¿Es el especulador el problema?

euribor… 2 centesimas en 2 sesiones….no digo mas… :S

CREE QUE EL LADRILLO Y TURISMO YA NO SON PRODUCTIVOS
Un consultor del Banco Mundial dice que España debe cambiar su modelo de crecimiento

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/10/09/economia/1255110236.html

¿Aún cobran?

El sueldo del consejo de CCM baja un 36,4% tras la intervención del Banco de España

PUES A MI NO ME GUSTAN LOS ESPECULADORES.

Mientras unos nos dedicamos a producir, luz, leche, coches, rosquillas, aspirinas, tomates, revistas … Estos tios (los especuladores) se dedican a obtener beneficio del trabajo de los otros (de nosotros) con muchisimo menor esfuerzo.

Si tienen talento que produzcan a ayuden a crecer al conjunto. Aunque sus beneficios vayan al PIB, no se en que sentido crea riqueza el movimiento de solo dinero….

LO DICHO, NO ME GUSTAN. Casi diria que por mi ya podria desaparecer la Bolsa (la verdad, no es que la acabe de entender) a ver a que se iban a dedicar todos esos senores de traje…a producir???

La gente sigue clamando contra la crisis y ZP, pero sigue llenando restaurantes, bares, museos, colapsando autopistas y gastando el dinero que no tiene.

Que alguien me lo explique.

A los que se asusten por al gráfico del Euribor en los últimos días:

Estiradlo en el tiempo. Aumenta el rango del eje y y veréis el auténtico alcance de las dos centésimas.

Yo creo que no hay que preocuparse por ahora. Firmaría tener un 2-2,5% dentro de seis meses o un año…

7 La bolsa se inició como una forma de financiación, de conseguir dinero a cambio de repartir la propiedad de la empresa entre mucha gente y a cambio repartir los beneficios (el dividendo)…con el paso del tiempo y según aumentaba su volatilidad la mayoría prefería comprar para vender más caro…

Es decir, la bolsa no es el problema, es la actitud de las personas que como dice el artículo siemrpe tenemos un especuladore escondido, ¿O es que acaso no es especular comprar un billete de lotería esperando que por un azar estadísstico nos convirtamos en millonarios?

Si se proohibe especular (invertir dinero esperando una recompensa sin participar en el trabajo y la gestión de dicha inversión) entonces deberíamos prohibir todos los juegos de azar por ejemplo, pero la Historia lo que nos ha enseñado es que el ser humano aprovecha cualquier resquicio que la sociedad le ofrece (legal o ilegal) para intentar forrarse con el mínimo esfuerzo con lo que veo muy difícil que siendo como somos se pueda frenar.

 Otro tema es que se evite demasiado concentración en determinadas manos para evitar que la especulación de algunas grandes fortunas acaben por manipularlo todo y más en productos sensibles a todo el mundo…no creo sea igual especular con las acciones de BBVA que con el agua potable por ejemplo.

Vaya, tan temprano y ya 11 comentarios dando guerra.
 
Bueno, solo decir que yo no pienso que la especulación sea una fuente de ganar dinero de forma ilícita y creo que se confunde a veces, al que tiene información privilegiada y la usa o a los cuidadores de la bolsa, con gente que pone su dinero en una empresa al igual que cualquier empresario puede ponerlo para crear la suya propia.
 
La especulación está en torno a todos nosotros y en todos los ámbitos de la vida.
 
Muchos de nosotros cargamos el depósito a tope cuando veíamos que la gasolina subía sin parar y casi a diario o compramos antes del 1 de Enero para evitar la subida del ipc de principios de año o algunos estanqueros compran a saco tabaco ante una inminente subida de impuestos.
 
Si todo el mundo que invierte en bolsa tuviera un yate, yo no tendría un coche de 9 años, perdiendo aceite, con el aire acondicionado gastado, la quinta media rota, perdiendo agua, las cuatro ruedas gastadas y el brazo de dirección mas doblao que la carretera de utrera.
 
Hay gente que antes de que venga una recuperación económica, abren un negocio y lo explotan y cuando va a venir una crisis, se lo colocan a otro con un traspaso bastante interesante ¿no es esto especular? ¿Hace daño a alguien? ¿Que hariais vosotros?
 
 

16 “no creo sea igual especular con las acciones de BBVA que con el agua potable por ejemplo”
decimos lo mismo, ¿no?

El Instituto de Estudios Económicos (DIW), con sede en Berlín, calcula que Alemania registrará en 2010 un crecimiento económico del 1,3%

Droblo, si, totalmente de acuerdo, hoy  me falta tiempo, pero otro dia te comentare lo que paso en la epoca de sequia en Barna entre el ACA y las empresas embotelladoras de agua mineral y el Colegio de Minas.

Quitando de la discusión los bienes de primera necesidad, no es malo por sí mismo que la gente especule.

El punto es de quién es el dinero con que especula el especulador.
Es lo que esquiva Tim Harford en su artículo, y es lo que precisamente importa en la actual crisis.

Es lícito jugar a la quiniela, lo que no es normal es hacerlo con dinero público o con el del vecino.

# 23, eltonto

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Bingoooooooooo  para el Tonto !!!!!!!!!!!!!!
Ahora sería encantador saber cuales fueron los últimos resultados que dió Goldman, que % viene de la especulación y que hubiera pasado si hubieran metido la pata especulando.

NYSE Euronext planea lanzar
contratos de futuros en Europa para leche descremada en polvo,
mantequilla y suero bovino en el primer semestre del próximo
año.
     La bolsa trabajó con productores, consumidores y operadores
en Europa a lo largo de 18 meses para desarrollar los contratos,
dijo Peter Blogg, jefe de desarrollo de negocios y materias
primas en NYSE Liffe, en una entrevista realizada el 9 de
octubre.

La banca española tendrá que digerir a fin de año más de 100.000 casas embargadas
La crisis financiera amenaza con llevarse por delante el «statu quo» del sector inmobiliario, ante el creciente peso que la banca está adquiriendo sobre esta actividad. Ya no se trata de que las entidades deciden que inmobiliaria entra en concurso y qué grupo logra salir de la suspensión de pagos, sino que los crecientes impagos han engordado sus despensas de «ladrillo» de tal forma que se han convertido ya en un competidor más dentro de este maltrecho mercado.

La prensa publicó ayer que la Reserva Federal podría encarecer el precio del dinero en abril de 2010, antes de lo previsto por el mercado.

La segunda fusión de cajas catalanas, protagonizada por Caixa Catalunya, Manresa y Tarragona, será oficial hoy, cuando darán luz verde a la operación los respectivos consejos de administración, convocados de forma extraordinaria. Los tres consejos se reunirán de forma simultánea a primera hora de la tarde para oficializar la creación de la que será la segunda caja de ahorros catalana, por detrás de La Caixa, y la cuarta de España.

33 Lo extraño es que nadie sabe cómo se llamará, los sindicatos de Caja Cataluña han puesto el grito en el cielo porque se cambie el nombre de CAIXA CATALUÑA pero parece las toras dos cajas no estaban dispuestas a que pareciera una absorción y pusieron mucho empeño en poner un nombre nuevo.

El euribor lleva unos días subiendo… ¿qué pasaría si en lugar de su “racha bajista”, comenzara una “racha alzista”?
 
 

Afuera sí parece que confían en nuestro país

Inversores extranjeros toman el 90% de los bonos corporativos españoles

chiste del día

CONSEJO INVERSOR PARA EL 2º SEMESTRE DEL AÑO 2009

Tatúese un euro en el pene y disfrute de cinco ventajas:    
1º  Disfrutará moviendo su dinero.
2º  Verá crecer su inversión.
3º  No le importará que una mujer se coma sus ahorros…
4º  Sólo usted decide cómo proteger su inversión, y…
5º  Sólo usted decide dónde meter su dinero.  
 
Siempre pensando en usted, le saluda su asesor de inversiones. 

El País sigue en su cruzada contra el gobierno

Las medidas del Gobierno encarecerán la vivienda más de 24.000 euros en 2011

Hola. Yo estoy de acuerdo con # 32, PEPE CARRASCAL, el especulador no habría actuado como el Faraón, habría pregonado una situación de bonanza a los cuatro vientos ante una inminente crisis sólo para comprar barato el grano. Luego, habría acaparado el mercado del grano y justo antes de que todos muriesen de hambre, aprovecharía para sacarlo a precios inflados y forrarse con la necesidad y la demanda.
Ahora comprobemos cómo actúa un agente inmobiliario, cómo cambia el discurso según quien sea el cliente. Si vas a vender te trata como un ser de segunda que vende por necesidad y no podrás pedir más de lo que manda el metro cuadrado de la zona, porque además tu casa necesita mucha reforma, en definitiva no quieren pisos difíciles de colocar por culpa del precio (conozco algún inmobiliario que ha llegado a comparar un piso de Vallecas con el centro del barrio de Salamanca). Ahora bien, si lo que vas es a comprar cambiará totalmente de estrategia y el zulo que te esté enseñando pasará a convertirse en un maravilloso apartamento ideal parejas con muchas posibilidades, por supuesto con un precio alto pero con vistas a seguir aumentando (esto ya mosquea porque da por hecho que vas a querer salir volando de allí y promete que no perderás dinero en el cambio, es decir, aún quedan almas cándidas por estafar con ese piso).
En resumen, no es lo mismo ser un aprovechado, por vender o comprar en momentos de altibajos, que ser un especulador profesional, que son el origen de la discordia, por ejemplo, con los pisos.

