Error de calculo !!!
Con el calculo del dinero debajo del colchon hay lo que yo considero un error. Con una deflacion del 1% (que se entiende anual), tus 1000 euros, se convierten en 1010 al cabo de un año, no en 1126.
Los 1126 sucederia si fuera una deflacion de un 1% mensual acumulado durante 12 meses, o sea un 12% anual de deflacion.
Para ganar 10 euros al año no interesa tanto tener el dinero bajo el colchon. Ahora ya se gana eso con las cuentas a tipo fijo y la gente no deja el dinero en depositos …
Buenos dias
en la próxima hora voy a poner a mis alumnos de 4º de la eso en el proyector el articulo de hoy, en clase de matemáticas.
Creo que la clase de hoy va a ser muy aprovechable.
enhorabuena Carlos.
Mal de muchos….
La debacle inmobiliaria de la sobrina de Ortega: Hábitat, Martinsa… y ahora Realia
http://www.cotizalia.com/cache/2009/06/04/noticias_77_desastres_inmobiliarios_sobrina_amancio_ortega_habitat_martinsa.html
El catedrático de Economía de la Universidad Autónoma de Madrid Emilio Ontiveros urge al Gobierno a definir un protocolo de actuación para estabilizar el sistema bancario “ya que una docena de entidades bancarias darán pérdidas al año que viene por estas fechas”.
Ontiveros, que hizo estas declaraciones en un ciclo de conferencias en ESADE organizado ayer por Deutsche Bank, vinculó la recuperación del sector financiero en España a la depuración definitiva del sector inmobiliario.
“Sí, creo que podemos tener una recuperación, pero para poder decir que el sector financiero ya está normalizado es necesario que el sector inmobiliario toque fondo”, sostuvo el experto, tras insistir en que “se debe estabilizar el sistema bancario”.
Por su parte, el responsable del sector Financiero de PricewaterhouseCoopers, Luis de Guindos, resaltó que “hay un exceso de capacidad en el sistema financiero español que se tiene que limpiar”.
la deuda, la deuda, la deuda, en un entorno deflaccionista la deuda crece, crece, crece.
quizas los salarios no esten bajando pero si LOS INGRESOS, los parados cobran menos (a los que se les acaba el paro no te cuento) que cuando trabajaban, los que trabajan algunos estan afectados por ERE temporales, otros de las horas extras y de los “sobres” con primas, que podian dar un “sobresueldo” de mas de 1000 €/mes en la consrucción, hace casi 2 años que ni los huelen, de los que se llevaban comisiones en pisos, coches, ropa, electrodomesticos, etc…desaparecieron tambien.
¿cuanto ganaba un camarero en propinas en un verano y cuanto ganara este?
los salarios no es que no hayan bajado es que en este primer movimiento HAN BAJADO Y DE FORMA BRUTAL LOS INGRESOS DE MUCHISIMAS FAMILIAS.
Yo espero en que todo se quede en un corrección y que las medidas que se esten tomando hagan efecto.
Pero:
– los pisos han de bajar entre un 30-50% para que se reactiven las ventas, esto es”si o si”, no queda otra.
– se acabaron los viajes al caribe con creditos de más de una familia, bueno en general los viajes de muchas familias.
-El cambiarse de consola cada año
-el comprarse un coche muy por encima de las posibilidades reales.
-etc…
HABRA QUE TOCAR CON LOS PIES EN EL SUELO
y esperar que la deuda contraida NO NOS ENVIE A UN TUNEL DEL TIEMPO Y RETROCEDAMOS 20 AÑOS
C López.
¡Chapeau!
Una pregunta. En unas de las viñetas dices: “Claro y por eso es tan difícil bajar los sueldos en inflación”
¿No es al revés? “por eso es tan difícil bajar los sueldos en DEFLACION”
Un artículo muy gráfico, pero no acabo de entender en qué ayudaría el “gasto masivo” por parte del gobierno.
Así trató y trata Japón de salir y no lo consigue.
Es verdad que el gasto masivo genera inflación, pero no mejora la productividad ni alimenta el progreso económico.
Otro silogismo a medio y largo plazo: el estado abre y cierra zanjas que no producen nada, ese gasto va con cargo al deficit (ese señor que da todo el dinero del mundo sin reclamarlo) o lo que es lo mismo el estado se endeuda (en deflación la deuda es aún peor, los ahorros son ganadores), el estado tiene que pagar la deuda, el estado sube los impuestos, hay menos dinero en circulación y para invertir, la actividad económica sufre, aumenta el paro, hay menos dinero para gastar, bajan los precios…
Es complicado, pero a lo largo de la historia el gasto público no ha conseguido estimular la economía.
Un saludo, sois muy buenos.
Pues está muy bien explicado, pero para mí esto de la in/deflación es muy manipulable, yo que soy muy simple retrocedo al año 2002: voy a la panadería me compro una barra me cuesta 60 pts. (0,35€), me tomo un café por 90 pts. (0,55€) y una ensaimada por 100 pts. (0,60€). Año 2009: mi barra cuesta 150 pts (0.90€), mi café 210 pts (1,25€) y mi ensaimada 240 pts (1.45€). Ha subido el 240%. En cambio El S.M.I. 2002: 442,20€ Y EL 2009: 624€ subida del 100%. Perdida poder adquisitivo del 140%http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/05/02/economia/1115028053.html
No os quedeis solo con el SMI (que ya sabeis a quien le podeis dar las gracias) en el 99 donde yo trabajaba un oficial de 1ª se solia llevar unas 150.000 ptas todos los meses, en un sobrecito, debido a dietas, horas extras y primas de producción, más su sueldo que rondaba las 160.000-170.000 ptas.
Hace un año y medio me encontre a uno de los oficiales de esa empresa (actualmente cerrada), estaba en el paro y pensando irse a su tierra (Cordoba) con toda la familia, a ver si un primo lo colocaba en una empresa de obra civil.
Yo se de un camarero que en verano y sirviendo en las terrazas (en Barna) se sacaba casi 1000 € al mes en propinas. Repito “se sacaba”.
y el ultimo que apague la luz
Telefónica pagará la fiesta de TVE: abonará el 44% del canon impuesto a las ‘telecos’
http://www.elconfidencial.com/cache/2009/06/04/comunicacion_32_pagar_mitad_fiesta_financiar.html
# 54 , Maño H20
Tienes razón, lo corrijo. Gracias!
Muy ameno el artículo. Enhorabuena!
Hay algo de lo que no habla y que, desde el punto de vista de las empresas tiene una incidencia notable.
Cuando se está en un periodo de inflación, los planes financieros cuentan con la revalorización de los activos en los que se invierte, de forma que desde el momento en el que se diseñan hasta el que se venden pasa un tiempo que supone una revalorización y un beneficio adicional.
Ese beneficio adicional es el que marca a menudo la diferencia entre un proyecto/producto que dé pérdidas o beneficios. Esto es algo que ha sucedido de una forma generalizada en sectores como el de la promoción inmobiliaria, en el que los planes financieros siempre han contado con una muy optimista subida de los precios de venta que hace ya meses que se ha convertido en una bajada que hace inviable cualquier casi cualquier proyecto inmobiliario. De ahí el estancamiento actual del sector.
La IATA (Asociación Internacional de Transporte Aéreo) ha asegurado esta mañana que las pérdidas del sector de Aerolíneas serán mayores de lo esperado por culpa de la crisis, ampliando las pérdidas de $4.700 millones anticipadas en marzo.
Giovanni Bisignani, consejero delegado del organismo, afirma que “la economía no se está moviendo en la línea deseada. La industria se encuentra todavía en una situación muy delicada. El tráfico Premium no ha mejorado”.
Estoy de acuerdo con algunos. EL ANÁLISIS HECHO DE LA DEFLACIÓN ME PARECE MUY SIMPLISTA.
De hecho, esto más que una deflación debería considerarse un efecto estadístico de corrección de la hiperinflación que tuvimos el año pasado. Y todo porque la mayoría de los precios de artículos dependen del petróleo, con el cual los inversores huyendo del crash subprime especularon impunemente a costa de miles de millones de personas de clases medias y bajas. Y AHORA VA POR EL MISMO CAMINO, ahora que han hecho liquidez vendiendo hasta dejarlo por los suelos, vuelven a especular para ver si sacan un poco más de tajada y volveran a vender cuando les parezca, … y a los demás que nos zurza! Por qué no un mecanismo que limite la especulación en los mercados de materias primas??!!!
La gente ha perdido mucho poder adquisitivo en los ultimos años y tiene ahora la oportunidad para recuperarlo. Dejad de meterles el miedo en el cuerpo con la deflación y enseñadles qué es lo mejor que pueden hacer en este contexto: ahorrar a la vez que consumir, llegando a un equilibrio entre ambas cosas, no como estos años atrás.
55 Es la doctrina keynesiana que se puede resumir en la situación actual así:
Si los bancos prestan un poco menos (en lugar de un poco más), si las empresas utilizan los cash-flows libres para reducir deuda (en lugar de invertir), y si los consumidores gastan menos (porque tienen menos renta y en caso de tenerla la dedican a rebajar deuda, y en todo caso ya no se endeudan para consumir), el resultado es una contracción de la actividad y del precio de los activos. Por el lado de las exportaciones no va a venir la solución, pues la crisis es global.
El único amortiguador es el sector público, emitiendo deuda a largo plazo para gastarla hoy para que no se pare la economía bruscamente.
Y básicamente esa es la solución que se le ha dado a la crisis y de momento parece haber frenado el bajón..otra cosa es que al final resulte peor el remedio que la enfermedad pero esa es la teoría.
Ante todo, el artículo genial en la claridad de la exposición, me ha traído muchos recuerdos del paso por la facultad, mucha teoría económica aplicada a la práctica del día a día. Uno de los profesores que tuve ya me explicaba a mí que reactivar la economía era como una cuerda, se puede tirar de ella, pero no hace ningún efecto si lo que pretendemos es empujarla.
Por otro lado, lo que echo en falta en el esquema son las posibilidades de solución al problema de la deflación, fuera del mercado monetario. Yo creo que, en vez de intentar reactivar la economía multiplicando el gasto social y la deuda pública, lo que urge es una reducción de impuestos del IRPF y de Sociedades, así seguro que los trabajadores y las empresas consiguen la liquidez que les falta, de esta manera tendrán (tendremos) más dinero para gastar e invertir.
Muy ocurrente lo de “Zetaparo”.
Por último, los términos correctos son “inflación” y “deflación”, y no “inflacción” ni “deflacción”.
# 57 , y esto es todo
Lo que espero es que ahora no lloren. Personas que sin apenas capacitación se forran en una coyuntura buena y se creen millonarios o que eso va a durar toda la vida lo tienen claro
Muchas gracias Droblo,
Me temo que la duda era retórica, de todas formas y como bien indicas, esperemos que tengan razón y el remedio cure la enfermedad, yo no estoy muy seguro ya que experiencias anteriores indican lo contrario.
No escribo apenas pero es un placer leeros a diario.
El comentario de “eltonto” debería ser comentario del año.
Te pongas como te pongas, de subirte el sueldo nanai.
El resto ya puedes adornarlo como quieras …
Esto es lo que pasa con el maravilloso Plan E, se conceden las certificaciones millonarias a empresas, que obtienen una gran puntuación porque prometen contratar a muchos trabajadores (muchas veces innecesarios) y luego evidentemente no lo cumplen, porque saben que es muy difícil que luego se les suspenda el contrato porque el alcance de las obras no lo permite
http://www.que.es/vigo/200905262011-siguen-incumplientos-empresas-plan.html
Bueno y tb. polémica con los carteles.
http://www.adn.es/local/valencia/20090530/NWS-0578-Carteles-Plan-publicitarias-provocan-batalla.html
Hola,
Que vale más la pena?.
Comprar un poco caro o caro. Pero tener el poder de comprar?.
Que vale más la pena?.
Tenerlo todo más barato e incluso más barato si te esperas. Pero no puedes comprar nada?.
Con una inflación moderada hay crecimiento económico.
Con deflación hay destrucción de empresas, trabajo, etc… Y creo que poco importa si bajan los precios.
La empresas para que van a producir servicios y productos si saben que van a perder dinero en el tiempo?. Los consumidores para que van a comprar si saben que les saldrá más barato si dejan correr el tiempo?.
Por lo tanto la temida inflación (trichet dixit) es nuestra salvadora. Eso si controlada.
La bajada de precios se tiene que producir vía productos sustitutivos o por valores añadidos o por innovaciones. Y no por falta de consumo.
Saludos.
Ayer me encontré en la calle con una profesora de matemáticas de secundaria…32 añitos…. perfectamente bronceada.. se compró un piso cerca del mío hará 2-3 años… 170.000…. porque es menos pijo que el mñio..
Resumiendo… sueldo de profesora, piso de 170.000 y playa gratis (está a 3 quilómetros… con un vespino llegas fresquito)….
Ahorrar, en estas circunstancias, es un placer…
Wenas!
Me uno a la felicitación generalizada sobre el artículo de hoy, porque explica de forma resumida y gráfica como funciona la deflación.
Pero permitidme una reflexión:
Realmente la manera de solucionar el problema, consiste en volver al modelo del credito, donde los bancos (y no los estados) tienen la sartén por el mango?
Yo creo que no, porque no se puede generar riqueza infinitamente, partiendo de los recursos limitados que tiene el planeta… es como el juego de las sillas, al final siempre queda alguien sin silla.
Vaya, a mi me suena como si un médico dijera que el alcoholismo se cura con terapia de barra libre.
Saludos
66 Todos los datos son malos pero algunos sson menos malos…por ejemplo, esta semana los datos inmobiliarios de Reino Unido han salido mucho mejores pero en la Gran Depresión también pareció varias veces que todo se arreglaba…es muy pronto para sacar conclusiones.
Rajoy, sobre la banca: ‘Va a haber noticias en próximas fechas’
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/06/04/economia/1244102503.html
Según Carlos López:
“Hoy tiene reunión el BCE, ese grupo de amiguitos que con frecuencia toman decisiones incomprendidas por muchos de nosotros y que mueven violentamente los mercados y nuestras hipotecas. Así que para entenderlos mejor, os ofrezco la traducción de esta guía visual de la deflación.”
Te falto poner que… ¡NO TIENEN NINGUNA RESPONSABILIDAD SOBRE SUS ACTOS NI DECLARACIONES!
Memudo chollo de curro…………….
# 73 , Anónimo
4 de Junio de 2009, a las 10:59.
Rajoy, sobre la banca: ‘Va a haber noticias en próximas fechas’
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Ahí, ahí……… ¡Dando confianza al mercado para que no se hunda!
Cada dia me gusta mas vuestro foro. Cojonudo el articulo de hoy! Facil, sencillo e ilustrativo. Seguid asi!
Saludos!
Javi
Acabo de leer el post de hoy… De verdad, ENHORABUENA Carlos. Como decía #1, economía para niños, que es lo que muchos necesitamos. No sé si alguien lo habrá dicho ya, pero desde luego sería genial si hubiera más posts de este tipo.
¡Gracias!
1,621 +0,372%
La deflación si es muy negativa: se destruye empleo, y aunque los precios de las cosas bajan, los que tenemos hipotecas, no nos la rebajan, la deuda continuará siendo la misma. Además, de que sirve que los precios bajen si te quedas sin trabajo? de NADA.
Yo prefiero una inflación moderada a una deflación 1000 veces.
Por otra parte… para combatir la deflación intereses bajos, pero si no notas la bajada hasta al cabo de un año y medio como en mi caso (me toman el euríbor de noviembre y me lo aplican a partir del marzo del año siguiente), pues mientras consumes lo mínimo.
Si hay riesgo de deflación, que nos apliquen el euríbor actual YA, mi confianza como consumidor es inversamente proporcional a dicho índice, y ahora mismo pago más del 4%, y mi confianza es baja.
78 Pues hoy tanto Rusia como Islandia han bajado tipos…
Buenos días,
opino como Aclarador, menuda solución que te bajen el sueldo, el estado metiendo dinero, aumentar la deuda y que te suban los impuestos para pagarla ole!! es esta la única solución??? está claro que lo tendremos que pagar los curritos pero que no haya ninguna solución más es dificil de asimilar.
