El Euribor y el cambio climático.

por Carlos Lopez

Actualización: El BCE mantiene los tipos en el 4%

Que gran favor está haciendo la subida de las hipotecas al cambio climático. Es indudable que las deudas unen más que el amor y son el mejor pegamento para evitar separaciones. Un estudio nos demuestra que el divorcio es perjudicial para el medioambiente ya que las parejas que viven separadas consumen más agua y energía. Por tanto creo que Trichet ha hecho más por el planeta que el pesado de Al Gore.

Dónde si que tiene que estar bajando drásticamente el número de divorcios es en EEUU ya que allí el economista jefe de MarketWatch, Irwin Kellner dijo que la vivienda puede caer otro 20%. Un artículo quizás algo alarmista pero con algunos puntos de bastante sensatez como el siguiente:

Kellner concluye que lo que importa para fijar el precio de la vivienda no es el coste del suelo o de la construcción, ni el precio de otras casas en la misma zona; lo que importa es la capacidad de las familias para pagarlo. Y hasta que no tengan esa capacidad, las casas seguirán sin venderse.

Y es que el sector está muy malito y parece que nadie los quiere, según BlackRock Las acciones siguen siendo más atractivas que los ‘ladrillos’ o los bonos. Reconozco que nunca había oido hablar de esta firma de inversión y resulta que es la más grande de EEUU administrando nada más que 1.3 trillones (americanos) de dólares, aunque claro, al precio que está el dólar eso no nos da ni para pipas.

Como buen Diciembre , toca empezar a hacer previsiones sobre el año que viene y los analistas ven un 2008 alcista para las Bolsas. Lo cual, puede ser cierto o no, francamente no lo se, pero me pregunto ¿alguna vez habeis visto a un analista decir que el año que viene será un año bajista para las bolsas?. Cierto es que la bolsa, a largo plazo es una de las mejores inversiones, pero no está de más de vez en cuando ser un poco cauto o simplemente llevar la contraria.

Pero todas estas noticias se ven eclipsadas por el puente de la constitución y para quienes cojan el coche llenar el depósito este puente costará 9 euros más que hace un año, el cual seguro que es otro factor que incidirá en un menor uso del coche y mejor salud del planeta.

Así que yo me pregunto ¿no será la situación económica actual un plan maquiavélico perfectamente orquestado por los grandes dominadores del mundo para acabar con el cambio climático?

Ahí os dejo la pregunta para que la penseis durante el puente.

PD: Al lector “village people” si quieres comentarnos algo sobre la situación actual de los hidrocarburos y sus escasas o nulas alternativas adelante.

217 comentarios

Enculator 5 diciembre 2007 - 9:55 AM

No se yo creo que aunque la gasolina este cara la gente coge el coche de todas formas aunque se tenga que rascar el bolsillo más… al final solo el pobre sufre las consecuencias…

Aunque no quiero ni pensar lo que debe ser llenar el deposito de un cayenne turbo y eso que yo tengo un mercedes slk pero no pasa de los 11 litros a los 100. pero bueno tengo mi mazda mechero diesel para el dia a dia.

Bueno a ver si para el puente nos regala una bajadita el euribor… ;)

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Clon01 5 diciembre 2007 - 9:58 AM

Kellner llega a una concusion muy acertada, propia mas del sentido comun que de las ciencias economicas. Sin embargo cae en un pequeño error de calculo, ya que no es la capacidad de compra de las familias la que importa sino la capacidad del “comprador”.

Ese es el punto de inflexion en el que los especuladores sin escrupulos compran a la baja y hacen que los precios se hinchen artificialmente debido al (artificial) aumento de la demanda.

Que alguien le pague al amigo un viajecito a España, para que lo vea con sus propios ojos…

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Murdok 5 diciembre 2007 - 9:58 AM

La verdad es que como no cambiemos ya!! el combustible deribado del petroleo por energias renovables no nos vamos a tener que preocupar de la hipoteca si no de estar vivos dentro de 20 años, yo vivo al sur de Madrid mas concretamente en Getafe y cuando miro hacia madir cuando voy a trabajar se ve un gris intenso que me recuerda a algunas peliculas de ciencia ficción, ¿como es posible que respiremos esto?.

Por otro lado mañana se reune el Bce, yo creo q va a mantener los tipos ¿alguien piensa algo diferente?.

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Murdok 5 diciembre 2007 - 10:00 AM

Enculator si yo tubiese un slk me importaria bien poco el euribor, jaja.