Pues aunque hoy sea martes y 13 yo no me preocuparía del euribor porque aún queda una subasta de dinero ilimitado de BCE al 1% en 12 meses para toda la banca comercial en diciembre, así que por lo menos ahsta entonces no hay motivo para que esto cambie…

es incomprensible que si baja 30 días seguidos el tema se obvie en el foro y tras 3 subidas desde mínimos históricos salte el nerviosismo. Mi teórico dice que hoy no subirá pero aunque suba, ¿qué va a cambiar? ¿Quien hubeira soñado el día que firmó una hipoteca a tipo variable que alguna vez iba a renovar por debajo del 1.5%?

TRAGAME TIERRA!!! 
 Un tipo está en la fila del supermercado, cuando una rubia escultural lo saluda agitando la mano y le lanza una de aquellas sonrisas estremecedoras.
El tipo mira hacia los lados, hasta que se convence que es con él…
Decidido, deja la fila y se acerca a la bella mujer.
Suavemente le dice:
-Disculpe… ¿será que nos conocemos?
Ella le responde con una sonrisa encantadora:
-Pues… tal vez yo esté equivocada, pero me parece que usted es el padre de uno de mis niños.
El tipo se queda boquiabierto, mientras su memoria trabaja a toda velocidad, intentando recordar los detalles de la única vez que le fue infiel a su esposa.
Extrañado le dice:
-OH… no me diga que usted es aquella puta stripper que en la despedida de soltero de mi amigo yo me culié encima de la mesa de billar, en medio de aquella tremenda orgía, completamente borracho, mientras una de sus amigas perras me flagelaba jalándome las bolas y arrancándome los pelos del culo.
– Bueno… no exactamente, (responde ella visiblemente avergonzada.)
– Cuando le dije que usted es el padre de uno de mis niños, le quise decir que soy
 LA MAESTRA DE JARDIN  DE OSCARCITO…

¿Quién subirá tipos primero, el BCE o la Fed?

¿Por que una empresa debe pagar un impuesto de sociedades del 30% y los beneficios de la “especulación” tributan al 18%?.
¿Que es lo que prima?
¿Quien es el primo?

# 24, Vinuesa, sobre tu duda sólo una cosa tengo que decir. No sé cuanto ha dado de netrada por el nuevo piso, pero en caso de no haber dado nada y haber financiado el 100 por cien, que haga cálculos y mire si le interesa llegar a esto:
A 30 años, el precio se duplica y pasa a haber pagado 680000 por ese piso.
A 40 años , sólo diez años más, el piso se triplica y pasa a pagar más de un millón de euros. Si ha tenido la suerte de haber podido ganar un millón de euros durante su vida, me parece un poco triste que sólo haya servido para pagar un piso en Leganés.
Me pregunto cuánto se gasta uno en su vida en un alquiler permanente, seguro que un millón no.
EN mi opinión endeudarse más de 20 años, tal y como se hacen los cálculos de las hipotecas en España, en un grave error de planificación y de inversión. El simple hecho de retrasar 10 años la finalización de la hipoteca supone demasiada deuda, y en este caso, francamente, el producto no lo merece.

Una alta ejecutiva se hospeda en un hotel durante un viaje de trabajo y al sentirse un poco ‘SOLA’ y con una sensación de libertad que nunca había sentido, decidió llamar a una de esas ‘empresas de acompañantes’, que reparten propaganda a la salida de los aeropuertos.

Si bien los servicios están pensados principalmente para hombres, entre los papeles que tenía, encontró a uno que ofrecía literalmente el servicio masculino y en especial le llamó la atención, uno llamado ‘Ferótico’.
Después de analizar con cuidado la fotografía, se decidió a llamarlo.
Con el folleto en sus manos -que temblaban y sudaban por la expectativa- levantó el teléfono y marcó el número que indicaba el panfleto.
EL: ‘¡Hola!’, contestó un hombre con una sensual voz.
ELLA: Hablo del hotel Libertador, habitación 421
EL: Si, si
ELLA: Leí el folleto y veo que sabés de masajes y la verdad es que necesito que vengas a mi habitación y me des uno urgente … A decir verdad, necesito masajes relajantes, casi mimos…. ¡No, esperá,! En realidad lo que quiero es se.xo. Tengo ganas de tener una larga sesión de se.xo salvaje. Quiero hacerlo en la cama, en el suelo, en el balcón, en el pasillo, en la ducha Quiero exhibirme, sentirme humillada, que veas lo pu.ta que soy. Pero ¡ya! Estoy hablando en serio, deseo que dure toda la noche y estoy dispuesta a participar en variadas y atípicas cosas … si algo tiene un nombre que puedas pronunciar ¡yo quiero hacerlo!
Traé toda clase de elementos, accesorios y juguetes para que te asegures que me mantendré despierta ¡toooda la noche…..! Quiero que me inmovilices y que me llenes el cuerpo con lo que quieras, para después limpiárnoslo uno al otro…con la lengua o lo que vos quieras ¿qué te parece? Es más, si podés venir con un amigo, vení, que quiero que me hagan todo y sentirme dilatada y destrozada. ¿Qué te parece?
EL: La verdad que suena fantástico… pero, señora, para hacer llamadas externas primero tiene que marcar el 9

# 23, eltonto

y…
qué pasa cuando el especulador acapara el mercado de tal forma que puede modificar la oferta a su conveniencia???
y…
qué pasa cuando el especulador puede comprar medios de comunicación para seguir con su estafa intoxicando sobre el mercado???

Como la basura esa de El pais que han linkado más arriba, según la cual, las medidads del bobierno quitando la deducción ( se supone que para 31/12/2010) y subiendo el iva ( para 1/6/10) encarecerá la vivienda 24000 leuros. Se aprovechan del analfabetismo de la gente para lanzar esas intoxicaciones. Compradores, escuchad un momento: con creces, con creces, con creces y 100o veces con creces los precios de los pisos habrán bajado para 31/12/2010 mucho más que que 24000 leuros.

Lo que tendrían que hacer es quitar la deducción por vivienda con carácter retroactivo… quien quiera tocho que se lo pague él… que ya está bien de pagar con impuestos a los viciosos y caprichosos del ladrillo, cuando somos el país que menos invierte en i+d de la UE y encima recortamos para dárselo a los usureros, con un par; o cuando nuestro sistema educativo está en la champions league… sí, pero del fracaso escolar mundial… cuando nuestra sanidad y nuestra oficinas del inem están saturadas etc etc etc

Veo dolor, mucho dolor

Uno de los libros capitales de Elinor Ostrom, que ha compartido con Oliver Williamson el Premio Nobel de Economía 2009, se basa en parte en el estudio y análisis del Tribunal de las Aguas de Valencia y otros sistemas de regulación para el riego de la huerta levantina. La obra “Governing the commons: the evolution of institutions for collective action”, publicada en 1990 por la profesora de la Univesidad de Indiana, está considerada como una demostración empírica de que las instituciones locales de autorregulación y autogestión pueden funcionar sin necesidad de tutela estatal. Como afirma en The New York Times Edward Glaeser, de la Universidad de Harvard, los trabajos de Ostrom, y también los de Williamson, enseñan que “la humanidad tiene una enorme capacidad para crear instituciones que nos habilitan para trabajar colectivamente”.
Valencia, Alicante, Orihuela, Murcia… La profesora Ostrom desglosa y explica las particularidades de cómo los regantes se han organizado por su cuenta desde hace siglos. Señala, por ejemplo, como es un sistema secular que se remonta a 1435, aunque incluso incorpora reglas y costumbres vigentes desde 1238. Pormenoriza el sistema de “turno”, de “tanda” y la evolución de las normas. Escribe la nueva Premio Nobel: “Hay que destacar que el grado de libertad para diseñar y cambiar sus propias instituciones, mantenido con éxito por los regantes del este de España, no era típico de Castilla, cuyas instituciones mucho más centralizadas fueron las que más inlfuenciaron la evolución de las instituciones nacionales”.
Y no sólo España: también aborda en Filipinas el caso de las “zanjeras”, de obvio origen español. Su libro incluye además otro caso de reparto de agua en la Raymond Basin, en California, instituciones pesqueras en Turquía, Sri Lanka y Nueva Escocia, y gestión de pastos y bosques en tierras altas de Suiza y Japón. En los últimos años, Elinor Ostrom ha publicado una serie de trabajos sobre Bolivia, Guatemala, Kenia, Mesoamérica, Uganda y Bulgaria, entre otros.
Como comenta Glaeser al citar el libro de Ostrom, los problemas del riego en España y Filipinas “se resuelven mediante un intrincado sistema que permite a los agricultores usar agua sólo durante un periodo de tiempo prefijado”. Y Paul Krugman, el anterior Premio Nobel, escribe en su blog alojado en el mismo periódico neoyorquino que pese a no estar muy familiarizdo con la obra de Ostrom, un vistazo a sus trabajos demuestra por qué ella y Williamson merecían el Nobel: “Si la meta es comprender la creación de las instituciones económicas, es importante ser consciente de que hay más variedad de ellas y un mayor abanico de estrategias que funcionan que la simple división binaria entre individuos y empresas”.

