Los más jóvenes lectores quizás no recuerden el caso de Terra. Fue una filial de internet de Telefónica creada tras la compra de Olé -el primer buscador en castellano, curiosamente creado por un organismo público catalán- y que sacó a bolsa a finales del siglo pasado aprovechando el boom global de las “.com”. La salida batió todos los récords: el primer día de peticiones la demanda de acciones ya superaba en 77 veces a la oferta (incluso el tramo institucional superaba en 30 veces a la oferta) lo que obligó a Telefónica a cerrar antes de tiempo el periodo de subscripción. La decisión salomónica para la adjudicación fue aumentar levemente el número de acciones a emitir y asignar un prorrateo muy polémico que favorecía a aquellos inversores que habían realizado su petición el primer día y cuyo nombre de pila empezase por las letras “r, s, t, u, v, w, x, y, z y a” por ese orden (lo que originó polémicas reclamaciones ya que se acabaron las acciones en Ana María dejando fuera a muchas “Ana” ya que consideraron el Ana y espacio libre por delante del Ana seguido de una coma como muchos bancos habían elaborado el listado al estilo de “apellido, nombre” simplemente intercambiándolos). Con estos mimbres el precio inicial -11.81€- se vio superado en seguida: el 17 de noviembre de 1999 empezó a cotizar y subió en el 213.3% obligando a la Sociedad de Bolsas a ampliar rangos una y otra vez. En enero del 2000 entra en el Ibex y el 14 de febrero alcanza sus máximos históricos intradiarios: 157.65€ (el de cierre fue el 25 de febrero en 139.75€). Fulgurante su carrera en apenas 3 meses: con un pequeño porcentaje de acciones en el mercado superó en capitalización bursátil a Repsol, BBVA, Santander… En diciembre del 2000 ya cotizaba por debajo del precio de salida a bolsa pero debido a sucesivas ampliaciones había el doble de acciones emitidas –todas a un precio superior- que 13 meses antes.
Es una historia dura que debería estar presente en todo aquel que se acerque a la bolsa. No sólo porque es el ejemplo perfecto –y concentrado en poco tiempo- de burbuja y explosión de la misma, sobre todo porque eso ocurrió con la aquiescencia de la inmensa mayoría de analistas cuyos métodos siguen siendo los mismos a día de hoy. Aunque ahora nos parezca absurdo que un mediocre portal de internet llegara a valer tanto no olvidemos que fue una fiebre global. Había tal demanda que incluso el Ministerio de Economía el 22 de diciembre de 1999, con una Orden Ministerial, autorizó la creación de un segmento especial de negociación en las Bolsas de Valores, denominado Nuevo Mercado de Valores (Ibex Nuevo Mercado) para intentar crear un Nasdaq español (con Terra, TPI, Abengoa, Amper, Amadeus, Befesa, Indra, Radiotrónica, Tecnocom, Zeltia…) que en unos meses arruinó a casi todos sus participantes.
Especialmente sangrante fue el aluvión de recomendaciones de compra y supuestos soportes que todos encontraban los meses en los que Terra, tras subir más de un 1200% en menos de 60 sesiones, caía a plomo: todo eran oportunidades únicas de compra. Los mayores enganchados en Terra no fueron aquellos que compraron en la subida y no vendieron (animados por recomendaciones y precios objetivos de 200€ incluso de prestigiosos bancos de inversión norteamericanos) sino los que, celosos de haber perdido la oportunidad de invertir en algo tan rentable, compraron en la bajada: siempre había algún analista que recordaba la gran oportunidad que era comprar “porque internet es el futuro” y el rebote que tuvo en los 40€ -por ejemplo- hizo picar a muchísimos. Es decir, que hoy sabemos que aquello fue una burbuja pero mientras se hinchaba e hinchaba, todos participaban en ella sin saber que la estaban alimentando y cuando estalló, tampoco todos se convencieron de ello ni mucho menos. Por eso el que la mayoría niegue a día de hoy la burbuja bursátil de Wall Street –y en concreto del Nasdaq- no significa nada, podría seguir hinchándose o haber estallado ya y seguirían negándolo.
Volviendo a Terra, cuando aún no había estallado la burbuja global puntocom, en abril del 2000, comete la más errónea decisión de su corta historia: para intentar conseguir cuota en el mercado norteamericano compra Lycos, el 3er portal más visitado allí, por 12.500 millones de $ (pagando un sobreprecio del 56% respecto a cómo cotizaba en el Nasdaq el día que se hizo oficial, mucho más si tenemos en cuenta lo que se infló el precio desde meses atrás por el rumor acerca de la operación). En octubre de 2004 Telefónica revendió Lycos a una compañía surcoreana por 105 millones, menos del 1% de lo que costó su compra. Es un ejemplo de mala gestión empresarial, no debemos olvidar que los que participaron en ella también se dejaron llevar. Por ejemplo, en la absurda y carísima compra de Lycos participó la empresa alemana Bertelsmann, el principal conglomerado de medios de comunicación de Europa. Es decir, no fue sólo Villalonga, que hasta ese momento había recibido -según criterio de la mayoría- un sobresaliente por la gestión de la recién privatizada Telefónica, recién convertida en una multinacional, el que pecó de ambicioso.
En cuanto a la acción, en mayo de 2003 Telefónica recompra las acciones que emitió a 5.25€ y como cotizaban por debajo, casi todos aceptaron. E hicieron bien ya que dejó de cotizar definitivamente el 15 de julio de 2005 a un cambio de 3.04€. Aún sin la compra de Lycos, aunque sólo fuera por contagio del desplome del Nasdaq, Terra también hubiera sido una mala inversión bursátil pero lastró significativamente las cuentas de Telefónica lo que ayudó a que el Ibex viviera 3 años seguidos de caídas (2000-2001-2002), algo que no se repitió hasta 2010-2011-2012 y que fue especialmente chocante para muchos ya que ocurrió cuando la economía española “iba bien”.
En resumen, fue un error a todos los niveles y que muy pocos supieron ver. En esta historia podemos encontrar muchas semejanzas con la burbuja inmobiliaria española aunque a mi no me gusta mezclar un bien básico como la vivienda con una acción de bolsa pero si nos fijamos en lo que decían los analistas y en general el mundo financiero y los medios acerca de las inmobiliarias y constructoras que cotizaban en bolsa tanto en 2007 en la subida como en 2008 en la bajada, sí encontramos una similitud enorme. Y en el rebote –importado de Wall Street- de 2009 y en el desplome desde enero de 2010 hasta junio de 2012 lo mismo. A día de hoy nadie se explica cómo tantos fueron tan ciegos con Terra en el 2000 o con Colonial en 2007 y sin embargo, viendo las cotizaciones de algunos activos yo diría que no hemos aprendido demasiado desde entonces. Por ejemplo, Facebook capitaliza en bolsa 170 mil millones de $, más que Visa, Merck o Citigroup, está en máximos históricos y en clara tendencia alcista y es recomendada por los analistas, ¿llegará el día en que nos preguntemos cómo pudo valer tanto una web?
91 comentarios
Banco español Bankia será privatizado por etapas http://dlvr.it/4xk3CK
AGENDA – Lunes y semana http://dlvr.it/4xjjnT
A mí esto de la bolsa me recuerda al juego de la silla. Se acaba la música y siempre uno se ha quedado fuera. Pero molaba…
Así que mientras se puedan hacer burbujas, la gente querrá seguir entrando.
Buena lección de historia, a la cual se le puede aplicar una reformulación de las palabras de Einstein: el universo no es infinito, pero la estupidez humana si.
Saludos.
Familia Peugeot votará sobre futuro de automotriz este lunes http://dlvr.it/4xk3GD
La Bolsa de Nueva York sigue siendo la número 1, pero no por mucho http://dlvr.it/4wv2xl
Acaban de cumplirse dos años desde que entró en vigor la reforma laboral. El balance no puede ser más frustrante: ninguno de los objetivos con los que se justificó se ha cumplido. No solo no se han creado los puestos de trabajo anunciados, sino que se han destruido más de 600.000, el mercado laboral no es hoy menos dual sino más precario y peor pagado, y entre los nuevos contratos, los indefinidos son cada vez menos y los temporales cada vez más. Ahora se nos dice que sin la reforma hubiera sido peor.
Los dos grandes instigadores de este brutal retroceso, el FMI y la Comisión Europea, no paran de insistir en que el mercado de trabajo debe flexibilizarse todavía más. La siguiente andanada a los derechos laborales se centrará en los contratos de trabajo. Desde luego hay una forma rápida de acabar con la dualidad del mercado laboral: crear un único contrato de trabajo igual para todos. Igual de precario, claro está, y sin cargas sociales. Así se acabarán los privilegios laborales y las empresas podrán por fin ganar competitividad. Oiremos este tipo de argumentos. Forman parte de un discurso que pretende presentar los derechos laborales y las conquistas sociales como privilegios insoportables, como rémoras de un pasado a superar.
La realidad evoluciona bajo un mar de palabras engañosas destinadas a incidir sobre ella. No es casualidad que justo cuando más deprimida está la economía y menos posibilidades tienen los jóvenes de encontrar trabajo, el discurso se llene de encendidas apelaciones al espíritu emprendedor. A veces en términos perentorios: solo los emprendedores saldrán adelante. Y su reverso: si fracasas es porque no te has esforzado ni arriesgado lo suficiente. Se entiende por emprendedor alguien que es capaz de innovar, de abrir caminos, de tener ideas nuevas y materializarlas. Los hay, desde luego, que responden a este perfil, y la sociedad los necesita, pero sin capital propio, ¿quién puede emprender, con qué dinero? ¿Dónde está el crédito, dónde la financiación?
