Ya pasó la crisis o no o yo que sé…

Lo peor que puede pasar… es que no pase nada, y la situación precaria se mantenga para muchos, muchos años… con millones de personas aplastadas bajo el peso de sus viviendos y sin disfrutar de la vida por cuatro especuladores.

No es que prefiera una crisis… pero a lo mejor nos la merecemos.

Ya no nos rebelamos ni protestamos por nada, el estado del bienestar ha triunfado. “Ellos” las mentes pensantes conspiradoras de las altas esferas, han ganado. Nos tienen donde quieren tenernos, somos como las pilas de “matrix” para mantener su imperio sin que hagamos nada por evitarlo.

Mmmm qué panorama más halagado…

hale, a llorar.

Y la industria sigue tomando el relevo a la construcción…

Cerrará planta en Zaragoza, según prensa
10:00 SIEMENS Gráficos | Noticias | Foros
El grupo alemán va a cerrar su fábrica en Malpica, Zaragoza, ya que sus costes de producción no son competitivos con los de los países asiáticos, lo que da lugar a pérdidas insostenibles de más de un millón de euros al mes, informa La Gaceta de los Negocios citando a la compañía. Los 310 trabajadores empleados en la planta podrán acogerse a bajas incentivadas dependiendo de los años trabajados, entre otras medidas, apunta el diario en base a fuentes próximas a la situación. (Invertia.com)

Delphi,Durex,La Toja, Mercedez Benz, Siemens…

me parece vergonzosa la nueva ley hipotecaria. VERGONZOSA. Hay muchas más medidas que deberían aplicarse, como la obligación de firmar un seguro por PARO MIENTRAS DURE UN DESPIDO (NO UNA BAJA) igual que se firma el de hogar.

Señores del gobierno. Si a ustedes les supone una GRAN ventaja rebajar la comision de cancelación del 1% al 0,5%… es que nos están tomando el pelo como líderes de nuestro pais.

Si yo de pronto gano 100.000 Euros (dios sabe de donde los voy a sacar) y voy a cancelar la hipoteca, solo me ahorro 500 Euros. ES ESTO UNA GRAN VENTAJA???????? En cuanto a la independencia de las tasadoras, YA LA TIENEN. Y lo demuestra el hecho de que no es lo mismo tasar con una empresa de tasación que con otra. Los valores hay veces que cambian cerca de un 10%.

Debemos aplicar medidas que rebajen poco a poco el precio de la vivienda y que impidan que suba más allá del IPC. Que deje de considerarse patrimonio, pues la vivienda es un derecho NECESARIO, tanto como el comer, beber, disfrutar de las fiestas, de la familia…

Si se ahoga a la población se impide precisamente la concepción del “estado de bienestar”.

Buenas.

Hoy me ha sorprendido un comentario de un señor que lleva un negocio de muebles de oficina. De momento no nota que la gente se abroche el cinturón respecto a su negocio pero que seguro que lo notara.
Y por otro lado me a comentado que se van a congelar hasta los divorcios y solo porque no van a poder vender el piso y van a tener que seguir pagando la hipoteca, esto me ha dejado cuadriculado. Y lo pienso fríamente y digo pues vas a tener razón y todo.
Así que mi opinión es que estamos en una ligera recesión o más bien la gente esta viendo las orejas al lobo y se anda con cuidado.
Aunque yo esperaría a la temporada de Navidad que ya se acerca haber que tal se desarrolla el consumo en este país.

Saludos y que tengáis buen día.

A mi que el Euribor suba o baje 1 punto no me quita el sueño.

¿por que?. Pues por que mi hipoteca es de 72000 Euros y ya solo debo 27000. Que suba 1 punto me supone 12 Euros mas al mes. Mi economia no se resiente.

Como dice chino, la gente esta muy equivocada. Que el euribor este al 5% es lo normal, lo mas normal del mundo. ¿Por que la gente se extraña de esto? Repitan conmigo: LO NORMAL ES QUE EL EURIBOR ESTE AL 5%.

Lo que NO ES NORMAL es que este al 2% y la hipoteca sea de 270000.

Y si esto que es la base, la mayoria del pueblo llano no lo tiene claro, mal vamos.

Don Euribor:
SESION 16/10/2007 11:03

Tipo Medio
Euribor Semana 4,095
Euribor 1 Mes 4,182
Euribor 2 Meses 4,35
Euribor 3 Meses 4,655
Euribor 6 Meses 4,651
Euribor 12 Meses 4,657

Eonia 15/10/2007 3,99

#4, Dr.Divago
“Y la industria sigue tomando el relevo a la construcción…SIEMENS
cerrará planta en Zaragoza, según prensa

Menos mal que jugamos en “champions” pero creo que la próxima temporada no vamos a segunda.

Y sigue bajando otro poquito la media de septiembre hasta el 4,690%

Para #13, Jorge:

Jorge yo tengo Euribor 0.40 y cancelacion parcial y total 0%. Es en CajaSur.

Yo, no soy que quiera ser catastrofista, tampoco quiero ser iluso ni creo en milagros.
Vivo con un sueldo bastante bueno y me la veo y deseo para llegar a fin de mes.
Di de baja las tarjetas hace un año, el móvil que tengo es de tarjeta, me e dado de baja en Tv. De pago, club, y e dado de baja uno de los dos coches, no salgo a cenar fuera y la ropa la compro en rebaja o en mercadillos, y este año no eh tenido vacaciones y el día 20 tengo la cuenta en números rojos.
Podéis decir que no existe una crisis. pero la realidad es machacona y se llevara toda la desinformación por delante.
Un saludo

Vivo con un sueldo bastante bueno y me la veo y deseo para llegar a fin de mes.

Colores, ¿Que es para ti un sueldo bastante bueno? ¿Cuanto destinas a hipoteca?

destino el 20% de mi sueldo, gano 2000 euros pero todo a subido tanto que no entiendo como pueden vivir con 1000 euros

Es decir, que pagas una hipoteca de 400€, y me quieres decir que con 1600€ no pasas del día 20? O mucho subió la ropa en el mercadillo, o tienes un cochazo que no te puedes permitir, o sencillamente, tienes que revisar tus cuentas y tus gastos, porque tu situación no es normal.

Mi opinión, es que a pesar de un mundo glovalizado, hace tiempo que no es lo mismo EEUU que Europa; el distanciamiento del euro respecto al dolar hace que Europa y el resto del mundo sean diferentes. Vemos como empresas europeas y otras radicadas en europa se van a producir y dar trabajo fuera de la zona euro, donde tienen costos ridículos, para despues vender sus productos dentro de la zona euro, obligando a importar sin exportar, aumentando deficit y endeudamiento. A largo plazo esto no puede ser nada bueno. Una economía sin producción real y con precios sin competitividad en el exterior no puede ser sostenible mucho tiempo.
A lo mejor las crisis temporales o de efectos colaterales que estamos viviendo, no deberían ser lo más preocupante, por el hecho de que no puden desencadenar por si mismas crisis fatales.
Pero quedarnos sin producción si podria serlo. No tengo dudas que esto debería pasar factura, lo que no se es cuando. Puede que la baja tasa de crecimiento europea comparado a las de algunos paises de asia o sudamerica que rondan el 8% sea una primera señal, o el aumento de desempleo tambien puede ser un indicador directo, el deficit comercial y el endeudamieto externo es más claro, pero no se nota en lo cotidiano, y por tanto, al menos a los políticos no parece preocuparles, o al menos no hace al rédito político los votantes son ajenos al tema y no sale en los periódicos.
Volviendo al artículo, los comentarios contradictorios parece prensa amarilla, y tal vez sin quererlo, nos confunde acerca de por donde viene la crisis que todos notamos, y hasta a algunos por momento convence que no hay crisis o que se acabó, o que cambió de frente.
O más probablemente, creo yo, se esté analizando las consecuencias en vez de las causas de crisis, lo que nos lleva inexorablemente a no entender nada y fallar en todas las predicciones.

