Tirar de VISA

Según nos cuenta nuestro ilustre lider, el insigne ZETAPÉ, tenemos margen de actuación ante la crisis ya que podemos endeudarnos más.

Obviamente, las clases de Jordi Sevilla se ve que quedaron en nada, o bien hizo novillos. El caso es que no parece que haya aprendido nada.

Si nos atenemos a los criterios aceptados para pertenecer al club del euro, dos son los que nos llaman la atención son, a grandes rasgos, que el déficit no supere el 3% (y el más optimista prevé un 6%, aunque se espera de incluso un 9% sumándole el tramo autonómico y local), y una deuda pública no superior al 60% del PIB.

Si nos olvidamos del primero de ellos, ya que tenemos derecho de pernada, y con un informe, y dada la situación de crisis harán la vista gorda (que ya veremos que hacen cuando lleguemos a casi el 10% del PIB), nos queda que nuestra capacidad de endeudarnos es de aproximadamente un 20% del PIB (tenemos un 40% endeudado, pues hasta el 60 queda eso, un 20%).

Eso suponen 200.000 millones de euros. Ese es todo nuestro patrimonio. ¿Cuánto es eso?, pues aproximadamente las ayudas destinadas a la banca QUE AÚN NO SE HAN EJECUTADO. Es más, las deudas de promotores superan los 300.000 millones, y, después de embargarles, pues tienen las hipotecas financiadas al 80% (capital propio el 20%), quedan 250.000 millones aprox. Es decir, si baja el precio de los terrenos/activos inmobiliarios más de un 20%, les trae a cuenta al promotor/constructor que le embargue el banco, a perder más dinero (Sr. Chicote dixit). Luego, vía embargos, recuperarán algo, calculo que al menos la mitad, es decir, 125.000 millones, el resto, aval bancario que tiene el Gobierno y a pagar, como cualquier avalista. Y eso, contando sólo deudas de los bancos con los promotores...si ya metemos al particular, 1,5 billones de euros (150% del PIB), con una morosidad del 5%, queda una mora de 75.000 millones, que sumado a lo anterior, nos da los 200.000 millones de colchón.

Ea, el colchón está gastado, y no hemos hecho aún nada.

Esto desde el punto de vista "humano".

Luego queda el punto de vista matemático:

Ese porcentaje (60%), se calcula como el total de la deuda pública dividido por el PIB. En una situación como la que tenemos, con destrucción de empleo y deflación, el PIB va a caer drásticamente. Aunque supongamos que no incurramos en más deuda, tendremos que el numerador se mantendría constante, sin embargo, el denominador bajaría, con lo que el cociente aumentaría aunque no aumentemos en nada la deuda.

Es decir, tenemos un colchón que se va a gastar con seguridad en breve, y además mengua.

Y para más INRI, aunque cojamos esa deuda para gastarla, éstos ingresos se articulan mediante bonos a 10 años (por poner un ejemplo). Aunque a diez años no quieren nuestros bonos ni los perros, y tengan que salir a 3 o 5 años, para nuestros cálculos, seamos buenos y supongamos que van a querer nuestros bonos a 10 años ya que lo valemos.

Esos 200.000 millones de euros (20% del PIB) resultan, a 10 años, una cuota de 20.000 millones + intereses a 10 años, al 4% siendo generoso. Para los numerillos rápidos que estamos echando, me olvido de intereses, y tenemos que nuestro consumo futuro, se va a ver lastrado en un 2% del PIB. Es decir, si antes, para crear empleo, íbamos a necesitar crecimientos del 2,5%, detrayendo estas cuotas de la hipoteca, necesitaremos crecimientos del 4,5% para crear empleo (demasié pal body)

Resumidas cuentas: NO HAY COLCHÓN, ya que tendrá que ejercer el avalista de paganini de aquí a año y medio, y endeudarse más sólo conseguirá que nos corran a gorrazos del euro, y eso sí sería ya el GAME OVER.

Un cordial saludo.

Hola Copero.

Hay un factor más que podemos incluir en tus cálculos, que es la posible subida de impuestos. Empezando por una revisión del IVA, y terminando por la subida de IRPF.

O superar ese 60% de deuda, y enfrentarnos a las sanciones y "represalias" de los "malísimos" de Europa.

O que nos echen del Euro (que nos ha encarecido tanto los precios de "tó"), y así de paso podremos devaluar nuestra "pesetita".

Saludos.

Buenos días Otro Anónimo

He hecho los cálculos del "porqueyolovalgo" en situaciones ideales:

En una situación como la actual, la subida de impuestos es hasta contraproducente. Si atendemos a la curva de Laffer, llegado a un máximo (que hemos sobrepasado hace bastante), cualquier subida de impuestos, sólo generaría una bajada en la recaudación.