Necesitamos perfiles emprendedores, pero no son tantos y tampoco podemos pretender que todos los jóvenes que llegan al mercado laboral vayan a serlo. ¿De qué estamos hablando pues? En realidad, estamos hablando de autoempleo. De buscarse la vida. Lo que se les está diciendo a los jóvenes es que se lo monten, que se apañen como puedan, que se hagan autónomos, porque por cuenta ajena, pocas posibilidades tienen de encontrar trabajo.
El discurso es coherente con los cambios que se están produciendo en la estructura económica. En los últimos 20 años la mayoría de las empresas han emprendido la externalización de parte de sus procesos productivos. Primero se externalizaron servicios completos a empresas especializadas y ahora se externalizan, uno a uno, puestos de trabajo. En realidad, lo que hacen es librarse de las cargas sociales. Podrás continuar trabajando para nosotros, pero como autónomo. Emprendedores a la fuerza.
Forma parte de las funciones del discurso hacer aparecer como aceptable, e incluso deseable, como una elección, lo que en realidad es una imposición. Mientras se argumenta que solo los muy preparados tendrán opciones y proliferan las ofertas de cursos y másteres, lo que ocurre en la realidad es que muchos jóvenes altamente cualificados rebajan su currículo para poder tener opciones a puestos de menor categoría; y muchos estudianes que podrían haberse licenciado, prolongan artificialmente los estudios para poder acceder a puestos en prácticas. Y así es como los comedores escolares de este país tienen el insólito privilegio de ser atendidos por monitores que son arquitectos o abogados. El discurso nos dice también que es bueno salir a trabajar al extranjero. Por supuesto que lo es, siempre que sea por libre decisión y para mejorar en la profesión elegida. Pero la realidad es que muchos van a hacer de camarero.
Se está produciendo un cambio en el ecosistema en las relaciones laborales y, como en todo proceso de selección darwinista, una forma de sobrevivir en condiciones cambiantes adversas es desarrollar conductas adaptativas. Algunas pueden ser positivas. Otras no tanto. Si los empresarios son incapaces de valorar la importancia de tener un buen capital humano, estable y cohesionado, y tratan a sus empleados como calcetines de quita y pon, como pañuelos de usar y tirar, no deben extrañarse si sus empleados muestran un escaso compromiso. Si les pueden despedir cuando quieran sin coste alguno, si de todos modos les van a echar, ¿para qué implicarse? No deja de ser una respuesta adaptativa.
Pero más allá de estos “efectos secundarios” no deseados, lo que persigue el discurso que tanto apela a la necesidad de adaptarse a los nuevos requerimientos de la economía globalizada, es promover una respuesta adaptativa de sumisión, de renuncia a los sistemas de protección colectiva que nos amparan frente a las adversidades de la vida. Parece difícil que un propósito de esta naturaleza pueda prosperar, y sin embargo avanza. ¿Como es posible? Porque, por debajo de una idea en principio positiva y bienintencionada —la necesidad de adaptarse a los cambios— lo que hay es una realidad que fomenta el miedo y la inseguridad. Si este discurso se acaba imponiendo, las nuevas generaciones acabarán viéndole ventajas a eso de trabajar por cuenta propia, de no tener horario (ni salario) fijo, a vivir a salto de mata. Y puede que algún día la condición de “autónomo dependiente” llegue a ser presentado también como un privilegio, una rémora del pasado a superar. Como ahora el contrato indefinido con indemnización por despido.
Españoles en Suiza: ¿Y ahora qué? http://dlvr.it/4xFjRb
Los inversores estadounidenses siguen comprando bolsa europea http://dlvr.it/4xG8lV
Que en España hay un enorme desempleo no es una novedad, y que el empleo que se crea es temporal, como en Estados Unidos o los países de nuestro entorno, por otro lado. Hay que fomentar el autoempleo, que es el más bajo de la UE (3% de universitarios crea su propio negocio comparado con un 40% en Alemania), la creación de empresas en sectores de alto valor añadido y cambiar un sistema de subvenciones por uno de beneficios fiscales que no le cuesten al contribuyente los errores de sobre-remuneración de sectores improductivos.
Las manos que mueven las Bolsas
El patrimonio en poder de los fondos de inversión y de pensiones alcanza su récord y ya equivale al 75% del PIB mundial – Y luego dicen que cualquiera de nosotros sube el precio del crudo…
Las empresas donde invierte Bill Gates también quiebran http://www.gurusblog.com/archives/oh-bill-gates-tambien-se-equivoca/16/02/2014/ …
Las líneas siguientes parecen idílicas: ‘Hace un siglo, cuando Harrods decidió instalar su primer emporio en el extranjero, escogió Buenos Aires. En 1914, Argentina sobresalía como el país del futuro. Su economía había crecido con más rapidez que la de EEUU durante las cuatro décadas precedentes. Su PIB per cápita era más alto que el de Alemania, Francia o Italia. Alardeaba de una tierra agrícola espectacularmente fértil, de un clima soleado, de una nueva democracia, con sufragio universal desde 1912, de una población ilustrada y del baile más erótico del mundo. Los inmigrantes ‘tanguearon’ hacia Argentina de todas partes. Para los jóvenes ambiciosos era difícil optar entre Argentina y California’.
Pero estas otras frases que van a continuación ponen los pelos de punta: ‘Todavía hay muchas cosas que admirar en Argentina, desde la espléndida naturaleza salvaje de Patagonia al mejor futbolista del mundo, Lionel Messi. Los argentinos siguen siendo tal vez los más guapos del planeta. Pero su país es un despojo. Harrods cerró en 1988. Argentina está otra vez en el centro de una crisis de mercados emergentes. Esto puede achacarse a la incompetencia de la presidenta, Cristina Fernández, pero ella es sólo la última de una serie continuada de gobernantes populistas y analfabetos en economía, serie que se remonta a Juan y Evita Perón, y aun antes. Quiá eso de competir con los alemanes. Los chilenos y los uruguayos, los vecinos a los que Argentina habitualmente miraba de arriba abajo, son ahora más ricos. Los niños de esos dos países, y los de Brasil y México también, salen mejor parados en las pruebas internacionales sobre educación’.
Son los dos primeros párrafos de un largo editorial y artículo de fondo en el número de la revista The Economist que salió a la calle este fin de semana y que lanza un bombardeo despiadado contra la Argentina de hoy, la de ayer y la de mañana si no toma medidas drásticas rápidamente, aunque lo duda. Además, envía un mensaje a García o aviso a navegantes, entre ellos en especial a los países del sur de Europa y la eurozona: Grecia, Italia y España. En el kiosco la revista no tiene pérdida: la portada lleva una foto de Messi, de espaldas con el número diez en la camiseta albiceleste y la cabeza gacha en un gesto característico suyo, junto a este titular: ‘La parábola argentina’. Y un subtítulo: ‘Lo que otros países pueden aprender de un siglo de decadencia’.
Ahí está el mensaje de la parábola. Que ni Grecia, ni Italia ni España sigan la ruta argentina porque están aviados. Descarta que en momentos de crisis como la de ahora, esos u otros gobiernos puedan ceder a la tentación del comunismo, porque la historia ha demostrado que no es la solución: ‘Si Indonesia fuera a hervir, sus ciudadanos difícilmente copiarían el modelo de Corea del Norte; los Gobiernos de Madrid o Atenas no se fijan en Lenin como respuesta a su esfuerzos con el euro’. No, no es eso. El peligro real ‘es que se conviertan sin darse cuenta en la Argentina del siglo XXI’. ¿Cómo podría ocurrir tal cosa? Así, dice The Economist: ‘Deslizarse así como así hacia una decadencia constante no sería difícil. El extremismo no es necesariamente un ingrediente necesario, al menos no mucho. Lo que sí lo lograría serían unas instituciones débiles, unos políticos encerrados en sí mismos alérgicos a lo extranjero, una perezosa dependencia de unos pocos activos y una obstinada negación de la realidad’.
Muchos datos y argumentos contiene el artículo de portada de The Economist, que se complementa con otra larguísima crónica que repasa la historia y las cifras de ‘la tragedia argentina’, de los ‘cien años de declive’. Por un lado, la revista suaviza su catilinaria con la admisión de que el país ‘ha tenido mala suerte’, por confiar en sus relaciones con Gran Bretaña para el comercio primero y con EEUU después para abrazar la economía abierta de mercado. Pero además de todo ello, ‘la decadencia de Argentina ha sido autoinfligida en gran medida por su economía, sus políticos y su reticencia a las reformas’. Todo ello lleva a la triste definición de Argentina: ‘Un país del futuro atascado en el pasado’.
La revista hace sonar la campana. No de alarma, pero sí de advertencia, para que en el mundo no se repita un caso como el argentino de un país que se queda atrapado por sus propios errores continuados. La lección es que ‘una buena gestión y gobierno cuenta mucho’. Cree que hay posibilidades de que dentro de un siglo se presente el caso de otra Argentina: ‘En la periferia sur de Europa, tanto los Gobiernos como los empresarios han eludido la realidad con el desdén argentino. La petulante exigencia de Italia de que las agencias de ráting deberían tener en cuenta su ‘riqueza cultural’, en vez de vigilar estrechamente sus maltrechas cuentas públicas, suena como la de la señora Fernández. La Unión Europea protege a España o Grecia de precipitarse a la autarquía. ¿Pero qué pasaría si el euro se rompe?’. De modo que España se salva por ahora.