¿¿¿¿¿ Con 2000 Euros al mes no llegas a fin de mes ?????????

¿Con una hipoteca de 400 ?????????????????????????

No entiendo nada

¿Tienes pareja con ingresos?

Colores, revisa tus cuentas, no puede ser.
Yo gano algo más pero también pago más de hipoteca. Sin embargo, viviendo en Madrid, voy a cenar fuera con frecuencia, este año me he ido dos veces de vacaciones, una a un país europeo y otra a uno asiático, me compro mis caprichos (aunque haciendo cuentas porque no me gusta tirar el dinero a lo tonto) y aún así me sobra todos los meses para hacer amortizaciones parciales con frecuencia.
Eso sí, el coche lo uso muy poco (también es verdad que no tengo necesidad y en transporte público tardo 20 minutos en llegar al trabajo, afortunado que soy) y controlo hasta el último céntimo que gasto. Tampoco tengo otros préstamos y nunca uso tarjetas de crédito.

33 Colores

Me parece lógico. ¡Ánimo! Ninguno lo tenemos fácil…

Un saludo

¡Que bonita es mi España! que sale una persona diciendo que gana 2Mil€ al mes y no llega al 20 y automáticamente 2Mil más salen rasgándose las vestiduras, asombrados, de como aquí con ese sueldazo no se llega a fin de mes, y es que aún vemos que andamos por las nubes, no pisamos tierra firme de la realidad, para vivir al ritmo de estos últimos años el español requiere de un sueldo mayor de 2Mil€, economía tranquila en una casa sin matar pajaritos a cañonazos de 2Mil a 3Mil€, economía apretada de Mil a Mil500€, economía superjodida los 11 Millones de Mileuristas que Hacienda dice que somos en esta, única y bonita España.
Colores yo te entiendo perfectamente yo si me extralimito un mes ni 3Mil me salva.

colores, deja las drogas y/o los demás vicios que tengas…
(o vende el cochazo….)

Juan, crees factible haber pedido una hipoteca de 120-130 mil euros hace 5-6 años y a fecha de hoy deber solo 70-80 mil euros???
Y haber pedido 100.000 hace 12 años y deber hoy 20.000???
O te piensas que todos los hipotecados lo están desde hace 6 meses?

jejeej vaya tela, ok! alla va…
42- una pregunta al foro (en especial a mario,o M,cerberus,frank… que ya me aconsejaron en su dia)
respecto a la proxima revision de mi hipoteca, q os comente que le dijera q me rebajaran el diferencial (0.75), pues bien, acabo de venir del banco….
de bajar diferencial, nasti de plasti.
me ofrecen una historia, sin coste alguno, llamada cuota segura. supongo que sabreis lo que és,yo no lo sabia.
se trata de asegurar un tanto por ciento de tu capital pendiente, y eso, te lo cierran a un interés actual, a partir de mi proxima revision en marzo, y me lo aplican 3 o 5 años.
lo que me decia ella pa convencerme, va a subir, y mucho todavia,porque no tenemos liquidez. que pasa, si sube más el euribor, y és superior al que yo he pactado en su dia (por ejemplo hoy al valor de septiembre), el banco me abona la diferencia, es decir del 4.725 de septiembre, al ejemplo de 5 en marzo de 08. ese 0.275,me lo “paga”el banco, en cambio si baja, se me mantiene la cuota. esto estaría bien,siempre que subiera, pero partiendo de la base q un banco,nunca pierde, me da que se huelen que esto se mantendrá o bajara, y de ahi,tambien van a sacar tajada,asegurandose un euribor actual,durante 3 o 5 años.
le he dicho que me lo pensaría,la verdad es que no lo veo nada claro, al reves, viendo esto, me da la impresion de que saben que van a bajar, y por eso han sacado esto. me equivoco? que opinais?
gracias de antemano por vuestros comentarios.

52-cheuribor, cancelarlo si que puedes, pero en el caso de q este más alto de lo que tu lo has firmado, deberías abonarle al banco, la diferencia que él te “paga”, para quedar en paces,cmo ves, un negocio redondo.
la tia me ha apretado mucho, que incluso ella se lo había hecho!!!
pero es que con la misma cota normal, y la de la cota segura, hay 14 euros de diferencia!claro es gratuito, solo te cobramos 14euros más cada mes durante 3 o 5 años. realmente si esta gente nos han de dar facilidades,vamos listos. la unica opción de rebajarme el interés, era poniendo un deposito a plazo fijo de mínimo 100.000 euros, si tubiese esa cantidad de dinero, amortizaria hipoteca,hijos de dios, no os lo daría a vosotros para que ganaseis aun más !!!!
yo la única intención de este producto,que tambien me han dicho que es una especie de circular para todos los bancos, que es un producto comun para todos, es asegurarse un tipo de interés alto,como el actual, durante los proximos 3-5años,ya que saben,porque han de saberlo por pura lógica, que van a bajar,sino el que viene,al otro,o máximo en 2.5,sino no lanzarían OFERTONES como este……
yo le decia: ha de bajar,poco pero ha de bajar. y ella me contestaba, ufff mira esto (euribor de sept.) sigue subiendo,y llegara al 6, tu mismo,!!! yo firmaria esto, que es una ganga,y te olvidas durante 3-5 años del euribor…. en resumen, el mismo cuento de siempre,para seguir ganando los mismos de siempre. no me lo creo.
de todas maneras, si os lo ofrecen a alguien esto, como entra en vigor cuando te revisan la hipoteca, no cuesta nada seguir la evolución del euribor,puesto que nada más que se mantenga o baje un poco,estas en ventaja con el banco,ya que ellos querían que firmara hoy con el de sept, hija mía ,si la de octubre va a ser más bajo!!!! deverdad,que pandilla de sanguijuelas…
-”pienselo señor,pienselo, pocas veces hemos lanzado un producto como este de ventajoso….. y yo: vale vale, me lo pensare…
iceman, si me voy a ing, tengo que pagar la cancelación, notaría y tal y tal, si lo hiciera,me espero a q aprueben la ley nueva,que me saldrá más barato,no?