# 24, Vinuesa

Lo que me parece es que los pisos no van a bajar mucho más porque sino no les sale las cuentas a los bancos.

#59, fyahball

Los titulares y editoriales de El País responden a un sistema binario:

0= Me dan la transmisión de los partidos de fútbol/Gobierno bueno
1= Le dan la transmisión de los partidos de fútbol a Otro/Gobierno malo

http://www.lanacion.es/ocio-y-cultura/2009101220373/colon-natural-de-aragon

Tinsa:
El precio de la vivienda libre se abarató el 8,3% en septiembre respecto al mismo mes del año anterior, lo que supone el menor descenso interanual desde noviembre de 2008 y confirma la tendencia a la moderación del valor de los inmuebles.

# 58, Droblo

Hombre, si eres persona física y tus ingresos rebasan una determinada cantidad puedes llegar a pagar el 46% del total, incluidas las ganancias de las rentas.
Lo mismo sucede con una sociedad, claro que si los beneficios totales no superan los 120.000 €, pagas el 25%, a partir de ahí, el 30%. Las cantidades pagadas a cuenta son como un adelanto, una vez hecho el balance final, se paga el resto
Es por eso, que en algunos casos, da igual que retengan el 18 o el 20 por ciento.

Leyendo el artículo de Carlos y un comentario de Dobro, llego a la conclusión de que el especulador no es el problema… el problema es el especulador “tonto” y pobre. Me explico:
 
El especulado “tonto” y rico puede invertir en cualquier cosa que, si pierde, como tiene más dinero no le importa demasiado… sigue su camino sin molestar.
 
El “tonto” y pobre para especular (sin tener la más remota idea) emplea sus pocos ahorros, su casa (que hipoteca) y sus pequeños ingresos futuros y, claro, cuando se la pega éste si que llora y molesta.
 
Lo de “tonto” se lo adjudico por jugar con las cosas de comer (casa, sueldo, ahorrillos…), comprando productos que desconoce (multidivisa,…)
 
Lo de “tonto” lo pongo entre comillas porque es “adecuadamente” asesorado por un director de sucursal bancaria  que si que conoce todos los productos al detalle y es un amigo excelente.
 
No se puede ser pobre.

Mi pregunta iba dirigida al mercado de compra:¿qué pasaría si el euribor comenzara a subir?

# 73, Otro más

Estabamos convencidos de que la cabra, eras tú!

¿Subida de tipos? Va a ser que no

La inflación británica retrocedió cinco décimas en septiembre y se situó en el 1,1% en términos interanuales, cinco décimas menos que en septiembre (1,6%), según informó hoy la Oficina Nacional de Estadísticas (ONS por sus siglas en inglés). Este descenso de los precios refleja contribuciones negativas por parte de las facturas de electricidad y gas, alimentos, restaurantes y ocio, que fueron parcialmente compensadas por el incremento interanual de los precios de transportes y ropa. La inflación británica, que hasta ahora había resistido mejor que la de sus socios europeos, se situó nueve décimas por debajo del objetivo del Banco de Inglaterra, del 2%.

El volumen de créditos impagados aumentó un 50% en el tercer trimestre del año respecto al mismo periodo del año anterior, según el barómetro trimestral sobre recuperación de impagos que elabora la multinacional sueca Intrum Justitia. Según el estudio, el deterioro ha afectado tanto al volumen de casos como al importe que representan, en particular en el caso de las empresas, para las que los créditos vencidos crecieron el 40%, frente al 28% de los consumidores.

Noticias.
 
Se a reducido el nivel de impagos , un 40%
se a reducido la concepción de prestamos al consumo un 70% y los que se conceden son al 10%
 
conclusión:
 
con el 30% de consumo, tenemos un 60% de morosidad…..¿no?

Señores hipotecados, yo creo que no hay que alarmarse.
¿Quién no habría firmado tipos en torno al 3% durante dos o tres años hace doce meses, exactamente?

Al menos no ha subido

El Euríbor se mantiene en el 1,247% y coloca la media mensual en el 1,235%

El problema va a ser cuando el euribor empiece  a subir. muchos afirmar que estará rondando el 4% en 2013

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/10/13/0108143-tipos-interes-iran-subiendo-lentamente-4

Y es que nada es eterno…

El Banco Central Europeo (BCE) prestó hoy a los bancos comerciales de la zona del euro 61.565 millones de euros a un tipo de interés fijo del 1% y a un plazo de siete días. Se trata de una cantidad baja para una operación de refinanciación semanal ordinaria, generalmente en torno a los 200.000 euros, pero en la línea de las dos últimas semanas. Según informó el banco europeo, en la subasta de hoy participaron 218 bancos comerciales.

Poco sitio para tanto parado
Las colas de la calle de San Blas en Parla son famosas. A las seis de la mañana ya casi le dan la vuelta a la manzana; a las nueve, dos policías nacionales la vigilan: es la cola del paro. A las nueve es a la hora en que comienzan a distribuirse los números para los servicios de la oficina: inscripción en el desempleo, cobro de prestaciones e información. Hacia mediodía la fila se va disolviendo poco a poco, pero no disminuye el lleno en la oficina, que si fuera de tela reventaría por sus costuras. Los parados que salen remando con los codos…

#73 Otro más
Te has equivocado. Yo vi a ICG en el Loro Parque de Tenerife. Le estaban enseñando los cuidadores a no repetir siempre lo mismo.

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En este mundo capitalista de especulación infinita, creo sinceramente que estos señores son un cáncer, no crean riqueza, falso, usan el mercado como un casino, importa solo el beneficio a cualquier costo, sea ambiental, humano o material. Solo creen en una riqueza efímera y poco duradera, mientras que para poder conseguirla no se para ni por un solo momento a pensar en los efectos que tendrán sus actos, por muy pulcros, legales e inteligentes que estos sean. Estos especuladores son los que nos ha sumido en este inmenso caos en el que estamos entrando muy lentamente. Los países occidentales estamos dejando que este cáncer se extienda y no tenga solución. Soy empresario, crear riqueza no es especular, es apostar por realizar servicios o productos que nos ayuden a todos a vivir en un mundo mejor y más equitativo, es mantener un equilibrio necesario con el medio en el que habitamos, es enriquecer a las generaciones más jóvenes, no en la abundancia en la materia sino en el ser humano, en su valía y dejar de una vez por todas esa parte animal del enriquecimiento material y egoísta de ser.
Buenos días a todos.

98 El mercado es líquido porque es especulativo, si no lo fuera no sería líquido.

Los futuros se crearon como instrumentos de cobertura pero la gente los utilizó para especular, el carácter humano es así.

Y el que compra lotería no invierte en nada productivo y espera una gran recompensa…si eso no es especular…

Y en el ejemplo que pones, si yo vompro una acción porque me gusta el dividendo y en un día sube el 5% y vendo, ¿está mal?

#54 Droblo

Jejeje…que conste que los chistes no tienen nada que ver con mi suegra. Menuda suerte he tenido con ella….

# 95, S-Pain

Hola amigo !!!
 
Sólo comentarte una cosilla:
 
¡¡¡  AHORREMOS LO MÁXIMO QUE PODAMOS  !!!

La sartén la tenemos por el mango los consumidores……. ¡todos juntos podemos!

Droblo, respecto a lo que dices en algún comentario de que el especulador paga impuestos por las ganancias, haciendo que ganamos todos, discrepo, y te explico por qué: a toda acción se opone una reacción, y eso sucede también en este caso. Si bien el especulador paga impuestos por las ganancias, el perdedor (que también lo hay) se puede desgravar por la pérdida patrimonial, así que en conjunto el resultado es NULO. Lo que el especulador aporta vía impuestos, también nos hace pagarlo vía desgravación fiscal del perdedor,  por lo cual el especulador, que gana dinero sin producir valor añadido, no aporta nada a la sociedad (aunque sí para sí mismo).