Asimismo, tampoco incluyo las "mordidas" de policía y guardia civil, que están al salto a ver si te pillan a 45 km/h en una zona de 40 km/h, y que supone una subida de la presión fiscal de forma encubierta, y como esas, cientos (anda que no se mueve ahora medioambiente con el tema de gases y aceites [que mal suena dicho así ] ).

Lo que me da miedo de que nos echen del euro es lo siguiente:

Tradicionalmente, cuando dejabas de ser competitivo (incrementos de salario por encima de la productividad durante un tiempo más o menos prolongado), lo que hacíamos era devaluar la moneda, que perdiese valor, así volvíamos a ser competitivos (éramos más baratos) y se reactivaba la economía, volvía la inflación, y los sueldos subían y subían sin parar (en términos absolutos, es decir, más cantidad de pesetas, no relativos).

Qué ocurre ahora: con el euro no podemos devaluar, no somos competitivos (y llevamos una pila de años con déficits por cuenta corriente brutales, de hasta el 10% en 2008), y para más INRI, lo que ocultaba este dato era lo boyante de la construcción, que ahora está desaparecida en combate, y el consumo privado que se ha hundido.

Si, básicamente, vendemos servicios, que gastan energía y mano de obra a mansalva, y somos caros, qué opciones tenemos para ganar en competitividad?

1. Reducir impuestos a empresas y familias. IMPOSIBLE, es de fachas asquerosos y nos baja la recaudación para nuestros despilfarros.

2. Reducir el precio de la energía. IMPOSIBLE. Para ello habría que implantar centrales nucleares (a largo plazo) que es de fachas, o dejar de subvencionar las energías renovables y carbón (mira por detrás la factura de la luz, casi la mitad son subvenciones a sectores poco competitivos), IMPOSIBLE ya que somos sucleares no y ecológicos (pero de los de centrales térmicas), o bajar los impuestos a los hidrocarburos (IMPOSIBLE, IMPOSIBLE, ni europa nos deja y bajar impuestos es de fachas).

3. Reducir el precio de la mano de obra. Es decir, bajar salarios en términos relativos (congelación salarial en presencia de inflación, o bajada salarial en situación deflacionista). IMPOSIBLE, eso es de fachas, a menos que....

... a menos que, no hacer nada, lo que crea paro a mansalva, y dejar que sea el paro el que baje los salarios, y de paso le echamos la culpa a Bush, a las Azores o al trío la la la.

ESA ES LA OPCIÓN ESCOGIDA.

Y SI NOS ECHAN DEL EURO?

Prepárense que llegan curvas. Pensemos en esos 10 millones de hipotecados, con una trampita media de 150.000 € a 25 años. Esa gente debe eso, 150.000 EUROS (y remarco euros). Nuestros bancos deben EUROS. Si vamos a la peseta, justo un minuto después deberían 25 millones de pesetas, y dos minutos después devaluamos al 30%. Entonces... Toma MULTIDIVISA EN LA BOCA!!!. Debemos 33 millones de pesetas, y suma y sigue...
A euribor????. Ah, no, dirá el banco, a SPANISHIBOR, que ya no es el 2%, lo que unido a una moneda muy débil y la morosidad que va a darse, ve pensando en el 8% para arriba. Es el BURN THEM ALL de Fyah. Me da escalofríos de pensarlo.

Si la solución a los problemas fuese la devaluación, Alemania estaría al borde de la quiebra y Argentina sería la primera potencia mundial.

Un cordial saludo.

Hola Copero.

Entonces, tal como me pintas el panorama, cuando consigamos echar a ZETAPÉ y sus "secuaces"... ¿Que podrá hacer el PP para sacarnos de esta crisis?

Bajar Impuestos (aunque sea de fachas), ¿realmente reactiva la economía con la suficiente rapidez como para que no se reduzca el denominador del % de endeudamiento de PIB?

Nucleares... No me lo planteo. No me apetece volver a ver las calles de Madrid tomadas por los "Prestigeyguerranó". Además, habría que modificar la legislación ya que el PSOE con su Moratoria Nuclear de 1983 paralizó la construcción de centrales nucleares en España

Bajar los sueldos... Como tu dices, esto ya lo están haciendo, y además nos lleva a una deflacción (que ya sabemos lo que implica).

Volviendo a la pregunta inicial, y teniendo en cuenta que seguirán 3 años arruinando el pais, si en 2012 entrase el PP (para volver a sacarnos adelante), ¿qué podría hacer?

Gracias. Un Saludo.

Hola Otro Anónimo...