57-ok liz.! yo tambien creo eso, que no le queda demasiado para subir, porque cuando todos los bancos, lanzan este producto, és por algo, y no van a ser tan tontitos, de fijarte un 4.75+dif, durante 3-5 años, sabiendo que el euribor va a llegar al 5.5-6, y pagarte un punto, ellos, por la cara, religiosamente mes a mes, el banco no regala ni las cartas de correo, a mi almenos,me las cobran, 0.3e cada mes, les dije que no quería cartas,que lo miraria por internet, y me dijeron: no podemos, lo hace automático el programa…mu bien.
es que es para aplaudirlos.
tambien le he dicho, no pueden subir mucho más, mira usa. y me responde, lo de usa es relativo, han sido las hipotecas a inmigrantes, que les daban como aqui, euribor+1.25, pero en usa, y eran de alto riesgo, aqui no. le he contestado, si hace 3 años, concedes una hipoteca al 100%, con un 40% ingreso salarial, te sube 400 euros la letra, y a ti no te suben nada, eso se convierte en un 55-60% de ingreso!! eso no es riesgo???? para prenderles fuego vamos!

En mi opinión para vivir relativamente tranquilo se necesita al menos 2500 euros netos una vez paga la hipoteca y, siempre que, la indemnización por despido cubra el capital pendiente de la hipoteca. Esos fueron mis cálculos cuando compré la vivienda.

Slds.

2000 € = 332.772 pts.
¿Os acordáis hace poquitos años lo que era esto? ¿A cuánta gente conocíais con este sueldo?

Tengo un par de dudas, a ver si me podeis sacar:

1) tengo un amigo que trabaja en un banco, concretamete EL POPULAR y me dice que los creditos al consumo se referencian al Euribor+1.25. Yo siembre he pensado que los creditos al cunsumo el tipo a aplicar es muy superior al de las hipotecas precisamente por que con la hipoteca hay menos riesgo al ser un bien inmueble. Pero el chico este insiste. Yo no quiero discutir y menos donde no es mi terreno pero tengo serias dudas de lo que me dice y mas cuando ya le he pillado en un par de renuncios que manifiesta la escasa idea que tiene de economia (a pesar de estar diplomado en economicas).
Bueno ¿quien tiene razon?

2) cuando es la reunion de la FED¿?¿?¿?

En mi opinión 2500 netos mes ( una vez pagada la hipoteca + gastos ) supone el importe necesario para vivir sin agobios. En mi caso somos una pareja sin hijos.

Obivamente se puede vivir con menos, simplemente digo “vivir sin demasiados agobios” pero no quiere decir tranquilo, ya que siempre puede acabarse el trabajo, aunque, si uno no comete errores siempre queda la indemnización.

propongo una encuesta para el dia que clopez quiera, de esos 11 millones de mileuristas cuantos cobran otro tanto en B, señores que este pais hasta el mas tonto hace relojes

para ver las proxima reuniones de la FED y BCE mirar aqui:

http://www.inverforo.com/tipos-interes/

a cuanto ascenderia una indemnizacion?? podeis poner un ejemplo?

A ver cuanto tiempo tardamos en dejar de hablar del euribor para hablar más del precio del petroleo.
Hoy en la cadena SER decian que el alza del precio se debian a dos factores, la posible intervención militar de Turquía en el kurdistan iraní y (atención) a que la producción de petroleo ya no puede satisfacer la demanda.
Si eso es así todavía no entiendo como esa no es la primera noticia en todos los informativos.
¿La oferta ya no alcanza la demanda? Eso se parece mucho al famoso pico de Hubert. De verdad que si eso es así en un breve futuro hablaremos mucho más de la implicaciones económicas de una crisis energética que del euribor.

la indemnización máxima (despido improcedente) es de 45 dias por año trabajado, es decir que si llevas un par de años trabajando y te despiden, la indemnizacion que te corresponde es de tres meses de tu sueldo. Cuantos años has de llevar trabajando en la misma empresa para que la posible indemnizacion en caso que se produzca cubra el resto de hipoteca pendiente???? 30-40 años????? venga coño…….

estimados amigos: me voy a permitir el lujo de poneros algo que quiza a alguno le interese, y da a entender lo que pasara en un futuro, y es que en la vida, todo son numeros. leed leed.

Querido lector, la civilización, acabará pronto. Esta no es una declamación chiflada de algún culto findemundista, secta de Apocalipsis Biblica o de Sociedad de la Teoría de la Conspiración. Por el contrario, es la conclusión científica de los geólogos, físicos y banqueros inversionistas más respetados y remunerados del mundo. Estos son individuos racionales, profesionales y conservadores que se encuentran aterrados por el fenómeno conocido como “Pico Petrolero” global.

“¿Se nos está acabando? Yo pensé que nos quedaban como para 40 años mas”
220-6-1

El petróleo no va a simplemente “acabarse”, puesto que toda la producción petrolera sigue una curva en campana. Esto es cierto aún si estamos hablando de un yacimiento, de un país o de todo el planeta.

El petróleo es progresivamente abundante en la parte ascendente de la curva, y progresivamente escaso en la descendente. El pico de la curva coincide con el punto en el cual la herencia de petróleo ha sido consumida en un 50%. Una vez superado el pico, la producción petrolera comienza a descender a medida que su precio aumenta.
En términos prácticos y considerablemente sobre simplificados, esto significa que si el año 2000 fue el año de producción global pico, la producción del 2020 será la misma que la de 1980. No obstante, la población mundial será aproximadamente el doble y mucho mas industrializada (petróleo-dependiente) que en 1980. Consecuentemente, la demanda mundial de petróleo sobrepasará la producción del mismo en forma significativa, resultando en disparada de precio, derrumbe de economías petróleo dependientes y explosiones de guerras por los recursos.
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El tema no es tanto “que se acabe” como que, no tengamos suficiente para mantener viable nuestra economía. Desde este punto de vista se podría comparar con las necesidades de agua para nuestro organismo. El cuerpo humano contiene un 70% de agua. Un hombre de 80 Kg. tendrá por lo tanto 56 k.o. de agua. Dado que el agua es imprescindible para toda la actividad metabólica del hombre, no necesita perder estos 56 k.o. para colapsar deshidratado, con sólo perder entre 8 y 12 Kg. de agua moriría.
De la misma forma, una petroeconomía como la nuestra, no necesita agotar por completo las reservas petroleras para comenzar el colapso. Una diferencia en menos de tan sólo el 10- 15% entre la demanda y la producción será suficiente para destruir por completo una economía petrodependiente y reducir a sus ciudadanos a la pobreza.
Los efectos de aún pequeñas caídas de la producción pueden ser devastadores. Por ejemplo, durante los shocks petroleros de los años 70, caídas de tan sólo 5% produjeron incrementos de casi cuatro veces en el precio. Algo parecido ocurrió en California hace unos pocos años con el gas natural: una caída de producción de 5% produjo un incremento de precios del 400%.
Afortunadamente esos shocks fuero sólo transitorios.

Los shocks que se avecinan no van a ser tan cortos. Representan el comienzo de una nueva condición permanente. Una vez que comience la declinación, la producción caerá (conservadoramente) un 3% por año, todos los años.

