Como ya conté hace más de un año yo fui un euroescéptico antes del €, luego me pasé una década asumiendo mi error y desde finales de 2009 estoy convencido que la €zona como la conocemos tiene los meses/años contados. Estoy convencido que el € sólo puede funcionar si las cifras macro de los diferentes países se mantienen en los mismos rangos o al menos que nadie se salte los límites establecidos y para que eso pase la soberanía económica debe tener un mando único. En otras palabras, o hay una unión política o será imposible mantener la unión económica. Y ha hecho falta que llegara la crisis para que las cifras demuestren que esto que digo es una opinión basada en los hechos. Y es que cuando las cosas iban bien nos fijábamos en datos como el que refleja este gráfico sobre los tipos de interés de largo plazo de Alemania y España:
¡Qué maravilla! De tener que emitir más de 5 puntos por encima de Alemania en 1995 a ser considerado por los mercados durante casi una década igual de seguros que la primera economía europea, demostrando el éxito de compartir la misma moneda y el mismo banco central. Además, el Tesoro español no abusó de esa circunstancia para sobre-endeudarse como si hicieron en Grecia por ejemplo. Pero no hizo lo mismo el sector privado español, ni las empresas ni los ciudadanos (en gran parte por el alza del precio de los pisos, nuestro afán por ser propietarios y la facilidad con la que nos concedían las hipotecas) ni por supuesto los bancos. Y como vemos el contraste en las necesidades de financiación de algunos países y el sobrante de otros en la mejor época económica de la Unión Europea nos muestra un panorama desalentador difícil de mantener en época de crisis
Lo raro es que esto haya ocurrido con la complacencia de las autoridades. Y no será por desconocimiento. Ya en 1998, Paul de Grauwe predijo lo que iba a pasar en España:
Supongamos que un país, que arbitrariamente llamaremos España, experimenta un auge que es más fuerte que en el resto de la zona del euro. Como resultado del auge, la producción y los precios crecen más rápidamente en España que en los otros países del euro. Esto también conduce a un boom inmobiliario y una inflación de los activos en general en España. Dado que el BCE analiza los datos de euros en toda la zona, no puede hacer nada para frenar las condiciones en auge en España. De hecho, por la existencia de una unión monetaria es probable que se intensifique la inflación de los activos en España. Sin obstáculos por riesgo de cambio, el capital es atraído del resto de la zona del euro. Los bancos españoles que siguen dominando el mercado español, se suman al juego y aumentan sus préstamos. Se dejan llevar por las altas tasas de rentabilidad producidas por los cada vez mayores precios de los activos españoles, y por el hecho de que en una unión monetaria, puede conseguir fondos a los mismos tipos de interés que los bancos en Alemania, Francia, etc. Después del boom llega el colapso. Colapsa el precios de los activos, creando una crisis en el sistema bancario español.
Más cercano en el tiempo, el 21 de febrero de este año se hizo pública una carta enviada por los inspectores del Banco de España en mayo de 2006 al entonces vicepresidente económico, Pedro Solbes, un texto en el que advertían al Ejecutivo y a sus propios superiores acerca del imparable crecimiento del crédito en manos de bancos y, sobre todo, en las cajas, ajenas a la cultura del control de riesgos. Los inspectores achacaban a la fuerte expansión crediticia el alza extraordinaria en el precio de la vivienda, que amenazaba además el bienestar de un número creciente de familias, que no podrían devolver sus hipotecas si las cosas se torcían, como efectivamente ha sucedido. ¿Cómo es posible que nadie con autoridad se diera cuenta de que esto es insostenible? De hecho El presidente del Instituto Ifo cree que el BCE lleva 3 años “rescatando” a los PIGS utilizando las cuenta Obejtivo2 (Target2 en inglés) en las que unos bancos centrales financian a otros. Y es que más allá de la actual crisis de la deuda soberana hay un problema de fondo que es el funcionamiento de BCE y su evidente desequilibrio entre aportaciones y necesidades de liquidez:
Paul Volcker, el prestigioso expresidente de la FED creo que resume muy bien la situación:
La gente tiene que darse cuenta de que todos los países tienen que seguir la misma línea y que Europa tiene que tomar una decisión: si quiere tener una moneda común, tiene que haber una gestión económica común. No se puede tener una moneda única y políticas completamente independientes. No solo en el ámbito fiscal; también, por ejemplo, en el ámbito laboral. No se puede tener un mercado laboral muy bien protegido y muy rígido en un país de la unión si otros países de Europa son mucho más flexibles. Hay quien quiere tener las dos cosas, aprovechar los tipos de interés bajos del euro, pero ser independiente por otro. Y no es posible.
Y el futuro no lo conocemos pero los analistas especulan con que España necesitará mínimo una década para reducir los dos dígitos de su tasa de paro cuando en la actualidad Alemania la tiene en el 5.9%, los 3 rescatados también se encaminan –caso de seguir en el €- hacia un panorama económico complicadísimo durante muchos años. Eso sin tener en cuenta que los nuevos problemas que aparezcan –envejecimiento demográfico, dependencia energética etc.- afectarán, como viene siendo habitual, más a las economías más débiles y con menores posibilidades de recurrir al gasto público. Es decir, estamos hablando de una €zona en la que parece absurdo –¿cómo es posible que durante tantos años no lo hayamos visto?- equiparar economías tan dispares en su funcionamiento y en sus cifras sin una unión política que coordine tantos desajustes. ¿Daremos el paso adelante, echaremos el paso atrás o seguiremos con la ficción de compartir una misma moneda y un mismo banco central sin un gobierno económico común unos cuantos años más?
154 comentarios
“No se puede tener una moneda única y políticas completamente independientes”
Toda la razón Droblo.
En el fondo pasa lo mismo que en España. Tenemos la misma moneda con 17 miniestados diferentes, con políticas económicas distintas, políticas sociales distintas, sanidades diferentes, programas de vacunaciones diferentes, impuestos diferentes, sucesiones distintas, educaciones (por decir algo) dispares…..
“La gente tiene que darse cuenta de que todas las Taifas tienen que seguir la misma línea…..”
Pues va a ser que no. A veces no hace falta ni cruzar los Pirineos para ver la realidad.
Bueno entonces que ? Ahora que hacemos? Nos salimos del Euro? =Suicidio
Se sale Alemania y Francia?
La cuestión no es lamentarse sino seguir hacia adelante buscando soluciones, que las habrá ¿o no?
Muy buenas,
Perdonad que me salga del (interesante y actual) tema del día, pero tengo una pregunta para los expertos del foro. Ya sé que a efectos económicos, amortizar capital o plazo en una hipoteca es equivalente. Sin embargo, supongo que esos cálculos se hagan asumiendo tipos constantes.
En un escenario como el actual de tipos ascendentes, y con muuuuchos años de hipoteca por delante ¿qué será mejor, amortizar capital o plazo? Ya sé que en un futuro el euribor puede subir o bajar, pero parece claro que ahora mismo seguirá subiendo un tiempo, es para ir planificando qué hago este año si me sobra un poco de dinero.
¡¡Gracias por adelantado!!
Os contare como cae un sistema y que pasa cuando caiga, ya que creo que el futuro de la euro zona es este.
Hace 22 años cayo el bloque comunista en europa del este y yo lo he vivido en primera persona y aunque muchos direis que aquello fue diferente yo os dire que no era tan diferente hos paso unos paralelismos:
* se reiteraba una y otra vez que viviamos en un pais democratico y aquello no era democracia.
* habia elecciones libres pero se elegia a quien se elegia al final hacian la misma politica.
* Se repartian cargos y puestos a dedo sin dar importancia de las cualidades profesionales y personales.
* La corrupcion en el partido politico era bestial
* Se maquiaban los datos economicos
* Se hacian proyectos faraonicos: Una vez en una ciudad de 40 mil habitantes construieron el mayor centro comercial en los Balcanes, barbaridad pero no se si mas grande que el AVE con 7 pasajeros diarios la segunda opera mas grande en el mundo en valencia donde la gente va a la opera mas bien poco.
* Los ciudadanos no se esperaban que el sistema puede caer eran bien manipulados, hoy aqui tampoco alguien cree que el sistema puede caer, hay crisis pero pocos se imaginan que esto esta a punto de CAER.
Hay que salir del euro….suicidio es endeudarse continuamente para mantener una moneda que impide que seamos competitivos y seamos el blanco de los especuladores…….. están atrofiando toda nuestra economía…….no olvidemos que el sector turístico esta floreciendo por toda las revueltas en el mundo Árabe…… ha ……una verdad incomoda, el numero de parados es sustancialmente mas alto que las economías vecinas por la inmigración que junto al euro son dos cargas que contribuyen a nuestro empobrecernos día a día………………..
Un saludo
# 3, Enriquevagu
Vamos a ver..no entramos en la controversia que si cuota o plazo…pero en el actual panorama del euribor, yo personalmente..y digo yo, optaria por la cuota
Si amortizas cuota, te queda mas para poder ahorrar y asi amortizar mas , o sencillamente pasar el mes con mas holgura.
Si amortizas plazo, siempre pagaras lo mismo…en un escenario inflaccionario total, y cada vez te costara mas llegar a fin de mes…y te aseguro que la politica actual aboga por no subirte el IPC en tu sueldo
Rubalcaba militarizó a los controladores y simultaneamente imputó a Marta Dominguez como cortina de humo. Ha sido absuelta.
Rubalcaba discúlpate.
Droblo, hace un tiempo me decías que el 6% era el punto en el que debíamos empezar a preocuparnos por la realidad española.
¿Vamos trasladando el dinero al extranjero?.
¿Podrá Elenita de los Brotes Verdes hacerse cargo de la situación y gobernar con decisión el barco en las revueltas aguas de la deuda pública?.
¿Italia no es España?, ¿O sí?.
¿Cuando acabará esta legislatura?
Ni Europa ni EE.UU. pueden estar tranquilas con la deuda
#5, Colores,
No estoy de acuerdo que el euro y los emigrantes son los culpables de la crisis en españa. El turismo va bien pero no forma mas que 15% del PIB y el resto de la economia sufre problemas estructurales que nada o poco tienen que ver con el euro o los emigrantes. Que se haria con la peseta? Devaluarla para ser competitivos? hasta cuando, hasta igualarla con los salarios de india y china? No creo que ese sea el camino, puede ayudar un poco pero no resolvera el grueso de los problemas. Un buen paso seria dejar de echar balones fuera en plan: Los españoles somos los mejores y la culpa la tienen otros, ya que asi nunca seremos autocriticos y nunca arreglaremos nada.
tal vez al final de mis vacacaciones, a principio de septiembre , este unos dias en Alemania, con un amigote, la idea es ir en coche…esto os lo cuento por que quedarian 3 plazas libres y si alguno de vosotros quiere llevar sus “ahorrillos” a algun banco aleman, que compartiendo gastos, tiene una plaza en el coche….
11
Regresar a la peseta implicaría competitividad, lo que queda de sector industrial renacería y los productos básicos se abarataría, porque el euro en España crea una doble inflación…….bajan salarios y suben los precios, los inmigrantes estan haciendo un dumping a los trabajadores y a las empresas españolas…….porque compiten aceptando salarios de 500 euros 12 horas, trabajan en economía sumergida ( también hay españoles en economía sumergida) y son receptores netos de muchas ayudas sociales y los chinos se aprovechan de la fortaleza del euro para exportar por debajo de coste productos chinos, indios etc.con un convenio que hace que no paguen impuestos los 5 primeros años…después cambian de titular…………en fin, somos un país pobre y no podemos mantener una moneda de ricos ni una banca de usureros y los privilegios de una corrupta clase política y los Españoles no somos ni los mejores ni los peores……………………..