Tema denso el que vamos a tratar. Trataré de ser lo más breve y escueto posible:

Empiezo por lo más fácil: Centrales nucleares para salir de la crisis?. Pues no. Debido a la legislación actual, a los permisos y papeleos necesarios para la puesta en marcha de una central nuclear, los 10 años te tiras para ponerla en marcha. Tendría que haber cambios profundos en el tema de permisos y burocracia para tenerla a punto en tres años mínimo, y entonces nos dará igual. Ahora bien, que no nos saque ahora las castañas del fuego, no significa que no sea necesario hacerlas, nos pueden sacar en un futuro de otras parecidas.

Por supuesto quitar las subvenciones al carbón, energía renovables, etc.

Tema deflación: Claro que se está dando. Lo está consiguiendo el paro, ya que seguimos insistiendo en subidas salariales a pesar de la crisis. Pongamos un ejemplo sencillo: un trabajador cobra 700 € y produce para el empresario 800 €, lo cual cubre su puesto de trabajo y genera un beneficio de 100 € (habría que incluir seguros sociales, retenciones, etc, pero se trata de un ejemplo sencillo). Si su productividad no aumenta, y por ley hubiese que pagarle 900 €, el empresario le perdería dinero y lo echaría a la calle. Cualquier subida de salario por encima de la productividad conlleva paro, y en los últimos años ha habido mucha subida de salario con respecto a la productividad.

Y por supuesto tiene que haber deflación: No somos ni alemanes ni suizos, ni tenemos muchas multinacionales de alto valor añadido. Se tienen que ajustar nuestros precios, salarios y nivel de vida a la posición que nos corresponde, es decir, debe bajar TODO (salarios y mercancías) al menos un 10% más.

Hace poco Carlos López colgó:

"Una encuesta (basada en un artículo de Cotizalia)

¿Qué preferiría usted, que le aumentaran su salario en un 3% con una inflación al 5% o un recorte del 2% de su sueldo a cambio de precios estables?

Primer caso, pulgar arriba
Segundo caso, pulgar abajo"

Como tontos todo el mundo votó la primera opción (o casi), cuando, primero, el poder adquisitivo que se tiene es el mismo en ambos casos (sólo hay una ilusión de tener más dinero), y además, es peor, pongo el siguiente ejemplo:

Pais A: Año 0: Coste producto 100, inflación 5 y salarios +3%
Año 1: Coste de producto 103
País B: Año 0: Coste producto 100, inflación 0 y salarios -2%
Año 1: Coste de producto: 98

Está claro que ese mismo producto se lo comprarían al país B antes que al A, y además tienen el mismo poder adquisitivo.

En resumen, la inflación es mala, ya que resta competitividad.

Entonces es el fin del mundo? Qué podemos hacer?

Tranquilo, DE MOMENTO, no es el fin del mundo. Piensa en tu economía doméstica (es igual que la macroeconomía pero con nombres menos rimbombantes), y piensa que harías si fuera una crisis sólo tuya y de tu familia.

En primer lugar, sanear tus cuentas: hacer que tus ingresos y tus gastos sean iguales. Esto a nivel nacional no se ha cumplido nunca, que viva la deuda y la inflación. Si tienes unos ingresos que merman por la razón que sea, tienes que hacer que tus gastos también mermen. Empieza cargándote algunos ministerior (Vivienda y Igual-dá tienen todas las papeletas), baja el sueldo a los funcionarios (es donde puedes intervenir, ya que en la empresa privada no puedes), quítate funcionarios de encima (bastantes duplicidades), con la mitad seguro que basta, privatiza empresas ruinosas como RTVE y las autonómicas (y además ingresas), con eso ya tienes margen para bajar impuestos, incluso, vacía de competencias las autonomías y mantén una unidad de mercado (no es lo mismo un sólo comprador y grande, que 17 compradores chicos, sacas mejor precio yendo juntos).

Sobran asesores (hay unos 300.000), y liberados sindicales, idem de lo mismo, que se pongan a trabajar, que para lo que hacen los sindicatos, mejor tener a toda esa masa produciendo en lugar de bartoleando.

Y piensa que a un parado hay que pagarle una media de 1.000-1.500 €, mientras que si trabaja, no sólo no cobra, sino que además te paga unos 500 €. Diferencia (1500-2000 €) entre tenerlo parado o trabajando. Puedes rebajar las cotizaciones a las empresas que contraten a gente.

Y como éstas muchas más, aunque, como ves... Hacen falta huevos, y no talante, un par de huelgas generales, etc...

...Y no te creas que es tan radical...De forma parecida se salió de la anterior crisis.