Esta estimación proviene de numerosas fuentes no siendo el menos importante el mismísimo Vicepresidente Dick Cheney. En un discurso de 1999, cuando aún era Vicepresidente de Halliburton, Cheney dijo:
Algunas estimaciones indican que habrá un crecimiento anual promedio de 2% en la demanda global de petróleo en los años venideros a la par de, conservadoramente, una declinación de 3% de las reservas existentes. Esto significa que para el 2010 necesitaremos unos 50 millones de barriles diarios adicionales.

La estimación de Cheney se encuentra sustentada por los cálculos de numerosos científicos, apolíticos y ahora retirados que creen que la producción global de petróleo hará pico y entrará en declinación Terminal en los próximos cinco años.

Algunos geólogos suponen que el 2005 será el último año de la bonanza de petróleo barato, mientras que las estimaciones provenientes de los círculos íntimos del petróleo indican “una brecha aparentemente infranqueable entre la oferta y demanda comenzando en el 2007” que dará lugar a faltantes importantes de combustibles y fallas de energía crecientes comenzando alrededor de 2008-2012.

Las consecuencias a largo plazo del Pico Petrolero sobre su forma de vida son algo difícil de creer. A medida que nos deslicemos por la curva descendente de la campana de producción petrolera nos encontraremos entrando en lo que algunos científicos están denominando “La edad de piedra post-industrial”
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Grafico: La Curva Energética de la Historia
Fuente: Community Solution

El Pico Petrolero también es llamado “El Pico de Hubert”, recordando al geólogo de Shell, Dr. Marion King Hubert. En 1956, pronosticó con seguridad que la producción petrolera doméstica de los EEUU haría pico en 1970. También pronosticó que la producción global haría pico en 1995, cosa que hubiese ocurrido de no ser que los shocks creados políticamente en los 70´s demoraron esto unos 10 a 15 años.

“¿Y qué? Si el precio de la nafta se dispara, uso menos el auto. ¿Qué me importa?”

Porque los petroquímicos son compuestos clave en mucho mas que el combustible de su auto. Como bien señala el geólogo Dale Allen Pfeiffer en su artículo “Comiendo Combustibles Fósiles”, es necesario aproximadamente 10 calorías de combustibles fósiles para producir cada caloría de alimento ingerido en los EEUU.

La magnitud de esta relación se debe al hecho que cada paso en la producción de alimentos se encuentra motorizado por petróleo.
1-Pesticidas. Derivados del petróleo
2-Fertilizantes derivados del amoníaco, a su vez del gas natural (que hará pico 10 o 15 años luego del petróleo)
3-Maquinaria agrícola, construidos y potenciados con petróleo.
4-Conservación. Las cámaras frigoríficas y heladeras son fabricadas usando petróleo, funcionan con energía del petróleo, gas o carbón.
5-Transporte. En los EEUU el alimento promedio es transportado unas 1500 millas hasta que llega a su mesa. En Canadá son 5000 millas.

Resumiendo, las personas comen petróleo como vehículos todo terreno de dos patas.
No sólo la agricultura y el transporte dependen de petróleo barato y abundante. La medicina moderna, la distribución de agua y la defensa nacional son, cada uno y enteramente potenciado por petróleo o químicos derivados del mismo.
Son necesarias cantidades importantes de petróleo para la construcción de plásticos, computadoras y todos los aparatos de alta tecnología.
Algunos ejemplos específicos puede colaborar en la ilustración de hasta que punto nuestra vida diaria depende del petróleo.
1- La construcción de un auto promedio consume la energía equivalente a 27 barriles (1.142 galones) de petróleo. Finalmente, la construcción de un auto empleará el doble de su peso en combustibles fósiles.
2- La producción de un gramo de microchip consume 630 gramos de combustibles fósiles. Según la American Chemical Society, la construcción de un solo chip megabyte DRAM requiere 2,2 Kg. de combustibles fósiles sumado a 49 Kg. de agua.
3- La construcción de una PC promedio requiere 10 veces su peso en combustibles fósiles.
4- El Environmental Literacy Council nos dice que debido a “la pureza y sofisticación de los materiales necesarios para un microchip…la energía necesaria para la fabricación de diez computadoras es suficiente para producir un automóvil.
Cuando se considera el rol del petróleo en la producción de la tecnología moderna, se debe recordar que la mayoría de los sistemas alternativos de energía- incluyendo paneles solares/ nanotecnología solar, aerogeneradores, celdas de hidrógeno, producción de biodiesel, plantas de energía nuclear etc., dependen de tecnología sofisticada.

Que es más, todo aparato eléctrico utiliza plata, cobre y/o platino, cada uno de los
cuales son descubiertos, extraídos, transportados y elaborados por maquinaria consumidora de hidrocarburos. Por ejemplo, Richard J. Barnet, en su libro The Lean Years: Politics of Scarcity (Los años flacos: Políticas de la Escasez), escribe:
Producir una tonelada de cobre requiere 112 millones de BTU, o el equivalente de 17,8 barriles de petróleo. El componente energético del costo de producción de aluminio es veinte veces superior.

La energía nuclear requiere de uranio que también es descubierto, extraído y transportado por maquinaria consumidora de hidrocarburos.
La mayoría de los forrajes (soja, maíz etc.) para biocombustibles tales como biodiesel y etanol son producidos y cosechados utilizando los métodos de agricultura de alta tecnología descriptos mas arriba.

De esta forma, los denominados “alternativos” del petróleo vienen siendo “derivados” del mismo. Sin una fuente abundante y confiable de petróleo no contamos con forma alguna de transición hacia las alternativas de energía necesarias para el mundo moderno.
(Nota: Las alternativas al petróleo son discutidas en la parte II)

“¿Es la banca moderna totalmente dependiente de petróleo barato?”

Si.

El sistema financiero global es absolutamente dependiente de una oferta en constante aumento de petróleo. Puesto que como se ha explicado hasta ahora, toda actividad económica desde el transporte a la producción de alimentos es petrodependiente, el dinero es meramente un símbolo de petróleo. El comentarista Robert Wise observa:
No será una regla física, pero es cierto: dinero=energía. La riqueza real, líquida representa energía utilizable. puede ser canjeado por combustible, por trabajo o por productos elaborados por el trabajo humano o máquinas que consumen combustible. El costo real refleja el costo energético para hacer algo; el valor real refleja la energía expendida para construir algo.

Casi todo el trabajo efectuado en la economía mundial- toda la manufactura, construcción y transporte- es realizado con energía derivada de combustibles. En comparación, el trabajo realizado por el músculo humano es minúsculo. El grueso de esa energía proviene del petróleo y gas natural, las fuentes primarias de la riqueza mundial.

Como comenta el Dr. Colin Campbell en “The Financial Consequences of Peak Oil” la continuación de la expansión de esta riqueza es solo posible a medida que persista el incremento de producción petrolera:
Se va evidenciando que la comunidad financiera e inversora comienza a aceptar la realidad del Pico Petrolero que termina con la primera mitad de la Era del Petróleo. Aceptan que los bancos crearon capital durante esta era prestando mas dinero de lo que tenían en sus depósitos confiados en que el Crecimiento del Mañana alimentado por una energía de combustibles baratos era suficiente garante para las Deudas de Hoy.