PIB de Grecia +0.3% en el primer trimestre…
Con la venia de sus señorías y el debido respeto…….
La deflación crecimiento negativo de los precios en España es una trola o engañar, falsificar, fingir, calumniar, inventar….querido compi de foro, antes de poner un negativo, me explico con un ejemplo.
El pan, manjar de primera necesidad para la inmensa mayoría de los patrios…….recordáis que a finales del 2008 por motivos de pura especulación de materias primas…….. Creció en precio un 40%….bajando las materias primas del citado chusco a los 30 días………los precios no han bajado.
El gasoil estaba en 1,15 céntimos cuando el barril llego a alcanzar 150 dólares…ahora que está a 70 dólares……su precio supera el euro en la mayoría de las gasolineras .
Podría pone multitud de productos incluso la vivienda.
Una cosa es vender por debajo del costo (deflación)
Otra es tener menos beneficios……
En España no se comparte los beneficios con los trabajadores………porque al trabajo se le mete en el costo del artículo………. Si el empresario despide es porque los beneficios obtenidos se los ha gastado en todo menos en la empresa y cuando llegan las vacas flacas….pues eso si no reinviertes beneficios…………….al final dejas de ser competitivo y desapareces en el mar de las deudas.
López muy innovador e interesante tu artículo y no dejo de darte las gracias por esta ventana de información y conocimiento (ya me está saliendo la vena cursi)
Saludos cordiales a todos
Muy bueno el articulo, si me permites lo voy a reenviar por mail y a utilizarlo en alguna clase (de prevencion de riesgos laborale y vitales)por supuesto diciendo que no es mio y citando la fuente.
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PD.Kokito, ya he comprado los pañales (son de bambu) han sido carillos, por Ebay pero nuevos, talla 1 y 2, 20 pañales de cada.
Haciendo cuentas, lo amortizas casi con el primer hijo y con el segundo ni te cuento. Gracias por los consejos de hace unas semanas.
# 72 , Droblo
4 de Junio de 2009, a las 10:59.
66 Todos los datos son malos pero algunos sson menos malos…por ejemplo, esta semana los datos inmobiliarios de Reino Unido han salido mucho mejores pero en la Gran Depresión también pareció varias veces que todo se arreglaba…es muy pronto para sacar conclusiones.
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¿Conclusiones? Pues yo las veo muy claras…….. las SIMILITUDES son EVIDENTES. Estamos iniciando una Gran Depresión 2.0 de manera clara y sin posibilidades de equivocarnos al definir lo que se nos viene encima como la MAYOR DEPRESIÓN DE LA HISTORIA.
J.L. Martínez Campuzano (Citibank): un alto cargo de Arabia Saudita consideró ayer que la OPEP no aumentaría la producción de crudo hasta que los inventarios no bajen de los 53 días de consumo, aproximadamente 10 días por debajo de los actuales. Una semana atrás barajaban reducir la producción.
¿De verdad hay una recuperación de la demanda en estos momentos? para muchos, China y otros países emergentes deben dar la respuesta. Aunque, en mi opinión, en algunos casos no se trata tanto de una recuperación de la demanda real como de un proceso de acumulación de reservas “a precios bajos”. ¿De nuevo un ejemplo de inversión? pero no financiera.
# 82 , Droblo
4 de Junio de 2009, a las 11:15.
PIB de Grecia +0.3% en el primer trimestre…
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Dios !!! Increible….. El Plan E de nuestro admirado Zapatero también llega a Grecia. Jooooodo…….
Ayer llegó a Australia….. ¡Somos los mejores de la Xampions lig!
Desde mi punto de vista, uno de los factores que más daño ha hecho es la sobrevaloración del suelo. Se puede ver desde un punto de vista particular, yo compré una casa cara y sin un buen sueldo, para pagarla, no muevo un dedo, ó desde un punto de vista empresarial, el alquiler de la oficina, o sus letras, me cuestan un pastón y tengo que repercutirlo en los trabajos, además mis empleados piden otro pastón para mover un dedo.
La burbuja explotó por exceso de oferta y falta de credito.
Inevitablemente el sector inmobiliario vivirá una deflacción y será prolongada. Y arrastrará el resto de sectores. Y nos hará más competitivos. Pero esto no va de hoy para mañana, ni para el 2010. Si no se pudo parar una tendencia, tampoco se va a poder hacer frente a la contraria, la deflaccion en la vivienda, suelo comercial e industrial es imparable.
La solucion pasa por bajar impuestos y flexibilizar el mercado laboral, que la gente se mueva fácilmente a las empresas competitivas y que estas puedan crecer porque no son breadas a impuestos. Los brotes verdes no crecen regados con cianuro.
Ya se han abierto las urnas en el Reino Unido, donde Gordon Brown se la juega a una sola carta en las elecciones europeas y municipales. Pero por mucho que baraje, los arcanos apuntan a un desastre. Más que La Muerte, saldrá probablemente El Colgado: el partido laborista está patas arriba y como destaca hoy toda la prensa británica, la conjura contra el primer ministro gana adeptos por minutos. La carta que ya están firmando los miembros rebeldes de su gabinete y de sus filas en el Parlamento es todo un poema. En lugar de pedir perdón por el escándalo de los gastos impresentables que ha acelerado la descomposición política en el país, concitan su bochorno en ira contra su jefe.
El borrador de la carta que le quieren enviar empieza con el cínico “querido Gordon” y sigue con la consabida frase diplomático-babosa: “Durante los últimos doce años al frente del Gobierno, y antes, has hecho una enorme contribución a este país y al Partido Laborista, y esto lo reconoce la mayoría”. A continuación viene el veneno: “Sin embargo, ahora escribimos esta carta porque creemos que en la presente situación política como mejor puedes servir al Partido Laborista y al país es dimitiendo como líder del Partido y como Primer Ministro, para permitir así que el Partido escoja un nuevo líder que nos dirija hasta las próximas elecciones generales. Tuyo. XXX”.
Las tres equis tras la seca despedida se han ido despejando en las últimas horas, aunque los nombres de los firmantes (por email) sólo se harían públicos al final. En una amarga ironía, la revuelta ha coincidido con los pronósticos más optimistas de la economía británica desde hace meses: puede remontar en el tercer trimestre.
La realidad es que a los trabajadores más o menos les da igual: si hay inflacción se suben los sueldos por debajo de esta y antes de que haya deflacción nos bajan los sueldos (al menos a mi ya me lo bajaron con el inicio de la crisis en previsión de tiempos peores). ¿No habría que pensar en otro modelo económico???
Cambiando de tercio hoy me he acordado de algunos foreros al ver en un diario gratuito que en Cataluña los alumnos tendrán el ordenador para el cual los padres tendremos que pagar 250€… Otra vez lo mismo: buenas ideas pero que las pague otro. Pues yo quiero comprar el ordenador por mi cuenta, el que me de la gana, no el que me hagan comprar para que alguien acabe beneficiado…
Saludos,
Por cierto…. ¿Cómo va el paro en Grecia? Lo pregunto más que nada porque si España con un PIB de -3% en el primer trimestre ha creado en mayo 24.000 puestos de trabajo……. Grecia y Australia, con unos PIB crecientes……. habrán creado alrededor de 200.000 nuevos puestos de trabajo, nooooo?????
¡ESTO NO SE LO CREE NADIEEEEEE!
Además, en Grecia hubieron un montón de altercados con calles ardiendo y totalmente destrozadas (imágenes facilitadas por fyahball…. quién si no!)
a las nueve de la noche, hora de la costa oeste norteamericana, el equipo de Gasol y Kobe Bryant, Los Angeles Lakers, recibe a Orlando Magic en el primer partido de la final de la NBA.
California vs Florida, Disneyland contra Disneyworld. Terminará más o menos a las once, cuando aquí sean las ocho de la mañana del viernes.
Por cierto, Kobe Bryant aparece en el décimo puesto en la lista de Las 100 Personalidades Más Famosas de la revista Forbes. Es el segundo deportista, tras la quinta plaza de Tiger Woods. La lista la encabeza Angelina Jolie.
a mi lo que me llama la atención es, al principio del “proceso”, donde todo baja, donde esta el problema?…se dice las empresas gana menos con productos baratos…pero siguen ganando y es que quizas antes ganaban demasiado, no? simplemente se deberia de tomar como un reajuste natural…y si un dia de golpe nos volvemos todos ecologicos y no gastamos por gastar pensando que si una cosa funciona para que la voy a cambiar?…aunque tengamos dinero para cambiar esa cosa…yo he estado un año sin coche por que no lo necesitaba y mi economia mejoro de mucho aunque la de repsol, la de mi mecanico la que al final me ha vendido otro coche por que ya lo necesito, la de la compañia de seguros empeorara…la autencia revolución verde
Droblo.
Hola,
Contango Estatal?.
A parte que se consume menos… Las reservas están subiendo y están acumulando y bajando su media de precios.
Ya que seguramente y previsiblemente en el futuro, las materias primas tenderán a subir.
Y esta claro que la subida no se debe a un crecimiento de la demanda.
Saludos.
# 12 , Cuacosa
“Otro tema. El eléctrico. Me gustaría que visitaseis esta web. https://demanda.ree.es/eolica.html
Y vieseis el gráfico de producción de hoy y el de ayer. Una vez Visto. Me quieren decir que c-ar-a-jo hace el presidente llenado la boca de ENERGÍA sostenible. – Ayer durante la noche. Los molinos tan solo producían 183 MW las centrales solares CERO, menos mal que no nos dio por encender a todos el aire acondicionado. Y hoy a esta hora están produciendo 758 Mw frente a una demanda de: TACHAN!!!! ->30.226. Me rio ahora de las palabras de ZETAparo cuando dice que somos líderes en energía limpia. Podemos serlo, pero lo que tenemos no sirve”
Vaya gracia que me hacen los datos tan exactos que manejas…empleando los datos del enlace que propones veo que durante esta noche los “molinos” han estado produciendo una media de 1500kW, lo que implica el 10% de la demanda. Para tí esto es una minucia, claro que por cómo das los datos y cómo los analizas, veo que no tienes mucha base para formarte una opinión.
Los molinos se desacoplan de red por el día y porque durante el día hay más consumos y por tanto se necesita mantener una producción más estable, es decir, no podemos arriesgarnos a que cambien las condiciones climatológicas y dejar a las empresas sin suministro…en fin, simplemente decir que me parece lamentable que para algo en lo que somos punteros en el mundo (si, hace unos años nos ganaba Alemania en potencia solar instalada) nos tiremos piedras contra nuestro propio tejado. Seguro que tu eres de los que preferirías que en lugar de exportar tecnología renovable, exportásemos construcción…Yo apoyo la especialización y espero que cuando alguien en el mundo piense en un panel solar o en un molino, piense en España, porque significaría que ganaríamos un prestigio internacional y solucionaríamos un poco nuestra balanza comercial.
Un saludo.
Buen palo le da la Columna Lex de Financial Times a BBVA por ofrecer a sus empleados “hasta cinco años de siesta voluntaria”. Dice que ese esquema “es más propio de compañías automovilísticas en apuros que de bancos”.
http://www.ft.com/cms/s/54e6d8b6-5019-11de-9530-00144feabdc0,Authorised=false.html?_i_location=http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcms%2Fs%2F1%2F54e6d8b6-5019-11de-9530-00144feabdc0.html&_i_referer=http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Flex
En el FT no hay día que no critiquen por alguna cosa a España aunque la mayoría de las veces tengan razón…
95 plas, plas, plas, paro que hoy ya me duelen las manos.
Es que no entieno a la peña, PERO SI LOS MOLINOS, TANTO DE VIENTO COMO DE AGUA LLEVAN AÑOS TRABAJANDO PARA LOS ESPAÑOLES.
Ayyyyyyy Don Quijote que seguro que en tu epoca no habria tantos detractores a los molinos como ahora.
y el ultimo que apague la luz
Para que luego nos quejemos de curro:
http://ziza.es/2009/06/03/trabajo_23_foto.html
Ahora que sacáis el tema energético
Más sobre Garoña
El pleno del Consejo de Seguridad Nuclear (CSN) continuará este jueves la cuarta sesión ordinaria para la revisión del Plan Integrado de Evaluación y Gestión del Envejecimiento (PIEGE) y de la operación a largo plazo de Santa María de Garoña (Burgos) tras la solicitud de renovación de la autorización de explotación por un periodo de 10 años. La sesión registró un fuerte debate. Los miembros del pleno del CSN se dedicaron al análisis de los estudios en los que se utilizó la hipótesis de 40 años de servicio de la planta burgalesa con el fin de concluir si la instalación puede continuar produciendo electricidad “con seguridad” dentro del periodo de la vida de diseño.
Os explico la última del plan E.
Mi cuñado trbaja para una empresa de urbanización, asfactado, movimiento de tierras, etc. Bueno la empresa ha trabajado y trabaja para varios ayuntamientos, pues ahora le exigían ala empresa en todos los ayuntamientos que para conseguir los nuevos contratos tenía que coger trabajadores en paro de esas poblaciones, cada municipio quería de los suyos. El empresario negoció para no tener que despedir a sus trabajadores y enviarlos al paro para contratar gente que no sabe como trabaja, bueno el pez que se muerde la cola. Al final consigue los contratos pero tiene que coger gente que esté en el paro, sea de la población que sea, bien despide a sus trabajadores los envia al inem y el mismo día los ha vuelto a contratar como trabajadores en Paro.
Así se maquillan las listas del Inem.
http://www.droblo.es/chiste-del-dia/
La prensa se hace de nuevo eco hoy del posible acuerdo entre Prisa y Mediapro para poner fin a la “guerra del fútbol”. Ambos grupos negocian un acuerdo sobre el reparto de los derechos de emisión para televisión a través de la creación de una sociedad conjunta a la que aportarían sus derechos audiovisuales (similar a Audiovisual Sport).
La financiación de esta nueva sociedad la realizarían Santander, La Caixa y Caja Madrid, a quienes podría sumarse BBVA.
Aunque inicialmente este acuerdo extrajudicial se refiere a los negocios de televisión de pago, se sigue especulando con la fusión de Cuatro y La Sexta en una segunda fase de integración.
He leido que
Un candidato polaco a las europeas dará 22 euros por cada voto que reciba y dice que hay otros candidatos que invitan a salchichas y que él prefiere dar dinero,
¿Seguro que Polonia es un país serio?
Felicidades Carlos por tu post! Voy a tener que someterme a una cura de desintoxicación para desengancharme de este foro…
Hola a todos,
Ante todo quiero felicitaros por el foro. Magnífico. Entré por primera vez sobre febrero, y leí unos cuantos artículos y comentarios. Vi unos cálculos súperinteresantes sobre si salía a cuenta invertir en la compra de vivienda y a qué precio debería comprarse si teníamos intención de obtener una rentabilidad como mínimo del tipo de interés que estaban dando las entidades financieras, pero la verdad es que llevo varios días intentando encontrarlo sin éxito. Me he chupado un montón de artículos y comentarios, con lo cual he aprendido a apreciar más el foro. Por cierto, lamento la deserción de Copero.
Por favor, si el autor del artículo o comentario puede reproducir sus razonamientos me encantaría tener la oportunidad de volver a leerlo.
Gracias
Enhorabuena Carlos por una explicación simple y clara sobre el gran mal desconocido llamado DEFLACION.
Así funciona el capitalismo, en épocas de crisis en lugar de afectar a todo el mundo por igual el pobre es cada vez más pobre, y el rico cada vez más rico; no sólo porque su dinero vale más como se puede ver en el gráfico que muy bien se ha expuesto sino también porque hace compras a precio más barato que el de mercado y cuando el ciclo económico es favorable vende con porcentajes de rentabilidad incluso insultantes.
Este es el mundo que hemos creado…
El nuevo embajador de EEUU en España será “el millonario Alan Solomont”, que ha montado su fortuna creando una red de residencias geriátricas
# 103 , paraivnp
4 de Junio de 2009, a las 12:05.