Un cordial saludo.

joder, impresionado me dejas.

espero que el cejas te lea la mitad de lo que has dicho, con eso salimos de esta.

aunque me tachen de facha la salida a la crisis conlleva tomar medidas que no son sociales, y que no gustan a la gente y eso no lo podra hacer nunca un socialista.

asi que palmaremos 3 años mas, porque un socialista prefiere ver la intencion de voto a que sus votantes tengan una vida por lo menos en plenitud de derechos.

tambien hay que tener en cuenta que españa es especial y no nos podemos comparar con el resto de la ue, por tanto medidas que se aplican en otros paises no solo no nos benefician si no que ademas nos perjudican, algunas como la indemnizacion del trabajador, supresion de contratos temporales etc. en vez de ayudar nos discrimina dado el poco poder cultural de nuestros empresarios.

salir de esta no sera facil, porque para salir de una crisis hace falta un motor de crecimiento y señores, yo no veo ninguno.

el pp tiro de la construccion liberando suelo, que nos queda?

... salvo que lo echemos antes. ¿Tan complicado es echar a un incompetente?

1. Huelga general. Como tampoco está el horno para bollos se puede hacer en domingo que incordia menos.
2. 20 millones de personas en la calle exigiendo el final del gobierno actual.
3. moción de censura y convocatoria de elecciones generales.
4. que gane el que sea, y si puede ser entre 2 o 3 que se lleven bien, mejor. Pero que por favor salga esta gentxxx.

Creo que el mes de octubre (de este mismo año) sería un gran momento.

PD: a mí el tema de la salida del euro y posterior* devaluación de la moneda es un tema que me tiene preocupado. En esas condiciones el 70% de los compradores de menos de 35 años de 2004 para acá estarían en bancarrota.

* cuando digo posterior me refiero a una fracción infinitesimal de segundo después, para que no haya fuga de capitales.

Copero, con tu permiso y tu bendicion, me permito copiar tu ultimo post y envirlo por correo electronico a todos mis contactos.

Poesia, eso es poesia economica.

Me permito si me haces el favor de remitirle ademas el texto integro al mail del partido popular, a ver si lo leen en el Congreso de los Diputados y en las siguientes elecciones (que no van a tardar mucho), de seguro te hacen ministro de Economia.....o Subcretario o lo que sea compatible con esa pedazo de gran interpretacion de lo que es la economia a nivel Estatal.

AVE CESAR.

Saludos. DayLon

Hola;
Yo lo veo fatal; con optimismo pero fatal; Fui al banco lleno de optimismo a pedir un credito sin avales y todavia se escuchan las risas....

Estos no haran nada; estan demasiado pagados de si mismos como para querer ver una realidad que a ellos no les toca; Como la corte de versalles antes de la revolucion francesa; ¿Que problemas de hipotecas, consumo, etc tiene la casta dirigente?; nosotros somos los paganinis; el ultimo mono que pagaremos de nuestro bolsillo este desman; Zapatero y Rajoy no; segurisimoooo

Pues yo seré muy simple, pero sigo viendo simplista el discurso "la culpa es del cejas" o "el bigotes nos salvaría"....

Lo que sobran es políticos, asesores y liberados, de un color y de otro. Y argumentos hay para criticar a unos tanto o más que a los demás. Nuestro problema es la corrupción (a TODOS los niveles) y el clientelismo político que lastra todas y cada una de las administraciones y decisiones en teoría no politizadas.

YA conté una vez que en mi pueblo (una pedaníade otro ayuntamiento) cada vez que llegaban las municipales y llegaba el politicastro de turno anunciando "que si le votaban arrglaba tal o cual cosa" solía acabar de cabeza en el río: pues pudiendo haberlo arreglado estos 4 años ahora me dices que SI y SÓLO SI me votas lo arreglarás? Lo dicho al río. (esto a colación de la famosa varita mágica del bigotes que dice tener pero no querer enseñar)

Los momentos de crisis requieren de colaboración entre las distintas fuerzas que compongan el aparato político de un país; y no el que aprovechen para sacar tajada de cualquier tema a costa de sus electores que es lo que sucede en España (eso sí el premio es gordo, miles de euros mensuales, exención edl IRPF, obligaciones 0, posibilidad de compatibilizar con cualquier otra dedicación.... con lo que queda claro que el último interés es el Estado del Bienestar del ciudadano...
Saludos y suerte.

Totalmente de acuerdo. Y para muestras las elecciones de ayer. ¿Que eran? Una mocion de censura, una encuesta de valoracion, .... Para ser unas elecciones europeas no se escucho a ninguno, como bien dice kinito ni de una ni de otra acera, hablar de programa europeo. Y teniendo en cuenta que la crisis actual es mundial y que por lo tanto desde europa se pueden tomar importantes medidas para salir o hubirnos, mas que nunca se han echado en falta.