Lo que el hombre común no siempre llega a reconocer es que “el crecimiento económico alimentado a petróleo” del cual habla el d.C. Campbell es absolutamente necesario para que puedan saldar sus deudas los individuos, las empresas y los gobiernos. El comentarista John La Grau escribe en la pp. 6 de su reporte de 11 sobre Petróleo Pico:
…el servicio de la deuda requiere un crecimiento económico proporcionado con el monto de la deuda. La deuda industrializada de hoy se encuentra en su valor “dólar real” más alto en la historia humana. La deuda personal, corporativa y gubernamental, todos se encuentran en o cerca de los máximos históricos, y creciendo a velocidades sin precedentes. De ahí el crecimiento económico necesario para sostener semejante deuda en su record histórico.

Consiguientemente, una vez que el suministro de petróleo no pueda crecer más, el sistema financiero global colapsará a medida que los individuos, corporaciones y gobiernos caigan en default de sus deudas.
Este colapso financiero, a su vez, debilitará más aún nuestra capacidad para desarrollar sistemas alternativos de energía. Cualquier programa de emergencia para el desarrollo de energía de nuevas fuentes requerirá un enorme aporte de capital, que precisamente no se encontrará disponible una vez colapsado el sistema monetario global.

Así, las consecuencias posteriores al Pico Petrolero, se extenderán mucho mas allá de cuanto pagará el litro de gasolina. Si UD se encuentra apuntando únicamente al precio del surtidor, mayor eficiencia de combustible en los sistemas de transportes o sistemas alternativos de energía, se encuentra mirando al árbol que oculta al bosque.

La administración Bush ¿Está al tanto de esta situación?

Absolutamente.

Como mencionamos anteriormente, Dick Cheney hizo la siguiente declaración a fines de 1999.
Según algunos estimaciones, habrá un incremento promedio del 2% de crecimiento anual en la demanda global de petróleo en los próximos años, acompañado de, conservadoramente una caída natural de 3% en la producción de las reservas existentes. Esto quiere decir que para el 2010 necesitaremos algo en el orden de 50 millones de barriles por día.

Para colocar las declaraciones de Cheney en su verdadera perspectiva, recordemos que los países petroleros del mundo actualmente se encuentran bombeando a plena capacidad, y no producen más que 80 millones de barriles diarios. La declaración de Cheney fue una admisión tácita de la severidad del inminente Pico Petróleo, puesto que la posibilidad de que el mundo incremente su producción en tal enorme cantidad orilla lo ridículo.

Un Report, comisionado por Cheney y publicado en abril del 2001 no era menos preocupante:
La más significativa diferencia entre la actualidad y una década atrás es la erosión extraordinariamente rápida en las capacidades de reservas en segmentos críticos de las cadenas energéticas. Hoy, los déficit parecen endémicos. Entre las más extraordinarias de estas pérdidas de capacidades de reserva se encuentra el campo petrolero.

No sorprende pues que George W Bush haya hecho eco de los sentimientos de Cheney. En mayo 2001, Bush dijo, “Lo que la gente necesita escuchar en forma clara y precisa es que en América se nos está agotando la energía”.
Un de los consejeros en energía de GW Bush, el banquero inversor Matthew Simmons se ha referido a la crisis inminente.
(Nota: Aunque ha sido consejero en energía de Bush/Cheney, Simmons se considera absolutamente apartidario en cuestiones energéticas. Sus publicaciones son muy respetadas en la comunidad energética y banquera por su investigación y análisis altamente documentada, no partidaria y virtualmente infalible)
El Banco de Inversiones de Simmons, Simmons and Company Internacional, es considerada como el banco de inversiones en energía de mayor reputación mundial…
Dado el linaje de Simmons, lo que tiene que decir sobre esta situación es verdaderamente aterrador. Por ejemplo en una entrevista en From de Wilderness de agosto 2003 Michael Ruppert le pregunta a Simmons si era hora que el Pico Petróleo forme parte del debate de política pública. Respondió:
Ya ha pasado el tiempo. Como dije los expertos y lo políticos no tienen ningún Plan B de respaldo. Si hace pico la energía, particularmente si 5 de los 6.5 millones de habitantes tienen poco o nada de uso de la energía moderna, será un golpe tremendo a nuestro bienestar económico y nuestra salud- más grande de lo que cualquiera pudiese imaginar.

Cuando se le preguntó acerca de si existía una solución a la amenazante crisis del gas, Simmons respondió:
No creo que la haya. La solución es orar. En el mejor de los casos, si todas las oraciones son satisfechas, no habrá crisis por tal vez, dos años. Luego de eso, délo por hecho.
En mayo 2004 Simmons explicó que para que la demanda sea apropiadamente controlada, el precio del petróleo debería llegar a los 182 U$S el barril. Con estos valores de crudo, el galón de gasolina llegaría a los 7U$S (1,5 U$S/litro pre-tax)
Las predicciones de Simmons son muy benévolas comparadas con las cifras para las cuales se encuentran preparados otros en el mundo de la banca financiera. Por ejemplo en abril 2005 el banco inversor francés IXIS-CIB advirtió, “los precios del crudo en 2015 podrían rozar los 380 U$S el barril”.

Si quiere ponderar el nivel de devastación que significarían precios del barril de crudo entre los 200 y 400U$S para la economía norteamericana, consideren el hecho que una de las metas primarias de Osama Bin Laden ha sido forzar el precio al rango de los 200 dólares.

Los precios del crudo por encima de los 100U$S/ barril casi con seguridad detonaría guerras de recursos masivas de última trinchera a medida que el mundo industrializado se apura a tomar lo poco que queda. Esto podría explicar el porqué el director del Selective Service recientemente ha recomendado el reclutamiento militar extendido a ambos géneros en las edades entre 18 y 35 años.

Un informe de marzo 2005 preparado para el Departamento de Energía de los EEUU, confirmó las advertencias de la comunidad bancaria financiera. Titulado “The Mitigation of the Peaking of World Oil Production” (La mitigación del efecto pico de producción petrolera), el informe observó:
Sin la mitigación oportuna, el equilibrio oferta/ demanda mundial será logrado mediante una destrucción masiva de la demanda (carencias), acompañado por enormes aumentos del precio del crudo. Ambos crearán un prolongado periodo de significativas dificultades económicas mundiales. Esperar hasta el momento de pico petrolero antes de iniciar los programas de mitigación de la crisis deja al mundo con un déficit de combustible líquido por dos décadas o más.

El informe continuó diciendo:
Los problemas asociados al pico petrolero mundial no serán temporarios y poco servirán de guía las pasadas crisis energéticas. El reto del picado petrolero merece atención seria e inmediata si se pretenden comprender enteramente los riesgos y dar comienzo a la mitigación en un tiempo razonable.
…el mundo nunca se ha enfrentado con un problema igual. Sin una mitigación masiva por lo menos una década antes del hecho, el problema se hará presente y no será temporario. Las transiciones energéticas previas fueron graduales y evolutivas.
El pico petrolero será abrupto y revolucionario.
Como observó recientemente un comentarista, las razones por las cuales nuestros dirigentes actúan como desesperados es porque tenemos un problema desesperante en nuestras manos.