El crepúsculo de Cospedal, la lideresa que aspiraba a suceder a Rajoy al frente del PP http://www.vozpopuli.com/actualidad/38927-el-crepusculo-de-cospedal-la-lideresa-que-aspiraba-a-suceder-a-rajoy-al-frente-del-pp …
Y hablando de historia, dentro de 20 años ¿cómo se recordará este periodo de vejación y sufrimiento que estamos pasando?, porque por desgracia la memoria por termino medio es débil o nula.
Y os pongo un caso: NADIE ABSOLUTAMENTE NADIE habla ya del primer incompetente (y hdlgp) que abrió la caja de los truenos en esto de desvalijar las cajas de ahorro; el caradura de “míreme a la cara Molto”, según leí 9000m€ para una entidad de medio pelo que tenía más de la mitad de los morosos en menos de 10 personas/empresarios amigos del poder. 4300€ por habitante de la Mancha.
Y esto bajo el gobierno absurdo del Pse, vamos una versión en miniatura de lo de Andalucía. Por fortuna llegó el Pp (yo les voté … una y no más Santo Tomás) y cambiaron los collares pero siguen los mismos perros. Se siguen dando subvenciones del tipo “estudio de la sexualidad gay en el Congo”, continúan dando dinero para cursos de formación absolutamente inútiles, la sanidad es una mierda (echan/se van los que curraban y dejan al funcionario rascabolas que no sale ni con agua caliente), … … … … … PERO LA GRAN PROMESA DE INVESTIGAR a la CLM, eso se olvidó en menos de tres meses ¿por qué? ¿tiene algo que ver que el gran maridito de la presi estuieva en el ajo? ¿aquí toca pagar y callar? …
Y en las próximas elecciones si no ganan los del Pp (aunque populares ya no son ni entre sus afiliados), ganarán los del Pse (que de socialistas y españoles les queda poco). No pasa nada “mande quien mande, cuando se nos meen encima diremos que llueve”. Eso si las cosas están mal y no hay dinero para el estado del bienestar de los borregos, PERO para malgastar en el propio y contrario, para esos hay de sobra.
Saludos.
PD: y no tenemos salida mientras los mios sean los buenos y los otros los malos, en base a no se que guilipollez innata del borregito de a pie.
yo vendi a 83..si no recuerdo mal…y me compre el coche con los beneficios…eso si..pase mucho miedo..mucho..y nunca mas he comprado una accion, tengo alguna de la empresa donde curro..pero las tengo muertas de asco…ni miro su valor..si me puedo dar un capricho cuando me jubile..vale..y si no tambien.
El mitin turco como símbolo de la incompetencia http://ln.is/www.infolibre.es/not/vqiRm …
#11 b
En el mismo periódico (País Negocios) hay una entrevista al que manda en BlackRock, el principal gestor de fondos mundial… y es interesante porque las respuestas son claras y menos dogmáticas que las razones que da cualquier catedraquillo de universidad venido a más mediáticamente.
Casi todos mis clientes tienen inversiones (dentro de la diversificación) en un fondo de fondos Blackrock….. no es una empresa mediática pero cumple.
Grecia, queman un peaje de autopista ante la subida de las tarifas. http://bandociudadano.es/grecia-queman-un-peaje-de-autopista/ …
EL CASO de Moreno Bonilla, líder del PP andaluz que se ha visto obligado a falsear su currículum por haberse enganchado a la política desde muy joven, debería mover a la reflexión. Moreno Bonilla había empezado Psicología cuando unos amigos lo llevaron a un mitin de Aznar en Sevilla; el mal camino. Tiempo después reconoció que fue en ese acto cuando se convenció de las bondades que el PP tiene preparadas para España. Moreno Bonilla dejó los estudios, dedicó su tiempo a Nuevas Generaciones y lo hicieron presidente a la edad simbólica de 27 años. Hendrix, Morrison, Cobain, Winehouse y Moreno Bonilla: todos presidentes de NNGG a los 27. Desde ahí se produjo un imparable descenso a los infiernos que lo ha dejado a las puertas de dirigir el PP andaluz con visos a asaltar la Junta; si nadie lo detiene podría acabar en La Moncloa. No es el primer caso ni será el último. Cada vez son más los chicos que no pueden continuar con su vida debido a la lacra del enchufe. Los esperan a las puertas de las facultades para ofrecerles un cargo y se ven arrastrados por una adicción que los termina depositando en cámaras de diputados. Moreno Bonilla ha pasado la etapa del «yo controlo, lo dejo cuando quiera» con el falseado de su currículum, como si se dijese a sí mismo que puede trabajar fuera cuando desee. Pero cualquiera que haya tenido en su familia a un político sabe que está metido hasta las trancas. Cuando Moreno Bonilla aún era desconocido se inventó licenciatura y máster; a medida que se ha ido dando a conocer, su currículum ha aligerado. Si llega a presidente de Andalucía no sabrá sumar. ¿Qué hacer ante casos así? ¿Cómo se puede detener el que chicos con todo el futuro por delante con 18 años terminen sin estudios, ganando tanto dinero y casándose con parejas conocidas en el submundo de la política, enamorándose en congresos del PP? Con Susana Díaz y él Andalucía visibiliza un problema que afecta cada vez a más gente; chicos que nunca han hecho otra cosa que caer desde jóvenes en el pozo del poder. Si Moreno Bonilla fuese el que decía su currículum, un licenciado en Empresas, o el que iba a ser antes de que la política se cruzase en su vida, psicólogo, hoy dormiría en casa de sus padres hecho un solterazo de oro. Una vida truncada.
M. Jabois
La Junta expedienta al ‘banco malo’ por incumplir la ley antidesahucios http://www.elmundo.es/andalucia/2014/02/14/52fddcc6e2704e36548b4570.html …
-Esta semana, en “Cuarto Milenio” contaremos con el testimonio de una persona que asegura haber visto en urgencias a un gitano esperando solo.
Goldman Sachs reedita su juego sucio con España, pero el Gobierno se deja http://www.economiadigital.es/es/notices/2014/02/goldman_sachs_reedita_su_juego_sucio_con_espana_pero_el_gobierno_se_deja_50869.php …
El euro catalán – Es el arma secreta de los soberanistas. Han acuñado 8.000 piezas en China
En la prensa internacional. Información de Katie Linsell y Luca Casiraghi en Bloomberg: ‘Los acreedores de la deuda oculta de Pescanova encaran pérdidas del 90%’. Otra información, de Manuel Baigorri and Nadja Brandt: ‘El mulimillonario Amancio Ortega tendría ofertas por la cadena hotelera Occidental’. Información en Reuters: ‘Bankia prevé vender entre el 5 y el 10 por ciento en la primera fase de la privatización’. Otra información, de Emma Pinedo: ‘España obligará a los motores de búsqueda a pagar por mostrar algunos contenidos’. Información en Euro Weekly News: ‘Compradores españoles se suman al boom inmobiliario en Londres’.
Información de Leo Wieland en Frankfurter Allgemeine Zeitung: ‘España va a implantar una ‘tasa Google’; el Gobierno quiere proteger la propiedad inteletual de los autores y editores, que recibirán una ‘compensación adecuada’ por los textos que aparezcan en los motores de búsqueda’. Columna de Eric Owens en The Daily Caller: ‘Un país europeo irrelevante y en quiebra puede dejar de amenazar con detener a los líderes mundiales’. Información de Mathieu de Taillac en Le Figaro: ‘Madrid se cansa de su justicia universal’. Editorial en The Independent: ‘El intento de Madrid de restringir el derecho al aborto es inoportuno y un regalo a los problemáticos separatistas’.
Las CCAA pasan de pagar 170 puntos más que el Tesoro a sólo 10 http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2946558&strGoo=chollo-fla-ccaa-pasan-pagar-puntos-tesoro& …
no pude comentar el viernes, tampoco puedo hacerlo hoy; estoy de acuerdo con cosas que se le dijeron a droblo, en particular no estoy de acuerdo con eso de “si no lo hago yo, lo hará otro” o con que “la especulación no es algo objetivamente malo”, para mi participar en la decisión del valor de una cosa influye innegablemente en el estado general del mundo, – si p.e el volumen de los derivados es absiolutamente demencial pues participando en él, objetivamente, lo incrementamos; otra cosa es que el incremento sea similar a de una gota de agua en el océano – y pienso que la especulación es algo intrínsecamente malo – vamos que hay una maldad inherente al hecho de especular, que sea mi pasión y me quiera dedicar a esto y hacer de esto una vida, no me ciega
tb he dado argumentos muy buenos a favor otras veces y no las repito aquí; y personalmente no creo que podamos culpar de nada a Droblo o juzgarle, si hubiese que juzgarle yo le diría gracias por existir pq me parece un ejemplo en mayúsculas de una persona buena, más de lo que se puede decir de algunos de los que polulamos por aquí – ójala todos nos pareciésemos a él un poqquito –
una observación: en la compraventa de algo, siempre hay especulación – incluso desde cierto punto de vista los que trabajan en la llamada economía real, al vender su trabajo, especulan. Todo lo sabemos, “si aquí me ofrecen más, pues me cambio de trabajo”: una especulación en la que vendemos nuestro tiempo a cambio del mayor ingreso o condiciones más beneficiosas. A mi me han salido todo tipo de sutilezas al pensar a fondo esto de la especulación, la mayoría ya referidas en otros posts.
decirle a Heisenberg que acepto sus palabras, si bien yo esperaba más comprensión de un forero que usa el nick del gran descubridor de la contradictoria dualidad onda-partícula, ahora en serio: acepto incluso la vergonzosa comparación con Bardem, follonero y demás escoria, vergonzosa para mi jejeje, pero nótese que yo acepto en todo caso el término contradicción, pero no hipocresía. Da igual, me gusta juzgar y acepto ser juzgado. Con todas las consecuencias, y sé que no salgo bien parado según se mire.