#12 hptkdodeporvida
Mejor pásate por Suza y en Francos Suizos… que esto del Euro con un belga mandando está visto para sentecia… y en USA con Obama no van mucho más para allá…. y en Suiza, como minimo, no sabemos quien manda y la ignorancia es la base de la felicidad….
Mi pregunta… si ayer fue una caástrofe y perdimos tanto todos, ¿quién es el espabilado que ha ganado?…
Quería decir Suiza, obviamente.
El fracaso de los planes de estímulo de Obama en un gráfico
No tengo nombre desde entonces a ahora los tipos han subido medio punto… de todos modos creo que el que Italia se haya igualado a nosotros hace que se nos pueda apretar pero no ahogar…la suma de españa e italia dejaría a lo de lehman a la altura del betún, como dice Wetex sería romepr el casino, algo que no le interesa a nadie.
Droblo, mi opinión a tu pregunta es que… seguiremos así unos años más.
Que una pieza de pan , una docena de huevos….. tenga el mismo precio en un pueblo Alemán que en un pueblo Andaluz…cuando los salarios no tienen nada que ver…….es un indicador de lo distorsionada e inviable que es la economía en la zona Euro…….ah y preparaos para tener 1000 millones de orientales en la calle, en China hay hambrunas………
saludos
Diferencial bono sPAIN – Alemania 3,71
6,30 vs 2,59
Uy uy uy
Turquía es Europa aunque sea musulmana
#16, Droblo
A lo mejor (y eso espero) tengas razon y no van a romper el casino. Pero eso no significa que no van a encontrar otra forma de exprimirnos hasta mas no poder…
Y no me extrañaria que hasta maten la oca con los huevos de oro(entiendase: Nosotros ).
Casi 95 millones de personas utilizaron los 47 aeropuertos y 2 helipuertos gestionados por Aena Aeropuertos en el primer semestre de 2011, lo que supone un incremento del 8,1 por 100, el mayor aumento desde 2005. Así, “la dinamización del sector turístico español” impulsó, según el gestor, la actividad en los aeropuertos españoles que registraron más de un millón de movimientos entre enero y junio, un 2,5 por 100 más que en el mismo período del año anterior. Por su parte, el tráfico de mercancías arrojó también datos positivos al crecer un 3,1 por 100 y transportar 327.000 toneladas.
Según las estadísticas del gestor aeroportuario, en el mes de junio se mantuvo la tendencia alcista de los meses anteriores y con la llegada del verano se incrementó en un 6,8 por 100 el tráfico de pasajeros hasta 19.453.439 viajeros. A su vez, se registraron 198.328 operaciones, un 1,7 por 100 más, y se transportaron 54.464 toneladas de carga, un 4,8 por 100 más.
Los datos de Aena revelan que los incrementos más relevantes en los seis primeros meses del año se dieron en los aeropuertos de Fuerteventura (+27,1 por 100), Sevilla (+21,4 por 100), Barcelona-El Prat (+20,6 por 100) y Santiago (+20,4 por 100). Sin embargo, Madrid-Barajas, seguido del Prat, fue el aeródromo con más actividad pese a que sólo registró un ligero aumento del 0,8 por 100 en su tráfico de pasajeros. En total, 23,9 millones de usuarios usaron el aeropuerto de la capital frente a los 15,8 millones de Barcelona-El Prat.
Por el contrario, los aeropuertos que peores datos registraron fueron el de Huesca-Pirineos y el de Girona-Costa Brava. En el primero, el tráfico de pasajeros descendió un 53 por 100 respecto al mismo semestre de 2010, mientras que el número de operaciones cayó un 72,3 por 100 interanual. Por su parte, el tráfico de viajeros en el aeródromo gerundense cayó un 33,5 por 100 y el número de vuelos más de un 31 por 100 como consecuencia, fundamentalmente, de la decisión de la aerolínea irlandesa de bajo coste Ryanair, que a principios de año anunció que suprimía 18 de sus rutas en el aeropuerto catalán y que reducía las frecuencias en otras 17 líneas tras no haber alcanzado un acuerdo con la Generalitat en materia de subvenciones.
Además, el gestor señala que del total de 94,4 millones de pasajeros que utilizaron las instalaciones de Aena en el primer semestre, un total de 93,9 millones fueron comerciales y, de ellos, 57,2 millones procedieron de vuelos internacionales y 36,6 millones de vuelos nacionales.
La OCDE detecta signos de ralentización económica en la mayoría de sus países http://bit.ly/nTSDDn
Grecia empeora su déficit un 23,2% más del objetivo previsto hasta junio http://bit.ly/p2BWOY
El consumo aporta casi el 60 por 100 del Producto Interior Bruto (PIB) en España, por lo que su recuperación es clave. La crisis supuso un parón que comenzó a dar signos de remitir en 2010, cuando este aumentó un 1,3 por 100. No obstante, es pronto para considerar que los baches están superados, ya que durante 2011 apenas habrá variación, según la previsión de los expertos de La Caixa.
En concreto, se prevé que el consumo de los hogares aumentó un 0,3 por 100 este año, lejos de la media del 3,8 por 100 que se contabilizó entre 1995 y 2007. Con el estallido de la crisis, la tasa de ahorro avanzó hasta un 18 por 100 en 2009, en detrimento del consumo. Durante 2010, esta descendió hasta el 11 por 100 lo que permitió el buen dato registrado el año pasado, una evolución que no se espera para 2011.
Entre los factores que impiden que el consumo recupere se sitúan la subida del IVA, que aunque sus efectos desaparecerán en la segunda mitad del año, sí que ha tenido un impacto negativo en la capacidad adquisitiva de los hogares. Además, el encarecimiento del combustible también pesa, y eso que se ha moderado por el efecto de la apreciación del euro en relación al dólar.
Por estos factores, los expertos consideran que aunque la renta bruta de los hogares podría crecer, ello no se traducirá en un efecto inmediato del consumo. Para 2012 sí esperan un rebote, que vendrá apoyado por los primeros signos de recuperación del mercado laboral.
Viñeta -del lío autonómico- del día
El inversor no ve una salida a la crisis en menos de dos años
El índice de confianza de JPMorgan AM sigue en negativo
Muy interesante el artículo de Droblo, en mi opinión de los mejores de los últimos tiempos.
Cierto, vamos a peor. No se puede estar salvando país por país a golpe de talonario. La opción más plausible sería la de unificar TODAS las políticas económicas y sociales, incluyendo sueldos y prestaciones sociales, así de una vez por todas el aumento de sueldo sí podría ir ligado a la productividad (os aseguro que con el sueldo alemán los españoles produciríamos MÁS, seguro).
Muchos opinan que las diferentes políticas seguidas por las diferentes CCAA españolas complican la recuperación de este país. Nadie se atreve a ponerle el cascabel al gato, pero podría darse el caso que el tema cayese por su propio peso si fuese la UE quién acordase disponer de una única política económica, con lo cual el cascabel lo pondría la propia Europa y las puñaladas traperas entre CCAA empezarían a surgir como hongos.
Falta por ver qué pasaría con las regiones españolas menos desarrolladas, más endeudadas y con menos participación en el PIB del país: SE IRIAN AL GARETE o, simplemente, dejarían de ser CCAA (sin diputados, ni senadores, ni administración propia).
En cuanto a Enriquevagu (#3) le daría un consejo de amigo: NO amortices nada. Guárdate en dinero en la cartilla de ahorro porque disponer de cash va a ser muy importante a partir de ahora. Puedes llegar a tener el piso casi pagado, pero no tener ni para un café. Las vacas flacas acaban de empezar y nunca se sabe si los que ahora estamos trabajando lo seguiremos estando dentro de unos meses.
El ambiente está caldeado en Catalunya, y esta vez por unas declaraciones del consejero de Empresa y Ocupación de la Generalitat, por decir unas verdades como puños, que nadie se había atrevido a decir, al estilo “Esperanza” con la famosa frase “no tenemos un puto duro”:
http://www.lavanguardia.com/politica/20110711/54184710504/el-psc-exige-a-mas-la-destitucion-del-conseller-mena.html
Hasta aquí podemos leer. Con casi un 3% de caida libre del IBEX a las 9,30h, y una prima de riesgo cercana a los 400 puntos, debemos ser cautos, pero REALISTAS: ni Europa puede mantenerse así por más tiempo, ni el actual Estado de la Autonomías es el más adecuado en este nuevo orden mundial.
Siendo catalán de pura cepa, puedo asegurar que si para poder dar de comer a mis hijos y disponer de un trabajo, sanidad y educación dignos, debo de escribir Catalunya con “ñ”, no se me caerán los anillos.
Bon dia a tots.
Actualización 09.30 de la lista CMA con los 10 países con más posibilidad de impago
A primeros de año ya lo avisé…nos encontraríamos en una situación como esta (la verdad, la esperaba para después de las locales, pero bueno, es el mismo concepto)…
Estamos ya a un paso del abismo, y ZP tiene en su mano nuestros destinos…
Por un lado tiene la opción de anunciar elecciones, esa es la opción A…automáticamente nos bajaría 100 puntos la prima de riesgo (sólo con el anuncio).
La opción B…bueno, ya lo dijo Felipe González hace una semana…lo que es bueno para España no es bueno para el PSOE…pues eso, a buen entendedor…
En cualquier caso, ya no le queda mucho más margen…al próximo traspiés o problema…nos metemos ya en un punto de no retorno.
Los 400 pb de prima de riesgo…esa es la cifra mágica, los 40 de fiebre…si no salimos rápido de ahí, seremos intervenidos, y las medidas ya las impondrá europa, y no creo que se anden con medias tintas…también a buen entendedor…
Un cordial saludo.
PD: Yo espero el anuncio de las generales. Esa sería la opción menos mala, al menos para el peatón.
# 3, Enriquevagu
12 de julio de 2011, a las 8:29
La pregunta ¿capital o plazo? más bien se enfoca a ¿cuota o plazo?, porque capital lo que es capital siempre te quitas cuando haces una aportación. Sobre esto no estoy muy seguro de si hay una fórmula magistral y unos te dirán que cuota y otros que plazo. Puedes optar por una simulación que te hagan en el banco, la realidad es que las aportaciones, salvo que sean muy potentes, no suelen tener un efecto muy importante sobre la cuota.
Plazo…Cuando te queda un zurrón de hipoteca por pagar (como parece que se desprende de tu comentario) y con los sistemas de amortización que tendrás, ahora pagas un chorro de intereses y poco capital en tu letra mensual normal. Luego no está mal pensar en quitar plazo porque te quitas un porrón de intereses. Inconveniente: no tiene repercusión en la cuota mensual de tus letras, de modo que sigues sometido a las subidas del euribor en todo su esplendor, aunque siguiendo las previsiones, igual se queda en estas porcentajes aproximadamente.
Lo suyo es que te hagas una simulación, que el banco te la hace. De ese modo puedes hacerte una idea (no muy precisa porque el euribor varía), de lo que te ahorras con una bajada de X euros en tus cuotas de los XX años que te quedan por pagar (reducción en cuota), o te haces a la idea de los X euros por los X meses que te quitas al amortizar la pasta que tengas pensado amortizar.