Si UD. ha estado preguntándose porque la administración Bush ha estado gastando dinero, cortando planes sociales y comenzando guerras como si no hubiese un mañana, ahora tiene una respuesta: en cuanto a lo que a ellos les preocupa, no hay un mañana.
Lo que es particularmente preocupante es que desde una postura puramente Machiavelica, probablemente tengan un pensamiento acertado.

Como no apretemos el culo en energias renovables…nos vemos en la miseria

Para Frank:

45 días año trabajados. Todos los conceptos. Bruto hasta un máximo de 2 años de sueldo. En mi caso cubre la hipoteca pendiente y me sobra algo.Llevo 10 años trabajando en esta empresa con ingresos elevados.

Son mis cálculos, cada uno que haga los suyos.

El planteamiento de ecam me gusta. El tio cobra un pasturrial pero va sobre seguro. Si todos fuéramos sobre seguro la mitad que él, la situación de las hipotecas serían muy diferentes. Hombre, lo de poder cancelar tu hipoteca con la indemnización es un poco exagerado,…. pero en el extremo opuesto está el deberle al banco 10 años íntegros de tu sueldo, que tampoco puede ser. Yo haría lo mismo, pero como no puedo, pues me fastidio. Ala, lo de 2500 eurillos para pasar el mes sin agobios…. ya te digo que sin agobios, madre mía!

Yo lo único que digo es que cuando compré mi casa tuve en cuenta lo que dije con anterioridad. Pude acceder a viviendas que costaban el triple y casi el cuádruple de la que finalmente compré. En ese momento calculé que prácticamente una indemnización por despido cubría el importe de la hipoteca. Cada vez que puedo amortizo reduciendo tiempo. Sé que hasta que no pague el último céntimo de euro la casa es del banco. Prefiero conducir un Polo y pagar antes la vivienda.

Cada persona es un mundo, yo respeto a todo el mundo, pero me resulta incompresible que gente que cobra 1/3 de lo que yo cobro esté pagando el doble de hipoteca que yo. Que nadie me mal interprete… no hablo de envidia…. me refiero a que no es de extrañar que si vienen mal dadas más dura será la caida.

Mi opinión es que todos los que debemos pasta y no tenemos trabajos del todo seguro ( funcionarios :-) deberíamos pagar las dedudas lo antes posible para ahorrar intereses y problemas futuros. Esto no es incompatible con el hecho de disfrutar de la vida.

Un saludo a todos.

aver, para carlos23,el cual parece que está en el tema y no dudo de sus conocimientos y razonamiento.
lo del petroleo, es correcto, pero tan solo reduciendo los exageradísimos consumos de todos los vehículos del mundo, en particular de los EE.UU,donde todo son 4.000 y 5.000cc, con 400cv, y 25litros de consumo a los 100, y capándolos a un 1.2 1.4, la creciente demanda, se vería compensada/nivelada en poquisimo tiempo, pero claro…les quitaría glamour.
lo que el plástico sale del petroleo, cierto, pero és un copolímero, y se puede sacar a partir de otros sistemas, lo que pasa,es que lo más fácil,rapido y barato,és sacarlo del petroleo.
los helicopteros,aviones, y muchas chorradas que invierten los países, y q parece ser tan necesario para la industria bélica, consumen de media, algunos muchisimo más, como 3-4-5veces más, 400litros por hora. para ir dando vueltecitas para nada. competiciones de coches y de muchísimas cosas, quemando gasolina al estajo….muchas cosas por ocio o inversión, que no sirven en verdad para nada,sino para ocio y disfrute de un número de personas.
el reciclado, debería ser primordial, y la busqueda de materias primas o alternativas, tambien. De todas maneras, muchos negocios o empresas,no dependen del petroleo, dejarán de depender de él, y se irá en otra dirección, y la dedicación de futuras empresas,alternativas al petroleo, ni las conocemos aún.
Podría ser un pedo todo esto, si, pero tambien lo iba a ser la subida de los tipos de interés, y no ha habido para tanto, los humanos somos destructores, pero aun,seguimos siendo listillos para rectificar a tiempo. (creo y deseo).
En fin,historias para no dormir, y llenar 289 blocs como este, pero que no nos van a servir de nada, carpe diem, y de momento, liados con el euribor…aunque el barril ya ronda los 90$tambien preocupa.

Si parece que lo tienes todo controlado, parece, porque la vida a veces te la juega,
lo del despido, esta bien, siempre y cuando puedas demostrar que es improcedente.
Me imagino que tambien sabras, por supuesto con lo controlado que lo tienes todo, que si el despido viene dado a peticion del INSS, por un accidente de trabajo, la empresa no tiene porque indemnizarte, simplemente te pagaria el finiquito de ese ultimo año (% de paga extra qeu te deba dependiendo del mes y vacaciones de ese año). ¿eso lo habras calculado no?????? da igual que tengas 28 años que 45 años ehh, prejubilacion 55% de tu base reguladora y para casa. Lo bueno que podrias vender el polo, porque ya no tendrias que ir a trabajar.

Yo tambien soy de los que lo tiene “algo” calculado, pero es eso, nunca se sabe, nada es seguro y si supieras lo que te va deparar la vida……..

P.D: Los calculos a veces no sirven para nada.

Alquilado:

bajadita del euribor hoy spero q lo estes disfrutando amigo… jeje

para el que decia q le daba igual q subiera el euribor un punto pq solo le quedaba de pagar 27.000 euros de hipoteca…pos hijo mio si t da igual pagar 270 euros mas de intereses al banco al año debe ser q eres masoca jeje en fin tiene q haber de todo … ejeje

Respecto a lo que estáis comentando por ahí de los “ofertones” que intentan colarnos ahora los bancos, ya he escuchado dos casos de amigos que han firmado un seguro que les garantiza que el euribor para ellos no se mueva del 4,7 (firmado en Caja Madrid). El seguro creo que es de unos 200 euros al año (tipo seguro del hogar).

No sé qué estarán maquinando, pero tengo esperanzas de que prevean que el euribor se estanque en el 4,5 o incluso baje (de ilusiones también se vive).

Ánimo a los hipotecados.

#78, condonacion_jeje

El IPC de la eurozona subió 4 décimas en septiembre y situó la tasa interanual en el 2,1%

Ya sabes lo que piensa Trichet de la inflación, no? Sabes lo que hará? y el petróleo disparado, la leche disparada….disfruta por ahora.

#81, Paco
Paco, Paco majete, eso ya no cuela. Eso de que el precio de los pisos es una función que tiende a infinito no se lo cree ahora nadie. Los pisos ya están bajando y más que lo harán.