Digo yo que el aceite que sale de la cooperativa de mi pueblo y que, aunque va directo al comprador, cambia de manos 50 veces vía compra-venta, haciendo que unos ganen y otros pierdan y que parte del tinglado lo paguen los consumidores, se debería evitar. Que algunos de los que se forran sacan más que los agricultores que se desloman sacando la aceituna.

España e Italia son los países que presentan los plazos medios de pago más prolongados del mundo, de 67 días, a pesar de que en el caso español se han reducido en ocho días respecto al cierre de 2008, según datos de Crédito y Caución. Este plazo se sitúa a distancia de los 40 días de plazo medio de pago en China, el tercer mercado con plazos más amplios, o de los 22 días de Polonia y Alemania, que cierran la lista. Asimismo, en línea con los plazos de pago que ofrecen a sus clientes, Italia y España también registran los plazos medios de cobro más amplios, tanto en el mercado doméstico como en los mercados exteriores.

#105 Maño H20
Especular también puede ser practicar el coito con alguna Espe…

104 No es suma cero, no es lo mismo compensar un 10% de tu base imponible por las pérdidas especulativas que pagar un mínimo -este año- del 18% por los beneficios

Los bancos salvados por el gobierno de EEUU sacaron miles de millones a paraísos fiscales

Maño, yo me quedaría con la acepción relativa al espejo y su relación con el término espejismo: “concepto o imagen  sin verdadera realidad” que es a lo que la especulación ha llevado a la economía.

# 73, tocando_bola
Mas bien, no se ‘debe’ ser pobre
Por lo demás, coincido con Droblo…. quién (hipotecado a variable) soñó con renovar al 1,5%….
La cosa (todavía) es como para estar nerviosos…

El paro lleva un año liderando ininterrumpidamente la lista de problemas nacionales que mensualmente publica el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS). En la encuesta correspondiente al pasado mes de septiembre, el desempleo era citado como una preocupación en el 76,4% de las contestaciones. En estos doce meses la inquietud por la falta de trabajo ha subido 14 puntos

Una última cosa. Comprarse un piso en Leganés por 340.000, o por 300.000, me da igual, es ya puro masoquismo.

Una vez me dijeron que había una tribu de índios en America del Norte de carecían de vértigo. Los contrataron a montones como empleados en la construcción a principios del S. XX, porque no tenían miedo. Así cayeron claro.

Tengo serias dudas sobre si en algún momento ha habido una mutación en España que haya anulado el sentido común.

“Toc, Toc, McFly, ¿hay alguien en casa?”

Los empresarios amenazan con tomar la calle e incluso apoyarían un cierre patronal
Los empresarios españoles empiezan a estar hartos. Acusan al Gobierno de improvisar frente a la crisis económica, de presentar unos Presupuestos que ahorran en “chorradas” y no en el gasto público -lo ha dicho Arturo Fernández, vicepresidente de la CEOE-, de incumplir sus compromisos de pago a las empresas, de asfixiarles con impuestos, de hacer “oídos sordos” a sus reivindicaciones mientras se alinean con los sindicatos, y de presentarles, además, como los “malos de la película” ante la opinión pública y culpabilizarles de la falta de acuerdo.

Costa rechaza dimitir y asegura que ha actuado con lealtad a Camps y Rajoy

“Wall Street nunca cambia, los bolsillos cambian,
las acciones cambian, pero Wall Street nunca cambia,
porque la naturaleza humana nunca cambia.”
——- J. L. Livermore

El Sr. A, empleado,  quien por naturaleza humana es un especulador, no le sobra un céntimo, no tiene acceso al crédito y no puede especular.
El Sr. B, empresario, quien por naturaleza humana es un especulador, está a punto de cerrar su empresa porque no puede cobrar sus facturas, no tiene acceso al crédito y no puede especular.

El Sr. B, banquero, quien por naturaleza humana es un especulador, pero por ser un estafador hijo de puta quebró un banco intencionadamente, recibe millones de dólares/euros para seguir especulando sin que le pidan explicaciones, y se quedará con la casa del Sr. A y la empresa del Sr. B, SIN