Naturalmente imagino que también tienes la oportunidad de hacer un “combi”…es decir, una parte que vaya a reducir plazo y otra a reducir cuota. Así cubres todos los frentes. No creo que el banco tenga inconveniente.
Suerte, y luego nos cuentas.
Particularmente yo hoy por hoy, reduzco plazo, así veo como el final de la hipoteca está algo más cerca (tal vez sólo sea algo psicológico), quizás cuando esté más cerca de terminar de pagarla me pueda interesar quitar cuota, ya que, tienes que tener en cuenta que, si tu hipoteca tiene la posible repercusión en la declaración de IRPF (normalmente el 15% de hasta 9.015 pavos), tal vez interesa estirarla para seguir teniendo esa desgravación. Lo que pasa es que esto es como todo, habrá que estar a lo que digan las normas fiscales en cada momento….
http://politikon.es/materiasgrises/2011/07/08/la-salida-chapucera-a-la-crisis-del-euro/
Deloitte será finalmente la compañía encargada de elaborar un informe sobre la situación actual de las cuentas públicas de la Generalitat de Cataluña. Según aparece publicado en el Boletín Oficial del Estado (BOE), la comunidad autónoma ha contratado a la auditora por un importe de 885.000 euros (unos 147 millones de las antiguas pesetas).
El importe del contrato supone una rebaja del 40 por 100 respecto al presupuesto máximo fijado en la licitación del contrato, que ascendía a 1,47 millones de euros.
Aunque la auditora ha comenzado a trabajar sólo hace unos días, el presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha reconocido que la situación financiera impedirá cumplir el objetivo de déficit de este año, fijado en el 1,3 por 100 del Producto Interior Bruto (PIB). De hecho, los presupuestos autonómicos están elaborados con vistas a cerrar el ejercicio con un desfase del 2,6 por 100 del PIB.
La de Cataluña es la primera auditoría que encargan las comunidades autónomas, aunque esta medida se podría generalizar, tras las elecciones del pasado 22 de mayo. Los dirigentes del PP que han accedido a los gobiernos desde la oposición han anunciado que prevén realizar estudios sobre la situación financiera real de sus cuentas.
Top Ten de las ciudades con el m2 más caro del mundo
La Comisión Europea ha dado luz verde de manera temporal a una inyección de hasta 5.350 millones de euros al Bank of Ireland por parte de las autoridades irlandesas. Bruselas ha tomado esta decisión por considerar que la recapitalización es necesaria para “afianzar la solvencia de la entidad y mantener la confianza en los mercados financieros irlandeses”.
No obstante, la aprobación final está condicionada al envío de un nuevo plan de reestructuración de la entidad, previsto para finales de julio.
La Comisión advierte de que el proyecto deberá garantizar una viabilidad del banco a largo plazo, una “adecuada” participación de los costes de reestructuración por parte de los accionistas y acreedores, además de medidas para limitar la distorsión de la competencia por las ayudas de estado.
La cuantía de la inyección se debe a las necesidades de la entidad para resistir situaciones de tensión según los cálculos efectuados por el Banco Central de Irlanda en marzo pasado, de acuerdo con las condiciones del rescate de Irlanda acordado entre el Gobierno irlandés, la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional.
El bono italiano ya está en el 6%
¿Hasta dónde pueden asfixiar los mercados sin matar al paciente?.
G.Soros opina que Europa necesita un PLAN B
Los ministros de Economía de la eurozona y el Banco Central Europeo (BCE) no han conseguido acercar posturas sobre el segundo rescate para Grecia. El principal escollo sigue siendo el grado de involucración de los acreedores privados, un asunto sobre el que no ha habido acuerdo, a pesar de la presión del mercado, que ha castigado a todos los países de la periferia europea y especialmente, a Italia y España. Así, hasta septiembre no se llegará a un pacto.
Se veia que la unión monetaria no era lo ideal, como se podian juntar paises como Grecia con Alemania, cuando el euro se hizo más parecido al marco aleman que a la moneda griega o la peseta, o la lira. Luego todos los paises han externalizado la industria hacia China, que aunque se la compremos barato, ellos crecen y nosotros no. Donde estaban los comisarios europeos, cuando veian que éstos paises se endeduban muy por encima de sus posibilidades,o estaban en sus paises? de culi-tertulianos en televisiones, como Sr. Vidal Cuadras, que se pasa la vida en Madrid en vez de donte tiene que estar. Y el Banco europeo que hacia? sólo subir los tipos de interes, y ya en España, nuestro presidente del banco de España Sr. Fdez Ordoñez, dando la vara con los salrios las pensiones pero de lo que se tenía que ocupar que eran los bancos y las cajas de ahorro no se ocupó para nada, y ahora deprisa y corriendo tienen que hacer las fusiones y ya veremos en que queda todo. AL final toda esta locura la seguiremos pagando los trabajadores en varias generaciones tendremos sueldo de los años 80 y los pisos costaran lo mismo que en esas decadas.La Gran MENTIRA DE LOSCINCO MILLONES DE PUESTOS DE TRABAJO QUE DICEN LOS PEPEROS, SON AHORA LOS CINCO MILLONES DE PARADOS, y menos mal que aún somos muy familiares y acogedores los españoles sino ya habría pasado algo en éste país, otra vez somos los 18 millones de trabajadores que habia cuando entró el Sr. Aznar.Y la fabula financiera se ha convertido en una pesadilla, que dura y dura………………..
Los beneficiados por los ataques
Y siguiendo con las “predicciones” o en este caso apuestas:
Maño…
Coge el preciómetro de facilisimo que en su día pusimos como referencia:
Desde el 1 de enero de 2010 la vivienda ha caído en términos monetarios un 9,67%.
http://casas.facilisimo.com/preciometro/
Ahora vamos al IPC, según el INE
http://www.ine.es/varipc/verVariaciones.do;jsessionid=D1C2E2B3C79E5BAFFB9FCB9FB3E01C1B.varipc02?mesini=Enero&anyoini=2010&mesfin=Mayo&anyofin=2011&tipoindice=General+Nacional&enviar=Calcular
Si pones el período enero 2010 – mayo 2011 (junio aún no disponible) tienes un 5.4%.
En resumen, ya tienes tu -15% en términos reales, y lo que es peor de todo, con tendencia descendente acelerada (Dios, parezco ZP…así que para evitar confusiones, mejor digo que “dándose una leche”).
Así que, qué habíamos apostado?
Hacemos un doble o nada? (esta vez con descensos del 15% en términos monetarios (sin mirar IPC)…
Un cordial saludo.
A veces la realidad supera las prediciones.
Posteado el día 8 en en foro de bolsa…
“Que poco dura la alegría en la casa del pobre”
“Buenos” días.
Me pregunto que si alguien tiene mucho dinero (millones de euros, por ejemplo), podría retirarlos en efectivo sin dificultades.
Un cordial saludo.
ruinosa inversión de la Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM) en la hipotecaria mexicana Crédito Inmobiliario: la entidad de ahorro alicantina destinó 145 millones de euros a la adquisición de esa firma mexicana en abril de 2009, cinco meses después de la quiebra del banco de inversión norteamericano Lehman Brothers, que marcó el momento álgido de la crisis financiera internacional que comenzó en el verano de 2007. Precisamente, por el derrumbe del mercado de hipotecas subprime en Estados Unidos.
Las hipotecarias mexicanas no ligadas a grupos bancarios sufrieron el cierre del grifo de la financiación, y Crédito Inmobiliario fue una de las más afectadas. Ahora, un abogado murciano, Diego de Ramón, ha exigido a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) y al Banco de España una investigación profunda sobre todas las operaciones de la CAM en los últimos cuatro años, y suscita sospechas de evasión de impuestos y de blanqueo de dinero en la inversión en la hipotecaria mexicana
Y yo que, ignorante de mí, cuando estando en mi despacho me pasaba hace unos años por este foro a leer vuestros comentarios y me partía el o.jete de ese tal ICG cuando escribía burradas como que iban a quebrar paises, que si ahorrar al máximo que la crisis va a durar hasta 2023, que si consejos de ahorro…
Al final va a ser el que más se acercó… y sin tener 500 asesores…
Cualquiera tiene medio millón de euros…
La filial española del británico Barclays Bank ha sido condenada a devolver a un cliente una inversión en Lehman Brothers de medio millón de euros (más los correspondientes intereses). El cliente, defendido por el bufete Cremades & Calvo-Sotelo, era una persona de avanzada edad, con importantes limitaciones físicas y psíquicas, sin experiencia financiera y con un perfil no inversor. El Juzgado de Primera Instancia número 5 de Madrid dictó una sentencia por la cual, estimando íntegramente la demanda interpuesta por J.R.B. contra Barclays, declaró la nulidad del contrato. Fundamenta su decisión en las circunstancias personales del cliente, en la ausencia de información por parte de Barclays, en la inexistencia de un asesoramiento financiero y en el riesgo de la propia inversión en Lehman como consecuencia de la crisis financiera internacional que estalló en el verano de 2007 y que llevó al banco de inversión norteamericano a la quiebra en septiembre de 2008
Prima de riesgo en 371 puntos……………
Rubalcaba gira hacia la coherencia, por José García Abad
El presidente de la CEOE asegura en Córdoba que España “de ninguna de las maneras” está “al borde del abismo”: España es una economía “potente dentro de la UE” con unos números macroeconómicos “que nos gustaría que fueran mejores pero no son catastróficos”
Los impagos sobre compras realizaras ascendieron en mayo tanto en importe como en número total. Según los datos publicados por el Instituto Nacional de Estadística, los impagos aumentaron en mayo un 1,5 por 100 anual, hasta un total de 374.470 efectos. El importe de estos ascendió a 650 millones de euros, un 4,7 por 100 más interanual. El porcentaje de los efectos de comercio impagados sobre vencidos alcanzó el 3,9 por 100 y el importe medio de estos ascendió a 2.047 euros.
La mayor parte de los efectos impagados son procesados por los bancos, un 63,9 por 100, mientras que las cajas de ahorro gestionan un 30,7 por 100 y las cooperativas de crédito un 5,4 por 100 del total. Para los bancos, la variación interanual es positiva, mientras que ocurrió lo contrario en las cooperativas y las cajas de ahorro, donde estos aumentaron un 18,3 por 100 y un 13,2 por 100, respectivamente.
Por comunidades autónomas, el mayor número de efectos impagados sobre vencidos en el mes de mayo se dio en la Región de Murcia, un 4,8 por 100. Por el contrario, Navarra apenas contó con un 2,5 por 100. Canarias, con 2.850 euros, fue es las comunidad con mayor importe medio de efectos impagados, mientras que Cataluña, con 1.302 euros, fue la que contó con un menor importe medio.
España: según TINSA la vivienda bajó el 6.6% en Junio
El Minotauro mira a Italia y España, por Marco Schwartz
Perdonad foreros,
Estoy en mi despacho de la Moncloa y me creo que vamos a necesitar ajustarnos el cinturón.
¿Alguien puede pasarme los consejos de ahorro de ICG?
Nunca es tarde para empezar…….. ;P
Martes y 12, pero da casi igual: hay zafarrancho en los medios por el diferencial de la deuda y la crisis del euro. La crudeza del mundo real se ha impuesto tras unos días de sopor entretenidos con Rubalcaba. Como en grandes y graves ocasiones, la prensa convencional y digital coincide en titular a toda plana y a toda pantalla, muy por delante del cambio de Gobierno.