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Alquilado 5 diciembre 2007 - 10:02 AM

la vivienda puede caer otro 20%.
“Kellner concluye que lo que importa para fijar el precio de la vivienda no es el coste del suelo o de la construcción, ni el precio de otras casas en la misma zona; lo que importa es la capacidad de las familias para pagarlo. Y hasta que no tengan esa capacidad, las casas seguirán sin venderse.”

Menos mal que nos lo dice el señor Kellner, aquí teníamos a Cascos para decirnos que los pisos suben porque los españoles son ricos y pueden pagarlos (con el euribor al 2% claro), manda webs!!
Entonces según ese razonamiento, mientras el Euribor siga subiendo, el paro subiendo, los pisos bajarán?

Este articulo va en la misma linea:
“Crédito hipotecario y ciclo de la vivienda. Una visión histórica”
http://www.elmundo.es/suplementos/suvivienda/2007/499/1183648757.html

Ese euribor, ese euribor eh, eh

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hipo-tecada 5 diciembre 2007 - 10:12 AM

Enculator, si tienes un slk, no te importará mucho que suba o baje el euribor?? O lo tienes porque lo tiene el vecino?

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dumper 5 diciembre 2007 - 10:12 AM

Estadísticas sobre las apuestas, no tiene ningún significado, ya que es una estadística sobre previsiones, pero bueno, parece un buen termómetro de como van los ánimos.

Total de la muestra 77 valores.

En cuanto al BCE:

4.23% cree que bajará al 3.75%
67.61% cree que se mantendrá al 4%
26.76% cree que subirá al 4.25%
1.41% cree que subirá al 4.50%

En cuanto al euribor a fin de mes, la media pura y dura es 4,720%
La media corregida eliminando los 5 valores superiores y los 5 inferiores es 4.718%
La media eliminando los 10 valores mas altos y los 10 mas bajos, es 4.717.

La mediana es 4.719%, es decir hay el mismo numero de personas que piensan que el euribor a 31-12-2007 estará por encima de ese valor que gente que piensa que estará por debajo.

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kokito 5 diciembre 2007 - 10:13 AM