He leido que
Un candidato polaco a las europeas dará 22 euros por cada voto que reciba y dice que hay otros candidatos que invitan a salchichas y que él prefiere dar dinero,
¿Seguro que Polonia es un país serio?
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Depende de con cual lo compares.
Por cierto, ¿para cuántas salchichas da 400€?
Os leo hace mucho pero nunca habia escrito.Estoy cansado de deflacción , inflacción , hiperinflacción …. y que es mas conveniente una cosa o otra.
Esta crisis lo que tiene que enseñarnos es que no se puede gastar el futuro (hipotecarnos 40 años por encima de nuestras posibilidades),sino puedes pagar una cosa no la compras y ya esta , se compra una mas barata.
Antes mucha gente no podia comprarse una casa de 3 dormitorios,mas jardin , coche , amueblar ,vacaciones de golpe y lo que se hacia era comprar una casa de 2º mano ,pequeña , muebles los justos ,coche de 2º mano … se pagaba y despues se vendia otra vez comprandote ya el piso definitivo.Asi conseguias tener una hipoteca de menor cantidad , la pagabas y luego te hacias otra (cuesta menos pagar 2 hipotecas de 15 millones distanciadas en el tiempo que 1 de 30 millones de golpe).
Si cada uno se hubiera comprado lo que se puede pagar,no se habría inflado tanto el precio de los pisos,pues no se habrian vendido y tendrían que haber construido los pisos al precio que realmente se pudieran pagar,(la gente se creía que un banco te da el dinero pero que se devolvía solo).
La gente se ha gastado el futuro y ahora no tiene ni para comer , no se puede consumir y eso crea paro ,menos consumo y mas paro.
Por tanto si solucionamos el problema del paro , la gente podrá consumir o ahorrar segun le de la gana , pero que tenga cuidado con gastar el futuro porque volvera al mismo error.
Pero ahora viene lo mejor,nuestro gobierno se esta gastando el dinero futuro (mismo error que las familias) en salvar bancos y tonterias , cuando hoy dia solo tendría que gastarselo en crear empleo de la forma que sea,pues hay que recordar que un empleo directo crea empleo indirecto y así se aumenta la bola.
Hay que crear empleo aunque sea limpiando cunetas , bosques … pero no se pueden gastar 30 mil millones de euros con el plan E , salir en el mes de mayo que hay 24000 parados menos y decir que esto ya funciona.A cuanto a salido cada empleo y encima temporal.
Que los politicos se pongan las pilas de una vez y que creen un convenio en serio para la creacion de empleo como sea.
Copero, ¿has visto esto?
La COPE ofrece a Buruaga el espacio de César Vidal
lo va a escuchar Rita la cantaora
Me parece fantásticamente expuesto y totalmente erróneo. No estoy de acuerdo con que la economía de la calle se pare. Desde que empezó la crisis lo primero que noté fue la bajada de mi hipoteca (vale, no es que me tuviera ahogado, pero soy un soltero pagando una casa solito, así que alegrías las mínimas), y que cada 6 meses disponía de un dinerito inesperado que, por supuesto, corro a gastarme todos los meses en todos esos devedeses, zapatos y salidas de fin de semana que hace dos años no me podía permitir. Ya no me corto al hacer la compra y ahora en vez de agua del grifo para cenar bebo trina. Mi jefe no tiene que despedirme porque soy un joío mileurista (ni siquiera llego a los 1000… con las pagas prorrateadas). Y puedo asegurar que si todo siguiera tal y como está ahora (mi hipoteca, mi salario, los precios) yo seguiría comprando alegremente, y no tendría en mi armario una docena de camisas de hace 8 años.
Por supuesto, sé que ésto no me pasa sólo a mí. Tengo varios amigos en mi misma posición: uno encantado porque ya se puede comprar la megatele con que soñaba, otro flipado por las vacaciones que ha conseguido montarse, otra con la sonrisa tonta porque va a cancelar las dos tarjetas de crédito. Qué sé yo, infinitos ejemplos. Que no digo que haya muchísimos que tengan el dinero debajo de la cama, pero dile al 90% de ceporros que vivimos en este país que los 1000€ que tenemos debajo del colchón van “a valer” 1126 de aquí a un año, a ver qué te responde… ¿y si dentro de un año lo que quiero comprar no ha bajado ni un cent y encima el modelo que quería ya no se fabrica? Quita, quita, me lo compro todo ahora.
No me vale para nada la teoría de la deflación. Mucho me temo que hay otros motivos y que todos sabemos cuáles son.
He dicho.
Europa Press también ajusta costes: prescinde de su corresponsalía en Nueva York y rompe con los colaboradores en Londres, Lisboa, Latinoamérica y Asia.
Dejando tanto afecto, amor, amistad, dilección, devoción, voluntad, afición, inclinación, apego, proclividad, predilección, querencia. Que vamos acabar pareciendo los hermanos virtuales y descalzos de san Euribor……………….virgen y mártir.
Los descensos en el número de compraventas de viviendas registradas continuaron durante el primer trimestre del año, aunque “aparecen los primeros signos de que el suelo puede estar próximo”. Así se desprende de la Estadística Registral Inmobiliaria relativa al primer trimestre de 2009, elaborada por el Colegio de Registradores…sacado del economista.
Esta gente ha pasado de negar la burbuja, negar la bajada de precios…….a decir que ya ha acabado…………..
La realidad de la crisis para muchos ciudadanos es que han perdido su empleo o les han bajado el sueldo. El problema se agrava porque en esta situación se les hace imposible afrontar la deuda adquirida durante los años de boom económico. Es por ello que algunos analistas no esperan que la demanda interna crezca hasta la segunda mitad de 2011……….un poco de realidad. Sacado del economista
Genial la guía Carlos, me uno al clamor popular, pero deberías corregir/matizar un par de detallitos:
· En los dibujitos de los colchones, con una deflación del 1%, o pones que es mensual, o los números no salen: 1000 € al 1% a un año, da 1010, pero a un mes sería 1000,83 (sin impuestos por supuesto).
· Añadir que la deflación no se debe sólo a un estrangulamiento del crédito: si hiciese su trabajo el Tribunal de Defensa de la competencia, se flexibilizasen y se simplificasen cadenas comerciales etc, puedes tener crecimiento con deflación, aunque eso sí, puntualmente, ya que como todo, llega hasta donde llega.
· Y tercero, la solución a la deflación no viene necesariamente por la inyección a la economía de dinero a manos llenas vía gasto público. Los que somos algo liberales, pensamos que ese dinero se puede inyectar no vía gasto público, sino por la vía de la disminución de impuestos, que permite a consumidor y/o empresas tener más dinero para el consumo y crear así inflación. De hecho, aunque el estudio es de EEUU, muestra que que el multiplicador del dinero en el PIB es mayor si se libera en el sector privado que en el público (en una relación de 3:1,5). Es cierto que habría que tasarlo para diferentes economías, períodos y estructuras laborales, pero al menos, no considerar como única opción el gasto público.
Eso sí, ojalá todos los comentarios del día fuesen así… en tres meses seríamos todos catedráticos de economía. Apúntate un 10.
Un cordial saludo.
# 105 , Patarata
Por petición de algunos foreros a los que considero amigos, volví a postear. Por ellos estoy aquí, y aquí estaré hasta que ellos decidan que les soy prescindible, me suelten lo que me suelten.
Un cordial saludo.
# 110 , CCMlosmejores
Todos sabemos que la COPE eran Federico y César. Cristina no está del todo mal, pero ya está un escalón por debajo. Lo chulo hubiese sido que completase García por la madrugada, pero eso ya hubiese sido demasiado (a pesar de sus tendencias progresitas, hay que admitir que los tiene cuadrados, y eso me gusta en un comunicador).
Si además, empiezan a poner a gente plana en sus comentarios, se convertirán e una radio plana, lo que supone la muerte de la cadena. Es una pena, pero cada uno hace con su dinero lo que quiere, y si así lo han decidido los directivos de la COPE, es su dinero el que se juegan, no el mío.
Mi consuelo es esperar a ver si le dan un currito a ambos en una emisora con postes FM, que pueda escucharlos por el móvil o el ipod.
Un cordial saludo.
Habría menos discusiones si se publicara mensualmente el valor de una “cesta de productos y servicios básicos” comparada con los salarios.
Y no olvidemos algo: los aumentos salariales se negocian con la (supuesta) inflación del año transcurrido. Es decir que siempre van por detrás, recomponiendo poder adquisitivo.
No hay nada más ridículo que sindicatos mendigando un 2% de aumento salarial, y los empresarios “indignados” ofreciendo un 1%.
# 115 , Copero, y reconoce que ahora casi no te sueltan nada ;)
#115, Copero
Justo acababa de ver tu comentario 114. Me alegro.
Saludos
Hace dias que no aparece por aqui camionero, que habra pasado con la anunciada (por el) huelga de transportistas? (Conste que no quiero que haya huelga)
Felicidades por el post
http://inicia09.wordpress.com/2009/06/04/explicacio-de-la-deflacio/
# 118 , Mrc
De momento nada, toquemos madera. Aún así, vine mentalizado para lo peor, y me estoy llevando una grata sorpresa.
Un cordial saludo.
# 121 , Inicia
Carlos, ¿tienes el certificado de Colouiris o uno similar? Creo que no pues no veo la marca por ahí…
Andrew Mickey, estrategia de Q1 Publishing, es uno de los pocos expertos de mercado que se muestra positivo con la renta variable. Su artículo comienza citando a Bernard Baruch, uno de los especuladores más legendarios, quien decía que “el principal propósito del mercado es engañar al mayor número posible de inversores”.
Según él, en estos momentos, el número de bajistas es más fuerte que nunca y el reciente rally sólo ha reforzado sus posiciones. Las grandes caídas del mercado no ocurren cuando todo el mundo las espera. Ocurren cuando todo el mundo se siente seguro. Cuando el mercado está confiado. Cuando nadie encuentra razones para no comprar. “Ahora mismo, nada de eso ocurre”, afirma Mickey.
Los grandes gestores no se sienten seguros. El índice VIX , un indicador de la volatilidad implícita de las opciones de un importante grupo de acciones del S&P500, todavía está en 31. El riesgo percibido todavía es alto. Durante el mercado alcista de 2003 a 2007, este índice marcaba niveles de 10 o menos.
En opinión de este estratega, “nos encontramos en una de las mejores oportunidades para la creación de valor en muchos años”. La mayoría de los analistas se centran en las malas noticias. Y la mayoría de los inversores perdieron mucho dinero el año pasado. El efecto de esto es que nadie quiere tomar demasiados riesgos y que muchos inversores se conforman con no perder dinero.
“Recuerden, la confianza crece lentamente y se destruye con mucha facilidad. Por eso, las acciones suben lentamente y caen rápidamente”. Como dice la expresión, “las acciones suben por las escaleras y caen en ascensor”.
Mickey pone como ejemplo el tiempo que le costó al mercado recuperar la confianza tras el crash tecnológico de 2000 a 2002. Durante el periodo que va desde octubre de 2007 hasta marzo de 2009, ha pasado lo mismo. Cualquier señal de confianza ha sido eliminada del mercado.
“El miedo es muy alto. Vivimos un periodo donde los movimientos del mercado lo aceleran todo. Las pérdidas y las ganancias son mayores y más rápidas. Esto forma parte del proceso de formación de un suelo”.
Precisamente, el mercado intenta engañarnos a todos. Comienza a subir para que los inversores entren y luego se pone a bajar. Es un ciclo impredecible que se repite una y otra vez, para terminar en un gran rally que hace entrar en el mercado a todos los inversores.
“Podríamos estar dentro de ese rally, pero creo que todavía no ha terminado. Hay mucho dinero que todavía no ha entrado en el mercado. Por ello, pienso que este rally podría durar mucho más de lo que la gente piensa”.
“Hay muchas oportunidades ahí fuera, y aunque veamos correcciones en el corto plazo, el mercado ofrece buenas oportunidades en el largo plazo. Claro que es necesario proteger nuestras inversiones si entramos largos en el mercado, porque hay muchos riesgos y multitud de problemas en el horizonte. Muchos créditos hipotecarios pendientes y un gran déficit público que no tiene solución a medio plazo.
“El rally terminará en algún punto. Pero estoy más interesado que nunca en el verano. Hay varias oportunidades muy interesantes durante los próximos meses”, concluye Mickey.
—
No estoy nada de acuerdo pero es de los pocos que dice que esto seguirá subiendo y lo razona.
124 Me sigue llamando la atención que haya quien aconseje a la gente invertir cuando las grandes empresas del mundo hacen lo contrario, desinvertir:
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/ING-dejara-operar-paises-preve-captar-8000-millones-desinversiones/20090604cdscdsemp_24/cdsemp/
Me doy cuenta de que todo lo que nos rodea está maquillando y es falso. Todo está manupilado. Qué asco……….
# 5 , roman
Comentas que los bienes necesarios no sirve este esquema y discrepo. Basta con ver el incremento en las marcas blancas.
# 124 , Droblo
4 de Junio de 2009, a las 12:43.
“Mickey pone como ejemplo el tiempo que le costó al mercado recuperar la confianza tras el crash tecnológico de 2000 a 2002. Durante el periodo que va desde octubre de 2007 hasta marzo de 2009, ha pasado lo mismo. Cualquier señal de confianza ha sido eliminada del mercado. ”
———
De lo que se olvida este señor ejperto es que en el 2000 se salió gracias a tipos de interés bajos y CRÉDITO fácil para todos. Ahora mismo no hay CRÉDITO……. ¡para nadie! Ni proyectos buenos y rentables reciben pasta. Esta vez no vamos a salir. Nos vamos a estancar. No circula pasta por el sistema……. no vamos a conseguir crecer porque NO VAMOS A CRECER A BASE DE CRÉDITO.
Ahí está ls diferencia… GRAN DIFERENCIA. Y esto lo vamos a ver… tarde o temprano.
Cuestión de tiempo amigos…….. esta es mi opinión. ¿Qué decís?
Reino Unido repite tipos como se esperaba en el 0.50%
Por cierto… ¿Donde están los euribor siempre sube hoy? Ha subido….
Me ha parecido muy didáctica la explicación sobre la deflación. Sólo preguntar una duda de un “profano”, pero con nivel universitario (medicina + 1º ADE), por algo a lo que le vengo dando vueltas desde hace tiempo: ya en Expansión ha salido publicado que los tipos de interés sí que podrían llegar a ser negativos. La idea es la siguiente: supongamos unos tipos en un -2%. Esto querría decir que el estado podría suministrar dinero a los bancos (la cantidad que el estado pudiera disponer) y abonarles un 2% anual, y éstos prestarlo por ejemplo al -1% (abonarían un 1% anual al cliente que les pidiera estos “créditos”). Esto, ¿no estimularía mucho más la economía facilitando la financiación a empresas que pudieran pagar los créditos (devolución del capital más lo que sería una especie de subvención del 1%, por ejemplo), a un precio incomparablemente menor para el estado (-2% anual sobre el capital prestado)?
Dada la pregunta, me queda bien el nombre de “Utópico”, eh? :) Saludos
131 ¿quién querría invertir en tipos negativos?
¿Quién compraría deuda pública si tuviera que pagar dinero por tenerla?
El artículo muy ilustrativo, pero no se habla en ningún momento del consumo responsable. Creo que no hubiésemos llegado donde estábamos hace un año si el consumo desenfrenado, irresponsable, desbocado, ¡un desastre de consumo!
Acabo de llegar e imagino que ya se habrá hablado de esto en los anteriores comentarios. Es cierto que hay que incentivar el consumo, pero… ¡por dios que no se convierta en aquello que tanto daño está haciendo en millones de familias en todo el mundo! Creo que en esto estamos todos de acuerdo.
Un saludo,
Por una vez un atisbo de justicia… bueno ya veremos el resultado… seguro que le dan una collejilla y ya está…
http://www.libertaddigital.com/nacional/el-marido-de-alexia-de-grecia-imputado-en-la-operacion-union-1276361222/
Elena Salgado tiene brotes psicóticos:
http://www.abc.es/20090604/nacional-politica/atentos-proximo-acontecimiento-planeta-20090604.html
Si es que yo empiezo a creer que en la Moncloa se fuman los brotes verdes
Muy interesante y muy gráfica la explicación. Y todo esto para justificar por que Trichet no seguirá bajando los tipos ¿no? por que por lo que decis no bajará más.