Como El Mundo a cinco columnas, cosa que no ocurre todos los meses: emergencia económica europea. El mismo título en el editorial de El Periódico: emergencia en la UE. También El País a toda plana: España e Italia se asoman al abismo. Y en La Gaceta, pero más a la desesperada: sólo un adelanto electoral puede salvar a España de la quiebra. En Expansión, igualmente a toda plana: alarma en la deuda, el riesgo país roza los 343 puntos, récord histórico. Público destaca el acoso al euro y que los mercados se ceban con Italia y España. ABC hace un juego con tipografía y titulares calados sobre una foto de Zapatero cabizbajo: la última crisis de Zapatero, fuerte castigo a la deuda, parchea la salida de Rubalcaba, el virus griego se extiende por Europa. La Razón también une crisis del euro y de Gobierno: máxima desconfianza y minicrisis de Gobierno, y añade que los bancos sufren el ‘discurso radical de Rubalcaba’. Cinco Días ve un órdago sobre España e Italia. Carlos Sánchez alerta toda pantalla en El Confidencial que España se acerca al punto de no retorno y el Tesoro ya paga el doble que Alemania mientras el mercado de Londres se cierra para los bonos españoles.
Vaya ostia la bolsa no…
A mi estas cosas me sorprenden, porque entre el lunes y el miércoles no ha pasado absolutamente nada nuevo, sin embargo parece que se acabe el mundo..
El partido es lo primero: Blanco armonizará las tensiones entre el Gobierno y Rubalcaba, por Ernesto Ekáizer
Opiniones. En Invertia, Juan Estébanez explica el límite de 400 puntos básicos: España sería intervenida un mes después de cruzar ese umbral. Pero en esRadio, Alberto Recarte considera que ‘no hay dinero para intervenir España e Italia’ y descarta el rescate. Muchos, entre ellos el editorial de Libertad Digital utilizan la expresión ‘al borde del abismo’. Para José Hervás en Capital Madrid, es el futuro del euro lo que está en juego mientras los países discuten la contribución privada a Grecia. El editorial de El País, más dramático: el euro, ante el precipicio y el desacuerdo sobre Grecia castiga a Italia, asfixia a España y amenaza con romper la eurozona. Pero El Plural destaca las palabras de Joan Rosell en Córdoba: España de ninguna manera está al borde del abismo. En Republica.es, Pablo Sebastián cree que hay bloqueo en Madrid y que ante semejantes problemas europeos y globales de gran calado, en España no hay señales ni en el gobierno ni en la oposición que permitan ver que los dirigentes políticos están a la altura de las circunstancias. En El Confidencial, S. McCoy sí que ve que Rajoy se entrega a las ‘suecas’ para sacar a España del abismo. En La Vanguardia, José Antich cree que todo lo que está pasando acerca las elecciones día a día. El editorial de Cinco Días comenta los deberes de Europa y de los estados. En Expansión, comentario de Pedro Schwartz sobre un euro mal diseñado. Para Santiago Niño Becerra en La Carta de la Bolsa, lo alucinante es que se llegase a decir que se estaba produciendo la recuperación con la deuda que se arrastraba y con el estado es que se hallan las entidades financieras
Los 40 acreedores de Grecia más importantes según Barclays
Para el que pregunta si cuota o plazo, ese es el artículo.
http://www.euribor.com.es/2008/09/29/peras-o-manzanas-cuota-o-plazo/
EL ORDEN MUNDIAL
Bueno, iba a hacer un post extenso pero los hechos se están precipitando. Así que seré algo más breve…
Primero pedir perdón. He picado con Grecia como todo hijo de vecino. El campo de batalla nunca fué Grecia.
Lo segundo el post. Lamento no poder poner enlaces, pero ya Carlos lo ha comentado otros días en mi lugar…
1. No es nada nuevo la relación existente entre las tres agencias de calificación, Goldman Sachs y el Tesoro americano. De hecho, parece prerrequisito para ser jefazo del tesoro haber pertenecido a Goldman Sachs.
2.Droblo puso el otro día una gráfica con los CDS (seguros contra impago) de los diferentes países por ver si existía una correlación entre la “nota” de cada país y su riesgo de impago. Había cuatro países (ahora supongo que cinco) que rompían esa tendencia: España, Irlanda, Grecia y Portugal (súmese Italia?).
3. El euro…es un gran quebradero para EEUU. Uno sólo destaca cuando compite con alguien peor. Un 6 en un examen es una buena nota si el resto de la clase ha suspendido y una mala nota si el resto saca Sobresaliente. Además, la competencia con otra divisa puede hacer que la gente prefiera dejar de comprar dólares (y más si vas a saco con la máquina de imprimir billetes) y comprar euros.
En el momento en el que la gente prefiera euros, con la deuda que tiene los EEUU…directamente quebrarían. De hecho, las declaraciones de Obama hace unos días avisando de que EEUU iba a poder pagar va en este sentido.
4. Desde antes de la entrada del euro, Goldman sabía que Grecia mentía…esa fué la amenaza fantasma, y sabía que el valor de una moneda depende de los activos que la respaldan y de su credibilidad. El primer paso era meter a Grecia en el euro para dinamitarlo desde dentro…si siguiese en el dracma, no hubiesen podido hacer nada contra el euro (pensamiento para mí…por qué no adoptó el euro Reino Unido?, pero la versión real, no la oficial).
5. Al alimón, mantiene artificialmente bajos los tipos de interés permitiendo el endeudamiento masivo a una moneda que no tiene la facilidad de imprimir billetes como el dólar…ya caerá.
6. El resto vino después…Grecia miente, esto peta…ayudas públicas avalar todo (que no ocurra lo de Lehman…que esa es otra).
7. Y el resto de la historia lo estamos viendo. Grecia e Irlanda son nadie para tumbar el euro, ni el 2% del PIB…pero España, ya tiene casi el 20% del PIB…esa es la pieza. La forma de hacerla caer…tirando a Portugal.
Ese es el campo de batalla…los fondos americanos más grandes están apostando contra el euro…con derivados que amplifican las ganancias o las pérdidas por 100. O cobran pieza o mueren.
El campo de batalla siempre ha sido Portugal…A Grecia sólo se le ayudaba por salvar a España, que no vengan con milongas de que si los griegos esto o los griegos lo otro.
El texto está muy desestructurado, mea culpa, pero la idea central espero que la hayáis pillado.
Un cordial saludo.
Sector financiero. Según D. Badía y M. Roig en Expansión, la subida del diferecial encarece en 807 millones la deuda sólo en un año, y el Tesoro debe emitir más de 43.000 millones en lo que resta del año con esa prima de riesgo desbocada. Según Agustín Marco en El Confidencial, Rato ha dicho sobre Bankia que tiene que hablar con Salgado y el Banco de España y los expertos ven muy difícil las salidas a Bolsa de las cajas. Según Capital Madrid, Bankia tiene las pilas cargadas en el tramo institucional pese al cortocircuito de los mercados. Según Miguel Ángel Valero en el mismo medio, el fracaso de la inversión de la CAM en México desata sospechas sobre evasión fiscal y blanqueo, con más de 300 millones enterrados en la sociedad Crédito Inmobiliario. Según Rodrigo Martín en Hispanidad, el capital riesgo baja la inversión en nuevas iniciativas y crece el troceo de empresas, con un 69% del volumen de la inversión en operaciones apalancadas.
lo mismo acaba el ibex hoy en positivo…
De hecho Copero, en su conjunto los números de los EUA son peores que los de la €zona:
EUA: La deuda superará el 100% del PIB al menos durante los próximos 5 años
El presidente del segundo banco alemán pide a la UE que deje quebrar a Grecia.
La Inspección de la Seguridad Social impuso multas por importe de 62 millones de euros en el primer trimestre del año, tras realizar 304.845 actuaciones. Según los datos del Ministerio de Trabajo, el 7,6 por 100 de las investigaciones terminó en sanción. En concreto, hubo 23.290 infracciones, que afectaron a 124.152 trabajadores, lo que supone 258 fraudes diarios.
Las investigaciones tuvieron lugar antes de que se pusiera en marcha el plan contra el empleo sumergido, que tiene como principal objetivo aflorar empleos existentes y no declarados a la Seguridad Social.
La actividad de la Inspección en el área de Seguridad Social llevó a levantar en acta 13.528 infracciones, que afectaban a 20.779 trabajadores. La Inspección promovió que 17.085 trabajadores fueran dados de alta en Seguridad Social, tras comprobar que trabajaban sin estar afiliados.
El área de Seguridad y Salud Laboral también investigó 98.194 casos, que afectaron a 38.264 trabajadores. Se saldaron con 5.563 infracciones. En cuanto a las relaciones laborales, tras realizar 31.830 actuaciones se registraron 1.689 infracciones, que afectaron a 55.176 trabajadores. La intervención de la Inspección de Trabajo y Seguridad Social permitió la transformación en indefinidos de 11.682 contratos.
Por último, el área de Empleo y Extranjería llevó a cabo 19.853 actuaciones, de ellas 15.659 específicamente en extranjería.
A ver ¿quién ha sido?
¿quién ha tocado el botón rojo del pánico?
joooerrrrrr que no llegamos a Agosto.
Por cierto ¿es verdad que han “detenido” las bolsas europeas? el IBEX no se actualiza en invertia desde las 10:03
Hace unos pocos días un tipo en el artículo del día (un tipo de la banca) cuando se le preguntaba por la evolución de la prima de riesgo decía que él era optimista por naturaleza. En fin “motivos para confiar”.
Yesto
Las bolsas de Francia, Portugal, Bélgica y Holanda, con problemas técnicos
http://www.eleconomista.es/flash/noticias/3225234/07/11/Las-bolsas-de-Francia-Portugal-Belgica-y-Holanda-cerradas-por-problemas-tecnicos-.html
Qué coincidencia no?
Un cordial saludo
yestoestodo, han parado varias bolsas del sistema euronext (París, Bruselas, Amsterdam y Lisboa) pero el ibex funciona bien, lo que pasa es que la volatilidad es altísima porque se rumorea (y cada vez parece más posible) que BCE está comprando bonos italianos y quizás españoles
#123
Ya empezamos con visiones sesgadas y noticias perniciosas… vamos a ver… ¿porqué Barcelona – El Prat ha aumentado un 21% de viajeros?… si Girona ha dismunuido un 33% porque la Generalitat no ha aceptado las condiciones de RyanAir, quizás sería lógico comentar porque el Prat ha aumentado (recordemos que el año pasado no había tantos vuelos de RyanAir) y lo que ha costado… ¿o es que RyanAir va a Barcelona gratis?… Que aquí nos están dando la vara con Spanair y la necesidad que Barcelona sea un Hubb internacional, pero en la t-2 con pantalones a tobillo para que vaya RyanAir. tan distante “teóricamente” de su “modelo de negocio”… Me rio yo del centralismo de Madrid al lado del de Barcelona…
bankinter lanza su primera hipoteca con dación en pago http://bit.ly/n0qPS1
algo positivo teniamos que sacar de todo esto..
EURIBOR 12 MONTHS (360)
2,178
-0,017
Buenos días colegas!
Ruego que alguien llame a Rubalcaba y le comente que están tardando un poco en bajar el precio de las gasolineras…
Comentadle de mi parte que los de la OPEP, los de Repsol, CEPSA y resto de oligopolios nos están chuleando… que haga el favor que hacer unas llamaditas de las suyas para que espabilen.
Rubalcaba, ¡recuérdales a esos especuladores con quién están jugandooo!