> Encuesta realizada en las Ramblas de Barcelona. Tras
> identificarnos como de la Generalitat, un ciudadano aceptó
> responder a nuestra encuesta para saber si estábamos delante de
> un “buen catalán”. La encuesta se realizó en catalán para no
> infundir sospechas. Lo que sigue es la traducción
>
>Encuestador (E): ¿Es Vd. catalán?
>
>Encuestado (En): 100% catalán, originario de Palafrugell.
>
> > >E: ¿Cuántos años tiene?
>
> > >En: 35
>
> > >E: ¿Soltero o casado?
>
> > >En: Casado y con dos niños pequeños.
>
> > >E: ¿Profesión?
>
> > >En: Tengo una empresa familiar.
>
> > >E: ¿Tiene estudios?
>
> > >En: Sí, hasta COU.
>
> > >E: ¿Estudió en una escuela pública o privada?
>
> > >En: En una pública. Todo en catalán, como debe ser.
>
> > >E: ¿Qué idioma habla habitualmente?
>
> > >En: Catalán, claro.
>
> > >E: ¿Tiene en la familia alguien que no hable catalán?
>
> > >En: Bueno, mi esposa nació en L’Hospitalet, hija de andaluces
> y es castellanoparlante, pero con mis hijos hablo en catalán, ¡eh!
>
> > >E: O sea que con su esposa habla en castellano…
>
> > >En: Sí, qué le vamos a hacer.
>
> > >E: ¿Y con sus suegros?
>
> > >En: Pues también.
>
> > >E: ¿Y en el trabajo?
>
> > >En: En mi empresa hablamos todos en catalán, pero como
> tenemos clientes en el resto del Estado, a ellos les hablamos en
> castellano.
>
> > >E: ¿Se siente catalán o español?
>
> > >En: Catalán, sólo catalán.
>
> > >E: ¿Puede decirme a qué partido votó en las últimas elecciones?
>
> > >En: A CiU.
>
> > >E: ¿Está Vd. a favor del Estatut?
>
> > >En: Por supuesto.
>
> > >E: ¿Cree Vd. que Cataluña es una nación?
>
> > >En: Por supuesto. Somos diferentes a los españoles.
>
> > >E: ¿Lee algún periódico?
>
> > >En: Sí, La Vanguardia y El Mundo Deportivo.
>
> > >E: Me refiero a algún periódico en catalán.
>
> > >En: ¿Eh? Pues la verdad es que no.
>
> > >E: ¿Le gustaría que la prensa catalana fuera toda en catalán?
>
> > >En: Nunca me lo he planteado. Yo dejaría las cosas como están.
>
> > >E: ¿Por qué?
>
> > >En: Pues hombre, porque venderían menos periódicos. Y además
> todos entendemos perfectamente el castellano..
>
> > >E: ¿Ha viajado Vd. alguna vez fuera de Cataluña?
>
> > >En: Pues claro.
>
> > >E: ¿Dónde?
>
> > >En: A Andalucía vamos todos los años a ver a la familia de mi
> mujer, a Beas del Segura (Jaén). Nos lo pasamos estupendamente
> en sus fiestas.
>
> > >E: ¿A algún sitio más?
>
> > >En: Pues sí, por motivos de trabajo suelo viajar por todo el
> Estado. La empresa que fundó mi abuelo tiene sucursales en casi
> todo el Estado.
>
> > >E: ¿Y fuera del Estado español?
>
> > >En: He ido a Francia y a Suiza.
>
> > >E: ¿Dónde se ha sentido más a gusto, en el resto del Estado o
> fuera de él?
>
> > >En: En el resto del Estado, claro.
>
> > >E: ¿Por qué?
>
> > >En: Porque hablamos todos el mismo idioma y tenemos
> costumbres muy parecidas.
>
> > >E: Me acaba Vd. de decir que los catalanes somos muy
> diferentes a los españoles.
>
> > >En: Oiga, no me líe. Aquí somos todos bilingües y nunca ha
> habido problemas con el resto del Estado
>
> > >E: O sea, que dejaría las cosas como están en cuanto al
> bilingüismo.
>
> > >En: Y dale.. ¿Y Vd. está haciendo esta encuesta para la
> Generalitat?
>
> > >E: Sigamos, ¿cree Vd que Cataluña es una nación?
>
> > >En: Ya me lo ha preguntado y le he dicho que sí.
>
> > >E: Dígame, ¿sabe Vd. quién es el padre de la nación catalana?
>
> > >En: Creo que fue Macià, o Companys, no estoy muy seguro.
> Aunque antes Cataluña ya había sido independiente durante muchos siglos.
>
> > >E: ¿Le suena de algo la Tarraconensis?
>
> > >En: Creo que era una provincia independiente en época de los
> romanos, que cubría la actual Cataluña, con capital en Tarragona.
>
> > >E: ¿Y si le digo que sólo era una división administrativa de
> la provincia de Hispania, la cual estaba bajo el yugo de Roma, y
> que dicha división cubría casi todo el Mediterráneo, todo el
> Cantábrico y gran parte del centro de la actual España y el
> norte de Portugal?
>
> > >En: Ejem, es posible.Es que eso no viene en el mapa de la
> TV3, sabe Vd.
>
> > >E: ¿A qué país pertenecía Cataluña en la época de los visigodos?
>
> > >En: Pues a la Visigotia o cómo se dijese en aquella época..
> Pero fueron pocos años.
>
> > >E: ¿Y qué territorios cubría esa “Visigotia”?
>
> > >En: Creo que toda la Península Ibérica.
>
> > >E: Sí, así es. Aunque estuvieron más de dos siglos y formaron
> un reino independiente con capital en Toledo que ya se llamaba
> España.
>
> > >En: Eso no lo sabía. Vd. sabe mucho, ¡eh!
>
> > >E: Sigamos, ¿qué le dice la Marca Hispánica?
>
> > >En: Creo que fue cuando los catalanes echamos a los moros.
>
> > >E: ¿Y si le digo que fue Carlomagno quien fijó ese límite
> cuando fue a echar al Emir de Zaragoza y que formó una serie de
> condados bajo dominio franco?
>
> > >En: ¿Que Carlomagno estuvo por aquí? ¿Y que estuvimos bajo
> dominio francés? ¿No es al contrario, que el Rosellón fue nuestro?
>
> > >E: Soy yo el que debe preguntar, pero bueno, fueron los
> francos los que liberaron a esa parte de la península de los
> moros. Lo del Rosellón fue muy posterior, ya con la Corona de
> Aragón. Por cierto, ¿le dice algo el nombre de Wifredo el Velloso?
>
> > >En: ¡Ah, sí! ¡Ese gran ca talán que reunificó finalmente
> nuestra nación!
>
> > >E: ¿Y si le digo que era de Carcasona, francés por tanto, y
> que tuvo la suerte de que el rey carolingio le diera todos los
> condados francos de la Marca Hispánica?
>
> > >En: ¿Cómo? En la escuela oí decir que era catalán.
>
> > >E: Sigamos, ¿sabe Vd quién fue Borrell II?
>
> > >En: ¿No será un ancestro de Josep Borrell?
>
> > >E: Bueno, pues fue Borrell II el primer conde de Barcelona
> que se negó a prestar juramento a la dinastía carolingia de los
> Capeto, allá por el siglo X, y a partir de ahí, los condados
> catalanes fueron independientes.
>
> > >En: Ya decía yo que fuimos independientes antes incluso de
> Macià.
>
> > >E: Fueron independientes los condados, pues a la muerte de
> Wifredo el Velloso sus hijos heredaron los distintos condados,
> por lo que Cataluña como tal seguía sin existir. De Macíà
> hablaremos más adelante, pero sigamos por orden cronológico.
> ¿Sabe Vd. quién fue Ramón Berenguer IV?
>
> > >En: Mire Vd., hubo tantos Berenguer que no lo sé. Pero creo
> que fue el primer príncipe o rey catalán.
>
> > >E: ¿Príncipe o rey? ¿Existió un reino de Cataluña?
>
> > >En: Bueno, puede que no. Pero si hubo un reino de Aragón, uno
> de Valencia y uno de Mallorca, también lo habría de Cataluña.
> Vd. que parece saber tanto me puede sacar de dudas.
>
> > >E: Le repito que no está en mis funciones responder, sino
> preguntar, pero le diré que no fue ni príncipe ni rey. Fue Conde
> de Barcelona. ¿Me podrá decir por qué pasó a la historia?
>
> > >En: ¿Conde de Barcelona? ¿Cómo el padre de Juan Carlos? Qué
raro se me hace.
>
> > >E: Responda por favor.
>
> > >En: Y yo qué sé. Pasaría a la historia por hacer grande a
> Cataluña, fuera conde, rey o marqués.
>
> > >E: ¿Y Petronila de Aragón?
>
> > >En: Mire, me está Vd. sacando de quicio. ¿Qué tiene que ver
> esa señora en nuestra historia?
>
> > >E: Voy a ser condescendiente con Vd. y le diré que la boda de
> Ramón Berenguer IV y Petronila de Aragón supuso la unión del
> Condado de Barcelona y el Reino de Aragón, formando la nueva
> Corona de Aragón. Sigamos, ¿quién fue Jaime I?
>
> > >En: Eso sí que lo sé. Fue el que conquistó para Cataluña
> Valencia y Mallorca. Con él se inició lo que hoy llamamos los
> Países Catalanes.
>
> > >E: Bien, aunque conquistó esos territorios para la Corona de
> Aragón. ¿Y el Compromiso de Caspe?
>
> > >En: Esto en vez de una encuesta, parece un examen de
> historia. Yo lo único que sé de Calpe es que tiene un peñón muy
> bonito.
>
> > >E: Es Caspe, no Calpe. Y está en Aragón Ahí se decidió que
> la Corona de Aragón pasara a ser reinada por la misma dinastía
> que en Castilla, tras la muerte sin descendencia de Martín I el
> Humano, en 1412.
>
> > >En: ¿Pero qué me dice Vd, hombre? Seguro que nos invadió
> Castilla.
>
> > >E: No, Fernando de Antequera, de la dinastía castellana de
> los Trastámara, fue apoyado por los reinos de Aragón y Valencia
> y por la burguesía catalana representada por Bernardo de
> Gualbes, a quien le interesaba mucho la lana castellana de La
> Mesta.
>
> > >En: Vaya hombre. Un mal catalán ese Gualbes sin duda .
>
> > >E: Sigamos. ¿Le dicen algo los Reyes Católicos?
>
> > >En: No fastidie. Pues claro, eso lo sabemos todos los
> españoles, quiero decir los que formamos parte del Estado
> español. A base de machacárnoslos, nos los hemos tenido que
> aprender..
>
> > >E: ¿Cuál de los dos Reyes Católicos era catalán?
>
> > >En: Fernando, por supuesto.. Eso lo sabe hasta un niño.
>     Ese rey nuestro tan catalán sí fue un gran rey.
>
> > >E: ¿Me puede decir en qué idioma se entendía con Isabel?
>
> > >En: Me imagino que en latín, porque en la Confederación
> Catalano-aragonesa, porque eso era, sólo se hablaba y se
> escribía en catalán.
>
> > >E: ¿Y si le digo que Fernando el Católico nació en Sos,
> pueblo aragonés que hoy lleva su nombre, que su lengua vernácula
> era el castellano por la dinastía a la que pertenecía, que en su
> reinado todos los documentos estaban escritos en castellano y en
> catalán y que por tanto hablaba castellano con Isabel?
>
> > >En: Entonces es que era un españolista.
>
> > >E: Efectivamente, tanto es así que él fue con Isabel el que
> llevó a cabo la reunificación de España.
>
> > >En: Pero oiga, ¿Vd.. de parte de quién está? ¿No vendrá de
> Madrid?
>
> > >E: Son sólo datos de la historia señor. Y soy tan catalán
> como Vd.
> Sigamos. ¿Cuándo se creó la Generalitat?
>
> > >En: Se remonta al origen de los tiempos, aunque después de lo
> que Vd. me está diciendo ya me estoy haciendo un lío Lo que sé
> es que fue Macià el que la recuperó.
>
> > >E: Fue en 1365, con Pedro IV el Ceremonioso. ¿Y quién la abolió?
>
> > >En: Ahí no me pilla. Fue el rey castellano Felipe V, el
> primer borbón.
>
> > >E: Efectivamente. Pero Felipe V era francés, nieto de Luis
> IV. ¿Por qué hizo eso Felipe V?
>
> > >En: Pues porque quería un estado centralista y no quería
> concedernos la independencia a los catalanes.
>
> > >E: ¿Le suena de algo el Archiduque Carlos de Austria?
>
> > >En: ¿No será Carlos V de Alemania?
>
> > >E: No, fue el rival de Felipe V por suceder a Carlos II, que
> murió sin descendencia. Carlos estaba apoyado por Austria,
> Inglaterra y Holanda y Felipe por Francia. Los catalanes
> apoyaron primero a Felipe V y luego se pasaron al bando del
> Archiduque.
>
> > >En: No fastidie. O sea, ¿que no estábamos pidiendo la
> independencia?
>
> > >E: Sólo querían mantener su estatus. Pero sigamos, ¿se sabe
> Els Segadors?
>
> > >En: ¿Cómo no voy a saber el himno de mi país?
>
> > >E: ¿A qué época hace referencia?
>
> > >En: Pues a cuando los castellanos invadieron Cataluña, bajo
> Felipe V.
>
> > >E: En realidad fue bajo Felipe III, 50 años antes. ¿Sabe
> cuántos habitantes contaba Barcelona antes de Felipe V?
>
> > >En: Y yo qué sé. ¿2 millones?
>
> > >E: No, 37.000 habitantes… ¿Y a finales del siglo XVIII?
>
> > >En: Pues muchos menos. Me imagino que nadie querría estar
> bajo el yugo castellano.
>
> > >E. Subió a los 125.000
>
> > >En: ¿Vd. qué pretende? ¿Convencerme de algo?
>
> > >E: Sólo le aclaro las respuestas incorrectas. Volvamos a
> Macià, pues en el siglo XIX parece que no pasó gran cosa, ¿no?
>
> > >En: ¿Cómo que no? ¿Y la Renaixença qué? ¿Y Jacinto Verdaguer qué?
>
> > >E: Efec tivamente. ¿Qué motivó la Renaixença?
>
> > >En: Pues la recuperación del catalán que había caído en
> desuso por imperativo legal..
>
> > >E: También gracias a la revolución industrial, ¿no? Barcelona pasó
de 125.000 habitantes en 1800 a 250.000 en 1877. Mucha mano de
obra venía del resto del Estado.
>
> > >En: Sí, claro. También pasó en los años 60, ¿y qué?
>
> > >E: Unas últimas preguntas para terminar. Macià. ¿Por qué dice
> Vd. que es el padre de la nación catalana?
>
> > >En: Pues porque proclamó la República catalana,¿no?
>
> > >E: ¿Y cuánto duró esa República?
>
> > >En: Yo diría que algún tiempo.
>
> > >E: Sí, exactamente 3 horas.
>
> > >En: Bueno, pero Companys sí proclamó nuestra independencia.
> Creo que fue en 1934.
>
> > >E: Companys proclamó el Estat Catalá en 1934 dentro de la
> República Española. Pero al poco tiempo fue encarcelado por
> delito de sedición.
>
> > >En: O sea, ¿ que tampoco fuimos independientes entonces?
>
> > >E: Pues no. Otra pregunta. ¿Qué opinión le merece Adolfo Suárez?
>
> > >En: Es el que trajo la democracia a este país.
>
> > >E: ¿A qué país?
>
> > >En: He querido decir al Estado español. Y nos devolvió la
> Generalitat. Un buen tío, sin duda.
>
> > >E: ¿Y el rey Juan Carlos?
>
> > >En: Todavía me acuerdo cuando nos habló en catalán en el
> Palau Sant Jaume. Le debemos mucho a ese señor.. Y tiene a una
> hija viviendo aquí, no se le olvide.
>
> > >E: ¿Y Tarradellas?
>
> > >En: Este sí fue grande. Recuerdo cuando dijo : Ciutadans de
> Catalunya, ja soc aquí!
>
> > >E: Buena memoria.. ¿Y recuerda cómo terminó su discurso
> cuando proclamó el Estatut de Sau?
>
> > >En: Pues debió decir: Visca Catalunya lliure!
>
> > >E: Lo que dijo fue: Visca Catalunya! Visca Espanya!
>
> > >En: No fastidie.
>
> > >E: ¿Cuál es su artista preferido?
>
> > >En: Salvador Dalí, sin duda. Un gran genio y de Figueras,
> oiga. Un gran catalán.
>
> > >E: ¿A quién cree que dejó Dalí su legado al morir, a Cataluña
> o al Estado español?
>
> > >En: A Cataluña, como no podía ser menos.
>
> > >E: Pues no, se lo dejó al Estado español.
>
> > >En: Me está Vd. dejando a cuadros.
>
> > >E: En sus últimos días, Dalí pedía sin cesar que le pusieran
> una música muy particular. ¿Recuerda cuál era?
>
> > >En: Alguna sardana supongo. O Els Segadors quizá.
>
> > >E: Pues no. El himno de España.
>
> > >En: Pedazo de cabron. ese Dalí.
>
> > >E: Vamos terminando. Dígame, ¿le gusta el fútbol?
>
> > >En: Sí, claro. Soy del Barça.
>
> > >E: ¿Le gustaría que el Barça dejara de jugar la liga española
> y jugara contra el Sabadell o el Lleida?
>
> > >En: Eso no es posible. Una liga sin un Barça-Madrid no sería
> una liga. Para nosotros es el partido del año.
>
> > >E: Pero es una liga española.
>
> > >En: Ya, pero siempre ha sido así, ¿no? Le repito que hay
> cosas que no deben cambiar.
>
> > >E: ¿Es favorable a una selección catalana de fútbol?