Una cosa demoníaca en la especulación p.e. se la he leído a Cárpatos, cuando dice en su libro que a él le da igual que la bolsa se hunda o suba hasta el cielo si puede ganar dinero. ( Luego le he leído siempre ser buenista, y alcista, y “venga que nos recuperamos” y demás basura, aparte de atacar a Alemanes o a lo que sea para defender lo indefendible de este pais. Claro que este tipo ya no tiene credibilidad ninguna. ) Eso es inaceptable, en el fondo, delata una grave psicopatía. Muchos dirán, que esto es impropio oírselo a alguien que desea que la bolsa se hunda, pues vale, pero yo tengo mis razones jejejje. Da igual. Además, desde el pto de vista técnico se hacen operaciones sin tener nada en cuenta la vida real, solo por configuración técnicas que no significan nada fundamental y que no funcionarían si todos los traders no estuviesen de acuerdo en que funcionan. Por no hablar de flash crash y demás cosas preocupantes, irracionales y de lo que no cabe esperar nada bueno.
Un tema complejo, pero seguiremos dándole vueltas.
Y el comentario de santi27??? menudo pájaro, un sinverguenza es lo que es, espero que te cojan algún día y te cojan bien hamijo
«El próximo gran ‘crack’ puede ser el energético, pero es una situación que hoy nadie quiere ver» http://ln.is/www.elmundo.es/opini/3qwDk …
Las diez mejores páginas para crear empleo fuera de España http://dlvr.it/4xSkKh
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2014: El año del rock & roll de los fondos de inversión http://dlvr.it/4xSkDY
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Viñeta sobre el daño que está causando el caso de la Infanta a la Justicia http://dlvr.it/4xTDf9
Lunes con extensa cobertura informativa del viaje de la ministra Ana Pastor a Arabia Saudita por el AVE Medina-La Meca. Y de paso, sobre todo un catálogo de obras en marcha y otros proyectos. Y no sólo en construcción.
También mucha actividad en el sector financiero. Y las opciones que da el ministro Soria a los consumidores: pagar por años o pagar por lo que valga hora a hora. Y el cambio inminente, parece, en la dirección de El País, con un rocambolesco viaje por el ciberespacio de un informe privado que ha llegado a muchos. Sin que falten las consabidas quinielas sobre cambio de Gobierno que está proliferando.
Todos recogen que la ministra de Fomento asegura que este mismo año puede iniciar las pruebas el primer Talgo. Además, Renfe y Adif van a pujar por un corredor de 2.400 kilómetros en ese mismo país. Algunos medios, como Expansión, insisten en que el AVE a La Meca lucha contra la arena y los sobrecostes, que los problemas se acumulan (C. Morán). Igual El Economista: El consorcio español del AVE ya da por hecho otro año más de retraso; no se podrá terminar hasta 2018 por la lentitud de la empresa china que debe entregar la obra civil. El mismo diario destaca también en primera plana que FCC ACS y OHL pujan por unir Alemania y Dinamarca por el túnel Fehmarn, de 20 kilómetros bajo el mar y un coste de 5.500 millones (Rodrigo Gutiérrez). Pero Cinco Días lo titula en otra dirección: Fomento se blinda ante las urgencias de Arabia en el AVE del Desierto (Javier Fernández Magariño). El Mundo pasaba revista el domingo y titulaba ‘Fin a los excesos del AVE’, la revisión de Fomento a los 27.000 millones de euros de la cartera de proyectos (César Urrutia). También destaca que el Gobierno de Arabia Saudí ha pedido a la ministra de Fomento que acelere las obras del AVE a la Meca, realizadas por un consorcio público privado español.
Capital Madrid señala que las nuevas normas de contratación en la UE van a exigir un mayor control de las empresas adjudicatarias (Ignacio Mulas). Confidencial Digital indica que a Ana Pastor le hacen falta 250 millones para acabar la A-32 de Andalucía. En La Razón, R.L. Vargas señala que el nuevo plan para las autovías quebradas elevaría el déficit en sólo 1.000 millones, porque el cambio legal para el pago de expropiaciones permitirá ahorrar 4.200 millones en gastos; el sector teme que se deje caer ya a las concesionarias. S. McCoy en El Confidencial: ‘Sacyr-Panamá, límite 48 horas: todo pendiente de compuertas y seguros. No dilatar la obra resolviendo la cuestión de las compuertas y tratar de evitar responsabilidades patrimoniales para las arcas del Estado español son los dos elementos principales que se hallan ahora encima de la mesa’.
Sobre energía y el recibo de la luz, José Hervás subraya en Capital Madrid que Industria desconoce todavía los efectos del nuevo sistema de precios de la electricidad y que Soria presenta al Congreso esas líneas maestras del nuevo marco jurídico vigente a partir del próximo trimestre. En Libertad Digital, M. Llamas y D. Soriano destripan y ponen al descubierto lo que pasó con la la subasta de la luz el pasado diciembre: una ‘inédita intervención política’ y no ‘manipulación ni irregularidades’. El Gobierno ‘creó un nuevo lío eléctrico para evitar el desgaste de una nueva subida de la luz’. En La Vanguardia, Antonio Cerrillo destaca que Iberdrola envió una carta a Industria para pedir la prórroga de la centrales a 60 años y reclama que se eliminen los tributos sobre facturación y generación de residuos radiactivos. Editorial en El País: ‘Fiasco en las renovables; la presunción de retroactividad en la rebaja de las primas multiplica los pleitos contra España’.
La mayor empresa de calzado español es… un grupo extranjero http://elconfi.de/89943/
Sobre otras reformas y recuperación, Cinco Días indica en portada cómo será la central de compras del Estado; el objetivo es reducir hasta un 20% el gasto en áreas como las telecomunicaciones. Y editorial: ‘El ahorro está en los detalles; la ciudadanía ha encajado los recortes de servicios públicos con resignación, en el bien entendido que no había otras opciones, dada la situación cercana a la bancarrota en la que estaban el Estado y las comunidades autónomas’. Amanda Mars incide en El País en que las comunidades solventes, como Madrid, Aragón, Galicia y Navarra, colocan 4.500 millones de deuda en 15 días.
El Economista denuncia en su principal titular un segmento al que no le ha afectado la crisis ni los recortes ni las reformas: los altos cargos de las empresas públicas crecen un 10% en plena crisis, al pasar el porcentaje de sus asalariados que perciben los mayores sueldos del 15,6 por ciento del total de la plantilla a encaramarse al 23,8 (por I. Flores). Y editorial: ‘Parches en el sector público; Rajoy sólo ha hecho retoques y ha desaprovechado la oportunidad de reformar a fondo las Administraciones Públicas. Se mantienen intocables las estructuras’. Ana Sánchez Arjona señala en El Nuevo Lunes que la recuperación pilla en fuera de juego a patronal y sindicatos, relegados a un segundo plano por la política económica por decreto, los escándalos y el auge de los movimientos sociales.
Sector financiero. ABC dominicial entrevistaba al Presidente de Bankia, José Ignacio Goirigolzarri: ‘Bankia estará privatizada en dos o tres años, empezaremos entre el 5% y el 10%’ (Amparo Estrada). En El Confidencial, Eduardo Segovia señala que Guindos exige a Botín su “cuota de sangre” en la próxima colocación de Bankia porque no ha comprado ningún banco rescatado. En el mismo medio, Agustín Marco destaca que Corcóstegui contrata a Lazard para levantar el mayor fondo de España con Magnum y que busca 500 millones de inversores extranjeros. Carlos Segovia cuenta en El Mundo que Lazard avisó a Rato dos meses antes de la caída de BFA-Bankia y le aseguró en un informe que la entidad rozaba la quiebra. En otra información da cuenta de la querella este lunes contra el Frob por parte de accionistas minoritarios del Banco de Valencia por la privatización exprés.
Principal titular en Cinco Días: Los dividendos despiertan: el mercado prevé que el 70% de las firmas del Ibex suba la retribución. Las grandes compañías de la Bolsa abonarán 24.000 millones en 2014. La mitad de las empresas pagará más que la deuda pública a 10 años. Y editorial: ‘El necesario renacimiento del dividendo; La sal de la Bolsa es el dividendo. Así ha sido siempre y todo indica que así seguirá siendo. Entrevista en el mismo diario a Fernando Sobrini Aburto, director de Banca de Particulares de Bankia: ‘No tenemos límites para prestar a las pymes’. En El País, José Manuel Altozano Foradada e Íñigo de Barrón destacan que el fiscal pide que los exdirectivos que saquearon la CAM indemnicen al Sabadell con los 6,4 millones que se le reclaman a Robert Lópe Abad y Juan Ramón Avilés. En el mismo diario, Cristina Galindo cuenta que Joaquín Rivero emprende una batalla penal para recuperar sus acciones en Gecina y denuncia a Blackstone y otras entidades financieras por estafa.
Jorge Zuloaga señala en Expansión que los casos financieros encallan en los tribunales españoles, con cuatro banqueros de una pequeña caja catalana y el juez que investigó a Blesa como balance de procesados por casos de corrupción bancaria tras cinco años de crisis y 61.000 millones en ayudas públicas para salvar al sector. En el mismo diario, Gemma Martínez destaca que BBVA revisa su política salarial y vincula el bonus a la reputación corporativa. Otro titular cuenta que Santander busca salida a la deuda de Hesperia.