Juas, juas juas!!!! Me parto yo sólo……
P.D.: Yo lo digo por todos vosotros, que sois mis amigos… y por la gente que me rodea. Ya sabéis que a mí me da igual el precio de la gasolina… porque voy en bici a currar. A mí no me chulean más esta escoria de gente.
Os recomiendo que busquéis alternativas al coche… como transporte público, compartir coche, caminar o la bici… o la moto si me apuras.
Un fuerte abrazo y ya sabéis… lo peor está por llegar (y no es broma).
# 74, hptkdodeporvida
algo positivo teniamos que sacar de todo esto…
——
El que no se consuela es porque no quiere, verdad amigo!!!? Jeje!
Un abrazo!
y si nos ponemos a emitir billetes las 24 horas del día? viejos problemas, viejas soluciones
# 42, Copero
Me han hinchado a negativos por decir que los pisos bajaran un 40% y se mantendra el precio los proximos 15 años….tiempo al tiempo
Por cierto, me parece tan y tan gracioso eso de que lo bancos entren “voluntariamente” a subvencionar la deuda impagable de Grecia……. jojojoooo!!!
Me suena a chiste de Arévalo o de Eugenio…. sólo falta que empiecen las noticias con un… “Saps aquel que diu…….”
¿Cómo coj.ones se atreven a decir tal TOOOOOOONTERÍA?
Aaaahhh!!! Y aún estoy esperando a que llegue la refundación del capitalismo que gritaban a los cuatro vientos los señores Obama, Zapatero, Sarkozy (este por lo menos tiene a la Bruni…)
¿Recordáis cómo se les llenaba la bocaaa? Decían con cara de enfadados: “Esto no puede ser!!! Vamos a refundar el capitalismo y a eliminar todos los bonus que los malos malotes de los banqueros ricachones causantes de la crisis!!! Aplaudidmeeee!!!!!”
Qué pena de mundo, por Dios!!!
# 76, ICG
que tal chavalote?…espero que bien
sabes que comparto tu postura del ahorro…pero lo tuyo es ahorro integrista taliban..jajaja..mi crisis empezo en el 2005, antes que la oficial, aprendi antes que otros a no gastar, llevarme el papel del wc del curro, marca blanca, ducharme en el gim, hacer todas la chapucillas que he podido, pese a que tengo un (buen) trabajo, siempre es poco lo que se gana…pero ante todo…tengo otra filosofia de vida, y tu lo sabes…he aprendido a vivir con poco..he aprendido a disfrutar con cosas cotidianas, que cuando no faltaba la pasta apenas apreciaba..cierto es que mal de muchos…consuelo de tontos..pero en estos 6 años de ahorro extremo..me ha dado para ahorrar 1/4 parte de lo debo de hipoteca (en breve amortizo), en conocer gente maravillosa (incluyo al foro..ehh)..y sobre todo en estar a bien conmigo mismo
A ver la crisis actual es consecuencia del sobrenedeudamiento. Y yo siempre digo que la gente es muy culpable de todo esto, pero como vamos a echarles la culpa si los politicos han hecho exactamente lo mismo pero más grave, porque lo han hecho con el dinero ajeno (al menos el ciudadano se arriesgo con sus bienes, no con los del vecino). La verdad es que da escalofrios que en pleno boom economico mantuviesemos tasas de deuda superiores al 40% del PIB (alemania y francia por encima del 60%). La democracia cortoplacista lo unico que ha permitido es que los politicos escondan la mierda debajo de la alfombra prometiendo con dinero inexistente y endeudando al país simplemente para ganar las siguientes elecciones. Monumentos suntuosos, rotondas decoradas, hospitales gigantescos, circuitos monstruosos…todo a acosta de dinero que no tenian.
Ya no solo se necesita una unidad economica europea, sino que el poder politico y economico sean independientes…¡que utopía!
¿qué ha pasado en la bolsa?
Vaya pinta mas “rara” tiene la gráfica de hoy, una raya continua de subida enre 2 puntos.
mosqueante, mosqueante.
# 11, Juanito Gonzale
No estás de acuerdo con culpar a la inmigración (supongo que te referías a los inmigrantes en vez de a los emigrantes), OK!
A mí me gustaría saber si hay algún control efectivo sobre los visados. Si los controles aduaneros en nuestros aeropuertos sirven para algo más que para molestar con interminables colas al sufrido españolito en viaje de negocios o de vacaciones.
Antes de nada decir que conozco personalmente a varios inmigrantes (sudamericanos para más señas) muy trabajadores que se ganan su sueldo más que honradamente, pero el grueso, lo que TODOS vemos en nuestro día a día, al sentarnos en una terraza a tomar una cervecita es a centenares de africanos mostrándote sus DVDs pirateados, bolsos de imitación, a manteros peruanos en frente del Corte Inglés corriendo cuando aparece la policía, a prosti.tutas de todas las nacionalidades (que reciben ayudas públicas, y pagan 0 impuestos, a traficantes de poca monta… o mucha, a rumanas pidiendo en los semáforos, magrebies trapicheando en la trastienda de su locutorio mientras sus mujeres con pintorescos trajes se recorren las oficinas municipales para recoger sus múltiples subsidios, a kosorvares en los telediarios haciendo alunizajes en joyerías o asaltando casas,…
¿Hay datos de la gente que dejamos entrar en nuestro país? ¿hay algún tipo de control? ¿las lanchas de patrullas aduaneras de la guardia civil sólo valen para dar mantas y biberón a negritos desnutridos?
Haberlos los habrá, pero… ¿qué porcentaje de población inmigrante viene con una cierta cualificación, preparación , estudios, … algo que puedan aportar al país? o es que por definición España tiene que acoger a todo el desecho mundial con los impuestos de los cada vez menos gili.pollas que seguimos manteniendo esta ruina de Estado?
¿No habría que controlar como se hace en otros países que el que viene de “vacaciones” con bolitas de heroina en el estómago salga del país al menos cuando expire su visado?
No será la más importante, pero esta es otra forma de suicidio.
Todas las cosas tienen sus pros y sus contras, lo que cuenta es el balance final. En ese balance final, ¿es positivo o negativa una unión monetaria?. A mi me parece que es positiva.
El problema que tenemos ahora no es el euro. Ni la falta de gobierno económico o de armonización fiscal. O no sólo eso. Lo que tenemos es a unos cuantos bancos y hedge funds recuperando el dinero que habían perdido tras la explosión de la burbuja.
De momento ningún país ha dejado de pagar sus deudas, menos Islandia que, en realidad, lo que ha hecho es negarse a pagar los tipos de interés que se les pedía, cosa que ha tenido como consecuencia que se los reduzcan.
Y yo sería partidario de tomar medidas similares en Europa, claro que teniendo en casa a los principales beneficiarios de todo esto, que son los ingleses….
Tenemos a un quintacolumnista en la Unión Europea. Lo más sensato sería expulsar a UK de ella, y poner trabas a sus movimientos de capital en Europa.
Y además deberíamos darle a la máquina de hacer dinero, que fue lo primero que hicieron USA y UK al comenzar la crisis. No es lógico que ellos nos presten con dinero devaluado y que nosotros paguemos como si fuera bueno. Claro que como para Alemania la inflación es tabú (por motivos históricos), no le daremos a la maquinita.
Hay más factores que el gobierno económico, pero se habla demasiado poco de ellos.
# 77, Escipión
Me han hinchado a negativos por decir que los pisos bajaran un 40% y se mantendra el precio los proximos 15 años….tiempo al tiempo
——–
Cullons nene….. ¿quieres superarme en agorero o qué? jajajaaaa!!!!
P.D.: Yo digo que bajarán un 41% desde “precios pico” y luego se estancará de por vida…… yo no veré subidas.
Supera eso! jajaja!!!
P.D.: Es triste reirse de esto… pero debemos entender que esto es SANO para el futuro de España. Eso sí, no es bueno para el acaparatochos españistaní……. que se jooooood.aaa!!!!!!
#81,
no ha pasado nada, simplemente si por lo que sea donde tú lo miras se han quedado sin datos durante x tiempo, luego cogen los puntos de antes y después y los unen con una línea. Pero entre medias ha habido cotización, con sus picos y tal
También podia haber existido otra manera de hacer del BCE que podria haber suavizado lo que ahora parece que no tiene más remedio que intentar curar, si en vez de ir en favor de “los grandes” de europa, hubiese mirado más a los problemas periféricos, Trichet nunca hubiese elevado los tipos de interés como lo hizo, y no hubiese subido la semana pasada ese absurdo cuarto de punto , es que a veces parece que el BCE allana el camino para que todo caiga más rápido después de estar diciendo que lo que hace es intentar mantenerlo. Siendo algo surrealista aveces parece que quieren conseguir con la economia lo que no pudieron con años de guerras y muertos.
En relación con el artículo de hoy,
” España necesitará mínimo una década para reducir los dos dígitos de su tasa de paro”
¿Y como extraen este dato?
ame76, ok, en invertia se habria caido, en expansión está bien.
# 65, Anónimo
Yo opino que deberíamos volver a prestarle el dinero que no tenemos a Grecia y seguir presentandolo como que estamos haciendo un gran negocio.
# 79, hptkdodeporvida
12 de julio de 2011, a las 11:40
# 76, ICG
sabes que comparto tu postura del ahorro…pero lo tuyo es ahorro integrista taliban..jajaja..mi crisis empezo en el 2005, aprendi antes que otros a no gastar, llevarme el papel del wc del curro,
????????????????? ¿se puede ser mas @#~€? Luego la gente ponia verde a IGC.
Escipión:
Si te sirve de algo, el IPC ha subido desde máximos casi un 10% y la vivienda se ha desplomado un 20% desde máximos. En términos reales llevas ya un 30% y seguramente por las tendencias llegues al 40%…en términos monetarios es otro cantar. Mi apuesta era desde el 1 de enero de 2010, no desde máximos.
Un cordial saludo.
PD: Y a los negativos ni cuenta. Tengo chorras por comentarios de la semana y predicciones a lo Rappel pero acertando, sepultadas con toneladas de negativos. Hasta los pulgares están politizados, al menos para algunos…ya aprenderás a limpiarlos.
# 79, hptkdodeporvida
# 76, ICG
Un gran ahorro el mangar rollos de papel higiénico sí señores!
El nuevo I+D ejpañol…
Os propongo una idea aún mejor: Limpiaros mejor con la mano (por el olor no os preocupeis: intentad saludar a todo el personal con un buen apretón de manos y vereis como poco a poco se irá diluyendo, y así al prescindir ya del papel, en el hueco que os deja libre podreis acarrear con algo de más valor, como por ejemplo las bombillas del WC de la oficina o mangar también el cableado de cobre, arquetas, grifería, pomos de puerta,… en plan colombiano.
¿caidas de un 20 %?
Ja….Ja……y Ja.
Hay dos precios en el mercado, el de NO VENTA y el de LO QUIERO VENDER YAAAAAAAAAAA.
Los primeros, algunos no han bajado ni un 5 % por:
— MI PISO LO VALE
— NO LO VOY A REGALAR
— ANTES DE MALVENDER SE LO DOY AL BANCO
Los segundos, pues de los segundos yo ya he visto bajadas entre el 40-50 % desde los máximos del 2007. Ahora mismo un buen piso en mi zona se vendio hace unos meses con bajadas en el entorno del 30-35 % (era un atico que son muy buscados y tienen su propio mercado)
La diferencia evidentemente es que en los primeros los carteles se eternizan y los segundos se van vendiendo.