Bautista Soler sobre la crisis inmobiliaria: “Que venga Dios del cielo y que nos coja confesados” el constructor y promotor valenciano ha delarado en una entrevista con El Boletín que la vivienda “caerá cerca de un 30% en los próximos años”

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/246306/01/70/Bautista-Soler-sobre-la-crisis-inmobiliaria-Que-venga-Dios-del-cielo-y-que-nos-coja-confesados-.html

#64, Carlos23

Pues si, esta teoria existe y esta bien fundada, el unico PERO que tiene es cuando y por donde empezara, no es un secreto que la guerra de Irak fue un desesperado intento por hacerse con reservas de crudo a buen precio y ha salido mal, la ultima oportunidad. La verdad es que pocos saben que hay de especulacion y que hay de cierto en cuanto a las reservas de crudo mundiales y de cual es la produccion pico. Hoy por hoy cabe la duda, pero es cierto que las guerras que acabaran con nuestra civilizacion no serán por el oro negro, sino por el agua dentro de 70 años…. Sin petroleo se puede vivir, sin agua NO. Podemos ver dos corrientes bien marcadas, por un lago Gore es de la politica medioambiental (mas o menos interesada, todo sea dicho) y por otro Bush que cree en absorber reservas de crudo a cualquier precio.
Pero con comentarios como el tuyo, dan ganas de no pagar la hipoteca y gastarlo en juerga desenfrenada hasta reventar….

Saludos

#75, Alejandro

Cuando alguien se refiere al motor de agua se refiere sin duda a la patente de la celula de combustible de hidrogeno, éste como uno de los elementos mas abundadntes en el universo sería una gran fuente de energia, la pila de hidrogeno ha demostrado ser muy eficaz y se le llama comumente motor de agua porque expulsa vapor de agua por el tubo de escape, lo malo de este motro es que es muy caro de momento, pero en cuanto la gasolina suba por encima de los 2 € el litro veras como se popularizan estos motores.

Carlos 23….me has dejado acojonada, lo peor es que piensas si es cierto o no, y en caso de serlo te das cuenta de que nisiquiera podrías prepararte para ello, a no ser, claro, que te compres un huerto y una granja y te hagas independiente del resto del mundo, que ya os digo que la hipoteca pa eso no me la dan

Otra noticia mas, aparte de la nueva ley que llegaba hoy al congreso, el gobierno tiene pensado elaborar otra que acabaría con el abuso de las empresas reunificadoras de deudas, y demás intermediarios, si servirá de algo o es pura demagogia electoral el tiempo lo dirá, nose en que medida podrá acabar dicha ley con tales abusos, por lo que he leído no soluciona ningún problema, pienso que la culpa por no informar de algunos productos mas que de la empresa en si es del consumidor por no informarse.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/10/16/economia/1192530416.html

Alquilado:

dejate de rollos y disfruta el momento bajada del euribor relajate hombre y vive la vida jejeje q t noto tenso jajajajaj

paco 87#
hablas en serio? sabes cuanta inflaccion habia? sabes cuanta devaluacion de la peseta hubo? asi se explican muchas subidas en aquellos tiempos. normal si la inflaccion subia un 7-8-9% normal que suba ese porcentaje la vivienda. Lo que no es normal es que a ritmos de inflaccion del 3-4% la vivienda suba un 20% durante varios años.
NO es viable, por favor, seriedad en las respuestas. que paco buscas confusion, el error.

Alquilado;
no crees que la causa-efecto ha sido el contrario al que explicas???
Crees de verdad que una pareja de ahora con dos sueldos tiene mayor capacidad adquisitiva que hace 20 años nuestros padres con uno??
No será que no se tienen más hijos porque no se lo pueden permitir??
No será que antes con un sueldo se pagaba la hipoteca en un plazo muchísimo menor y se ahorraba para el futuro de los 3-4 hijos, cuando ahora con 2 sueldos apenas se paga la hipoteca y se vive al día??
Realmente se necesitan construir más pisos porque hay más divorcios?? Vaya tela tio…….

este foro es asi…

para alaverga:

Tu caso es ilustrativo creo que hay unos cuantos en tu situación; lo resumiria en una frase tuya:
“Asi que aun me siento afortunado despues de tanto desproposito de poder seguir pagando hasta que la venda y a saber a que precio que ya no quiero ganar solo no perder mucho.”

suerte amigo

Con este mensaje mas que aportar, es preguntar.
Como dice mi nombre, soy un hipotecado mas, que sigo las noticias e indice del euribor en euribor.com todos los dias.
Mi preguntas son varias:
¿Que son las inyecciones de liquidez? mejor dicho ¿que narices es la liquidez y por que los bancos centrales menten dinero por un lado y por otro nos lo quitan a todos?

Tambien me he fijado en el historial de la evolución de euribor en los ultimos años, y me he dado cuenta que es un indice que sigue una trayectoria homogenea, es decir, hay varios meses consecutivos de subidas y otros varios meses consecutivos de bajada, es decir que nunca hay un que mes sube, al otro que baja, al siguien sube, al siguiente baja, etc… No se si me he explicado con claridad. La cuestión es que llevo observando los indices del euribor de este mes, y aunque es demasiado precipitado, si continua igual que hasta ahora, el mes cerrará con un indice cercano al que habia en agosto de este mismo año (4.666), ¿significa esto que se acabaron ya los indices alcistas? ¿nos encontramos ante una regreción del euribor y estabilidad?

Un saludo a todos y gracias por quien me pueda sacar de estas lagunas y de este razonamiento aparentemente logico.

pero vamos a ver…. lo de las patentes ya es demencial….

hace 40 años ya se decía lo de la patente… fijate si es viejo que lo escuchó mi padre en la crisis del petroleo.

Eso es una pantomima, más que nada porque las patentes industriales DURAN SOLO 20 AÑOS y aún así ni siquiera a nivel mundial. Depende de que el tratado de reconocimiento de patentes esté firmado con todos los paises (que no lo está)

Pero digo yo…. si yo soy una petrolera y compro una patente para que no salga al mercado (y mas sabiendo que caducan las patentes y no son renovables), lo más lógico es que como único explotador de un negocio alternativo, único y sin competencia lo explote al 100%. PORQUE TODO EL MERCADO SERIA SUYO y no tendría que repartirse el mercado con las otras petroleras.

Que bonita es mi españa, que para los españoles las petroleras compran las patentes para hundirnos, que los bancos solo buscan nuestra ruina, que el hombre nunca llegó a la luna, que fue un montaje y que se piensa que en temas económicos somos la champions.

Si ya se dice por ahi fuera… “lo peor de españa, los españoles” y “lo mejor de españa, las playas”

Total, al final en lo mejor y lo peor solo se habla de GOLFOS. xD

¿Que son las inyecciones de liquidez?

Yo tambien me hago la misma pregunta. De lo que he sacado en limpio, tengo la sensacion de que el tema tiene que ver con el hecho de que el dinero fisico me da que no existe en la cantidad en que teoricamente se maneja, y que todo son “apuntes contables”.
De manera que si un banco necesita dinero para invertir o porque los que tienen depositos en el estan nerviosos y lo sacan o se van a ING porque da mas, pues le pide a otro banco que se lo preste. El otro banco se lo presta a un interes que creo seria el euribor y tema resuelto.

Pero si todos los bancos estan preocupados a la vez, cuando un banco le pide a otro, el otro no se lo presta. Entonces el que lo necesita ofrece pagar mas interes pero el otro no se fia, ni del que se lo pide, ni de poder hacer frente a sus compromisos de deuda propios y le dice que no, y entonces el euribor empieza a subir.

Lo que creo que han hecho los Bancos Centrales es intentar romper esa dinamica. Ellos tienen la maquina de los billetes, y pueden hacer todos los que quieran. Total que fabricarian un monton de billetes y se los prestan a los bancos por una temporadita, y a un interes barato, mas barato que el euribor disparado.