En Capital Madrid, Julián González señala que la familia Sampedro se atrinchera en Codere y plantea una batalla jurídica a los fondos Canyon y GSO, y que ha enviado una carta a los bonistas denunciando lo que considera es un fraude de ley. Se opone a la quita y ampliación de capital que ofrecen los dos fondos buitre porque perjudica gravemente a los accionistas minoritarios. En Vozpopuli, Miguel Alba cuenta que Catalunya Caixa intenta una venta ‘in extremis’ de su red no catalana antes de cerrarla yencarga a Nomura que reactive la búsqueda de compradores para sus sucursales fuera de Cataluña. Si en el plazo de ocho semanas no aparece comprador, la caja catalana proseguirá con el calendario de cierres de oficinas. El proceso debe estar cerrado antes de la subasta de la entidad.
Francia abre bancos ‘low cost’
Los estancos ofrecen cuentas corrientes con gastos de mantenimiento bajos
13, #mmm
Esa historia de la Argentina potencia mundial antes de Perón es un mito. Y otro mito es que Italia o España estén mal por ‘imitar a la Argentina’.
La economía rentista y mafiosa de Argentina es hija de la Española e Italiana, no es la madre. Aunque a estas alturas ya podría decirse que es la hermana.
y el oro en 1300$ jejjejje ya sabía yo que habíia que recargar en mínimos, pero claro, con todos los analistos diciendo que el dolar sube y el oro baja jejjeje, ya le echaremos el guante aunque nos salga más caro
Con la escala correcta, la coincidencia del gráfico actual con el de 1929 se desvanece http://dlvr.it/4xXWnL
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Viñeta de poner al lobo a cuidar ovejas http://dlvr.it/4xmjPB
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Más datos de Terra Network http://dlvr.it/4whJlc
Otros titulares relevantes. Principal titular de primera plana en Expansión: Ferrovial presenta una oferta de mil millones por tres aeropuertos británicos (R. Casado y C. Morán). En el mismo diario, Mercedes Serraller resalta la sentencia ejemplar contra la copia ilegal de medicamentos, al condenar el Juzgado de lo Mercantil número 6 de Madrid a dos laboratorios fabricantes de medicamentos genéricos a indemnizar a la farmacéutica Merck Sharp & Dohme de España (MSD) con 20 millones de euros. En El Economista, Rubén Esteller cuenta que Endesa invertirá en Chile 1.000 millones y ultima la compra de Coelce, operación en Brasil que supone 475 millones. En el mismo diario, Javier Romera y África Semprún destacan que los Ruiz-Mateos siguen controlando las marcas de Dhul desde Belice, de acuerdo con un informe de la Udef.
En Capital Madrid, Marcos Celada destaca que Iberia reduce tamaño, encarrila su reestructuración y alegra a los accionistas de IAG, con una caída de su facturación media de casi un 10% mientras aumenta un 19% la de su socia británica. El paquete que tiene la Sepi, único socio de referencia español que queda, vale más de 270 millones. En Vozpopuli, Raúl Pozo recalca que tras los pilotos, es ahora el colectivo de tierra el que toma el relevo y amenaza la paz social en la compañía. El Nuevo Lunes resalta que las empresas españolas tienen claro que Brasil, sí o sí, y que pese a la desaceleración del país, banca, constructoras y eléctricas confían sus cuentas de resultados a sus negocios cariocas (Nuria Díaz).
El País abre su primera con un informe de Inteligencia sobre la presión migratoria: ’30.000 subsaharianos preparan el salto a Europa por Ceuta y Melilla; los intentos de entrada ‘desestabilizan y crean alarma social’; el fiscal y el PSOE piden las grabaciones de la tragedia en la valla’ (Jesús Duva). En El Mundo, Chema Rodríguez cuenta que Correa dijo en relación con el Gürtel andaluz que ‘han dado a un tío dinero bajo cuerda’, supuesta compra de votos para expulsar al PSOE de la alcaldía de Bormujos, en Sevilla, en 2005. Principal titular de portada en ABC: Los extraños viajes de los Pujol Ferrusola con empresarios de su misma identidad: dos de los hijos del ex presidente catalán han coincidido en destinos y fechas con pasajeros de sus mismos nombres y apellidos. Y editorial: ‘Los sospechosos del clan Pujol’. En el Confidencial, José L. Lobo subraya que el presidente valenciano Alberto Fabra indigna al PP ‘por ascender a Esther Pastor, su pareja sentimental a alto cargo de la Generalitat.
Dos columnas con fondo. Jesús Cacho en Vozpopuli el domingo, muy oportuno tras la nueva filtración de Edward Snowden a The New York Times sobre el espionaje de la NSA a un despacho de abogados de EEUU contratado por Indonesia: ‘CNI, Inteligencia Económica y secretos de Estado. A falta de un Servicio de Inteligencia Económica rodado, España y sus empresas siguen caminando a salto de mata. No hay tiempo que perder. Un SIE bien engrasado hubiera visto venir el riesgo confiscatorio que se cernía sobre YPF, filial argentina de Repsol’. Y Luis Garicano y Jesús Fernández-Villaverde en El Mundo: ‘Vidas paralelas de dos ‘apparatchick’ (una implacabla descalificación a propósito de los casos de Susana Díaz por el PSOE y Juan Manuel Moreno Bonilla por el PP como ejemplos de uno de los males españoles, el de la gente que no ha hecho nada fuera de la política y el de los partidos sin democracia interna, lo que en este caso el huella ‘para Andalucía y para España es terrible’, un camino que conduce a Argentina, según los autores).
Interesante http://www.eldiario.es/piedrasdepapel/Diversidad_6_228937108.html
En la misma línea de Terra, aunque en un sector diferente, ocurrió algo parecido con Zeltia. Droblo si no te importa nos podrías ilustrar algo también sobre esta última.
20 años de evolución del diferencial entre la rentabilidad del bono a 10 años italiano y el español
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39, Anónimo Zeltia es el típico ejemplo de inversión arriesgada que salió mal ya que en este siglo (desde finales del 2000, no desde máximos) pierde un 81% (para que digan que a largo la bolsa siempre sube) pero es un caso diferente: Zeltia era una empresa que apostó fuerte por una serie de medicamentos, necesitaba mucha financiación y mucha gente creyó que iba a poder resolver con su labor muchas enfermedades. Era más bien una cuestión de fe. Por desgracia no salió bien pero podía haber salido bien, al fin y al cabo las intenciones eran las mejores. Supongo la gente apostó fuerte por ella por pura ambición de pegar un pelotazo pero si además de eso, se invertía en la compañía que curaría el cáncer por ejemplo… qué bonito hubiera sido.
Buenos días a todos!
Acabo de actualizar la encuesta:
¿Hay peligro de deflación en Europa?
Objetivo: ni un solo edificio público vacío http://cincodias.com/cincodias/2014/02/14/economia/1392409452_752938.html …
De momento no hay mucha diferencia con el Bitcoin.
Yo estoy convencido que todos estos timos se crean de forma deliberada. Es como en el casino, a largo plazo siempre pierdes el dinero. Al final preguntas: ¿A quien ha beneficiado todo esto? El culpable no debe estar muy largo.
La pregunta es válida para todas las burbujas, grandes y pequeñas, locales o globales.
Buenos días desde el Sur.
# 10, austriaco
Eso de alto valor añadido a que te refieres. ¿camareros con tablet? ¿limpiadoras de planta con usb añadido?
Que discursito mas progre (no me refiero a sociatas precisamente).
Claro que hay que emprender. Pero en este pais es muy complicado.
Imaginate, has tenido la suerte de sacar una carrera universitaria con buenas notas. Como tu familia vive en una barriada, se presupone que son obreros. A tu padre le acaban de prejubilar (previo paso de dos años por el paro) de Metalicas Manoli, que por cierto tambien a cerrado. Le han quedado 1000 euros de pensión. Lo cual no esta mal. Tu madre ama de casa de toda la vida. Tu hermano estudio fp, suerte que tiene trabajo en un bar de camarero y que no se queje. Tu hermana esta en paro y hace ñapas de peluqueria en casa. En resumen familia media obrera española.
Ahora emprende campeón, vas al banco con tu flamante Ingenieria. el del banco seguro que te da todas las facilidades. Al fin y al cabo eres un EMPRENDEDOR, con titulo, y con una idea sobre un software que puede revolucionar el mercado de las preferentes. Solo debes cumplir unos requisitos. Requisitos que involucraran a toda tu familia incluidos primos lejanos.
Ayudas y subvenciones, claro que si. A todo gas. NINGUNA. Eso si pagas 53 euros de autonomo los primeros 6 meses.
Lo siento pero ese discurso de emprendedor, no me va.
P.D. Ponte mi primera empresa con 21 años y 55 mil pesetas. Y la verdad no merece la pena. Cualquiera de mis amigos, muchos de ellos funcionarios, viven bastante mejor que yo, trabajan mucho menos, y muchos ganan mas. Sin hablar de las preocupaciones….
La transparencia no es el valor más apreciado en algunos departamentos del Gobierno que ha sacado adelante la Ley de Transparencia. Dos ejemplos recientes nos permiten recordar que la opacidad causa asimetrías de información que pervierten los mercados y de las que siempre salen beneficiados aquellos que tienen fácil acceso a los círculos de poder.