# 81, y esto es todo
¿qué ha pasado en la bolsa?
Vaya pinta mas “rara” tiene la gráfica de hoy, una raya continua de subida enre 2 puntos.
mosqueante, mosqueante.
——–
¿Mosqueanteeee?
Es una nueva técnica llamada… “coge la regla y marca la linea recta de inversión”.
Esto es Botín, que está dando clases de matemática financiera.
Luego le toca clase de inglés… ¿Alguien ha visto a Botín hablando inglés?
Buscad en youtu.be…… veréis qué risa……
Os comento algo de lo que me he enterado hoy: el servicio murciano de salud (sms) no paga a las farmacias desde hace dos meses. Las farmacias trabajan con un margen de más o menos el 20%, por lo que las deudas a los laboratorios ahogan. Los farmaceuticos han firmado un crédito conjunto de aprox 350,000 euros por barba avalándolo con su patrimonio, para poder cobrar 2011, y a partir de 2012 el sms deberá pagar 1,12 veces mensualmente, hasta 2013, que habrá pagado todo.
Mi pregunta es : ¿por qué el sms va a tener dinero para pagar en 2012 lo que no tiene ahora? ¿qué haríais vosotros? a mí me suena a la típica pyme que sigue trabajando para la administración, que no paga, hasta que se hunde.
# 87, rcalber
no hace mucho lo dijo la OCDE
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2523745
El BCE está comprando bonos para parar las caídas de las bolsas.
Vaya, vaya…
Está ICG en el foro. Es que cada vez que entro, él no está. Es como si me huyese.
ICG, si, tú mismo, el que tiene más morro que espalda….
¿Sigues contándole milongas a los demás miembros del foro?
¿Cómo van esos jugosos beneficios que te han reportado tus “inversiones ladrilliles?
¿Cómo te va con la amortización de la deuda a través de la subida del IPC?
Sabes qué… ERES UN FANTASMÓN.
Espero que hayas recibido unos cuantos castigos monetarios en estos últimos 3 años.
Si alguien tiene dudas respecto de lo que digo, que se vaya a 2008 y vea lo que este individuo escribió en esta bitácora.
Venga, fantasmón… Hasta nunca.
Las bolsas de Euronext siguen abiertas (se puede comprar y vender) pero dejan de dar datos de sus índices por “problemas técnicos”
el que faltaba
La OCDE advierte sobre Bélgica
# 97, Anónimo
Lo diga quien lo diga. ¿Como se pueden hacer proyecciones fiables a 15 años? No es que no me lo crea es que no se como puede hacerse una proyección a ese plazo de algo tan complejo como el paro ¿Que variables utilizan como base?
Tomad como referencia Noviembre de 2006. Ya sabéis, la cresta de la ola de lo que, en su día, di en llamar “El mayor timo institucional de la historia”.
A partir de ahí, calculad un 80 % DE CAÍDA en la valoración de los activos ladrilliles.
Eso lo dije ya en 2008.
Ya nos estamos encontrando con la paradoja de que, los ay-untamientos están subiendo el IBI a los pisos en la misma proporción en la que caen los precios reales de dichos inmuebles.
Mañana, el catastro va a volver a revisar las valoraciones.
Al alza, por supuesto…
Esa es la paradoja de vivir en un sistema lleno de mangantes, ello, con la anuencia de todos los gobernados, o, mejor dicho, de la inmensa mayoría… Porque servidor no pasa por ese aro.
Nois vamos a encontrar con un país, en el que una vivienda va a estar valorada en 170 mil euros y un precio real de salida (venta) no superior a los 60 mil.
Vivir para ver.
Danken.
Bankinter presenta una hipoteca que se salda con la entrega de llaves
http://www.libremercado.com/2011-07-12/bankinter-lanza-una-hipoteca-en-la-que-la-entrega-del-inmueble-salda-la-deuda-1276429347/
Eso sí…ya no es full 120% ni parece que a euribor+0.17%.
Pero es una buena noticia por lo que hay detrás…Parece que no estiman que la vivienda vaya a caer más de un 20% al menos (o habrá que ver a qué valor lo tasan).
Un cordial saludo.
# 88, rcalber
12 de julio de 2011, a las 11:53
” España necesitará mínimo una década para reducir los dos dígitos de su tasa de paro”
¿Y como extraen este dato?
Con cierta ironía supongo que ese dato tendrá un margen de error de en torno al + – 200%, y lo mismo son 10 años que 20.
En cuanto a lo del papel higiénico# 80, hptkdodeporvida está muy bien, es una medida de ahorro de las más recomendables, y muy solidaria, por cierto. En cierto sentido debería de haber en los certificados de retenciones anuales de ingresos por trabajo una partida de retribución en especie por el papel higiénico mangado. Lo malo es si vas el segundo y el primero de la mañana ya lo mangó (puede ser incluso una buena medida para conseguir puntualidad en el trabajo). Aunque igual para seguir ahorrando siempre se puede tirar de un periódico gratuito. En fin, no sé, igual algún economista podría hacer una estimación aproximada de lo que se puede ahorrar durante toda una vida (laboral) de hurto y pillaje de papel higiénico cual bandolero (el Curro Jiménez del Scotexx o del papel del elefante), bajo una ecuación de dos zurullos por día aproximadamente con una superficie por zurullo de, pongamos 50 cms de papel, y a lo largo de una vida laboral de 37 años igual da hasta para una letra de la hipoteca (y el drama familiar vendrá cuando uno se jubile y toque pagarlo, en cuyo caso no sabemos si psicológicamente estaremos preparados para asumir tal dispendio, claro que igual para entonces nos convertimos en cleptómanos de papel higiénico y empezamos a robarlo en casa de nuestros padres, hijos, trabajo, bares, museos, bibliotecas, edificios públicos, un crack de la economía ante unas hordas de asaltadores de rollos, que pasaron del hurto al empleo de la violencia en sus métodos, llegando incluso a asaltar camiones de reparto, ancianas en las puertas de los supermercados, todo un drama. Es mucho más sostenible para los bosques no limpiarse el culo, claro.
A veces me cuesta creer lo que leo.
# 3, Enriquevagu
12 de julio de 2011, a las 8:29
———————————————————————–
No sé si la explicación es muy cientifica, pero yo al menos lo tengo claro. A tipos constantes, es financieramente equivalente amortizar en cuota o plazo. En este caso, yo prefiero hacerlo a cuota, pues me relaja el nivel de vida y si vienen mal dadas, no hay que volver a refinanciar una deuda que he amortizado y de la que ahora no puedo pagar las cuotas. Vamos, que prefiero pagar menos importe (y vivir menos agobiado) durante el mismo tiempo que seguir igual que antes pero menos tiempo. Al final todo se iguala.
A tipos variables, es complicado hacer una previsión a X años vista, pero si tienes clara la tendencia ascendente durante toda la vida del préstamo, ten en cuenta que pagas intereses sobre deuda. Si crees que cuanto más tiempo pase más caros serán los intereses, debes intentar pagar cuanto más ahora que están “baratos” los tipos, no crees?
Miranda, si sigue el despilfarro tendrán problemas, han de evitar que los hospitales tengan tantos despachos como habitaciones para enfermos, han de calcular bien todas las medidas para que asi no les pasen cosas como que hagan un helipuerto en el que no pueden aterrizar helicopteros, o habitaciones en las que puedan meter a un paciente sin mover al otro que está en la habitación. que aunque estén de obras los baños de las habitaciones de maternal no tengan óxido y moho, a pesar de que lo vayan a remodelar, y que si los visitantes no pueden usar los baños de los pacientes, haya picas y vater donde los haya que haber, no tapones de madera.
Pues no ibas a pasar hambre tú en la India, donde no usan papel higiénico … sólo un grifo con una pequeña jarrita que da askito verla …
la que se ha liado con el rollo de papel de WC…..
que me he olvido de poner el “ironic mode off” ??
Hola Droblo:
Ya lo he dicho alguna vez: creo que € tal y como lo conocemos, está finiquitado. O se van los “cabezas”, o nos echan a los PIGS o se desintegra por completo. Y ahora viene la pregunta: Que pasa con mi dinero?
Tengo una hipoteka por 100.000€ y un depósito de 20.000€. Si el nuevo Tipo de cambio es 1€=100 pts, como queda la cosa? Me van a dar 2.000.000 pts? y el banco se “va a conformar” con que le pague 10.000.000 pts?
Lo primero lo creo. Lo segundo, me extraña. Y si mi banco es inglés o alemán? y si aunque sea español, se ha financiado en el interbancario en Libras o en € de los que se pasan a Marcos? Van a asumir los bancos esa diferencia? NO sé, pero me parece que estamos jodidos.
Actualización lista CMA de países y CDS soberanos que más han subido hoy
Buenas tardes a todos,
Yo creo que pensar que la vivienda va ha seguir bajando no es nada descabellado, sobretodo viendo como van las entidades bancarias y que el euribor no tiene tendencia bajista, además del stock que aún hay de viviendas y del paro, que no ayudan. Así que yo me apunto a las predicciones y creo que pueden caer todavía un 30%, sobretodo en zonas urbanas, y seguramente después se produzca una pequeña subida estabilizándose más tarde durante mucho tiempo como ha sucedido en otros países.
Respecto a amortizar deuda, yo creo que en tiempos de intereses bajos más vale ir ahorrando y no amortizar y si el interés sube mucho amortizar cuota con el ahorro que se ha ido haciendo para desahogarnos. Pero como ya han dicho mejor tener el dinero en mano por si pasa algo, ya que el interés de una hipoteca es relativamente bajo a lo largo de toda su vida.
Saludos a todos.
# 106, MRB
Eso depende de cada caso particular. Mi padre ha amortizado contra plazo porque sabemos que el euribor de hoy es barato pero no sabemos como será el de mañana.
Por otra parte, cuando se jubile tendrá caida de ingresos así que ha amortizado de tal manera que terminará de pagar cuando tenga 65 años.
Previamente, había amortizado contra cuota para tener más dinero disponible mensualmente y sólo ha empezado a amortizar contra plazo cuando ha sido consciente de que en las peores pesadillas para los hipotecados, pagaría una cuota final que no supera 1/3 de sus ingresos.
Hola otra vez,
Estaba pensando en la situación de estos días y me he preguntado algo bastante improbable pero curioso ¿Qué pasaría si todo el mundo quebrase? ¿No se solucionaría en parte el problema y se empezaría de cero? Ya se que es prácticamente imposible pero tal como van las cosas y lo que ha pasado hasta ahora… nunca se sabe.
Mi predicción sobre la vivienda? Conforma a la gente se le vaya olvidando que su piso “valió” tropecientos millones irá bajando de precio poco a poco. Mientras le quede en la memoria que su vecina vendió uno igual por el doble delo que le ofrecen ahora, nos quedaremos como estamos.
Un consejo a los vendedores (a los que puedan, los que estén empufados y no puedan pagar al banco la diferencia P. Venta – Resto Hipoteka están jodidos): En un mercado bajista, como claramente es ahora mismo el de la vivienda, el que primero vende, es el que vende más caro (y no soy comprador, yo ya compré hace tiempo).
Alguien tiene una explicación lógica de lo que está haciendo el Euribor hoy?
Me hace gracia, todo el mundo diciendo que ha entendido lo de las peras y las manzanas y mostrándose de acuerdo en que con tipos constantes es lo mismo, y acto seguido afirmando que con tipos variables ya no es lo mismo. Como decía un profesor mío… piénsatelo.