Los bancos apurados o simplementes asustados, van corriendo y los pillan. Si la idea funciona y mi analisis no esta errado, se supone que todos se tranquilizan, y alguno que haya cogido muchos riesgos, salva el bache y “navega” hasta que con ganancias futuras enjuga perdidas actuales.

El unico problema que tiene esto es que ese incremento del dinero en circulacion, por culpa de lo que han hecho los Bancos Centrales, aumentaria la inflaccion, porque si hay X cosas que comprar en el mercado y de pronto el dinero existente sube un 10%, pues las cosas se encarecen un 10%, o dicho de otro modo el dinero se devalua un 10%.

Si la inflaccion aumenta la economia en su conjunto sufre mucho, de manera que los Bancos Centrales en cuanto se tranquilice el tatami tendran que recuperar todo el dinero que prestaron y destruirlo.

Dejo las precisiones a los que entienden de esto, pues supongo que viendo que es lo que vemos lo que no entendemos, les sera mas facil, pulir y corregir alla donde haga falta.

Saludos.

Para Enculator.
No se que ves de parecido.
Me imagino que serque ambos vivimos fuera de España aunque no por los mismos motivos ya que para èl es su retiro y para mì esta siendo la salida para poder salir adelante a base de trabajo mejor remunerado que en España.
De todas maneras esto es una historia personal.
Aunque no voy a negar que me jode que alguien piense que es una fantasìa.Ojala lo fuera.
Seguirè atentamente todos sus comentarios para ilustrarme.
Un Saludo.

Carlos Juan, es exactamente como lo has dicho. Y tiene los peligros para la inflación que comentas. sin embargo, estos préstamos de inyección de liquidez en el mercado son a 1 dia o a 1 mes. No recuerdo cuanto lei. Y su uso es solo para bancario (pagos nominas, gastos, etc…) El problema es que la liquidez fuera permanente o que efectivamente saltara al mercado.

Mucha gente cree que los bancos son macroempresas todopoderosas y realmente están mucho más cerca de la ruina de lo que la gente se cree. El dinero que presta no es suyo, es del Banco de España. Y este es el que vigila a quien se lo estás prestando y cómo.

El otro día pasaba cerca de un Banco y leí:
Invierta usted en esta Fondo obtendrá una rentabilidad del 5%,
me acerqué un poco mas porque había letras mas pequeñas TAE del 4,5%
y debajo otras mas pequeñas rentabilidad anual del 3% garantizado
!No me imagino lo que traerá la letra minúscula cuando firmes!
!Os extraña que suba la bolsa si hasta el Santander y la caixa han dicho que se han ido muchos clientes de sus fondos a otros productos financieros!
http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/banca_y_cajas/es/desarrollo/1046091.html

¡Que bonita es mi España! que me despido por hoy con un Gute Nächte allen Teilnehmern von Euribor.com.es

Viendo comentarios de la gente me sorprendo, trabajo como ingeniero de telec. en una empresa puntera del sector del automovilismo, aprox. deben de haber 10000 trabajadores, debo de deciros que mi sueldo es de 1200€ en 14 pagas y llevo ya más de 2 años en el puesto, lo cierto que estoy rodeado en el departamento de ing. informaticos….gente muy preparada! y los sueldos van de 1000€ en 12 pagas a 1500€
Esta es la realidad de aprox. 60 Ingenieros, que yo conozco y tengo cerca de mi.
No digais que 2000€ es un sueldo medio, entonces que tenemos que hacer nosotros???

Raul 118, cambia de trabajo. Te están engañando. Yo soy ingeniero informático y aunque supero los 2000 euros netos mensuales te puedo asegurar que soy el que menos cobra de todos los de mi departamento aunque hago el mismo trabajo. De hecho es probable que cambie de empresa en breve por esa misma razón y dudo que me cueste encontrar un sueldo más alto. Esto en Madrid, no hace falta irse fuera.

Condonacion, no son 270 Euros al año. Son 144 al año. Y esta cantidad me la puedo permitir perfectamente ¿Que me gusta pagar esta cantidad de mas al banco? Por supuesto que no. Pero que suba el euribor un punto nos supone 12 euros mas al mes. ¿Que es exactamente lo que no te quedo claro de lo que expuse ayer?

Un saludo

#121, Paco
si intentas ser objetivo, da todos los datos. si hay una inflaccion del 7-8% y una casa sube 7-8% (hasta un 10-12%) es normal. aunque la gente se pregunte todavia si el ipc es un medidor para las subidas salariales.
El tema es que ahora la inflaccion esta controlada, los sueldos NO van a subir para ser competitivos y que no pasen cuestiones como las de Ericson en Zaragoza, asi que de subidas en los pisos, pues la estimación es que iros olvidandos. Ademas de todo esto la oferta supera con creces a la demanda. Me da igual que os guste o no, esto es intentar ser objetivos con hechos.
Ademas que incrementos pasados no aseguran futuros, o si no mira con detenimiento los fondos de inversion. No me puedo creer que 44 takos no sepas esto tan tan tan tan simple.

chino
Como creo que dije los precios NO PUEDEN NI DEBEN crecer al ritmo anterior, pero tampoco caerán un 30 %.
Otra cosa será que alguien “por necesidad o por haber hecho mal los calculos” venda a precios más baratos de los actuales.
Otra cosa, tengo un conocido que hace un par de semanas vendió un piso en 246.000 € cuando en principio pedía 255.000 €, o sea que lo tuvo que bajar en torno al 3´5 %.
Lo compró sobre plano en Marzo de 2005 por 175.000 €

Buenas tardes
El euribor baja sensiblemente y ya pensamos en que acabo lo peor, ¿estamos locos?
Vamos a dejar pasar al menos seis meses antes de cantar victoria.

Cris, ganais 2300, pagais 900 de hipoteca y no llegais???? con 1400 euros para gastos y vivir???
chica, tu que comes, todos los dias caviar o que?
nosotors ganamos mas que vosotros justo lo que pagamos más de hipoteca, si tenemos coche y todos los meses ahorramos una pasta.
¿que tendreis que vender?
me da verguenza leer cosas asi cuando hay gente que realmente tiene problemas serios para llegar a fin de mes y comen con cuatro duros.

Tambien yo tengo gastos, y pago luz, gas, agua, telefono, internet, mantengo el coche…vivo, como, me visto…y ahorro mucho, si, para amortizar y dejar de acojonarme con el futuro. QUe por cierto, no me acojona. ¿que uno se queda sin trabajo? lo que sobran son sitios para trabajar, y si no es de lo tuyo de cualquier otra cosa, pero en este pais, aunqeu algunos digan lo contrario, quien no trabaja es porque no quiere.
Yo tambien dedico un sueldo a la hipoteca, el resto para vivir y ahorrar.
Claro, no voy todos los findes al cine, ni ceno todos los sabados fuera, ni me dejo 50 euros en cubatas, ni me voy de vacaciones al caribe. Que no digo que tu lo hagas, pero hay gente que lo hace y luego llora uqe no llega a fin de mes.