A ver si abren el crédito y tasan bien (y no a la superbaja) para que los que queremos comprar y mover dinero podamos, que no nos dejan.
# 133 , JavierSedna
En eso tienes toda la razón del mundo. 1000 positivos.
Las 100 más célebres del mundo
http://www.forbes.com/2009/06/03/forbes-100-celebrity-09-jolie-oprah-madonna_land.html
# 112 , Droblo
4 de Junio de 2009, a las 12:19.
Europa Press también ajusta costes: prescinde de su corresponsalía en Nueva York y rompe con los colaboradores en Londres, Lisboa, Latinoamérica y Asia.
————
¡ Venga ahíiiiiiiiii ! Más recuperación económica y brotes verdes. Por cierto, los trabajadores qué son…… ¿números o personas? Es que me parece que las personas tienen familia…….
Dios bendiga a la deflación!
¿De que productos bajan los precios? De los coches, de los pisos y de los artículos de lujo que hasta hace poco te los metian intravenosa “porque yo lo valgo!”.
El petróleo no baja. Oferta inelástica. La comida tampoco baja(un 1% en las cebollas no es nada) pero se hacen ERE’s. ¿Como se entiende que empresas que obtienen beneficios puedan hacer ERE’s?
LA RESPUESTA ES: No estamos en deflación. Estamos en un ajuste de precios de productos sobrevalorados diseñados para timar.
Con inflación “0” el dinero puede estar debajo la baldosa y el banco llorando. Ahora que les den a los bancos, a los vendezulos y a las empresas de cuádrigas con motor que chupan del bote.
A ver lo que tardamos en regalar el dinero de las pensiones a alguna empresa de automoción o a los despidos libres porque estamos en deflación. Aún tendremos que estar contentos de que los productos sean caros. Y un huevo!
Los efectos tan duros de esta crisis sobre la población del “primer mundo” demuestra que somos como las plantas criadas en maceta, en cuanto dejas de regarlas un día se secan y mayor es la dependencia cuanto más jóvenes son las generaciones que la sufren, pues no es que no hayan padecido épocas de sequía, es que ni siquiera han oido hablar de ella por ello,tal vez la primera labor de nuestra sociedad debería ser la de concienciarse que no todo es color de rosas, que a veces hay que “sufrir” y trabajar para conseguir las cosas. Tal vez entonces no notaríamos tanto los vaivenes del mercado porque (estoy totalmente de acuerdo con el artículo del día)cuanto más endeudada está la población más vulnerable es, y el gran drama de está crisis es la gran vulnerabilidad de muchas economías.
Droblo.
El EURIBOR ya no baja..jajajajaja
A final de año 6%
# 130 , Mrc
# 142 , Anónimo
:P
140 El término exacto para la actualidad es DESINFLACION…y en principio si los brotes verdes germinan será la hiperinflación un miedo más posible que la deflación ya que la masa monetaria ha crecido muchísimo y si se empieza a mover podría ser espectacular. Pero si los brotes verdes amarillean con el verano y no dan semilla en el otoño la deflación puede ser una posibilidad real a pesar del precio del crudo.
Ahora mismo, repito, simplemente estamos en desinflación
http://www.euribor.com.es/2009/02/23/inflacion-desinflacion-%C2%BFdeflacion-hiperinflacion/
# 130 , Mrc
# 143 , Mrc
Hola Marta. Ya estoy aquí.
Últimamente no puedo leeros, pero en dias como hoy, hago un esfuerzo por poner un par de post…
Ya sabes. A final de año 6%
Jajajajaja…
ayer dije yo 0,6.
¿Apuestas a ver quién está más cerca? :P
1% BCE, como se esperaba
El post esta muy bien, ¿pero alguien me puede explicar porque demonios no se va a poder prestar a interes negativo?
Es decir, que si pago al contado, pague 1000 euros y si pago en 12 meses pague 970 euros, pero el precio del dinero es mayor, lo que deberia facilitar sobre manera las compras a credito.
Y encima el banco no perderia dinero.
rcalber,
Perdon, en el ultimo parrafo he escrito el banco, en vez del establecimiento comercial, ya que en realidad estaba pensando en ofertas lanzadas desde sitios como “El corte ingles” que permitieran compras a plazos premiando al que lo hace de esta forma
148 El principal problema es que para obtener dinero el banco deberá pagar intereses, ¿por qué si no va a meter alguien dinero en el banco si no le ofrecen nada, por qué BCE les va a prestar dinero? Y si no tienen ese dinero, ¿cómo quieres que te lo presten a cambio de encima pagarte más dinero?
Además, es un escenario de deflación, tampocvo valdrían para nada tus avales porque darían por hecho que bajarán de valor…
En relacion al post anterior, tambien pienso que se podria hacer con los Bancos solventes, ya que al precio del dinero le afecta tanto el valor como el tiempo y tener que devolver dinero pasado un tiempo seria un prestamo rentable para el BCE ya que el dinero del futuro tiene mas poder de compra.
Hacerlo a clientes particulares es mas complicado, ya que te arriesgas a la morosidad y es casi preferible tenerlo en tu poder.
Resumen de ACF sobre mayo en los mercados:
■ Adiós, depresión; bienvenida, recesión. La mejora de los
indicadores de riesgo financiero en los mercados interbancarios
y crediticios está dando soporte a unos mercados bursátiles que
están reduciendo progresivamente sus primas de riesgo
implícitas hacia niveles más normalizados. Los temores de una
nueva Gran Depresión han dejado paso a una, simplemente,
fuerte recesión, con importantes caídas del PIB en 2009e en la
práctica totalidad de los países desarrollados. Los planes de
apoyo a los sistemas financieros y las políticas fiscales
expansivas deberían evitar repuntes pronunciados de aversión al
riesgo como los vistos el pasado mes de marzo.
■ El endeudamiento público: ¿una amenaza? Las necesidades
de financiar todas las ayudas al crecimiento han implicado un
repunte de las rentabilidades de los bonos de unos 60 p.b. en un
mes. Según nuestros cálculos, a partir de rentabilidades de entre
el 5,00% y el 5,25% la relación bolsa/tipos es inversa. Por tanto,
por el momento, no pensamos que estas subidas de las TIR
puedan provocar debacles bursátiles.
■ La evolución de los beneficios empresariales, clave para la
bolsa. Si en mínimos, la bolsa descontaba una depresión, con
caídas de los niveles de beneficios implícitas del 54% desde los
máximos de beneficios de 2007, los niveles actuales implican
una reducción estimada de los mismos en torno al –35%, cifra
que se acerca a nuestro escenario central de descenso de
beneficios previsto entre 2007-2009e (–28%).
■ ¿Rotación de sectores? Desde inicios de año, bancos y
constructoras presentan comportamientos positivos mientras que
Telefónica y eléctricas están en terreno negativo. Más de la
mitad de la revalorización del Ibex 35 es atribuible al 15% de
revalorización de Santander. Para los próximos meses, y una
vez olvidados los excesos bajistas y la fulgurante recuperación,
pensamos que eléctricas y Telefónica deberían comportarse
positivamente, respaldadas por una rentabilidad por dividendo
superior al 6% y al 7%, respectivamente.
Droblo,
Porque el dinero que te presta el BCE en el presente tiene menor valor que el que te devuelve el banco en el futuro.
En cuanto a que no tuviera dinero, se crearia y con ello se generaria inflacion.
¿no?
Sobre la forma del artículo de hoy:
Está claro, nos estamos convirtiendo en “seres visuales”; el conocimiento vuelve a ser visual… todavía con un reminiscencias grafológicas… por ejemplo los esquemas. Pero, al tiempo; dentro de no mucho volveremos a la cueva (‘la de Platón’), aprenderemos con imágenes y no imaginando.
Sobre el fondo del artículo:
Sólo se me ocurre decir que absolutamente cierto, excepto la crítica que ya se ha hecho sobre los artículos de primera necesidad y su exposición a la deflacción.
Droblo,
¿Por que los bancos no iban a pagar ese dinero con intereses?
El hecho de tener un deposito con intereses, haria que el Banco acumulara dinero que simplemente teniendolo el Banco, en vez del cliente debajo en el colchon, sin que el Banco lo prestara ni hiciera nada, solamente por el incremento de esa acumulacion del dinero y del valor en el futuro, le esta generando una rentabilidad al banco.
Igual que se acumula oro, porque creemos que su valor frente al dinero crece, no veo porque no podrian los bancos y Estados acumular dinero porque su valor crece, aunque es cierto que el Estado tendria que hacer esfuerzos fiscales y de inversion para salir de esta espiral.
# 127 , Anónimo
Se sigue aplicando igualmente, jamás me he referido a marcas necesarias, me he referido a productos necesarios. Una persona necesita leche pasteurizada y en buen estado cada día, no necesariamente leche Pascual. Igualmente necesitas pan, carne, huevos, zapatos, pantalones y camisas y llenar el depósito cada día, pero no necesariamente comprar lo más caro, los productos caros son innecesarios para el que tiene estrecheces económicas, su atractivo reside en mostrar más clase o que eres más rico, lo cual es muy superficiel y se puede prescindir de ello.
Si una marca es ineficiente y no puede vender más barato, ya sea porque cada año debe aumentar sus beneficios un 10%, ya sea porque sus estructuras no se lo permiten, tiene un problema muy grande, pero no es la deflacción, sino que es una marca que no es competitiva, su reto será competir en tiempos de crisis y sacar adelante su producto. Si su producto no lo demandan los usuarios es porque lo pueden sustituir por otro más barato o porque es innecesario, y en ese caso la deflacción acabará con él. Las empresas que no sepan vender algo más que humo se irán a la quiebra, y sí, traerán paro y problemas, pero es que estas empresas jamás debieron existir.
Volviendo al principio, tu puedes comprar zapatos Martinelli o zapatos marca Pepe, pero sigues necesitando zapatos, la leche puede ser Hacendado en lugar de Pascual, pero no por eso dejarás de beber leche, y si dejas de beber leche tu problema no será la deflacción, será el hambre, que es mucho más grave.
Así que volvemos al principio, los productos necesarios y que aportan algo de verdad seguirán vendiéndose, los caros o de poco valor añadido desaparecerán y pasarán a la historia. Mucha gente se acostumbrará a vivir sin caprichos, como nuestros abuelos, a comparar precios y a cuidar sus cosas para que le duren un poco más: nada de cambiar de coche cada 4 años, ni zapatos o móvil nuevo cada 6 meses.
# 131 , Utopico
creo que con la remotanda que parece que se va a dar el petroleo otra vez pronto estaremos de nuevo buscando el equilibro entre el dinero barato y algo de infleaccion…..
ps- realmente un gran articulo. Engañosa sencillez.
No he podido meterme hasta ahora, pero no hubiera podido perdonarme el articulo de hoy, sencillamente genial
# 153 , rcalber
Tu tienes un PIB y futuro PIB (es decir una capacidad), que mas o menos representa tu masa monetaria, si tu incrementas tu masa monetaria, cada unidad de moneda baja porque le representa menos de esto. por tanto tu moneda cae respecto a las demas por tanto te es mas caro comprar.
Cuando empezo la recesión y antes de caer el PIB de USA, inyecto moneda, lo que llevo a una segunda caida del dolar, pero entonces gano las elecciones Obama, y el dolar subi por tanto, USA es más rica que antes, ya uqe tiene mas doalres para comprar que en el anterior momento que tenia el mismo valor de cambio al haber mas dolares.
Espero haber resuelto tu duda
Si quereís saber lo que ganarán los eurodiputados que saldrán elegidos el domingo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/04/union_europea/1244112100.html
Hasta 13.000 € brutos al mes
No me resulta raro que se saquen las tripas en campaña. ¡Menudo botín al final de la matanza!
Este es un hilo de la madeja ‘euribor.com.es’ ….
———————-
# 108 , CARPANTA
4 de Junio de 2009, a las 12:14.
# 103 , paraivnp
4 de Junio de 2009, a las 12:05.
He leido que
Un candidato polaco a las europeas dará 22 euros por cada voto que reciba y dice que hay otros candidatos que invitan a salchichas y que él prefiere dar dinero,
¿Seguro que Polonia es un país serio?
——————
Depende de con cual lo compares.
Por cierto, ¿para cuántas salchichas da 400€?
—————
Y, ahora, la encuesta del día :
Pulgar arriba: Hay que hacerle ‘la ola’ a CARPANTA
Pulgar abajo: Donde se ponga Polonia (en cuento a cachondeo….)
Rcalber, si el banco ofrece intereses negativos nadie ingresará dinero en él y por lo tanto no podrá prestar nada.
¿Y qué harían los estados? ¿quién les compraría su deuda?
No he entendio la encuesta, pero por 400 € tocarían aproximadamente unas 5330 salchichas.
Será que hay que pagarle un bocata al carpanta.
# 161 , Droblo
Ellos no lo llaman intereses negativos, lo llaman comisiones
# 162 , Ruben
Pues… fácil. El tema es qué país (políticos, militares, curritos, parados… malhechores…) es más serio; si Polonia en el que los candidatos invitan a una/varias salchichas por cada voto, o España donde el candidato invita a (según tus cálculos) 5330 salchichas por cada voto.
PD:
A lo mejor, sólo analizamos el poder adquisitivo (en salchichas)
Bueno, ya se han dado la vuelta los futuros del euribor y para mañana si no se tuerce volveremos a tener bajada
Empieza la rueda de prensa de Trichet
Con otro mes por delante con el dinero al 1% y sin atisbos de subir lo menos que puede hacer el euribor es bajar un poquillo más.
Dice que los tipos son los correctos y que a mediados de 2010 empezará el crecimiento positivo…los futuros se han dado otra vez la vuelta, deja claro que no baja los tipos más
————-
La mejor medida para evitar la deflación es……..
¡¡¡¡¡ AHORRAR !!!!!!
No gastéis ni un duro en chorradas ni caprichos. Nada de cine, restaurantes, ropa, regalitos chorras, etc.
# 169 , Droblo
4 de Junio de 2009, a las 14:38.
Dice que los tipos son los correctos y que a mediados de 2010 empezará el crecimiento positivo…los futuros se han dado otra vez la vuelta, deja claro que no baja los tipos más
————-
Y si en 2010….. ¿no crecemos? Alguna medida pensada…… ¿?
dice que la inflación será negativa unos meses sólo
bueno, al menos como con cambie nada hemos tocado fondo con el euribor, ahora y mas importante es ¿cuanto tiempo se mantendra así?
ICG
El consumo responsable es básico, pero es que tu eres de extremos.
Si no consumimos se para todo, no lo ves? Hay que consumir, pero acorde a las paosibilidades de cada uno, que por degracia para algunos son pocas.
La Asociación Hipotecaria Española (AHE) prevé que el saldo de crédito hipotecario en 2009 registre tasas de crecimiento negativas y que la morosidad de los préstamos de vivienda a hogares se duplique hasta el 4%, desde el 2% de 2008, y la de las empresas inmobiliarias se eleve hasta el 6%.
soy pobre, estoy contigo, a todo esto es más importante que se prolongen estas cifras en el tiempo que no cuanto más bajen, ya que está claro que no será mucho más.
# 174 , molu
Ejercicio futil, dejalo, lo unico que conseguiras son mas arengas sobre el ahorro extremo
ha mantenido los tipos??? los ha subido? los ha bajado???
Infor me please!!!
# 167 , Droblo
4 de Junio de 2009, a las 14:35.
Empieza la rueda de prensa de Trichet
———-
¿Para anunciar que dimite por lo mal gestor que ha sido?
Nooo….! Para que ser uno responsable de sus actos…..
Los tipos suben a finales de año…Ya que se prevé inflación a finales de año lo a repetido tres veces………..