Rcalber, esos cálculos se hacen como todos, con proyecciones: ellos ven las expectativas de crecimiento demográfico y las previsiones de crecimiento y es lo que les sale…fiable o no, lo que es evidente es que sin crecimiento no se reducirá el paro y reducir 10 puntos costará muchos años…no sé cuantos.
Por ejemplo ayer leí que la propia oficina presupuestaria de Obama reconocía que hacían falta 90 mil nuevos puestos de trabajo al mes para que la tasa de paro no aumentara dado el aumento de población activa…es decir, haría falta el doble durante varios años para reducir la tasa de paro a niveles previos a la crisis…y ellos están en el 9.2%.
RMB, si hay un cambio de moneda dentro del país tanto los depósitos como las deudas que tengas estarán en la misma moneda, luego si debes más de lo que tienes por eso no deberías preocuparte. Otra cosa es que tienes razón en lo que dices, muchos bancos no podrán asumirlo y previsiblemente deberán ser nacionalizados, que es lo que se espera pase en Grecia, y el coste lo asumiremos los ciudadanos…
esparver, cuanto peor estén las cosas se supone menos interés tendrá BCE en subir tipos, y eso se ha descontado hoy en el euribor.
Cada vez que leo cosas como esta, me hierve la sangre en las venas:
“La responsabilidad patrimonial universal, que obliga a los hipotecados a responder con todos sus bienes y derechos por la deuda garantizada con una hipoteca, es típica del mercado hipotecario español y a juicio de los bancos permite que mucha más gente acceda a hipotecas y a un menor precio que si no existiera, informa Europa Press”.
¿Realmente, alguien en su sano juicio se traga la mentiraza de que si se hace efectiva la dación en pago, es decir si se erradica esa herramienta de explotación feudal, los bancos van a dejar de dar préstamos?
De ser así, ¿a qué se dedicarían entonces?
El préstamo personal con garantía hipotecaria es una figura jurídica tan trasnochada como la existencia de la realeza. Es lo más medieval que pueda existir.
¡Y mirad cuántas reminiscencias continúan enquistadas en el Reino de EspañaSTÁN!
Y lo de: “a juicio de los bancos permite que mucha más gente acceda a hipotecas y a un menor precio que si no existiera…”
es de juzgado de guardia, oye. Hay que tener cara para decir lo anterior.
Imagináis, entonces, a qué precio hubiesen intentado vender el tocho. Porque, claro, si con las espaldas bien cubiertas (con el préstamo personal feudal) el tocho llegó a sobrevalorarse, en muchos casos, hasta un 400 %, entonces, sin éste,
¿A qué altura hubiese ascendido el globo?
¿Al 800 %?
¡Qué infamia, Dios!
¡Revolución inteligente, YA!
Fdo. Uno que no tiene deudas de ninguna índole y que se cabrea con las injusticias.
Sinceramente, espero que la situación actual sirva de enseñanza a nuestra sociedad. Y, también, espero, que los padres les digan a sus hijos, contándoles todo lo que ha sucedido a resultas de la avaricia desmedida e ingenua, que no es saludable lanzarse el pedo por encima del trasero.
Danken.
Para qué sirve el bidé.
Ese curioso artefacto que estorba en mitad del baño, blanco, semicircular como un ciclorama, frío y cuanto menos, poco acogedor. ………, pero portador de un oscuro mensaje:
¿para que sirve?
Encuesta…..¿lo usas?
Si….todos los días( cuentanos para que)
No……………y a el papel higiénico…al carzocillo le doy la vuelta..y los preservativos con enjuagarlos……
Otro dia seguiremos con la ducha……….ese chorro de agua…………….
El BCE esta comprando deuda basura por un tubo…………¿cuanto tiempo?
Hola a tod@s.
¿ Qué pasaría si se devaluara el € ? Se puede hacer por unanimidad de los paises del €. Y es más, ¿le interesaría a Alemania hacerlo?
Y luego una nacional ¿que pasaría si los hipotecados salieran del sistema bancario actual?
Nooo… si al final me voy a quedar corto y todo…
LO PEOR ESTÁ POR LLEGAR.
Aconsejo que les recomendéis a vuestros seres queridos y demás personas que os rodean que AHORREN todo lo que puedan.
Consejo de amigo!!!
122.
Subiría la inflación y el euribor.
La segunda no la entiendo
# 110, MRB
Tu pregunta tiene respuesta en las titulizaciones.
Cuando estalló todo el follón de las subprimes, el problemón con que se encontraron los acreedores (bancos de inversión y demás rapaces) es que no se sabía dónde estaba el dinero…
A fecha de hoy, hay quien no sabe aún dónde finaliza la culebra.
Detrás de eso que tú llamas hipoteca hay toda una serie de productos diabólicos, llamados CDO y demás imaginería, diseñada en las cavernas de, p.ej.,
Lehmann Brothers, Morgan stanley, Goldman Sachs (ya sabes, el que le “apañó” las cuentas a Grecia”), Citigroup.
Eso que tú llamas hipoteca es una especia de misil, utilizado por mandantes que visten trajes de 2 mil dólares, muchos de los cuales salieron, en 2008, a hurtadillas, de un redil de New York, y que todos vimos en la tele.
¿Te acuerdas de aquellas señoritas y aquellos señoritos, ¿bien vestidos? ellos, que cruzaban la avenida neoyorquina con unas cajas de cartón (muy chic) en sus manos?
Recuerda lo siguiente: eso que tú llamas hipoteca, está denominado en Leuros.
Danke.
# 119, wilhelm
12 de julio de 2011, a las 13:51
¿y la idea cual es? ¿que nos lo regalen?. La obligación de responder con los bienes presentes y futuros no es algo propio del Derecho Hipotecario, es válido para la compra de un coche, unas zapatillas o un bolígrafo. Es básico del Código Civil, que viene muy heredado del Derecho Francés y a su vez del Romano (evidentemente todo es modificable y nada es perfecto). Cuando un banco/caja presta lo hace bajo esta premisa legal y se basa no sólo en lo que vale la casa que se hipoteca, sino también, y siento que suene desagradable, en lo que valemos nosotros y, en su caso, nuestro núcleo familiar, nuestro potencial de pago, estabilidad del empleo, por antigüedad, etc.. Obviamente, luego hay contingencias de riesgo, separación o divorcio, enfermedad gorda, o 1000 imponderables sobre los que hay un % de riesgo, pero relativamente bajo. En síntesis, el banco/caja presta en función del valor de la casa y en función del valor presente y futuro de los deudores (le importa esto segundo seguramente más que el piso porque ellos saben que esas cosas suben, pero también bajan).
El sistema de dación en pago, en mi opinión, es perfectamente utilizable vía contrato si lo ofrece el banco, porque no se opone a la ley, a la moral o al orden público y salvando esas excepciones uno puede acordar lo que pueda, o lo que le ofrezcan o lo que quiera, pero se rompe la previsión del banco/caja relativa al valor del deudor, ya que sólo se haría la previsión en función del valor de la casa. Resultado más que previsible es que a uno le presten algo menos de dinero del 120% (para las vacaciones en el Caribe), del 100% o incluso del 80% y tal vez a un interés algo más alto (de hecho, algo que se dice poco es que en EEUU no tienen un euribor – bueno, su equivalente – con diferenciales bajos, si comparamos los de España con los de EEUU, aquí hubo E+0.33, E+0.39, y seguro que alguno puede dar alguna referencia mejor).
La idea siempre pasa un poco por empatizar, piense que usted le dejó hace un año 50 euros a un amigo para que comprara unos zapatos y ante la imposibilidad de que su amigo le devuelva el dinero, éste decide devolverle los zapatos y con ello saldar la deuda. Lógicamente los zapatos estarán gastados por el uso y puede que ni tan siquiera sean de su talla.
Respecto del post 125. Donde dice mandante quise decir MANGANTE.
Muy buen artículo
# 126, Doctor No
12 de julio de 2011, a las 14:16
En los Estados Unidos, sin ir más lejos, la situación es diametralmente opuesta y a nadie se le han caído los anillos.
Me reitero en la afirmación: LA DACIÓN EN PAGO ES UNA ESTAFA, ADEMÁS DE UNA HERRAMIENTA FEUDAL.
Hay otros modos de asegurarse el pago de la deuda, amigo.
A propósito,
¿Te paga alguna entidad financiera?
¿Estás al servicio de alguna important
importante fortuna, defensora, ella, de la más que trasnochada monarquía?
Otra cosa, dr. no.
¿Por qué no haces alusión, en tu post, a las valoraciones desmedidas que hicieron los espabilaos de las finanzas, que, pidiendo un dinero que no tenían, engañaron a un ejército de irresponsables por omisión?
Nota: Es posible que no te pueda contestar hoy, pero, ten por seguro que lo haré a la mayor brevedad.
Danken.
Obama exige a los republicanos que cedan en el déficit
Pregunta:
Parece ser que el Banco Central Europeo esta comprando titulos de paises perifericos para evitar que el tema reviente. (una especie de rescate oculto)
Imagino que para ello contara con algunos fondos.
Logicamente dichos fondos se agotaran en breve, y entonces es de suponer que tendra que darle a la maquina de los billetes.
Nosotros no podemos darle porque no la tenemos, pero ellos si pueden, porque la tienen, de manera que la solucion al problema es simple, que el BCE compre nuestra deuda y la pague con dinero sacado de la maquina de los billetes.
Si yo no he entendido mal esto, el resultado de todo ello seria mas masa monetaria y devaluacion generalizada, justo lo que necesitan todas las exportaciones europeas, porque de este modo venderian mas fuera.
En el lado de los problemas tendriamos mas inflaccion por el alza del coste de las materias primas y mas inflacion porque al valer menos la moneda los precios suben.
Mas inflaccion supondria logicamente mas euribor, que es un problema solo español y tipos de interes mas altos para frenarla.
Tipos de interes altos estimularia algo el ahorro y atraeria capitales extranjeros.
La inflaccion ayudaria ademas a comerse un poco la deudas que actualmente son insostenibles.
Y se ganaria tiempo para que los programas de ajuste pudieran sanear un poco las cuentas publicas
Y hasta aqui llego.
De manera que mi pregunta es la siguiente:
La inflaccion es mala, pero lo que esta pasando es peor y no hay otro camino que inventar mas dinero y traer mas inflaccion para ganar tiempo e ir arreglandolo y para reducir un poco el montante de la deuda.
¿es correcto este analisis?
Es mejor crear dinero, ¿o lo mejor es que quiebre todo lo que tenga que quebrar?
Un saludo a todo el foro.
# 130, wilhelm
12 de julio de 2011, a las 14:27
A su grosería ni contesto. A usted no le importa donde trabajo o a lo que me dedico, al igual que a mi me la rebana a lo que se dedica usted tanto profesionalmente como en sus ratos libres.
Efectivamente, comparto su opinión sobre las valoraciones desmedidas que se han hecho en las tasaciones ante la compra de una vivienda, pero aparte de interesarle al banco/caja, ¿acaso no lo pedía también el propio solicitante de la hipoteca/tasación?, es decir, el particular. Claramente hubo una connivencia entre peticionario del préstamo y voracidad del banco (le venía mejor dejar 5 que dejar 3, como es lógico) y así igual nos podíamos comprar (a 40 años, claro) ese cochazo que tanto nos gustaba y, sobre todo, que tanto necesitábamos, o esas supervacaciones para buscar a Curro (no curro) en el Caribe, etc, etc.