>  >En: Sí, por supuesto
> >
> > >E: ¿Ha ido alguna vez a ver a la selección catalana?
>
> > >En: Sí, fui a ver a Brasil una vez..
>
> > >E: ¿A Brasil o a la selección catalana?
>
> > >En: Es Vd. un poco quisquilloso. Fui a ver a Catalunya porque
> jugaba Brasil.
>
> > >E: ¿Y alguna vez más?
>
> > >En: No, es que los partidos caen en malas fechas.
>
> > >E: Ya. ¿Y recuerda Vd. quién eliminó a España en el último
> Mundial?
>
> > >En: Sí, Corea en cuartos. Como siempre. Pero ese partido nos
> lo robaron, ¡eh!
>
> > >E: ¿Nos lo robaron? ¿A quiénes?
>
> > >En: Joder, a los nuestros, a los del Estado o como quiera Vd.
> llamarnos.
>
> > >E: ¿Se ha emocionado alguna vez viendo un partido de España?
>
> > >En. Pues siendo sincero, sí. El día del 12-1 a Malta.¿Y quién
> no se emocionó ese día?
>
> > >E: Dos últimas preguntas. ¿Le parecería bien que el resto del
> Estado pusiera aranceles a los productos catalanes si Cataluña
> se separara?
>
> > >En: Eso no lo pueden hacer. A mí me destrozarían el negocio
> porque tengo muchos clientes en el resto del Estado.
>
> > >E: ¿Y si sus hijos no pudieran aprender castellano?
>
> > >En: Que no. Que eso no va a pasar. Oiga, que yo quiero que
> mis hijos sigan con el negocio el día de mañana.Que viene desde los tiempos
de mi abuelo. Si no aprenden castellano, ¿cómo se van a entender con los clientes?
>
> > >E: Pues con esto hemos terminado. Muchas gracias por su
> colaboración.
>
> > >En: Oiga y según esto, ¿soy un buen catalán?
>
> > >E: Siento decirle que no. Es un Vd. tan español como el que
> más. Y además está en contra del Estatut.
>
> En: Pero ¿qué me dice? ¿Por qué?
>
> > >E: Pues porque tiene familia castellanoparlante, es bilingüe,
> lee los periódicos en castellano, hace negocios con españoles,
> quiere que sus hijos aprendan castellano, prefiere el resto de
> España al extranjero, conoce muy poco de la historia catalana,
> no está dispuesto a perderse un Barça-Madrid, se emociona cuando
> España gana, considera que los catalanes y los españoles tienen
> costumbres parecidas y se confiesa admirador de Fernando el
> Católico, el Rey, Dalí o Tarradellas que eran o son españoles. Y
> también dice que hay cosas que no deben cambiar..
>
>En: Y entonces, ¿qué hay de mi nación catalana?

>E: Eso es un cuento chino que le han contado a Vd., como bien
> ha visto. Por cierto, no soy de la Generalitat sino de la
> Universidad de Cambridge, que me pagan mis padres, y estoy
> haciendo mi tesis sobre “Mitos de las naciones perdidas en la
> noche de los tiempos”.. Y no soy catalán, pero sabiendo
> castellano, francés e italiano, el catalán lo aprendí en cuatro

El paro en España seguirá aumentando hasta llegar al 20,6% de la población activa en el último trimestre de 2010, cuando habrá 4.740.000 desempleados, según las previsiones difundidas hoy por el Observatorio del Trabajo Autónomo de ATA.

El Banco Central Europeo no tiene razones para modificar las tasas de interés, dado que las expectativas de inflación de mediano plazo están bien ancladas y no hay señales de deflación, dijo el miembro del consejo del BCE Christian Noyer.

Noyer, que es también jefe del Banco de Francia, dijo que la política monetaria del BCE era perfectamente apropiada. El funcionario dijo que los encargados de la política monetaria deben estar preparados para salir de las estrategias de estímulo aplicadas cuando explotó la crisis económica el año pasado, pero que el momento para hacerlo todavía no ha llegado.