Que el IPC baje un 2% es tan bueno o tan malo como que suba un 2%. Por supuesto ambas cosas no son buenas para los mismos segmentos de población; en general: acreedores, perceptores de rentas y poseedores de activos monetarios estarán bastante más contentos con una bajada general del IPC que con una subida, y por contra, deudores y poseedores de activos no monetarios estarán más contentos con el escenario opuesto.
En cualquier caso constituye una opinión extendida -de la que el post de hoy es reflejo- que la deflación es una cosa malísima y que una vez se entra en ella ya no se puede salir. Tal opinión es infundada: es cierto que los procesos deflacionarios conllevan una espiral que retroalimenta el proceso, pero exactamente lo mismo sucede con los procesos inflacionarios. Y de ellos se sale. Cualquier persona con dudas no tiene más que consultar la historia económica de los siglos XVIII y XIX para ver que procesos deflacionarios e inflacionarios se fueron alternando sin graves contratiempos.
En definitiva: el miedo a la deflación no debería superar el miedo a la inflación (si el miedo fuese algo racional, claro).
180 No sé de donde sacas eso, lo que ha dicho es que la deflación durará sólo unos meses pero mantiene su previsión de inflación para 2009 entre el +1.4 y el +1.6%…
no dice nada especial pero me llama la atención que se congratula que hayan hecho efecto en los emrcados las bajadas de tipos…
ahora mismo los futuros de tipos de interés están más o menos como estaban a las 11 cuando se decidió el euribor de hoy…
Trichet da la matraca con la necesidad de reformas estructurales, contesta a las cr´iticas de Merkel afirmando que está seguro que ella respetará su independencia y mientras tanto Canadá también repite tipos al 0.25%
ufff, se están empeorando mucho los futuros del euribor, no ha gustado nada la decisión de esperar a julio para comprar bonos ni la cuantía de las compras…espero sea cosa de un momento.
Para #14 Aclarador
La crisis no la has creado tu, pero te has beneficiado de ella, con subidas de IPC de una burbuja. Tu suerte esta con ellos. Si la vida sube tu sueldo sube, si la vida baja tu sueldo (o trabajo) baja. Cuando te dan, aceptas y cuando te quitan dices:”si no es mi crisis”. Si no te gusta este sistema, vete a cuba.
# 174 , molu
4 de Junio de 2009, a las 14:44.
ICG
El consumo responsable es básico, pero es que tu eres de extremos.
Si no consumimos se para todo, no lo ves? Hay que consumir, pero acorde a las paosibilidades de cada uno, que por degracia para algunos son pocas.
——————
Estoy de acuerdo contigo en lo del consumo responsable y sostenible según las posibilidades de cada uno.
Pero es que después de una década de derrochar y malgastar… me pregunto: ¿alguien se acuerda de lo que es un consumo responsable?
Pues lamentablemente NO. Nadie de las últimas generaciones HA PASADO HAMBRE. Por este motivo……. ¡todo el mundo gasta demasiado!
Es mi opinión personal……
P.D.: Un ejemplo: mis padres nunca han salido fuera de España de turismo, sólo salieron a Alemania a trabajar y a ahorrar am máximo para volver lo antes posible. Me cuenta mi madre que no fue ni una vez a un cine, ni de fiesta, ni a comprar ropa. Todo era para traer los máximos marcos para España. Mi padre igual. Allí en Alemania no consumieron nada. Pero nada es nada. Nunca han cambiado una tele sin que se haya quemado la que había (20 años). Nunca se han comprado joyas, nunca han ido al cine, nunca han ido de restaurante más de 2 veces al año……… ropa la justa y del mercadillo de Canovellas (Granollers) que es de “gitanillos”. Y así siempre……..
# 169 , Droblo
¿Significa que se acabó el descenso del euribor? Se quedará más menos como está o comenzará a subir. ¿Te acuerdas de qué pasó hoy hace un año con el euribor?
En respuesta a Roman
Si te documentaras un poco sobre los procesos deflacionarios, verías que en realidad los precios que más bajan son los productos básicos (agrícolas normalmente).
Esto es así ante todo por el proceso productivo, el grado de concentración del sector y la mentalidad industrial.
Podría ser cierto que en primera instancia lo que caiga sea la venta de bienes de lujo. Pero veamos un poco más allá en la escala de sucesos.
El sector industrial es un oligopolio (pocas empresas dominan el mercado). Se sigue una política de reducción de riesgos de mercado que, en general, tiende a RECORTAR LA PRODUCCIÓN en vez de a bajar precios.
Puede que esa política parezca contraria a la doctrina del “maximizar beneficios” que tanto cacarea el economista liberal tipo, pero es un hecho empírico. ¿Por qué? Por un lado, por la divergencia de intereses entre el accionariado y la tecnoestructura. Por el otro, para no crear esas expectativas de “el mes que viene compro más barato!!” ni entrar en guerras comerciales.
Como el sector industrial recorta empleos, se dispara el paro. Los parados reducen al mínimo sus gastos, por donde puedan. Y esto incluye los propios “bienes de primera necesidad”.
Mucho de lo que llamamos “bienes de primera necesidad” son perfectamente superfluos. Por ejemplo, cualquier carne por encima de una ración semanal (e incluso eso se puede reducir, si entramos en círculos de miseria). Un % altísimo de la producción de cereal y similares sólo tiene como destino el alimentar ganado.
Pero resulta que, al contrario que en el sector industrial, el sector agrario está tremendamente atomizado: hay una feroz competencia. Además, las cosechas tardan un año en madurar (eso sin entrar en el tema frutales), por lo que los cálculos económicos se pueden quedar desfasados muy pronto.
En consecuencia, el impacto a nivel de precios llega sobre todo a los bienes de consumo básicos. Unos bienes con precios muy volátiles, tal y como se reconoce en el cálculo del IPC subyacente (que sólo incluye “componentes estables”).
EN RESUMIDAS CUENTAS:
Los más perjudicados con una deflación son los de siempre. Los obreros y el mundo rural. Y en aguas revueltas, ganancia de pescadores: los grandes capitalistas aprovechan para expandirse y hundir a la competencia de las PYMEs.
Tus alegatos con respecto al fin del consumismo son más bien propios de un chiquillo iluso. El consumismo seguirá existiendo porque hay demasiada gente dependiendo de él, EMPEZANDO POR LA PROPIA CLASE OBRERA, que se va al paro cuando desaparece la demanda.
El problema de fondo es y sigue siendo el reparto de la propiedad de los medios de producción, nos guste o no. Mientras siga habiendo tanta gente trabajando por cuenta ajena, seguirá habiendo crisis cíclicas que se “remediarán” estimulando el consumismo hasta límites insostenibles.
El estímulo fiscal del gobierno es algo positivo para el ciudadano medio, al menos de forma coyuntural. Pero no deja de ser corto de miras, porque lo que hace falta es una gran reforma del sistema productivo -que muy probablemente pase por la nacionalización de la industria-.
187 Según parece la hostia viene por el buen dato de productividad yanki que ha provocado venta de bonos allí y por simpatía ha provocado venta aquí y por lo tanto han subido algo las rentabilidades pero no viene dado por nada de Trichet, las expectativas a corto siguen sioendo las mismas…tipos al 1% durante mucho tiempo.
Si la cosa empeora, puede apuesten por nuevas bajadas y si mejora por subidas pero incluso el propio Trichet no habla de mejopras hasta dentro de un año…
Y con los tiposs al 1% mucho tiempo el euribor tampoco se puede mover demasiado de donde está ahora…
http://es.noticias.yahoo.com/9/20090604/tes-familiares-de-desaparecidos-se-autoi-61bd63d.html
Vaya, vaya, a lo mejor el sr. garzón no es el demonio hecho hombre, como le parece a algunos medios.
Ayer la noticia de la pasta del Forum y hoy el apoyo de muchisima gente contra ¿la podemos llamar derecha reaccionaria o quizas mejor ultraderecha o lo dejamos en ……..? Con esta gente se me ocurren muchos calificativos pero la mayoria no son apropiados para el foro.
“Varias asociaciones de la Memoria Histórica y familiares de desaparecidos durante la Guerra Civil y el franquismo se han autoinculpado hoy ante el Tribunal Supremo como “inductores y cooperadores necesarios” de las resoluciones del juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón. ”
Vaya, vaya al final “todos a una, como en Fuenteovejuna”.
a ver que pone en LD……..pues no pone nada de esto, habla de Garzón, como no, pero para lo que a ellos les gusta más……………….perooooooo……QUE LEOOOOOOOOOOOO……..AAAAARRRRGGGGGHHHHHHHHHH
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, …..RESPIRO……..NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
http://www.libertaddigital.com/nacional/aguirre-otro-quiere-ser-presidente-del-pp-1276361296/
“OTRO”
Esperanza Aguirre ha insistido en que nunca ha dicho que quiera ser presidenta del PP, a diferencia de “otros” que sí lo han afirmado. Al ser preguntada en “La Mirada Crítica” sobre si eran “otros” u “otro”, la presidenta de la Comunidad de Madrid ha sido clara:
“Pues sí, seamos honrados, otro”. NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO——-NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Con razon no veiamos a “Otro” por aqui se esta haciendo fuerte para optar a la presidencia del PP.
je,je,je
Muy bueno, ilustrativo y original.
¿Algún diseñador que haga dibujos animados?
Pon una estadística en tu vida.
Sinceramente, no os creais nada en absoluto de las bajadas de los precios de las viviendas. No digo ni que sí bajen ni que no bajen pero creo que nadie sabe cuánto ni de una cosa ni de otra. Ejemplo: este piso de Chamberí en Madrid
http://www.ivive.com/_fichas/8AA28249/pisos-chamberi-madrid.php
285000 euros por 42 m útiles e interior. Vamos un lujazo de piso. Pues bien, según la propia página, los pisos en dicho barrio han bajado en el último año un 21,80% ergo, este piso “valdría” hace un año más o menos 347200 euros (a 6676 el metro construido nada menos. Eso no se lo cree nadie.). Sin embargo, en la evolución del precio del piso te muestra que el anunciante desde que lo puso a la venta en octubre del año pasado no ha modificado el precio (ni para arriba ni para abajo)
Imaginemos que quisiérais comprar desde hace tiempo ese piso ¿ha subido? ¿ha bajado? ¿se ha quedado igual?
Lo dicho, pa volverse loca!
# 156 , roman
Así que volvemos al principio, los productos necesarios y que aportan algo de verdad seguirán vendiéndose, los caros o de poco valor añadido desaparecerán y pasarán a la historia. Mucha gente se acostumbrará a vivir sin caprichos, como nuestros abuelos, a comparar precios y a cuidar sus cosas para que le duren un poco más: nada de cambiar de coche cada 4 años, ni zapatos o móvil nuevo cada 6 meses.
———————-
¡Ahí te he vistooooooo! ¡Se acabó la fiestaaaa!
Nada de malgastar………. que el consumismo es el demonio del siglo XX que debemos matar. Así, en este siglo XXI debemos basar nuestra vida en la RESPONSABILIDAD hacia los demás y el RESPETO a todo lo que nos rodea…. AYUDANDO al HERMANO. Ya que no debemos olvidar que todos somos SERES HUMANOS.
Sin ánimo de matizar la opinión de roman o de anti-roman, las cuales me parecen bastante compatibles, quiero dar mi opinión.
Por un lado me parece que la deflación es una consecuencia de la inflación y a la vez, me parece que esta última es una consecuencia de la primera.
Si todo va “bien”, la inflación sube, el PIB sube, los salarios suben y el empleo sube. Yo no sé si esto se debe a que por un lado los precios suben hoy porque los pago hoy, pero el salario lo subo mañana. Es decir, que de manera inevitable se llega a una situación final en la que con mi dinero hoy no puedo pagar lo que hoy valen las cosas.
Si todo va “mal”, hay deflación pero hoy resulta que podré pagar menos por un artículo que mañana. Es decir, que hasta mañana estaré recuperando ese poder adquisitivo perdido. Eso sí, mañana serán válidas las tesis de anti-roman y los productores dejarán de producir para no perder dinero ni bajar precios frenando así la economía, pero también la inflación.
Esto durará hasta que lleguemos al futuro, ese futuro donde ya hemos devuelto el dinero que trajimos al presente y podamos volver a tener dinero fresco para encender el motor de la economía.
Creo que todo pasa por regular el motor económico, que siempre tenderá a acelerarse hasta que gripe o decelerarse hasta que pare, con el fin de que la inflación sea siempre cero, cada día, cada hora, cada minuto y cada segundo. No sé si es imposible, quizás ahora sí, pero lo mismo con otro planteamiento es posible.
Lo que sí parece claro es que nos quitaremos de cosas superfluas por mucho tiempo, que nos iría mucho mejor si los trabajadores por cuenta propia generaran riqueza produciendo algo (no en el sector servicios) y si cada uno tuviera un pueblo al que poder volver a vivir del campo a las malas.
# 188 , Anti-roman
Casi todo tu razonamiento es correcto, con salvedades, si la agricultura estuvo atomizada alguna vez, fue hace mucho tiempo, con las importaciones actuales y el recorte de políticas agrarias en la unión europea, la mayor parte de los alimentos que consumimos vienen del exterior o de grandes terratenientes. Puede que haya volatilidad en las materias primas, en los mercados mayoristas y de futuros, a los que la población no tiene acceso. Al final de todo, la cadena sigue estando controlada por un oligopolio de intermediarios que marca los precios. Como dices acabarán pagando los de siempre, lo que nos ahorramos en lujos nos lo cobrarán en productos de primera necesidad que no sufrirán deflacción. Seguramente los agricultores lo pasarán mal, sobretodo los pequeños agricultores, esos que sólo sacan para mantener el campo, y eso traiga más problemas.
Que la deflacción trae problemas para todos, por supuesto, pero no será tan mala como la pintan, será una purga de modelos de negocio absurdos, una vuelta a la economía productiva y de valor añadido, y un punto y aparte para la especulación, al menor por unos pocos años, ya sabemos que el hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra.
Que el consumismo seguirá existiendo no me queda ninguna duda, pero un consumismo mucho más responsable, porque lo poco que habrá para gastar habrá que mirarlo bien. Puede que esos límites insostenibles de los que hablas estén llegando o hayan llegado ya, el endeudamiento a toda tu vida, el pagar hasta el último céntimo en sólo lo necesario.
Por último, estoy totalmente de acuerdo con tu último párrafo, hay que cambiar el sistema productivo, gastar en ayudas sociales a día de hoy es un bálsamo para el trabajador, pero sólo significa más de lo mismo, pan para hoy y hambre para mañana, lo que hoy gastamos en economía improductiva lo pagarán nuestros hijos, no es más que una hipoteca a pagar en un futuro muy largo.
Un emigrante de Somalia llega a España y es inmediatamente trasladado a Madrid.
En su primer día, decide salir a ver los alrededores de su nueva ciudad.
Andando calle abajo por una de esas del barrio de Lavapiés, para a la primera persona que ve y le dice: ‘Gracias señor español por permitirme estar en este país donde me han dado piso y comida gratis, seguro medico y educación gratis, gracias..’
La persona sonríe y le responde: ‘… ¡lo siento, pero yo soy lituano! ‘
El somalí continúa calle abajo y encuentra a otro que caminaba en dirección opuesta, le dice: ‘ Señor español, gracias por este país tan bello que es España.’
La persona le responde: ‘ Lo siento, no soy español soy rumano’
El nuevo emigrante continúa su camino y para a la siguiente persona que ve en la calle, le da la mano y dice: ‘Gracias por esta España tan maravillosa ‘
La persona dándole la mano le dice: ‘Muy bien pero yo no soy español, soy marroquí’
El somalí continúa su camino y finalmente vea a una señora bien vestida que le viene al encuentro y le pregunta: ‘¿ Es Ud. española?
La mujer sonríe y le dice: ‘No, yo soy ecuatoriana’
Extrañado y confuso, el somalí pregunta a la mujer: ‘ ¿y dónde están los españoles?
La ecuatoriana le mira de arriba abajo con curiosidad y le responde: ‘ ¡¡¡ Espero que currando!, tienen que mantenernos !!!’
Y AL QUE NO LE GUSTE, QUE PIENSE LO QUE VOTA.