El viernes pasado, la comisión rectora del Frob que preside Fernando Restoy anunció que ha elegido a Goldman Sachs para que diseñe la manera en que el Estado saldrá de Bankia. El encargo fue licitado en un tiempo récord. Se publicó en la Plataforma de Contratación del Estado el pasado día 5 de febrero y el viernes 14 el asunto estaba zanjado. El contrato tiene una cláusula muy atractiva: «La adjudicación… no supondrá que la/s empresas/s adjudicataria/s se encuentren en una situación de conflicto de interés por su eventual participación como banco colocador». Es decir, que quien diseñe las reglas del juego de la privatización de Bankia podrá intervenir en la partida sin que nadie le mire con recelo. Por esta razón, GS ha ofrecido hacer el trabajo, que le supondrá acceder a un montón de información que los demás no tenemos, por apenas un euro.
Es probable que el Frob haya incluido esta cláusula para que el contrato le saliera tan barato como un euro, con la esperanza de que el diseñador se cobre posteriormente operando con ventaja informativa como colocador. Es difícil valorar este aspecto, pero es evidente que Goldman Sachs considera que puede resarcirse suficientemente y por eso su oferta es todo lo que pueda ganar en el futuro menos un euro. Lo que no parece tan lógico es que ésta sea la mejor manera de cautelar los intereses del Estado. ¿No supone este ahorro en la fase de diseño crear una asimetría con elementos públicos que deberían preservarse con otros principios? ¿No se ha creado en apenas nueve días una concesión pública sobre un yacimiento de datos clave para un proceso mayor?
Huelga decir que aparte de la celeridad y de esta particular cláusula, el Frob apenas ha hecho públicos los datos de la licitación. Sabemos que siete entidades pasaron una primera criba y a ésas se les entregó el pliego de condiciones. No conocemos ni el contenido de las ofertas ni los criterios de selección. El enlace a la Plataforma de Contratación del Estado que ofrece el Frob te lleva a un formulario vacío.
La facilidad con que el Frob permitirá que Goldman Sachs acceda a información clave antes que el resto del mercado y con pocas restricciones contrasta con la respuesta que el Gobierno dio al diputado Carles Campuzano, de CiU, quien en noviembre preguntó por escrito sobre el número de viviendas que el Sareb tiene en las comarcas catalanas de El Farrag, Alto Penedés y Anoia. La respuesta oficial, conocida el 15 de enero, señalaba que difundir demasiada información sobre Sareb podía tener «consecuencias indeseadas», ya que otras empresas podrían usar esos datos «en su beneficio» y poner al banco malo en desventaja, según reseñaba Europa Press.
«No hay que olvidar», decía el Gobierno, «que la Sareb opera en un marco de libre competencia y que existen una serie de empresas en el mercado realizando sus mismas actividades. La revelación de información adicional podría ser usada en su beneficio por el resto de las empresas del sector y, por lo tanto, supondría otorgar a dichas empresas una ventaja competitiva que iría en detrimento de su actividad y de sus resultados económicos, todo lo cual puede tener implicaciones para el sector público y la economía en general».
Hasta la pregunta de Campuzano, el Gobierno siempre se había escudado en que no podía facilitar información de la Sareb porque la participación pública era de menos del 50%. Sin embargo, admitía que, dada la importante participación pública, se había articulado un «régimen específico» para el suministro de información. La Sareb es prima del Frob, ya que es la sociedad de gestión de los activos procedentes del proceso de reestructuración bancaria que efectúa este último. Se ve que las prevenciones respecto de algunos agentes del mercado no se aplican a otros y que lo que reina es un secretismo selectivo, campo abonado para que los muy bien informados hagan pingües ganancias en corto plazo.
johnmuller
Evolución del salario mínimo en España http://dlvr.it/4xpMNz
Yo de bolsa no entiendo, básicamente porque no quiero… o quizá no podría entender demasiado aunque quisiera… no lo sé…
Pero de .com si que tengo alguna idea: Lo de 2000 no fue mas que adelantarse demasiado, me explico: Por aquel entonces aunque los que estaban metidos en esto veían las posibilidades, en realidad el mercado no estaba para nada acostumbrado por ej. a comprar por internet y por lo tanto las empresas pagar para publicitarse en Internet… Que vamos, hasta hoy día eso es lo que genera el dinero online: comercio electrónico y publicidad (dejando al lado el porno y parecidos).
O sea que en 2000 claramente era temprano, para montar la que se monto… una burbuja bien grande, sin parte real detras…
Ahora bien, Amazon no es menos tangible que El Corte Ingles… tiene una solida base real… Google, con todo lo que hacen tiene una enorme base real, por la que las empresas reales y consumidores reales pagan y seguiran pagando dinero… con o sin bolsa… Repito… se puede cerrar la bolsa mañana y Google y Amazon seguiran haciendo dinero…
¿Facebook? Para mi una esquema Ponzi… simplemente porque si se cierra la bolsa, al dia siguiente tendrán que cerrar a Facebook , tambien Twitter, porque de por si, no ganan dinero ni para cubrirse los gastos… ya ni hablar de recuperar lo invertido… ademas de tener un altisimo componente de “moda” , que si pasa de moda de repente… no tiene nada que hacer… el riesgo es altisimo.
El secuestrador del avión etíope fue el copiloto http://dlvr.it/4xpy1r
Un asteroide del tamaño de tres estadios se acerca hoy a la Tierra http://dlvr.it/4xpXcR
oTRO: ‘El País’ entrega en bandeja a Moncloa la cabeza de su director http://ow.ly/tGQgs
#41 , CL
Que si hay peligro… Es mas bien Estanflacion… y no es que exista o no exista peligro… es que lo están dirigiendo adrede para que sea así… como la mejor forma de bajar los ingresos a la vez que aumentan el peso de los prestamos… porque la inflación, a la que siempre han echado mano, es perfecta cuando la gente tiene ahorros… se los roba… pero cuando muchos tienen deudas no sirve, porque ayuda a desendeudarse mas facil… y se trata no de ponernoslo facil sino exprimir todo lo que se pueda…que hay mucho pufo que tienen que tapar con nuestro dinero… para mi esa pregunta es mas o menos lo siguiente: Te la mete alguien por detrás sin vaselina y te invita a debatir si hay o no hay peligro de que se te parta el c.ulo…
# 27, fyahball
17 de febrero de 2014, a las 8:32
3 cosas rápidas que voy con prisa:
1-Tus palabras te honran
2-Heisenberg no tiene que ver con la dualidad corpusculo onda si no con el principio de incertidumbre de heisenberg: no es posible conocer la velocidad y la posición de una particula al mismo tiempo. Este principio también es aplicable a la economia y a la bolsa
3- Entonces estarás de acuerdo en que no puedes ser tan duro juzgando, que enseguida coges la gasolina y el mechero, desafortunadamente no podemos vivir siempre acorde a nuestras creencias y en esa dualidad nos movemos entre ser fieles a nuestras creencias y poder pagar las facturas, luego hay que ser un poco más laxo juzgando a los demás
Pero la mayor burbuja, sin duda, ha sido la del estadodelbienestar.com
Se lanzó al mercado con un Estatuto de los Trabajadores, una Sanidad para Todos y una Educación de Categoría. La salida a bolsa se produjo con un SMI en torno a los 600€, con descuentos por pronta compra.
Ahí entró en juego la teoría de la proporcionalidad inversa. Cuanto más nos costaban los derechos sociales, más bajos eran los salarios. La comisión y las plusvalías se las llevaban los padres de la patria (y las madres de la patria, para los políticamente correctos), es decir, los políticos (y las políticas…).
Algunos lo vieron venir, pero callaron por prudencia, por cobardía, por miedo a ser señalados.
Así las cosas, la Ley de la Gravedad tira hacia abajo y no hacia arriba. Es decir, conforme bajan los salarios, necesariamente tienen que bajar las prestaciones sociales, los derechos del estado del bien estar.
Y ahora estamos metidos en esa espiral tenebrosa. Cuanto más miserables son los salarios, menos consumo tenemos, menos prestaciones podremos tener, mas altas son las necesidades de impuestos, mayor es el cabreo social y peor es el sistema.
Dentro de unos años, será solo un triste recuerdo. Lo añorarán los más ancianos, los que lo conocieron. Y todo ocurrió con la aquiescencia de los analistas más reputados. Especialmente sangrante fue el aluvión de recomendaciones de compra (de inmuebles). Hoy gritamos aquello de “Houston tenemos un problema”. Pero estamos perdidos en el espacio (y en el tiempo) y nadie responde en el control de “terra”.
#27, Fyah, #52 Heisenberg
El tema de cosas buenas, malas y personas culpables o santos… Creo que anda resuelto ya 2000 años o mas, con la frase “El que este libre de culpa que tire la primera piedra” – creo que es totalmente cierto.
Ya aparte podemos tener en cuenta las intenciones de uno, que aquí hay mucha trampa y “el camino hacia el infierno esta cubierto de buenas intenciones” que incluye en si los casos cuando alguien cree estar haciendo lo correcto y de hecho esta haciendo un mal, que ignora… ¿lo podemos culpar?