# 136, Droblo

Pues menudo bombazo que ha soltado ICG con su comentario 131.
 
Yo no lo sabía.   ¿ves la diferencia que hay entre que te guste la historia y entre que te gusten los mamonetes de la historia?

# 134, MartaVuelve
Ese comentario es pura demagogia, pese a que no soy independentista y lo remarco porque aun parecerá que lo soy por criticar el comentario. Las cosas como son, el texto es pura demagogia, pese a que diga verdades.

¿Alguien sabe que significa una transferencia que hecho a una cuenta naranja de ing direct, que me pone estado no aplicado?
Hice el ingreso el día 6, ya me lo han descontado del otro banco. En ing aparece en total pero cuando miras el saldo en detalle no aparece el importe de ese ingreso.

Nos va a costar a todos los españoles bastante el que ZP apruebe los Presupuestos:

Esquerra Republicana de Catalunya ve “muy complicado” su apoyo a los Presupuestos generales del Estado para 2010 y ya tiene preparada la enmienda a la totalidad del proyecto de ley, aunque dicha enmienda podría ser sólo “preventiva” a la espera de conseguir un acuerdo con el PSOE. Así se pronunció hoy el portavoz de ERC en el Congreso, Joan Ridao, quien advirtió que la negociación con el PSOE está “verde, muy muy verde”, y ocurre como cuando se comprueba si un melón está listo para comer: “Palpas y está todo muy opaco”.

 Ridao, que se reúne esta tarde con el portavoz socialista, Joé Antonio Alonso, recordó que Esquerra tiene varias reivindicaciones, y no sólo económicas, como una mayor autonomía para Cataluña en la gestión del aeropuerto del Prat o más recursos para las cercanías ferroviarias, dos cuestiones en las que tampoco se ha avanzado y que están “muy lejos” de concretarse.

# 47, Droblo

 ¿Quien hubeira soñado el día que firmó una hipoteca a tipo variable que alguna vez iba a renovar por debajo del 1.5%?
————

¿Y quién hubiera previsto que no siempre “se mejora” a nivel laboral y que “los pisos nunca bajan” y “corre que se acaban”?

¿Quién ha previsto que se podía quedar en paro durante los 30 años de la cipoteca?

Estas preguntas nadie las contesta……………

# 142, Droblo
13 de Octubre de 2009, a las 14:06.
 

Moody’s advierte: la banca española está ocultando el deterioro real de sus activos
————-

Y lo que te rondaré morena…………… agarráos que no somos el mejor sistema bancario del mundo. Quedáis avisados.

La banca debe provisionar 57.000 millones para afrontar pérdidas de 108.000 millones

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-10-13/207292_banca-debe-provisionar-57000-millones.html

La banca debe provisionar 57.000 millones para afrontar pérdidas de 108.000 millones
Prevé que “un número relevante de bancos” calificados registre pérdidas en los próximos trimestres….

# 146, ICG
Madre mia, el 6% del Pib y eso que no es cierto que esten contabilizadas todas las perdidas.

Especular es una estafa legal y debería ser delito.
Juega a acaparar un bien de primera necesidad, comprando a bajo precio, acaparandolo y reduciendo si presencia en el mercado, para así al ser mas escaso aumentar su precio de una forma artificial y suelen estar de acuerdo varios distribuidores de determinado producto….no crea riqueza y empobrece los mercados, porque al final la demanda disminuye y bajan los precios , los especuladores inundan el mercado y son los productores primarios los que tienen que bajar su precio cuando no encuentra mercado a su producción.
 
saludos

# 147, MartaVuelve

Agárrate amigo…….. la que se nos viene a los españoles va a ser para no dormir. Los bancos están quebrados. Todos. Con pérdidas más grandes que las que han tenido los bancos americanos.

Vamos a ser el hazmereír del mundo…………

Pues con la vivienda es lo que han echo y los propios ayuntamientos en colaboración con las constructoras con el suelo…….y se han pasado a la ley por donde se pasan………………
 
¿Por cierto quien es marta? Si es tu ex…a enemigo que huye…puente de plata…….

Jo, alucino con el sistema de positivos/negativos… ¿somos tan gandules que en lugar de dar nuestra opinión freímos a negativos al que dice lo contrario de lo que pensamos? Veo que hay gente que se ha tomado la molestia de argumentar sus posturas y me fastidia que tengan negativos solo como indicación de que hay gente que piensa lo contrario. Desde aquí, un llamamiento para usar los negativos sólo para los trolls y similares.
Especular viene de especulum, espejo. Un especulador es el que compra en tiempos de abundancia (precio bajo) y vende en tiempos de escasez (precio caro). Luego cada uno tenemos una imagen mental construída, que puede ir desde mr. Scrooge hasta.. no se, algún filántropo habrá por ahí en el imaginario colectivo.
No entiendo que se pueda juzgar como inmoral algo que cualquiera haría si tuviéramos la ocasión, por no insistir en la idea de Droblo: la especulación es buena para la sociedad. Pone los bienes a disposición de otros cuando escasean, y suaviza la oscilación de precios.
El problema, según lo veo yo, es el último especulador desinformado, el que quiere sacar el último duro, el que hace pocos meses aún compró un apartamento o dos en Marina D’Or pensando que él sí que los podría vender y sacarles tajada…

… por cierto, ” m-e-s-e” olvidaba… sobre el tema del día:
¿es el especulador el problema?
la respuesta (mi respuesta) es SÍ…. sin duda… SÍ…. y …(por si hace falta otra vez…) SÍ
¡salud!

Rcalber, mírate la página 65 que habla de los swaps

http://www.bde.es/webbde/Secciones/Publicaciones/PublicacionesAnuales/MemoriaServicioReclamaciones/08/Fic/msr0806.pdf 

CB Richard Ellis ha puesto a subasta un lote de 79 pisos y activos inmobiliarios repartidos por toda España con precios de salida a partir de 55.000 euros, lo que supone un descuento medio del 17%, que puede alcanzar hasta un máximo del 48%, respecto a los precios originales, informó hoy la consultora inmobiliar

El secretario general de CC.OO., Ignacio Fernández Toxo, denunció hoy que en España la base fiscal se ha estrechado al mínimo y que tanto los gobiernos de derecha como de izquierda han practicado la misma política tributaria.
Al mismo tiempo, se mostró partidario de aumentar la fiscalidad de las Sociedades de Inversión de Capital Variable (Sicav).

168 MAFO es el gobernador del Banco de España y no es él el que ha dicho eso…

Hay algo que  no entiendo:

33 Lo extraño es que nadie sabe cómo se llamará, los sindicatos de Caja Cataluña han puesto el grito en el cielo porque se cambie el nombre de CAIXA CATALUÑA pero parece las toras dos cajas no estaban dispuestas a que pareciera una absorción y pusieron mucho empeño en poner un nombre nuevo.

Si por el nombre nuevo de una empresa ponen los sindicatos el grito en el cielo, qué harán cuando esa empresa decida eliminar trabajadores?

Será que no quieren/saben hacer otra cosa…

EFE
VALENCIA
“El secretario general del Partido Popular de la Comunidad Valenciana, Ricardo Costa, ha rechazado hoy dimitir de su cargo y ha asegurado que siempre ha trabajado al servicio y con la “máxima lealtad” al presidente de la Generalitat, Francisco Camps, y al del partido, Mariano Rajoy”

JAJAJAJA, este comentario da una explicación muy grafiac y simple de nuestra clase política.

Este aún no se ha enterado, de que no trabaja para Camps y Rajoy, SINO PARA LOS CIUDADANOS QUE LE VOTARON, Y QUE NO SOLO ESPERAN QUE SE ADMINISTREN BIEN LOS IMPUESTOS QUE PAGAN, TAMBIEN, Y ESPECIALMENTE, QUE NO LES ROBEN Y ENGAÑEN!!!

# 166, Droblo
Martavuelve=rcalber
Martavuelve2=copero

Otro factor de inestabilidad para Europa del Este

Una moción de censura tumba al Gobierno de Rumanía
El Gobierno de centroderecha rumano ha perdido una moción de censura, apoyada por toda la oposición, lo que supone la caída del Ejecutivo tras sólo diez meses en el poder. El Parlamento de Bucarest ha aprobado con 254 votos a favor y 176 en contra la moción presentada, entre otros, por los antiguos socios socialdemócratas en la coalición de Gobierno.

Todos los que mandan dicen lo mismo en todas partes…

Rubalcaba asegura que lo peor de la crisis ha pasado ya, pero advierte de meses complicados por el paro

#175 Tiritas
Léete la lista de malversaciones de los socialistas, colgada por “Otro más” y tómate una tila. Que ya cansa leer tanta arenga unidireccional.
Porque ZP también debería trabajar para los que le votan…

S-pain, aprende a leer: Nótese que digo “clase política”, por lo que estoy de acuerdo en que son “igual perro, con distinto collar”.