# 192 , Proserpina
4 de Junio de 2009, a las 15:45.
Pon una estadística en tu vida.
Sinceramente, no os creais nada en absoluto de las bajadas de los precios de las viviendas. No digo ni que sí bajen ni que no bajen pero creo que nadie sabe cuánto ni de una cosa ni de otra. Ejemplo: este piso de Chamberí en Madrid.
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Hola amigo/a!
En mi humilde opinión AHORA es el PEOR MOMENTO de la historia para comprar. No miréis ni precios…….. ¡estamos iniciando una Depresión económica! Además, los precios de los pisos están en la cresta de la ola burbujil. Están en el pico más altoooo……..
Ahora lo inteligente es vivir de alquiler y esperar que este tema pegue el petardazo. Lo ha hecho en USA, en Japón, en Irlanda…… ¿Por qué no en España? ¿Somos los más chulos? Estamos a meses de que España pete por todos lados. Precios supercaros, paro del 20% y subiendo por mucho que lo maquillen, los bancos en quiebra técnica, sin dar crédito ni a los que tienen proyectos rentables, morosidad de los bancos y cajas de un 10% real (esta es la quiebra de cualquier entidad bancaria… no lo pueden aguantar!), los bancos además tienen miles de pisos guardados y no reflejando las pérdidas en sus balances, etc.
¿QUIÉN ES EL SUICIDA QUE SE COMPRA UN PISO AHORA?
Respondedme si sois valientes……….. ¿¡ estoy loco !?
P.D.: Fijáos en que Droblo no compraría piso! De hecho, dice que hasta por no comprar…… ¡no compra ni el coche! El otro día dijo que lo alquilaba……. ¿por qué será?
Saludetes.
Contra el maquillaje y la manipulación…….
¡ NO VOTÉIS ESTE DOMINGO !
¡ NO VOTÉIS ESTE DOMINGO !
¡ NO VOTÉIS ESTE DOMINGO !
Alguien puede explicarme la última parte. Estaría bien completarla con lo que va a hacer el BCE y con lo que ha hecho la reserva. Comprar bonos en el mercado de largo plazo. Pero cómo afecta esto? Mete liquidez en el mercado, pero los bonos de largo plazo no son de particulares. a quien le llega ese dinero?
# 178 , noanik
4 de Junio de 2009, a las 14:49.
Si los sube la va a cagar. Si los baja la va a cagar. Ha preferido dejarlo como están entonces. Aunque tambien la va a cagar. El problema es la deuda. Hemos producido y consumido todos como si fueramos ricos. Pero con el dinero que se supone íbamos a ganar los próximos 30 años. Ahora toca trabajar duro y pagarlo durante 30 años, ¿a quien le sorprende esta situación?
El problema no son los tipos !!! grabaos esto con fuego !!!
El problema es la deuda que 20 veces mayor que la economía real y activos !!!!!!!
Si tengo que repetirlo 200 veces lo haré.
“yo quiero ser bueno pero…”
197 no manipules que mi caso no es extrapolable, yo soy raro
y además al final tuve que comprarme coche propio y tuve un accidente de siniestro total y me volví a comprar el mismo.
Pero el hecho de que yo no compre piso no es por la situación actual, es porque no me gusta ser propietario de nada que no sea líquido, una vez me compré un apartamento porque me vencía la cuenta vivienda y a los dos años y un día (entonces fiscalmente merecía la pena) lo vendí y eso fue en el 2003, así que económicamnete fue una mala decisión.
En la compra de una vivienda hay factores que van más allá de lo económico y además hay que valorar mucho la cantidad de deuda que uno asume, más en mi opinión incluso que el precio (si es para vivir, claro)…yo creo -como cree por otra parte la mayoría- que la vivienda en general bajará más pero cada caso es cada caso.
# 201 , Droblo
Despues de taaaannntaaaassss discusiones con ICG, crees que te hara caso?
¿Es un tio que lo unico que quiere es vivir en un mundo de Mad Max?,
mucha gente ha intentado razonar e incluso le han mandado a tomar por cu.lo, ha sido insultado y seguro que tiene el comentario menos votado todas las semanas.
# 201 , Droblo
Ahora me explico lo del cinturón de seguridad de tiempo atrás. ;)
Normal que te compraras luego el mismo coche, si te había salvado la vida. Bueno, eso y que seguro que el concesionario te lo valoró muy bien al comprarte otro coche allí. Ellos luego arreglan el tuyo y lo venden de km cero o que era de un vejete que lo usaba para ir a hacer la compra y llevar a su señora a la pelu.
# 201 , Droblo
Yo ni lo había visto, así que gracias a tu post me lo he leido con detenimiento. Es que uno no puede dedicarle tanto tiempo a ICG.
ASISA se va a la mier.da, acabo de cancelar mi póliza
Ni se os ocurra hacerte de Asisa, SE VA A LA QUIEBRA EN MESES, y no es broma. En la revista de medicos demadrid, de este mes, aparece la reunion que han tenido el colectivo de medicos analistas de madrid, porque Asisa ha decidido reducir el gasto en analisis clinicos, lo que repercute en el paciente. Ademas, a partir de ahora, a los cardiologos, si te hacen un ecocardiograma en la misma consulta, no se lo van a pagar, asi que les pagan lo mismo una consulta simple que una en la que te hagan un ecocardiograma. Asi que no va a haber un solo cardiólogo que pase consulta con asisa, y si lo hay, no va a hacer un ecocardiograma en la primera visita, con la de diagnosticos precoces que supone eso! venga ya!, es el colmo. Es como si una peluquera cobrara lo mismo por cortar y peinar que solo por peinar. Estamos hablando de consultas por las que te pagan 12 euros el paciente. No es por comparar, pero gana mas un fontanero.
Todo esto es la gota que colma el vaso, a lo ya añadido de que van a retirar las polizas de muface, a que se les han ido muchisimops medicos, y los que se van a ir…y a que van a convertir sus clinicas en sitios de alta rentabilidad centrados en cirugia ambulatoria, con el menor numero de dias de ingreso posibles.
Cuidado de verdad, que esta gente funciona como si en vez de tener una empresa de salud, en la que se trata con enfermos, fuera de coches, o de lo que sea. TREMENDO
# 205 , Sin Nada-l
Ya, eso es lo que tienen los seguros médicos: Marketing. Habitación pa ti solo, sin listas de espera, enfermeras guapas. Ahora si tienes un problema médico de verdad vete a la Seguridad Social (Salvo en Madrid, claro)
q gran verdad
# 202 , Soy pobre
jojojo la verdad es que hay días que lo han reventao bien al pobre. Pero el tiempo hace justicia, y precisamente es cuestión de tiempo que se le empiece a dar la razón a ICG. Eso sí, el camino será doloroso.
Tanto que uno preferería, ya no mirar a otro lado, sino equivocarse de lleno.
La morosidad máxima y en aumento de la que habla ICG está sucediendo con los tipos muy muy bajos. El agujeraco de la banca española ( como se sabe: elite financiera galáctica ) es de 150 000 millones de leuros. Pueden falsear sus balances, pero tarde o pronto llegan los vencimientos y comerse con patatas ladrillo tras ladrillo, jamás recuperarán lo que prestaron a los insolventes…
Mañana o en Agosto o dentro de seis meses o un año o dos años, saltará la chispa y el incendio va a ser devastador. El panorama va a ser desolador, por eso yo vuelvo a la jovialidad y a la alegría con este foro y no digamos las carcajdas que suelto con los que dicen “mira este piso en Chamartín que no baja”,… hablando con conocidos sobre el tema vuelvo a la frescura, es muy refrescante esa inocencia broteverdista que habla de que ya no van a bajar más o en en seis meses o un año otra vez pa’rriba. Estos días con el tongazo del dato del paro y demás… Bueno, bueno esto ya para largo. Después del plan E sacarán el plan F o E’ o lo que sea, pero la conclusión final será que no se debió parar el fuego con gasolina, y los euribordependientes comprenderán tb que comprar no fue buena idea.
STEP AWAY FROM DEM SNARES OF DEATH,
DONT BE LOST IN CYBERSPACE BABYLON INTERNET!!!
Alguna vez os habéis preguntado….. ¿cuántas viviendas están en venta en España?
Vamos a ver….
– En España había unos 46.157.822 habitantes al 1 de enero de 2008 (Demografía de España – Wikipedia, la enciclopedia libre). Ponle unos 47M máximo hoy.
– En España en 2006 había 509,8 viviendas por cada mil habitantes (Fuente: ABC.es). A día de hoy seguro que esta cifra ha aumentado pero seamos conservadores: 1 vivienda por cada 2 habitantes.
-Respecto al número de viviendas en venta, con datos demostrados y obtiene un resultado razonable de 2 MILLONES de viviendas a la caza de comprador, tenemos: 3 MILLONES de viviendas en venta.
http://www.publico.es/espana/actualidad/134197/vivienda
Es decir: Existen unas 22 MILLONES de viviendas en España y 3 MILLONES de ellas estan en venta. Un terrorífico 20% del ya hiperabultadísimo total de viviendas se encuentran en venta.
El dato provoca tanto pavor que aun siendo mucho más conservador y ajustándolo al 20%, una de cada cinco sigue dando tanto miedo que haría correr a cualquiera.
Y todo esto en un panorama de desinmigración, con la reducción de la demanda de vivienda que eso implica.
En condiciones de crecimiento tenemos stock para 15 años… Muchas de las viviendas se caerán a trozos antes de venderse.
Pero es que las condiciones que vamos a tener los próximos 15 años no son de crecimiento Amihos… Y eso sin echar un vistazo a la pirámide demográfica… ¿Sigo?
Se pueden hacer más cuentas pero no ha nacido broteverdista que consiga que los resultados no den miedo.
Droblo
Esto demuestra la volatividad de todo. Hace nada nadie daba un duro por este compañía. Imagínate si se hubiesen comprado acciones
http://www.cotizalia.com/cache/2009/06/04/noticias_27_prisa_dispara_desde_minimos_marzo.html#
# 208 , fyahball
Hola amigo fyahball! A ver si te prodigas más por aquí que mola lo que dices!
Yo no paso por aquí para que me voten ni positivo ni negativo. No voy a decir lo que le guste a la masa para quedar bien y ser el más mejor. A mi sólo me gustaría que por lo menos un forero despertara gracias a algún comentario mío…… con eso me basta.
Un gran saludo y escribe más coj.onaaaa!
Mucho fyah, mucho fyah…… eeehh!! ehhhhh!!!!!!
Mucho fyah, mucho fyah…… eeehh!! ehhhhh!!!!!!
Mucho fyah, mucho fyah…… eeehh!! ehhhhh!!!!!!
# 208 , fyahball
Ya amigo pero es que lleváis así dos años “el segundo semestre”, “después del otoño”, “tras el verano” y ahora ya estás por dentro de dos años
Con Cariño, al final os vais a parecer a Aramis Fuster, nos os van a tomar en serio de tanto hacer prediciones que no se cumplen
(Y eso que a mí también me gusta Montego Bay )
Entiendo lo que es la deflacción, y sin embargo, en una situación de desempleo, el alza en el precio de los bienes cotidianos, del petróleo y de las hipotecas me parece mucho más aterradora que un escenario en el que los precios bajan.
Estamos en lo mismo de siempre ¿caen los precios por debajo de su valor o disminuye la sobrevaloración de los bienes? ¿no se estará pinchando la gran burbuja inflaccionista que comenzó con la llegada del euro?
Estoy un poco cansado de ver como muchísimas empresas se forran a mi costa ¿pueden vender más barato? Claro!! siempre han podido, pero sencillamente ahora se ven obligadas a hacerlo.
Deflacción no, gracias… inflacción menos!.
El artículo es muy gráfico,gracias.Quería decirle a la gente que piensa que no se venden casas por su precio y que piensa que bajaran un 50% que no se equivoque, no se venden porque se deniegan el 90% de las operaciones, ya que los bancos tardaran en abrir la mano, conozco gente con altos ingresos que se los deniegan sin mas y podrian pagar casas de 400 o 500.000 euros.Asi que paciencia a los que quieren comprar y tambien a los que quieren vender(bajar el precio no implica encontrar un comprador porque si el banco no concede el credito de nada sirve la rebaja).
# 208 , fyahball
El problema de icg no es que acierte o no, eso ya queda en segundo plano con él.
fyahball,
Yo veo cada dia como mejora la economia, voy mirando los carteles de los locales vacios, en venta o en alquiler, cada dia hay más.
Pasate un dia por el Vilamarina, (me “llevaron” el otro dia) pero no vayas al centro comercial, date una vuelta en el poligono, no en la zona de naves de toda la vida, si no en los bloques de oficinas, el escenario es Madmaxista, a mi personalmente me recuerda a mi epoca de comics de 1984. En esa zona iba uno de los mayores complejos de oficinas del Baix llobregat (en mi despacho aun tengo los planos de uno de los solares vacios donde iban 6-8 edificios de oficina, ya no me acuerdo), se ha quedado en nada.
Digo en nada porque si te pasas veras que bonitos que son los edificios, varios de ellos VACIOS. Piden un alquiler sobredimensionado y como son muy chulos (suizos) dicen que de bajar nada de nada.
Pero no es lo unico, cuantos proyectos se estan quedando guardados en los cajones.
Ahora básicamente solo aguantan los negocios ed toda la vida, con los gastos de local muy pequeños, generalmente de propiedad, el resto esta bajando la persiana. Lo grave que igual que te cierra una inmobiliaria, te cierra una panaderia, o una fruteria, o una zapateria, o una pescadaria, o un bar, o una tienda de informatica, o una carpinteria metalica…..estos son de los que he visto ultimamente que han cerrado y que me vienen a la cabeza.
El circulo se va estrechando, cada dia un poco más. Cada dia se genera menos riqueza pero si más pobreza.
y el ultimo que apague la luz
Caso ICG….
La gente es feliz cada uno como quiere o puede…
ICG es feliz haciendo lo que quiere, que básicamente es vegetar en una ciudad dormitorio de la corona de Barcelona… lícito….
Por mi parte soy feliz viviendo en un pueblecito de la costa brava, con mi pisito, mi buen coche, mi moto, mis salidas del fin de semana, mi esquí, mi viajecito anual y disfrutando un poco…
Lo que me irrita de ICG es que a parte de proclamar reiteradamente que su estilo de vida es el mejor, intente convertir en plan Goebbels su idea (equivocada o no) de estilo de vida…
Lo que me pregunto es qué sera que genera su insistencia… ¿convencimiento o envidia?…
yo tengo una teoría….
#216 , y esto es todo
Lo que comentas de Vilamarina, en Viladecans, es terrible. Todo nuevo, y absolutamente vacío. Sólo falta el típico rastrojo del lejano oeste americano por ahí rodando, jajaja.
Según me han comentado, en la zona del Mas Blau de El Prat de Llobregat también hay muchos m2 de oficina vacios. Además en Castelldefels, por donde está el campus nuevo de la UPC, también planteaban otra gran zona de oficinas y “ná de ná”.
# 211 , ICG
+1 jejejeje
—
# 212 , Proserpina
La crisis internacional tiene su propia inercia y su propia evolución, pero siempre nos olvidamos de nuestra crisis. Esta sigue latente y tiene más recorrido que la otra. Los suciolistos pueden engañar con lo de la crisis internacional un tiempo. Pero cuando baje la marea se verá quien estaba en pelotas.
Mira: nuestro país que basa ( basaba ) el 40 % de su economía en el ladrillo y no hay ladrillo para décadas, p.e. con argumentos tan consistentes como el de # 209 , yasieso. El 40% de nuestra economía ha saltado por los aires. El plan E es: no quieres ladrillo, pues toma dos tazas. Y justo antes de las elecciones me saco un dato positivo del paro que me ha costado 10 000 millones de leuros. Ese dinero voló y los puestos de trabajo volarán en octubre. Se gana 4 meses y se queman 10 000 millones. Estos empleados aguantan unos meses más, pero eso no cambia que no hay trabajo para este tipo de mano de obra para décadas.