Desde luego no le veo con mucho interés en empatizar, lo cual le limita considerablemente. Mi anterior comentario hace referencia a la situación legal actual en nuestro país relativa al alcance de la responsabilidad de un deudor (no sólo hipotecario) lo más objetiva posible, si usted lo somatiza, mire que lo siento.
Que conste que a mi también hay cosas que no me gustan, pero ¿qué quiere que le diga? esto es lo que hay.
Que tenga buena tarde y no se enfade….que la vida son dos días.
#129 wilhelm,
relájate, que cuando se pone uno nervioso no sabe lo que dice. De hecho creo que querías decir justo lo contrario de lo que has dicho con eso de que la dación en pago es una estafa
# 80, hptkdodeporvida
Macho, eres de los míos. Para tí no van dirigidos mis mensajes de “intento de ayuda”.
Tú, como yo, estamos en el buen camino. Ya no nos pillan estos cabrrrones.
Y aunque a muchos les parezca mentira, con mis comentarios sólo busco ayudar a la gente…
Sé que son comentarios jachondos… pero si alguien es capaz de mirar “el fondo”, verá que son con buena intención.
Un abrazo!
Algún día molaría una quedada del foro…….. (yo invito).
Hola a todos:
¿podría alguien explicarme las distintas consecuencias o situaciones que pueden darse debido a estos máximos en la prima de riesgo? Es que se que esto es malísimo y de asustar, pero no se exactamente porque… no se exactamente que significa, que cambios se dan a partir de esto etc… como hay mucha gente que controla por estos foros agradecería mucho un simple resúmen…
Gracias
A poco que baja la bolsa y sube la prima, esto se puebla de “ya lo dije yo…”
Algunos como ICG, aparte de creerse que han acertado, piensan que ha sido por lo listos que son.
# 117, ame76
12 de julio de 2011, a las 13:50
————————————————————————–
Si tienes la creencia (nadie tiene la certeza) de que algo (el dinero) va a ser más caro dentro de 5 años que ahora, no intentarás comprarlo (pagarlo) ahora que cuando sea más caro? Por supuesto siempre que haya un excedente de liquidez.
#136 Orientación,
ya que nadie contesta, lo hago yo…
España gasta más de lo que ingresa, y eso lo consigue pidiendo dinero prestado (bonos del estado, letras del tesoro y esas cosas que anunciaban cuando yo era pequeño), lógicamente a cambio de un interés. Que la prima de riesgo suba significa que tenemos que pagar más intereses por ese dinero, con lo cual a pesar de recortes y subidas de impuestos al Estado le queda cada vez menos dinero para hacer frente a los gastos, y el déficit aumenta. Si el déficit aumenta cada vez habrá menos gente dispuesta a prestarnos dinero, o nos exigirán un interés mayor, ya que parecemos ese amigo manirroto que siempre anda pidiendo dinero, y cada vez un poquito más.
Así se entra en un círculo vicioso, hasta que supuestamente viene la UE o el FMI y nos rescata, que significa que nos presta ese dinero que nadie nos quiere prestar, a un interés decente. Pero a cambio, le exigirán al gobierno que se ponga las pilas, recorte más y suba más impuesto para que el déficit se reduzca realmente y podamos volver a encontrar gente dispuesta a dejarnos la pasta.
O hacemos un default, que es decir “lo siento chicos, pero no tengo para pagar”. Lógicamente eso queda mal, y después tus amigos tampoco quieren volver a prestarte dinero.
BUENAS NOTICIAS….
Como ya sabíamos,… “España no es Grecia, España no es Irlanda, España no es Portugal”, y ahora… España no es Italia,
Los analistas de Goldman Sachs han emitido un informe sobre la situación italiana que resumimos a continuación:
– El ratio deuda al PIB italiano no se ha movido mucho desde el comienzo de la crisis, así que la situación en el país se ha ignorado. Pero ahora los inversores se están centrando en el denominador y comienzan a preguntarse como puede salir de su 120% deuda/PIB.
– La popularidad de Berlusconi ha descendido, y en decadencia ante las últimas decisiones.
– La principal causa de la subida de la rentabilidad de su deuda es los mayores problemas de contagio en la eurozona.
En cuanto a lo que va a poner fin a todo esto: lo único que puede hacer que desciendan los spreads italianos y españoles es una solución convincente para Grecia, que si es elaborado y comunicado con éxito podría ser el paradigma para los programas de otros países
Ya sólo nos queda España no es España…..es de los especuladores.
España es el único pais, que si su presidente fallece, la bolsa sube
Muchas gracias # 139, ame76
Es parecido a cosas que vas oyendo pero a trozos, viene muy bien oírlo todo explicado en su conjunto.
# 135, ICG
tu estas en el foro…por que no puedes asumir un hipotecon….
yo estoy por que ……tube que asumirlo por coj.ones………….
el fin es el mismo….sobrevivir , en esta sociedad , intentar vivir…desarrollarnos como personas, tener sueños y cumplirlos…vivir e intentar ser felices (soy consciente de que la felicidad no existe..tan solo momentos felices)… vivir que no es poco..e intentar no morir en el intento..cada uno con nuestras neuras y rollitos..pero ante todo que predomine el buen rollito..
yo me apunto a esa quedada en barna..ehh
Hola a tod@s.
# 124, colores
Perdón, es que pienso, que cada vez es más urgente solucionar el tema bancario y el de los hipotecados. Los que tenemos una cierta edad, conocimos un banco llamado hipotecario, público, para mas señas. Y estaba pensando en eso mismo. Por que no un banco hipotecario público.
Oficinas; La mayoría de los bancos y cajas, están cerrando surcusales, pues todos los que pillaron dinero público, tendrían que ceder una sucursal por provincia. He dicho ceder, NO ALQUILAR, por ejemplo durante 7/10 años.
Personal; Entre las restructuraciones de plantilla y prejubilaciones de este sector y teniendo categoría de trabajador publico, pienso que se solucionaria.
Clientes; única y esclusivamente hipotecados. Y sólo hipotecas, nada de tarjetas, domiciliación de recibos…
Tipo de hipoteca; Como en el sector privado, se podía empezar con hipotecas de más de 5 años e ir ampliando.
Tipo; € más 0,30
Comisiones, 0, además para los hipotecados que no pudieran desplazarse a las oficinas, las transferencias serían a través del BdE, GRATUITAS.
Dación en pago, ellos más que nadie tienen el catastro, para saber CUANTO VALE LA VIVIENDA.
Tiempo; en principio el pactado en la primera hipoteca, estas no dejarían de ser subrogaciones.
Gastos; 200 €, 100 para el registro y 100 para el notario, sin más.
Si hay algún problema y el hipotecado, no pudiera hacer frente a la hipoteca, estas viviendas pasarían al IVIMA, en Madrid, en otros lugares en su equivalente. Solucionando, el tema de los hipotecados y el problema de las viviendas sociales en esta época de “no tenemos un duro”.
Esto es solo una idea, que seguro que podeis mejorar.Se agradecen aportaciones.
Y ahora pregunto otra vez ¿que pasaría si los hipotecados salieran del sistema bancario actual?
Y ¿alguien y me da igual el color , se atreverá con ello?
Tiempo muerto. La periferia consigue un respiro tras sufrir una jornada que a primera hora parecía iba a ser dramática. Los rumores sobre una posible intervención del BCE y las noticias acerca de un nuevo plan de austeridad italiano han sido el bálsamo. De esta manera, el Ibex ha conseguido moderar el castigo para cerrar con un descenso del 0,69%, la prima de riesgo ha caído hasta los 315 puntos (llegó a rebasar los 376), y el bono paga un 5,8%, abandonando el peligroso nivel del 6%
Feb.25 ¿Qué quieres decir con que los hipotecados salgan del sistema bancario actual? ¿Te refieres a que los bancos/cajas “cedieran” las hipotecas constituidas a ese banco hipotecario que mencionas?
Andá…si es que tengo una cabezonada…
Madrid será candidata para los Juegos de 2020
http://www.marca.com/2011/07/12/mas_deportes/otros_deportes/1310486206.html
Un cordial saludo.
La Iglesia inscribe como propios miles de inmuebles
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Iglesia/inscribe/propios/miles/inmuebles/elpepisoc/20110711elpepisoc_3/Tes
CARMEN MORÁN – Madrid – 11/07/2011
*146
te voy a dar una muy buena idea. Monta tú un banco y ponte a dar hipotecas con las condiciones que dices. Arriesgarías tu dinero por casi ningún beneficio? Pues el banco tampoco. lógicamente no tienen que abusar y muuuchas veces lo han hecho, pero es un negocio, no son un servicio público y tienen que ganar dinero.
En cuanto a la dación en pago no creo que la vaya a haber y si la hay ya veremos a quien se la ofrecen y con qué condiciones (el ejemplo del préstamo entre amigos de 50 € para unos zapatos que han puesto antes es muy esclarecedor…)
ICG, hptkdodeporvida, yo estoy en Barna del una semana en agosto..y llevo al menos 2 años pululando por el foro… siempre se dice pero nunca se hace..qué tal quedar el 6-7-8-9 de agosto en el parc ciudadella-plaza españa-plaza cataluña sobre las 17-18-20 horas? fijar algo en firme ya!
Bueno pues si surgen ideas.
151.
Estoy hasta el moño, voy a ser educada, de que papa estado DILAPIDE nuestro dinero para no dejar quebrar el sector bancario.
Esta es una idea para que el dinero de TODOS, sea para aquellos que están aguantando como pueden, NO para hacer negocio.
Me gustará leer, que opinas cuando el Banco de España, le “regale” 2300M € a CAM y otro tanto, a otro par de cajas que hay con necesidad de liquidez.
Cuando mi negocio necesita € y no los tengo, me jo– y cierro y si tengo deudas, pago con el resto de mis bienes. Pero es con mi dinero NO con el tuyo y el tuyo, y el tuyo…
Wilhem, eres mi admirado conforero willy?
Bueno, solo decir que coincido con tus previsiones
de bajada en el precio de la vivienda de un 80%
desde máximos. Yo doy a veces este dato, pero no me
toman en serio.
Yestoestodo, tienes razón en las bajadas
que ya llevamos, yo veo lo mismo en mi entorno.
Por cierto, wilhem, willy fue el primero en hablar aquí
de titulaciones ( Droblo no estaba en el foro todavía ):
toda la razón en todo lo que dices de esa hinjeñería financiera corrupta:
pero a alguien tenemos que cortarle los hue.vos por esto.
ICG por fin te leo hamijo, queda pendiente que nos sentemos
a ver beber una buena copa de vino de rioja ( esta vez invito yo )
y ver pasar cadáveres. Lo del ahorro en nosotros ya es una
enfermedad de la que ni podemos ni queremos curarnos,
hptkdeporvida eres un crack.
Estoy de acuerdo en lo de la queddada en Barna.
Por cierto, tremendo artículo de Droblo hoy. Enhorabuena, amigo.
Resulta que llevo 7 días sin internet, y el día de hoy me ha pillado por sorpresa-
estaba de viaje, ya contaré mis impresiones. Estos días, solo me he informado en el canal 24h, ya me direis. Bueeeeeeno, parece que cualquier día de estos la desUE va a pegar un petardazo.
Y se supone, que la anunciada tercera fase de la deuda, es como indica Droblo, la crisis de la deuda USA impagable.
BURN DEM ALL!!!