Gracias por la recomendación de lectura, pero no acostumbro a leer basura sacada de la cope.

Yo tampoco acostumbro a dedicar palabras a mentes unilaterales. Y ya es la segunda vez que te veo escribir alguna tontería unilateral. Que no todos somos amigos de soltar proclamas como papagayos. Y para pensar en todos los partidos, sólo te veo ( a ti y a muchos) mentar a Camps & Co.
Sería cuestión de empezar a recordar a Filesa, Guerra, el Gal…pero claro, eso ahora no interesa, ¿verdad?

S-pain, te estas ganando a pulso la medalla de San Rouco a la más valerosa cibersoraya.

Enga, otra roda de tila para ti, invito yo!

¿Por qué se empeñan en equiparar siempre pornografía y violencia como si fueran igual de graves cuando la violencia es un millón de veces peor?

Por cierto, si esta medida la hubiera tomado alguna comunidad autónoma gobernada por el PP muchos hubieran dicho que es una medida franquista:

El Gobierno prohibirá el porno y la violencia gratuita en abierto

¿Por que decís que el texto que ha colgado ICG es demagogico?
La demagogia es apoyarse en emociones para ganar el favor popular y el texto, cuya situación no es creible pero los datos históricos si, hacen referencia a datos y no  a sentimientos.
 
Me vale cualquier cosa, desde que es todo falso historicamente hablando a lo que sea, pero no creo que sea demagógico si no se apelan a sentimientos y si a datos históricos.

#193 MartaVuelve

Para mí el texto es demagógico desde el momento en que el encuestado es de Palafrugell. Es muy poco probable que un empresario de Palafrugell se haya casado con una señora de l’Hospitalet. Suponiendo que así fuera aún sería menos probable que lo pillaran en La Rambla…. y lo que es de recibo es que no aguantaría una encuesta como esta….  vamos hombre….  con lo bien que se está vermuteando en el Baix Empordà nos iremos a las Ramblas de Barcelona para que nos torturen….

#195 oreidubic
Estoy seguro de que la encuesta es falsa. Pero refleja la realidad de Cataluña y de la dirección de pensamiento que una minoría intenta imponer.

Buenas tardes Droblo:
No soy martavuelve… Soy Martavuelve2.
En relación al famoso post de ICG, se puede ver como sigue (se le olvidó copiar el último renglón) en:
http://www.isaacj.com/index.php/foro/viewthread/6465/

Una buena lección de Historia de España

Fenix

Publicado: 26 Septiembre 2009 05:01 PM

O en:
http://amuerte.lacoctelera.net/post/2009/09/03/que-cancion-pedia-dali-le-pusieran-su-lecho-muerte
O en cientos más si quieres.
Son de esos mails masivos de los que se hace eco todo el mundo.
Un cordial saludo.
PD: Marta Vuelve!!!!!

Estimado Fyahball:

¿Que tendrá que ver de que parte del mundo mundial escriba uno para que un hecho histórico lo sea o lo deje de ser?

A ver si ahora va a resultar que Doña Petronila era de Salou o Borrell II de Cambrils

He aquí un enlace sobre el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB)
http://www.la-moncloa.es/ActualidadHome/2009-2/260609-enlacefondo.htm

Y qué mas dá…
 
El famoso post es más falso que judas.
Según el último informe PISA sobre educación, la única región peor que andalucía es cataluña. Sin ánimo de ser exhaustivo (jejeje), ya fuera coñas, y sin ganas de iniciar un flame, quiere decir:
 
· Que a un empresario (catalán o andaluz) con un COU en el bolsillo, le pregunten por los reyes católicos, es de nota (y ya no hablo del origen de cada uno).
· Si les preguntas por los romanos, y encima osan responderte, ya es para matrícula de honor…
· Y si además, le preguntas por Federico el Grande de Tarragona, o el Gran Cesar de Sabadell, no es que te respondan, es que ni les suena (y lo de Petronila y los Godos ni que decir tiene que te pondrían una cara parecida a la del Fary comiendo limones).
Lo dicho, un email masivo más, como los tantos que suelen ser el comentario más votado en esta web.
Un cordial saludo.
 
Gracias Fyahball. Hay días que el foro se pone espeso, con insultos y peleas, y en esos momentos, mejor tomarse unos días de vacaciones antes de hacer algo de lo que te arrepientas.
 
PD. Marta Vuelve!!!

Madre mia ¿tanta polemica por una historia inventada y ademas mal inventada?

juaaaaasss, juaaaasssss, juaaaaassss.

Si en Palafrugell ya no quedan catalanes ja,ja,ja,ja, he visitado por trabajo, un monton de veces a ese pueblo y eran, o andaluces o de aun más abajo.

Vamos en las puertas del colegio se veian más chilabas que “espardanyes” ja, ja, ja, ja

en fin, lo triste que alguien vote en positivo esa  história, lo podriais dejar como el chiste del dia.

Estas mi.erdas de cuentos son las que provocan que cuando salimos de Cataluña me vengan mis “paisanos” con gi.li.po.lleces de los catalanes, igualitas que en Cataluña muchos “catalanes” como ICG, que te recuerdo que aun me debes unos deberes, dicen de los andaluces.

Fyahball ¿llegaste a escuchar un anuncio que ponian en la COPE en Andalucia sobre Cataluña? ufffffff, segun ellos ni tu ni yo sabemos hablar en castellano (bueno yo soy de ciencias, que los numeros no tienen acento je,je,je x 2)

y el ultimo que apague la luz

el problema viene del sí=> el problema no viene del capitalismo en sí

# 205, Copero
+1

# 207, y esto es todo
jejejejejeje
No, pero me lo imagino amigo.
Como a ti te ha pasado, de catalibanes y nazis españoles he escuchado barbaridades de todo tipo. Un abrazo.

Veo dolor, mucho dolor

· Encontrará la clave del éxito bajo el despertador – Benjamin Franklin.

· El éxito es conseguir lo que quiere. La felicidad es querer lo que consigue – Dale Carnegie.

· El éxito es lo alto que rebota cuando toca fondo – George Patton.

· Intente no convertirse en un hombre de éxito, sino en cambio convertirse en un hombre de valía – Albert Einstein.

· El éxito generalmente viene a aquellos que están demasiado ocupados como para estar buscándolo – Henry David Thoreau.

· El éxito no es la clave de la felicidad. La felicidad es la clave del éxito. Si le encanta lo que hace, tendrá éxito – Albert Schweitzer.

El mismo grado de ambición dice cual es el grado de especulación.
No hay la una sin la otra.
EL hombre tiene ambición el hombre hace especulación.

Si tu imaginas hombre sin ambición, no hay especulación.

# 202, burrogrande
Creo que el problema no es que se infrinja el código penal, ya que se podrá aplicar.

El problema está en que la CORRUPCIÓN institucional favorezca la especulación por motivos políticos.

¿Ya nos hemos olvidado de ENDESA? ¿Que era “medio Estatuto de Cataluña”?

¿Que Gas Natural (pez chico) se comía al grande sin dinero suficiente?

¿Que EON huyó tapándose la nariz?

¿Que la UE le dió al “REGULADOR” un fuerte tirón de orejas por vulnerar la libre competencia?

¿Que el CESID siguió a Pizarro?

La especulación puede ser lo de menos. Lo malo es que no haya ni libre mercado y que su vulneración no tenga consecuencias.

Por cierto ¿Han sancionado a quien tenía que fiscalizar a Leman Brothers o a Madoff?

Me tranquilizaría saber que sí.

Buenas noches.

# 171, Droblo
13 de Octubre de 2009, a las 15:43.

168 MAFO es el gobernador del Banco de España y no es él el que ha dicho eso…
————
 
No lo ha dicho… pero sí lo piensa.

# 219, Anónimo
 al 16%…no me jo.das
pasaria de 827,13 a 2486.06 euricos mes…vamos que ni por asomo pago..y eso..que cuento con una prevision de euribor al 3,50 para poder ir tirando.
firme al 2.75 y ahora me aplican un 2,27 y esperando que en abril tenga otra bajadita..cuando se puso al 5,25, lo pase canutas..no se lo deseo a nadie..ni tan siquiera a ZP

# 216, manonegra

Tu lees algo antes de escupir basura a quien no es de tu cuerda?

Léete el post #199 Copero o el #205 Copero y a pedir disculpas con la cabeza gacha, que no es la primera vez que te columpias de esa manera.

La mayoria de los que intentan especular en bolsa con futuros se arruinan en 6 meses, no es tan facil como hacer rosquillas si lo fueera todos se harían ricos.