En la ley humana de normal la ignorancia no exculpa… y te condenan sin importarles si sabias o no sabias si algo estaba prohibido… Aunque claro, todos somos conscientes que no nos llega el coco a tanto como para saber todas las consecuencias de nuestros actos…por mucho que lo intentemos, se nos seguirán escapando un montón de implicaciones…
En ese sentido la Evolución o el Creador, tampoco se libran, porque nos han hecho tan limitaditos, que necesitamos comer, que sentimos frio, que nos enfermamos… Podían habernos hecho de otra forma digo yo…
#53, Maño
Si, estamos perdidos. Nos espera una travesía por el desierto… pero… es que todavía nos queda encontrar a nuestro Moisés… que ni eso esta presente… ya luego a ver si eso de los 40 años es cierto o hay que actualizarlos con el IPC acumulado desde los tiempos aquellos…
Por ahora lo que importa es ver si abrimos la frontera en Ceuta para que no haya problemas de avalanchas… Porque claro, ya me dirás tu como se para una avalancha como la que hubo con buen talante y sin pelotas (en todos los sentidos de la palabra)… Todavia hay gente que vive en otra dimensión y quiere que los demas sigamos pagando su “buenismo “
Para quien piense que exageramos los que decimos…. que este gobierno tiene muchas pautas dictatoriales..
La policía registra camerinos y examina el disfraz de una chirigota de Cádiz crítica con los recortes
Tenemos que echar al Partido Popular o iremos hacia una dictadura…….
¿Hay peligro de deflación en Europa?
Primero en Hispanistano !!!!!No!!!!!ahí deflación porque:
Los salarios bajan y la inflación esta sobre dos puntos ( la oficial)
Los impuestos y tasas..están continuamente subiendo ( en el 2013, 74 impuestos y tasas subieron, algunos hasta cuatro veces)
Aquí parece que nos toman por tontos……….
Dejo una frase
“La tolerancia es un crimen, cuando lo que se tolera es la maldad”.Thomas Mann
Saludos cordiales
Venga Maño 53…..tenemos una burbuja con la deuda publica porque se ha socializado la deuda privada de los bancos…..se ha y esta trasvasando dinero de nuestros impuestos que tendrían que estar dirigido a Sanidad, Educacion etc Bancos ,Aseguradoras, Constructoras, Autopistas y Partidos Políticos, a los que llama tu burbuja Estado del bienestar cada vez se destina menos fondos y como las grandes fortunas apenas pagan impuestos todo una paradoja,
!los que menos dan……..son los que mas reciben!!!
Saludos
Eso, eso…..echemos al partido popular. Total ya sabemos que la democracia en este país consiste en una alternancia entre: la dictadura popular, la bancarrota socialista, la dictadura popular, la bancarrota socialista, la dictadura popular, la bancarrota socialista…..
Uno lo ahorra, otro se lo gasta, uno lo ahorra, otro se lo gasta…..
Y nosotros, como espectadores de un partido de tenis, cabecita para un lado, cabecita para el otro, cabecita para un lado, cabecita para el otro.
Y cada cuatro juegos se termina una legislatura, los tenistas cambian de lado y vuelta a sacar. La bola entró. Cuarenta iguales, punto de set, punto de partido. Los tenistas a cobrar, y los espectadores a su casa.
A ver si con un poco de suerte suspenden este partido por la lluvia.
Colores, estoy completamente de acuerdo contigo. Y añado: echemos también a los socialistas. Creo que sería una medida de lo más higiénica que echásemos a ambos. A populares y a socialistas, incluso a nacionalistas. De hecho, igual que se está de maravilla en un espacio sin humos, estaríamos “genial” sin estos cancerígenos políticos.
52
gracias heisenberg, respecto a 2) lo he mirado y me he colado jejjeje, es verdad; respecto a 3) – por una parte la especulación llega al pto de que cualquier transacción humana es especular, incluso tu viajando a USA y comprando dólares y vendiendo euros estás participando en el mercado del eurodolar, – respecto a lo de juzgar: es una opinión, no hay prueba de que si fuésemos más severos en nuestros juicios la Humanidad p.e. sería mejor, y yo diría es que mejoraríamos siendo severos, p.e. necesitamos severidad extrema con los que destrozan el medio ambiente, no hay otra, nos va la vida y el futuro en ellos, igual al denunciar los desalmados de la castuza y mira hasta a santi27 lo juzgo pq siempre he sido brutalmente honesto con mis clientes aunque tuviera que enfrentarme a mis superiores, pq la honestidad es algo clave, ¿sabes pq los paises del norte funcionan? pq la honestidad allí está mucho más extendida que aquí, que digo, si aquí estamos roeados de sinverguenzas como santi27 – no juzgues y no serás juzgado; yo quiero ser juzgado, pq no iba a juzgar, además quien no quiere juicios ya se está delantando y en el fondo se sabe culpable, pero puedo estar totalmente equivocado, que sé yo
59 Maño.
Deacuerdo contigo.
Echemos a todos los corruptos,(todos los partidos políticos) listas abiertas , los órganos legislativos de los jueces elegidos por votación popular por periodos de tiempo ( garantizando su independencia) referéndum cada cuatro años de nuestro jefe del Estado nacionalicemos los servicios básicos (agua, luz,) no pagar la deuda privada de los bancos…..redundar el Estado hacia una democracia tipo EEUU….
saludos
61.
Refundar el Estado hacia una democracia tipo EEUU
Uno de los propósitos de la administración y de las empresas en su relación con los ciudadanos era el de la sencillez y claridad en sus documentos. Pero una vez más, son promesas fallidas. Y para caso de embarullamiento, falta de transparencia, documento farragoso y todo lo que queramos añadir, tenemos el recibo de la luz. A este paso para entender el mentado recibo tendremos que hacer algún master en alguna prestigiosa Universidad.
Resulta que un buen porcentaje de lo que pagamos por la luz, corresponde a una serie de impuestos (moratoria nuclear, prima a las renovables y no se cuentas cosas más); otra parte corresponde a la potencia contratada, consumo de Kw, alquiler de equipos, I.V.A. etc. Ahora el consumo se va a establecer por días, supongo que dentro de poco será por horas.
Todo esto no lo entiende mucha gente, lo que si parece claro es que las eléctricas en España son de las que más ganan en Europa, continua el déficit de tarifa y las subidas de los recibos han sido copiosas.
Para robar no es conveniente tener mucha transparencia, pero digo yo, que tampoco hay que ser tan fulero.
Por eso le llaman jugar en Bolsa
#59
Maño, y a quien ponemos ?
A Fya tampoco, que nos quema el cheringuito.
#59 Maño
¿Uno lo ahorra? ¿A quien te refieres?
Espero que no sea al PP porque me parto… Vivo en Valencia y aquí gobierno socialista no hubo desde ya no se cuanto… sin embargo el despilfarro es demencial… y a nivel nacional ¿es ahorrar eso de quitarlo a unos para dárselo a otros? ya te digo yo que no…
venga hombre, no me metas un mensaje subliminal en tu aparentemente rebelde comentario… PP no ahorra una m.ierda… sigue el curso de ZP solo que despilfarra en otros conceptos… y de robar, roban igual de bien.
Por cierto me alegro de leerte Don Maño, como siempre :)
54 juanito
vaya dilemas que planteas entonces no `podríamos opinar nunca, ni nada, seríamos como corderitos hombre; pero si vamos a lo concreto: la castuza es lo peor, y vaya si habría que juzgarles y colgarles al amanecer – estamos rescatando sacyr y al sistema financiera que eran una banda de ladrones y corruptos y están quitando la dependencia a niños con cáncer, es que son unos psicopatas y aquí no hay duda ni discusión, la misma ministra de sanidad es una rata corrupta y miserable,
Alguien se cree que el PIB de España, después de 6 años de crisis apenas ha bajado. El gobierno sigue diciendo que el PIB ronda el Billón de euros, aproximadamente como en 2007. Eso si con 4.000.000 menos de trabajadores, los que hay peor pagados y con contratos más bajos. El consumo de energía ha bajado. Un cálculo más certero del PIB sería de unos 700.000 millones de euros. La deuda total ronda un 135% del PIB real y nos seguimos endeudando unos 680 millones al día. Cada día. Solo hay una palabra: Quiebra.
#68, fyahball
Mira, allí le has dado de pleno en la diana. Porque si nadie tiene base suficiente de juzgarte a ti, a Droblo, a mi y a otros miles como nosotros… No es asi, con los casos que enumeras y los elementos que mencionas: Allí duda no cabe, es un mal en estado puro y no hay dos formas de interpretarlo, de paso me aprovecho para c.agarme en cualquiera que intente defender lo indefendible…
Mi comentario se refería mas bien a la discusión de viernes, que no iba a por la casta, sino mas bien por la implicación de los Pepitos de a pie y su culpa o falta de tal…
http://www.ideal.es/granada/20130417/gente/los-bardem-hacen-otro-ere-restaurante-empleados-estallan-201304171824.html
juzgad vosotros a los bardem, hay que ser un sinverguenza para luego salir en ls goya con lo de cocacola, una autentica alimaña
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Burbuja de deuda: – es lo que viene, está claro que están engordando el cerdo – PIGS – para luego comérselo, mira Italia, deben 2 billones de euros que locura y se financia a los tipos más bajos de su historia – España más de lo mismo, Grecia es ahora un infierno , un pais destruido solo comparable a un pais de los postguerra
# 55, Juanito Gonzale
Lo de Ceuta (Y Melilla, y Canarias, y Lampedusa, y Malta, y…) me ha dado que pensar estos días. Aparte el drama humano (espantoso) está el pequeño problemilla de integración europea. Efectivamente es un papelón que nuestros queridos socios del Norte nos dicen que es cosa nuestra y que nos busquemos la vida. Muy bien, busquémosnos la vida: fonteras abiertas, entrada libre, traslado a la península (ibérica, itálica), y posterior embarque en bonitos autobuses rumbo a las fronteras pirenaicas y alpinas: paso libre hasta las tierras prometidas del Norte: Francia, Alemania, Austria… A ver qué hacían entonces. A ver quién tenía entonces el papelón (que lo es, y gordo).