El estado tiene mecanismos y muchos recursos para alargar la situación. El cáncer terminal no se arregla con morfina, pero pueden endedudar al estado y sacarse planes y cubrir los pufos de la banca todavía por algún tiempo. Los usureros pueden ir tragando ladrillo muuucho tiempo y pueden valorarlos a precio de pico de la burbuja o el que quieran, el BdE lo permite e incentiva. En fin, se puede ir guardando la mi.erda debajo de la alfombra por más tiempo, pero luego será peor. Tranquilo que yo seguiré dando la cara por aquí, aunque sea para que me la partan, aunque sea para decir que estaba completamente equivocado.
BURN DEM ALL!!!!
p.s. Te dejo este video de una cantante originaria de Montego Bay…
http://www.youtube.com/watch?v=HvZUwVVeYnU
Hola,
Por si a algún forero le interesa… aquí aporto mi granito de arena para conseguir recortar gastos que YO considero PRESCINDIBLES:
1) Reducción / Eliminación de vicios (Este punto vale por dos!!! No gastamos en tabaco, pastitas, bar… y encima nuestra salud se beneficia de manera notable)
2) Reducción de parte del ocio (Ir al cine, de restaurantes, de copas, de compras… si conseguimos aguantar nuestro espíritu consumista y sólo hacemos estas cosas una vez al mes ahorramos muchísimo)
3) Cuando se va a echar gasolina… llenar el depósito hasta arriba!!! (He visto gente que recorre 5 kilómetros para ir echar gasolina y luego sólo le echa 20 euros… con eso dentro de 2 días tienes que ir otra vez!!! Gasto innecesario de kilómetros)
4) Correr menos con el coche, moto o camión… (Si vamos a 100 km/h por autovía/autopista/nacional gastamos la mitad que si vamos a 140 km/h… un depósito nos durará mucho más si aplicamos técnicas de “reducción de consumo” como: no pegar acelerones, no pisar el acelerador más allá de la mitad del pedal…)
GASOLINERAS MÁS BARATAS: http://geoportal.mityc.es/hidrocarburos/eess/
5) Comprar por Internet (yo en Ebay compro ropa por 30/40 euros… siendo exactamente la misma que hay en la tienda por 100/150 euros !!!! Yo primero voy a la tienda y me pruebo la ropa. Cuando ya sé la talla que me va bien de esa prenda, voy y la busco en el ebay… y si la encuentro… zas! la compro (me viene de paises asiáticos) y ahorro INCREIBLE!!!. Por cierto… la ropa que hay en las tiendas no os creáis que es MADE IN SPAIN… es MADE IN CHINA… igual que la que YO compro… así que fijaros el BENEFICIO que consiguen… serán AVARICIOSOS…!!!)
6) Cuando vayas a hacer la compra… busca lo que esté de OFERTA y compra en cantidades que te permitan aprovechar ese precio (a mi, por ejemplo, me gustan mucho los zumos… pues si veo alguna oferta 2×1 me compro 10 paquetes y tiro un mes con ese zumo… y cuando es la leche igual (hace nada en Caprabo estaba la leche 2×1 y compré 10 ladrillos de 6 litros… con lo que el litro, si antes estaba a 70 céntimos/litro, yo me lo he sacado a 35 céntimos/litro) y así con TODO LO QUE SE PUEDA.)
7) Antes de comprar nada… pensárselo 3 veces si es REALMENTE NECESARIO… y pensárselo 4 veces si el PRECIO que nos piden LO VALE y si no está más barato en otro sitio.
8) Reducir gastos en agua (cerrar el grifo cuando no utilicemos el agua… sobre todo en la DUCHA. Hay gente, y mucha, que mientras se enjabona deja el GRIFO ABIERTO…!!! Hacedme el favor de CERRAR EL GRIFO !!! Al estilo “BANCO”. jeje!!!) También cuando te cepilles los dientes…
9) Si vuestra pareja gasta mucho en todo esto… intentad DIALOGAR con él / ella para que entienda que lo PRESCINDIBLE no es NECESARIO para vivir. Y que CONSUMIR no da la FELICIDAD. Es mejor para la relación de pareja un paseo agarraditos de la mano y comentando lo bonito que es el paisaje que no comprarle un perfume o una joya o un reloj…
10) Eliminar cuota de gimnasio (perfectamente se puede ir a correr por la ciudad / parque… y si lo haces con tu pareja mejor que mejor !!! te pones en forma GRATIS)
11) Reducción del gasto de teléfono / móvil (no llamar para chorradas cómo “ya estoy llegando”. Utilizar los SMS. No bajarse juegos al móvil !!! Son una chorrada y un timo. No participar en concursos de… “envía un mensaje al 5555 y gana un coche o un perrito piloto…”) (entre mi novia y yo gastamos 40 euros al mes)
12) Tener BUEN HUMOR y levantarse CON GANAS DE VIVIR (gastamos menos si vivimos con alegría y buen humor).
# 215 , Anónimo
Creo que sé por donde vas, aunque yo agrdezco que el ICG escriba bastante porque al fin y al cabo da mucha información y la fuente.
# 218 , Minotauro
# 216 , y esto es todo
uuuuuuhhhhh os podría contar muchas cosas, soy pratense y conozco mucho castefa y viladecans. He visto vender zulitos por 55 kilos a mileuristas como rosquillas. El drama está servido. Quizás desde casa después, si puedo, os comente casos concretos que dan miedo.
ONE LOVE!!!!
217
Soy tu reflejo en la costa vizcaina. Me gusta disfrutar la vida un viajecito, comer por ahi, esas pijaditas que hacen la vida más agradable. Yo y mi pareja gracias a Dios nos lo podemos permitir somos una pareja joven con buenos ingresos y sin hijos. Pero el problema es que yo tengo amigos que para pirarse de vacaciones se piden un crédito personal y creo que esto a escala es lo que ha originado la crisis en este país. EL SOBREENDEUDAMIENTO.. Bueno me piro que me están esperando.
Y si entras al Vilamarina aun faltan muchos locales por ocupar y los edificios de encima, dos en manos de los bancos y creo que ponia en el periodico que solo hay 40 familias vivendo “en una zona de lujo”, van a tener que hacer horas extras para pagar la comunidad.
El Mas Blau es actualmante (segun mis informaciones) la zona más barata de toda la zona en el alquiler de oficinas.
Teniendo en cuenta que estan al lado del aeropuerto y muy cerca de la zona franca, pues queda claro que van mal dadas.
Y eso que con lo bonito que han dejado San Cosme (veremos cuanto les dura).
De Castelldefelds por ahora se van a arreglar los accesos de la zona urbana del campus, pero me parece que poco más.
Y más proyectos que se estan quedando en nada.
Segun Centeno, entre primera obra terminada, mas obra nueva comprada por pasapiseros, mas vivienda comprada como inversion durante la ultima decada, tenemos un stock de 5 millones de viviendas que buscan comprador.
221 Pues nada, cualquier dia quedamos minotauro, tu y yo y nos tomamos unas birras.
Que igual hasta nos conocemos, porque no vivo en el prat si no creeria que eres mi vecino, cada año en una maceta le sale una planta que me recuerda a ti…..je,je,je
# 220 , ICG
Pues que vida mas triste y sosa llevas, me das pena.
A mi personalmente, me gusta vivir mi vida – y no estar sobreviviendo como tu, ICG.
Trabajo para vivir, no vivo para trabajar. Esto es exactamente lo que han hecho tus padres – vivir para trabajar, y lo que estas haciendo tu. Tu mentalidad no te permite ver mas allá de tus narices y hacer en tu vida alguna cosa que vaya un poco mas lejos de lo que son tus necesidades básicas.
Me gusta mi vida, mi casa, mis viajes 2 o 3 veces al año, mi coche, los veraneos con mi pareja y mi hija en las costas gallegas, donde vivimos dos meses cada verano durante ya años, mi ropa bien hecha y cómoda, mis salidas a cenar fuera…Nadie me ha regalado nada, todo esto lo he ganado trabajando.
Ueeeee!
Fyahball y resto de foreros…… ¡he encontrado el himno de este foro!
http://www.youtube.com/watch?v=btpuHxwK7S0
# 159 , Maño H20
Qué caraduras!!!!!!!
Son los cerdos del cuento de Orwell, y se están riendo de todos nosotros, haciéndonos deslomarnos como burros para malvivir, mientras ellos viven mejor que la nobleza.
Cada vez tengo más claro que vendrá una nueva revolución, y los cuellos de los políticastros habrá que cortarlos con la guillotina mal afilada.
Y es que cada vez hay más diferencias entre unos (los que trabajamos) y otros (los que viven del put…o cuento a costa de nuestros impuestos)
ME DAN GANAS DE VOMITAR VIENDO ESTO:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/04/union_europea/1244112100.html
# 226 , Exiliada
4 de Junio de 2009, a las 18:43.
# 220 , ICG
Pues que vida mas triste y sosa llevas, me das pena.
A mi personalmente, me gusta vivir mi vida – y no estar sobreviviendo como tu, ICG.
Trabajo para vivir, no vivo para trabajar. Esto es exactamente lo que han hecho tus padres – vivir para trabajar, y lo que estas haciendo tu. Tu mentalidad no te permite ver mas allá de tus narices y hacer en tu vida alguna cosa que vaya un poco mas lejos de lo que son tus necesidades básicas.
Me gusta mi vida, mi casa, mis viajes 2 o 3 veces al año, mi coche, los veraneos con mi pareja y mi hija en las costas gallegas, donde vivimos dos meses cada verano durante ya años, mi ropa bien hecha y cómoda, mis salidas a cenar fuera…Nadie me ha regalado nada, todo esto lo he ganado trabajando.
———
Que sí, que sí…… que me parece muy bien y me alegro por ti. Pero has pensado qué pasaría ¿si te quedas en el PARO?
Pues eso es lo que había cuando mis padres con 20 años tuvieron que emigrar a Alemania. Paro, tristeza, pobreza, etc.
Y eso no lo hemos vivido ni tú ni yo… pero yo ya estoy mentalizado para lo que va a llegar. ¿y tú?
Avisados estamos. Luego no lloremos. Saludos!
# 226 , Exiliada
Pues si que me das pena a mí…
Que necesitas 2 meses de vacaciones para ser feliz
Que necesitas un coche, una máquina, para ser feliz.
Que necesitas 2-3 viajes al año para ser feliz.
Que necesitas mucha ropa y cómoda para ser feliz.
Que necesitas cenar fuera de casa para ser feliz.
Gracias a currantes como los padres de ICG, puedes disfrutar del país que tenemos, y los criticas.
Que pena me das…
Que yo sólo necesito un puñado de ceras y dos papeles para ser feliz jugando con mis niñas.
Eso sí que es triste…A eso le llamas vivir la vida?
203 No, yo creí que funcionaba de otro modo pero al ser siniestro total lo llevaron a chatarra porque se comprometen por escrito a que nunca venden repuestos usados…pero vamos, me importó poco, tenía seguro a todo riesgo y aunque lógicamente per´di dinero, me compré el mismo y dos años después y dos abogados después pude recuperar lo perdido…
mira cómo quedó http://blogimg0.ifrance.com/00/02/73/160530.jpg
# 230 , Anónimo
“4 de Junio de 2009, a las 19:03.
# 226 , Exiliada
Pues si que me das pena a mí…
Que necesitas 2 meses de vacaciones para ser feliz
Que necesitas un coche, una máquina, para ser feliz.
Que necesitas 2-3 viajes al año para ser feliz.
Que necesitas mucha ropa y cómoda para ser feliz.
Que necesitas cenar fuera de casa para ser feliz.
Gracias a currantes como los padres de ICG, puedes disfrutar del país que tenemos, y los criticas.”
Anónimo, dime ¿donde dije yo que mi felicidad esta en las cosas materialistas?
Que me guste vivir bien no significa que de aquello depende mi felicidad. Pero mientras puedo, mientras vivo – disfruto de lo que me gusta. De un amanecer en el bosque cerca de Moscú, de una brisa de Atlántico en la fresca madrugada de julio, de la vista impresionante sobre Atlanta que se ve solo desde un avión, de un espectáculo musical en Londres o de un concierto en Milán…
¿Quien te dijo que yo tengo dos meses de vacaciones? :))))Simplemente mi trabajo me permite hacerlo desde allí, desde Galicia o desde donde sea – solo que haya una conexión de Internet y un teléfono.
Ahh, por cierto, no nací en este país…por lo tanto no tengo que dar gracias a los padres de ICG, ni a los de nadie…:)))
——–
SOMOS LOS PRIMEROS DEL MUNDO EN ALGO……..
España lideró en 2008 el aumento de las insolvencias empresariales a nivel mundial
Ep – 04/06/2009 18:34h
España experimentó en 2008 el mayor incremento en la cifra de insolvencias empresariales a nivel mundial al registrar un total de 2.528 procesos, lo que representó un incremento del 187%, según un estudio elaborado por la compañía de seguros de crédito Euler Hermes.
Asimismo, el informe pronostica que las insolvencias de empresas españolas aumentarán un 58% este año, un repunte que sólo será más acusado en Países Bajos (+75%), Hong Kong (+71%) y Noruega (+66%).
A nivel mundial, las insolvencias empresariales registraron un aumento del 27% en 2008 debido a la desaceleración de la actividad mundial en el primer semestre, lastrada por la explosión de precios de las materias primas, para después sufrir una fuerte caída en la segunda mitad del año, lo que se tradujo en una degradación rápida de la situación financiera de las empresas, un incremento de sus dificultades de pago y, al final, un enorme aumento de las insolvencias, en particular durante el cuarto trimestre.
Si bien el escenario era muy similar en los principales países, con la notable excepción de Alemania, la situación tomó un “cariz excepcional” en países como España (+187%), Portugal (+67%), Irlanda (+113%), Reino Unido (+31%), Italia (+45%, Dinamarca (+67%) y Estados Unidos (+45%).
http://www.cotizalia.com/cache/2009/06/04/noticias_67.html
# 231 , Droblo
¿Qué co.ño pasó para que quedara así? ¿Te arrasó un camión?
Gracias a Dios no te pasó nada!!!!!
# 229 , ICG
4 de Junio de 2009, a las 19:01.
“Que sí, que sí…… que me parece muy bien y me alegro por ti. Pero has pensado qué pasaría ¿si te quedas en el PARO?”
“Y eso no lo hemos vivido ni tú ni yo… pero yo ya estoy mentalizado para lo que va a llegar. ¿y tú?”
En paro no me puedo quedar, porque mi trabajo, mi profesion no tienen paro :)) Es dificil de explicar.
Y si por lo que sea llegase una situacion rara – estoy preparada para ser “autoempleada”.
Y si este pais vaya mal, no tengo problemas para irme a otro lugar, no es una cosa nueva para mi.
Mucha suerte, y gracias por tu interes!
# 225 , y esto es todo
4 de Junio de 2009, a las 18:32.
221 Pues nada, cualquier dia quedamos minotauro, tu y yo y nos tomamos unas birras.
Que igual hasta nos conocemos, porque no vivo en el prat si no creeria que eres mi vecino, cada año en una maceta le sale una planta que me recuerda a ti…..je,je,je
————–
Si quedáis avisadme! No seáis cabron.cetes….. jaja! Yo estudié un año en la UPC de Castelldefels….. sé llegar ahí. Jeje! Y yo os invito a las birras que para eso ahorro. :D
Jo, Droblo, creo que después de eso se debe valorar la vida de otro modo.
El “puedes morir mañana” debe ser muchísimo más claro…
Pero si lo has escrito tú misma hace dos posts!!!
Pues que vida mas triste y sosa llevas, me das pena.
A mi personalmente, me gusta vivir mi vida …
… Me gusta mi vida, mi casa, mis viajes 2 o 3 veces al año, mi coche, los veraneos con mi pareja y mi hija en las costas gallegas, donde vivimos dos meses cada verano durante ya años, mi ropa bien hecha y cómoda, mis salidas a cenar fuera…
Claro, que como ICG no lleva tu vida de DIVA, pues él es un soso y triste.
Quién te ha dicho a tí que ICG no es feliz!!!.