#73, Joe
Es tremendo y una tragedia de las gordas. Y hay solo dos caminos: abrir la frontera o cerrarla de tal forma que no haya paso posible… simplemente para que no lo intenten y no pasen cosas como han pasado…
Es que sabemos que el paraíso es en el cielo, pero no he visto a nadie dando saltos para poder entrar alli… básicamente porque sabemos que no se puede… y si se lanzan contra la frontera es porque creen que sí, se puede…
También logro de los buenistas de ZP … y de los milagreros de Ansar que querían mano de obra barata…
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anonimo, eso es el la deuda sobre el pib real; imagina como será la deuda real sobre el pib real, ¿¿¿ 150-160% ???
Os dije que tendría unos powerpointers que venían a explicarme dónde estoy tirando 400k/año.
Al final lo dejan en 130k, pero tras 75 páginas de ppt aún no tengo claro de dónde los piensan sacar. Mejor, dónde los tengo que buscar, porque eso sí, el trabajo lo haré yo.
Seguimos para bingo…
En relación con el artículo de hoy,
Recuerdo que la época de Terra era cuando estaba haciendo primeros pinitos invirtiendo en bolsa y mis amigos me decían “No importa que esté dando perdidas, lo importante es que suba”. Pidieron hasta prestamos y hoy en día no quieren saber nada de bolsa.
Quiero decir esto porque yo cuando empecé creí que lo sabía todo e incluso ganaba dinero. Después, me costó unos 600 euros deshacer posiciones y me di cuenta de que no lo sabía todo. Hoy en día, 15 años despues de aquello, me doy cuenta de que no solo no tenía ni pu.ta idea pero es que además, con mis conocimientos actuales y siendo consciente de todo lo que ignoro, no se me ocurre dar un consejo de inversión a nadie cuando, con toda la buena intención del mundo, los daba a patadas.
La conclusión de mi experiencia personal espero que pueda servir a algunos a modo de reflexión sobre todo porque estamos en uno de los momentos más complicados para ponerse a invertir.
No invierta nunca en nada que no entienda. Si alguien quiere jugar a la bolsa, pero no sabe donde se mueve, es mejor que pruebe con las apuestas deportivas o los casinos online, que son mucho más claros.
En su día jugué en bolsa 100.000 ptas, y gané 30.000 ptas en 3 meses. Nunca más volví a comprar.
#76, Fabricando
necesitas urgentemente un coach personal, para que te enseñe a entender .ppt
Y ya de paso unas cuantas clases de emprendimiento, estrategia empresarial, marca personal, valor emocional, motivacion y pensamiento exitoso… :-)
#79 Juanito Gonzale
Pues sí, la verdad es que a falta de todas esas capacidades, de las que a todas luces adolezco, me inclino a pensar que el número se lo han sacado de la manga.
Lo que me preocupa es que les he agradecido su trabajo y todo. Debo estar domesticado ya…creo que la empresa y yo salimos perdiendo.
Ahora a ver si los jefes compran el tema.
jejeje, Juanito, y que no se te olvide uno de Programación Neurolingüística…
Estimado Juanito
No trato de mandar ningún mensaje subliminal. Quizás es un problema de expresarme mal. En microeconomía, cierto que no ahorran, en macroeconomía, si. Pero ¡¡ojo!! lo digo en el siguiente sentido:
Gobierna el PSOE: esparcen derechos a los cuatro vientos (muy popular la medida) pero se van sin pagarlos y nos dejan al borde de la quiebra.
Gobierna el PP: restringen los derechos (muy socialista la medida) y nos hacen pagar a todos las deudas de los anteriores, con lo cual nos alejan de la quiebra.
Y así sucesivamente viene sucediendo desde 1982 (FG dejó esto como un solar, Aznar nos lo hizo pagar; ZP nos dejó esto como un solar lleno de basura, Rajoy nos lo está haciendo limpiar con la lengua).
Sinceramente, como comprenderás, no me gusta, ni lo que hacen los unos, ni lo que hacen los otros.
Eso sí, ni Felipe pico de oro encantador de borregos, ni Josemari cawboy catalán en la intimidad, ni el iluminado supervisor de nubes que estaba en ellas cuando venia el tsunami, ni el holográfico pasmado y “plasmao” duerme siestas, nos solucionan el problema a los ciudadanos, ni nos dan un verdadero estado del bienestar. Realmente los que están bien son ellos alternándose en esta tomadura de pelo generalizada.
No sé si ahora me he explicado mejor. Por eso digo que estoy con lo que dice Colores pero ampliando el radio de acción de la aspiradora de golfos y sinvergüenzas.
# 66, Juanito Gonzale
Es una verdadera lástima que sólo se te pueda poner un positivo
Sólo dos experiencias en bolsa:
Telefónica Móviles: Me recomendaron unos amigos “expertos” que comprara. Incluso se ofrecieron a prestarme el dinero a fondo perdido para la compra, con la única c0ndición de que ellos me dirían cuándo vender y que se quedaban con un 20 % del beneficio. Me dije: “coñ.o, si tan seguros están, compro con mi dinero y todo el beneficio para mí”. Tardé varios años en venderlo para poder obtener un rendimiento del 3-4% anual, si no recuerdo mal. Y pensé que lo iba a palmar todo.
Inditex: Compré cuando salió a bolsa, y vista la experiencia con Móviles, al día siguiente las vendí a la apertura. Gané como 45.000 ptas en un día (no me acuerdo exactamente de cuánto compré, pero en proporción gané muchísimo). Si las hubiera mantenido, habría seguido ganando.
Así que, me dejo de experimentos, que ahora que tengo familia no me sobra ni un céntimo de lo poco que gano.
Ahora no solamente no sabremos cómo se establece el precio del Kw, sino que no podremos leer el medidor.
Dejemos de chorradas, la solución al problema energético es la gasolina.
1 bidón de gasolina + uno de la Casta + cerilla .
Y da igual que sea uno del PePe o uno del Pe$oe.
Se empieza por uno. Y cuando está distraido el otro festjando… bidón de gasolina + cerilla + otro de la Casta.
#82 Maño
Me he reído un poquito con tu comentario, porque no se a santo de qué me vino en la cabeza el recuerdo de mis vacas en Turquia… alli en los restaurantes por aquel entonces (2002) las cartas no tenían precios, asi que o quedabas cutre preguntando qué cosa cuanto vale o pedías a oscuras y ya luego te presentaban la cuenta…
Asi que en nuestro caso con los derechos pasa algo así como: Viene el camarero socialista y te trae unos platos todo simpático pero sin decirte el precio y luego al cabo de un tiempo viene otro camarero con un bigotito un tanto f.acha y te hace pagar lo tuyo y lo de sus amigos que se pegaron una comilona de la Gloria la noche anterior, mas las p.utas y la coca de los amigos del camarero sonriente que ya no estaba de turno…
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P.D. Yo en Turquia aprendí a no pedir la cuenta, me levantaba y le dejaba al camarero lo que me parecía correcto… nunca nadie objeto…
#80 Fabricando
Has hecho bien en darles las gracias y no dejar que entiendan lo que piensas. Esa gente puede que sean totalmente prescindibles o mejor dicho prescindir de ellos es recomendable, pero no son un enemigo fácil…
Lo tienen bien trabajadito eso de hacerte quedar en mal lugar… Y ellos siempre se escaquean por una regla muy simple, el que trabaja y hace cosas siempre hay de qué criticarlo… El que no hace nada… no puedes criticarlo que haya hecho algo mal… esparcen humo y el humo se va sin dejar rastro y tampoco base para critica alguna…
#88 Juanito Gonzale
Tienes toda la razón, pero no deja de ser triste.
Bueno, ahora después de recoger a los churumbeles voy a lo productivo: ya he mandado una facturita (modesta, pero ahí está) y estoy preparando un presupuesto para unos prototipos que me han pedido.
A ver si contribuimos en el diseño a un fabricante que se está batiendo el cobre por las Germanias con máquinas especiales. Que creo que sí, porque les voy a hacer un precio co.jonudo.
Facebook o Google una simple web? no has visto sus resultados? Totalmente de acuerdo con Terra y lo que paso en el 2000 pero las empresas nasdaq como FB Google AAPL son otra historia…todos las usamos cada dia… Te escribo desde un ipad, he visto tu twit, uso google mail y tengo instagram/ facebook…Terra si que fue una simple web… Así acabo.
#90 Vic
El Facebook lo utilizas ¿pero qué dinero le genera esto?
Esa es la cuestión y el problema de paginas de ese tipo… convertir las visitas en ingresos… incluido este blog… Mientras Google tiene bastante bien montado todo, con sus clicks en el buscador, el Youtube e incluso en este blog, que parte se lo lleva Carlos L. y parte se lo lleva Google ( a lo generado por los clicks me refiero) y asi cientos de miles de sitios que le generan negocio a Google…. Facebook no tiene tal cosa… La publicidad allí no es rentable para casi nadie… Porque alli la gente entra de charleta y no para comprar ni para buscar… Tiene un problema gordo Facebook, tambien con los mobiles, porque aun menos clicks puede esperar… No conozco a nadie que me haya dicho que la publi en Facebook le ha funcionado… Y es su ÚNICO producto a vender, si no es bueno, ya me diras… solo queda desarollar el potencial especulativo hasta que haga BOOM…. si no inventan algo revolucionario claro, que siempre estan a tiempo…