Ah, claro, sus padres eran unos lerdos que se deslomaron por su hijo (mira que no pulirselo en pilinguis), metieron las divisas que tú sacas con tus coches y tus viajes, le pagaron estudios a su hijo, ý éste le corresponde con títulos.
Pero oye, que eso de ahorrar es de sosos y de acabados.
Mejor, tiremos la casa por la ventana…
Me recuerdas a un amigo, que se fue al sur de Francia y le hizo fotos a cualquier piedra que veía y lo llamaba monumento, y al llegar acá, pasó de largo por burgos sin visitar la catedral, y ni miró la Sagrada Familia cuando pasó por delante…
Droblo…… mira lo que dice McCoy:
25% de paro en España, el problema de Europa
@S. McCoy – 04/06/2009
Como no se puede tomar el nombre de Dios en vano, no incurriré en juramentos innecesarios para justificar el artículo de hoy. Pero puedo prometer y prometo, que diría Adolfo Suárez, que no era la mercancía que tenía prevista despachar desde este mostrador virtual que es Valor Añadido y que, si he cambiado de criterio, ha sido por aclamación popular. ¿Has visto el último informe de Garthwaite, de Credit Suisse? Cantinela recurrente a lo largo de la jornada. En la comida con un operador de mercado; en distintos correos electrónicos de lectores bien informados; interés general, preocupación colectiva, conclusión demoledora: España va camino de convertirse en el problema de Europa.
¿QUÉ DICE ESE INFORME DE CREDIT SUISSE?
Y eso es todo, tu comentario sobre Espe y Otro… ohhhhh, llevo riéndome 10 minutos, jajajajajaja
Por cierto. Ayer al final no pude mandarte el correo, a ver si puedo hoy. Pero me he dado cuenta de que pensamos/vivimos igual, uno de renta y otra hipotecá, pero el conceto es el conceto y tenemos el mismo.
Si ves las cuentas verías que tengo razón.
# 235 , Exiliada
Me recuerdas a la mujer Aidista del otro dia
# 238 , Anónimo
Gracias por defenderme! Aunque ya te digo que no lo necesito…… cada uno es feliz con lo que tiene. Y yo, por suerte, con muuuy poco soy feliz. Nunca me falta de nada. No le pido nada a nadie. No le debo nada a nadie. Si mañana me muero nadie me odiará. Y sólo por eso ya soy feliz. Nunca le he hecho daño a nadie (ni peleas, insultos, etc). Siempre he sido así. Simple, claro, nada de vicente (no sigo la corriente) y con muy poco me conformo. Eso sí….. si necesito cualquier cosa porque la considero imprescindible no me corto, saco la pasta y punto. Y sin deber……. SOY MUCHO MÁS FELIZ que debiendo. Yo, cuando quiero una cosa, AHORRO y después la compro. Y eso me hace ver y saber LO QUE ME HA COSTADO CONSEGUIRLA. La cuido como si fuera yo.
Un gran saludo y os aconsejo practicar lo que está de moda……
AHORRO MÁXIMO, RESPONSABLE, SOSTENIBLE y FELIZ.
# 241 , pin
¡¡¡!!! Tu crees? Yo creo que no tienen mucho que ver. Vamos, que… creo que nada de nada.
# 238 , Anónimo
4 de Junio de 2009, a las 19:26.
Querido Anónimo,
Muchas gracias por tu halago, y por llamarme “DIVA” :)))
No te preocupes por mis conocimientos de tu maravilloso país.
Conozco muy bien a este lugar llamado España, sus monumentos y catedrales, su gente de muchos puntos de su geografía, y sus costumbres. Los casi 11 años que llevo aquí me han permitido viajar mucho por esos lares.
Cada uno es feliz con lo que quiere.
Simplemente, no he visto en ningúno de los postings de ICG nada escrito sobre si el es feliz con lo que tiene y con lo que vive.
Nada más.
Nadie sabe si va a vivir 100 años, o si mañana le caiga un rayo…Ahorrar esta bien, pero para mi no es una prioridad, y no llevo este afán de ahorrar a su lado extremo.
No seas tan agresivo, cada opinión en este foro tiene derecho para existir.
234 Pues sí, debido a la lluvia un trailer perdio el control y se me cruzó en una carretera estrecha y como giré todo a la derecha contra el guardabarros me llevé todo el impacto del camión yo…pero mira, al final sólo tuve un hematoma en el riñón…9 días de hospital y bueno, ahora vivo sólo con ese riñón con lo que se me debió curar.
# 245 , Droblo
4 de Junio de 2009, a las 19:50.
Entiendo la razon por la cual te compraste un coche igual.
Sencillamente te salvo la vida.
Es una buena maquina.
Volviendo al tema de la deflacción.
¿Cuantas veces se ha producido una deflacción que dure mas que un periodo inflaccionario?
¿Cuantos periodos deflaccionistas se han producido en la historia?
¿Cuantos de ellos ha sido positivos debido a un avance tecnológico?
¿Donde puedo encontrar esta información?
Gràcias
247 a nivel global sólo pasó durante la Gran Depresión (1929) y bueno, muchos economistas piensan que se pudo salir gracias a la segunda guerra mundial…
y el caso más cercano en la Historia ha sido el japonés…
# 208 , fyahball
Yo no digo que esto vaya aser un camino de rositas, que en dos días estamos
fuera de la crisis, que los pisos no vayan a caer.
Lo que digo es que como puedes ver en en post # 209 , yasieso podemos ver que los sobran pisos, no lo niego.
Pero donde sobran esos pisos, esta claro que los pisos del pocero en ninguna parte se van pagar como se pagaban en el 2006, pero el problema que tienen muchos de esos pisos es encontrar vendedor, porque la gente no los quiere ni regalados conozco gente que se ha ido a vivir alli, y vendio la casa porque no era sano todos los dias conducir 4horas, (sin trabajar de ello). muchos metros. sí, pero a ver como llevas lo niños al colegio, y asi muchos otros como las casas de veraneo, que conil será muy bonito pero no es para vivir todo el año, que tambien hay que comer y no se vive de tomar el sol
Ademas la gente agobiada con los pagos de las viviendas, mas o menos sobrevive al bajar tanto el euribor, sino con el 5% esto que tenemos hoy en día hubieran sido buenos tiempos
# 231 , Droblo
Vaya leche!!
No digo que lo vendan como repuestos. Digo que lo arreglarán y lo venderán luego. No te quepa duda.
En Alemania los coches que hayan tenido algún accidente, por pequeño que sea, tienen que ser vendidos indicando eso por ley.
Aquí o tienes algo de idea para saberlo o te la meten doblada. Lo digo desde la experiencia de un amigo.
desde luego es lamentable lo q se le cada dia en este foro, droblo y icj van muy muy perdidos, no se enteran de que hemos tocado fondo, que no van dejar que caigamos en una depresion, ni que haya deflacción,…pero no os estais dando cuenta que lo q va pasar es que van crear inflación? y no solo USA a nivel mundial, con lo que el problemón que veis a las deudas se irá diluyendo al igual que la vivienda q puede bajar un 10-15% más, se verá corregida porque se estancará en precio mientras la inflación sube. Informaros un poco del estado del banca americana, no van tener problemas de capitalización a partir de ahora, los bancos van a volver a prestar dinero (pq sino lo sabeis ese es su negocio), y volveremos al crecimiento, moderado pero a crecer en los proximos años.
Os sigo recordando que os estais perdiendo un gran mercado alcista en bolsa…. hay que ver más alla de vuestras narices.
Toro ¿te has leido el articulo colgado en esta Web sobre los intereses en USA?
Con el precio del dinero en minimos y casi gratis o negativos, EL INTERES HIPOTECARIO EN MAXIMOS.
¿sabes lo que pasara en España si se vuelven a poner al 5,5 aunque el BCE los mantenga al 1%?
#103,paraivnp
Por eso toda la familia de mi mujer va a votar el domingo para recibir el dinero,…….por dios que cosas!! de donde has sacado eso de que los politicos polacos ofreceran dinero o salchichas? a ver si cotejamos las informaciones bien que despues crean confusiones y mala imagen de un pais que no se merece.Y lo de si polonia es un pais serio pues mejor no responderte…..por cierto,la imagen de espanya en polonia es seria en este momento? tu mismo!!! No te creas las sandeces que se digan para desprestigiar a un pais.
# 252 , toro
Por supuesto qeu es lo que intentan, otra cosa es loq ue consigan, o tu te crees que esto es porque les gusta, muchas se estan jugando mucho y es mejor, mucho mejor para ellos que las cosas vayan como antes
# 253 , y esto es todo
4 de Junio de 2009, a las 21:52.
Toro ¿te has leido el articulo colgado en esta Web sobre los intereses en USA?
Con el precio del dinero en minimos y casi gratis o negativos, EL INTERES HIPOTECARIO EN MAXIMOS.
¿sabes lo que pasara en España si se vuelven a poner al 5,5 aunque el BCE los mantenga al 1%?
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solo con lo q acabas de poner me demuestras q no tienes ni idea de como funcionan el interbancario, ni los tipos americanos ni lo que es quantitative easing, ni nada…….estudia un poco de economia antes de opinar, hoy en dia cualquier piltrafilla escribe en webs sin tener haber estado ni un solo dia en una facultad de economia.
# 256 , toro
Lo que natura no da, Salamanca no presta
Toro, el artículo de hoy es de Carlos López y no tengo ni idea en qué te ha parecido que ICG y yo estemos de acuerdo en algo, entre otras cosas porque yo no hago profecías.
Tanto que insultas a otros foreros y a lo que saben, lee todos los comentarios, o lee el artículo que escribí sobre la deflación antes de opinar. Y no te creas que porque entiendes lo que pretende hacer Bernanke vaya a tener éxito, son dos cosas diferentes entender y hacer profecías.
Y ya te he dicho que estupendo que suba la bolsa, que muy bien, no te pongas tan pesado, que lo que pasa es que si sube vendrás aquí a decir que ya lo decías tú una y otra vez y a darnos la lata con eso y si baja no volverás o te cambiarás el nick…
cómo no.
hombre yo economia solo he estudiado la relativa a mi especialización (que no es poco), sobre como van los intereses YA HEMOS VISTO QUE LOS EXPERTOS TAMPOCO TIENEN NI PAPA ¿te incluimos a ti en la categoria de experto?
Asi nos explicas a todos como los “expertos” en menos de 1 año ponen los intereses pa’arriba y al año siguiente pa’abajo, supongo que estudiaban contigo je,je,ej sin acritud “piltrafilla”
Hace unos años tambien algunos “expertos” decian que lo que pasaba con los problemas inmobiliarios y la crisis USA, en España no afectaria para nada, ya tuve mis discusiones con algun que otro “experto”.
Por cierto ¿tu has visto como estan ya los intereses de los creditos no hipotecarios en España?,
yo si que lo se
¿donde ira el euribor?
Yo no lo se,
pero amigo “Experto” repito la misma frase que se comento hace unos años “Cuando las barbas de tu vecino veas cortar pon las tuyas a remojar”
y el ultimo que apague la luz
# 256 , toro
Lo reconozco: no pasé por la facultad de económicas.
Lo mio fue mas bien la facultad rural en mi pueblo.
Aprendí que dos y dos son cuatro.
Luego alguien me dijo: cinco y cinco son díez y me llevo una.
Rápidamente aprendí que era mejor diez y diez son veinte porque así me llevaba dos.
Pero luego vino uno de la facultad y se las llevó todas.
Ahora estoy en deflación.
# 195 – Roman:
Aunque existan muchos conglomerados que dominan la distribución en España, la volatilidad del precio de los alimentos al consumidor sigue siendo sensiblemente superior. Aquí una muestra
Respecto a que la deflación es una purga de “modelos de negocio absurdos”, permíteme dudarlo. Como ya he explicado antes, la capacidad de supervivencia del negocio depende mucho más de cosas como el poder de fijación de precios, de negociación con otras instituciones, etc. que con la propia sensatez del negocio.
La deflación sólo corta el consumismo mientras dure. En cuanto vuelva la seguridad en la fuente de ingresos, se volverá al despilfarro porque el propio reparto de los medios de producción así lo exige. Sin la demanda de productos inútiles (nuestras necesidades básicas ya están más que cubiertas), el sistema se viene abajo.
Por último, decir que la insostenibilidad no es tanto de deuda, como de recursos materiales. Las ayudas sociales sirven precisamente para no tener que crecer contínuamente por encima del 3% anual. Gracias a las ayudas sociales no es tan dramático dejar de crecer, o incluso decrecer.
Pero mientras continue el rancio discurso de la derecha de “la mejor política social es crear empleo recuperando el crecimiento”, lo único que conseguiremos será destrozar el planeta.
En mi humilde opinión AHORA es el PEOR MOMENTO de la historia para comprar. No miréis ni precios…….. ¡estamos iniciando una Depresión económica! Además, los precios de los pisos están en la cresta de la ola burbujil. Están en el pico más altoooo……..
Ahora lo inteligente es vivir de alquiler y esperar que este tema pegue el petardazo. Lo ha hecho en USA, en Japón, en Irlanda…… ¿Por qué no en España? ¿Somos los más chulos? Estamos a meses de que España pete por todos lados. Precios supercaros, paro del 20% y subiendo por mucho que lo maquillen, los bancos en quiebra técnica, sin dar crédito ni a los que tienen proyectos rentables, morosidad de los bancos y cajas de un 10% real (esta es la quiebra de cualquier entidad bancaria… no lo pueden aguantar!), los bancos además tienen miles de pisos guardados y no reflejando las pérdidas en sus balances, etc.
¿QUIÉN ES EL SUICIDA QUE SE COMPRA UN PISO AHORA?
Respondedme si sois valientes……….. ¿¡ estoy loco !?
Saludetes.
Muy trabajado si señor.
Gracias.
Personas como tu nos ayudan a que entendamos mejor lo que los politicos siempre hablan y que solo ellos entienden.
FELICIDADES.
Félix.
# 194 OscarGTD:
La base del control de la demanda agregada es precisamente esa: aplicar una política anticíclica, que enfríe la expansión cuando amenaza la inflación, y que recaliente la máquina cuando amenaza la deflación.
El problema de esto es cuando el político de turno se quiere apuntar la medalla de ser “el que crea más empleo” o “el que hace crecer más el PIB”, y en vez de aplicar una política anti-cíclica pasa a una pro-cíclica.
Cuando aún se experimentaba con la gestión de la demanda agregada, allá por los años 60, ya se descubrió que las famosas “curvas de Phillips” sólo sirven en el corto plazo… que al cabo de algún tiempo se produce irremediablemente un ajuste. Y en esas estamos de nuevo.
La cuestión de fondo es desacoplar la seguridad económica del crecimiento del PIB. Si lográramos eso, probalemente dejaríamos de hacer populismo económico, y podríamos dedicar los recursos a fines más nobles que una “pleiesteishon tres” o a un elvis bailarin para el coche…
¿Y por qué se da por hecho que el componente “salario del trabajador” es lo que hace subir el precio de los bienes? Eso NO es así.
Al final resulta que tengo que pedir perdón por trabajar y que me paguen…
no se yo esto de la deflación si está bien orientado, es decir. . ., cuando dice que los precios se abaratan y que las empresas despiden gente porque no ganan mucho. Yo digo lo siguiente, eso sucede cuando el sector directivo empresarial no tiene ni siquiera 2 dedos de frente, porque quien piense un poquito mas sabe muy bien que si despide personal va a tener menor producción lo que lo lleva a ganar menos aun. SEÑORES esto es de primaria!, estudiando un poquito de la asignatura de CALIDAD, encontramos muchas salidas a este tipo de situaciones sin tener que recurrir al peor de los errores que es disminuir el principal activo de una industria que es la producción de bienes o servicios. Sin ir mas lejos, la medida desesperada que podría tomar una empresa/industria que está realmente desesperada, se llama REINGENIERIA de negocios (en este proceso puede haber despidos), pero realmente se pueden obtener cambios espectaculares e increibles, sino que se lo pregunten a IBM. HAY QUE CAMBIAR LA MENTALIDAD.
=)
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