Good Morning, Vietnam.
Con los últimos de ayer añadidos.
Canyago:……………… BCE 4%, ……..…Euribor Diciembre 4,59
Kokito:………………… BCE 4,25%.., ….Euribor Diciembre 4,68
Manonegra:………….. BCE 4%, …………Euribor Diciembre 4,57
Seelah:………………….BCE 4,25%..,…. Euribor Diciembre 4,60
Iceman:……………….. BCE 4%,…………. Euribor Diciembre 4,65
Evolución: ………….…BCE 4%,…………. Euribor Diciembre 4,62
David: ………………….BCE 4%,………… Euribor Diciembre 4,60
Javier:………………… BCE 4%, ………….Euribor Diciembre 4,658
Juan Antonio:………. BCE 4,25%..,……Euribor Diciembre 4,423
Enculator:………….… BCE……,………….. Euribor Diciembre 4,587
Indígena: ……………..BCE 4,25%..,….. Euribor Diciembre 4,85
Sam: ……………………BCE 4,25%…, …..Euribor Diciembre 4,80
Deshoja la Margarita: .BCE 3,75……., Euribor Diciembre 4,55
McGregor:………….. BCE 4%,………..… Euribor Diciembre 4,55
Condonación jeje .BCE 4%, …………..Euribor Diciembre 4,85
Jordicat: ……………..BCE 4%,………….. Euribor Diciembre 4,81
Mi007:……………..… BCE………,……….. Euribor Diciembre 4,75
Murdok:…………,….. BCE 4%,……..……. Euribor Diciembre 4,65
Villegreeen:………,… BCE 4%, ………….Euribor Diciembre 4,625
Euribito:………….,… BCE…….., …………Euribor Diciembre 4,65
North60: ………….…,BCE 4%,………….. Euribor Diciembre 4,63
Trichet:………….…,. BCE 4%, ………….,.Euribor Diciembre 4,74
Jdx:………………..,.. BCE 4%, ………….…Euribor Diciembre 4,67
Resignao: ………,….BCE 4% 0,25,…….. Euribor Diciembre 4,72
Carlos Lopez: …,…,BCE 4%, ………,……Euribor Diciembre 4,708
Bhaal:……………..,, BCE 4% 0,25, ………Euribor Diciembre 4,74
Estudiante:……….. BCE 4%,……………. Euribor Diciembre 4,71
Badboy:…………..….BCE 4%,……………. Euribor Diciembre 4,54
Nolos………………….BCE 4%………….…..Euribor Diciembre 4,723
Doblao y Partio…..BCE 4,25%………….Euribor Diciembre 4,81
Frank……………….…BCE 4%……….………Euribor Diciembre 4,686
Pepetecado…….….…BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,73
Otro Currito…………BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,71
Pier_ Luigi_Vdr…….BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,72
Kandelo…………….….BCE 4%……………..Euribor Diciembre 4,695
Aker…………………….BCE ………..….……Euribor Diciembre 4,935
Pagessots…….…..…BCE 4% ……………..Euribor Diciembre 4,705
Raul………………….BCE 4%………………Euribor Diciembre 4,72
Efis……………………BCE 4,25%…….…….Euribor Diciembre 4,85
Jesus……….. …..….BCE …………………Euribor Diciembre 4,719
Solvente……. ….….BCE 4,25%…………..Euribor Diciembre 4,85
Benjau…………..…..BCE 4,25%………..Euribor Diciembre 4,91
Optimista…………..BCE 3,75%……….…Euribor diciembre 4,64
Raquel ………..…….BCE 4%………..…….Euribor Diciembre 4,691
Fonta……………..…BCE 4%……………….Euribor Diciembre 4,66
Perdido……….…….BCE 4,25%………..…Euribor Diciembre 4,827
Iso………………BCE ,………..Euribor Dicciembre 4,75
Clever very………BCE 4,25%……….Euribor Diciembre 5,001
Piro……………..BCE 4%…………..Euribor Dicienbre 4,70
Kijote……………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,523
Jacobo…………..BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,780
Pelanas………….BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,76
Cerberus…………BCE 4%………….Euribor Diciembre 4,81
Inmobiliario……..BCE 4,50………..Euribor Diciembre 4,97
Moebius…………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,85
Tex……………..BCE 4,25%………..Euribor Diciembre 4,721
Stiner……………BCE 4%…………..Euribor Diciembre 4,67
Carlos zgz……….BCE 4,25%……….Euribor Diciembre 4,824
Cembe…………..BCE 4,25%…….….Euribor Diciembre 4,73
enlaonda………..BCE 4%……….……Euribor Dicciembre 4,707
Desesperado…….BCE ,…..………..Euribor Diciembre 4,82
Hipo_tecada…….BCE 4%……………Euribor Diciembre 4,723
Tremendista…….BCE 4%……………Euribor Diciembre 4,708
Nacho……………..BCE 4%……………Euribor Dicciembre 4,735
oreo80…………..BCE 4% ……………Euribor Diciembre 4,7
Dumper………BCE 4,25%……..Euribor Diciembre 4,746
Alquilado……..BCE 4,25………Euribor Diciembre 4,723
Pitxon………..BCE 4%…………Euribor Diciembre 4,57
Oscar…………BCE 4%…………Euribor Diciembre 4,777
Felipe…………BCE 3,75………Euribor Diciembre 4,65
Hipocrates……BCE 4%…………Euribor Diciembre 4,75
Minieurista……BCE 4,25%……..Euribor Diciembre 4,690
Rias Baixas……BCE 4%………..Euribor Diciembre 4,650
Webber………..BCE 4%………..Euribor Diciembre 4,9
Archivividor……BCE 4%………..Euribor Diciembre 4,896
Barbara………..BCE 4%………..Euribor Diciembre 4,61
Rojelio…………BCE 4%………..Euribor Diciembre 4,88
Carlos………BCE 4,25%…..Euribor Diciembre 4,732
Ausente…….BCE 4,25%…..Euribor Diciembre 4,75
Tik………….BCE 4……….Euribor Diciembre 4,77

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Resignao 5 diciembre 2007 - 10:19 AM

Pues hombre…

no hay que ser un lince en economía para saber que ahora mismo, a largo plazo trae cuenta meterse en bolsa, siempre que dispongas de ese dinerillo extra y no quieras usarlo a corto plazo. Pero es que ahora mismo poca gente tenemos esas circunstancias. Tal y como está el panorama yo preferiría tener a mano mis ahorrillos por lo que pueda pasar el año que viene. Y sincermente, los únicos que se pueden permitir invertir en bolsa a corto plazo son personas que estén muy, muy , muy en contacto con la bolsa a diario, vamos los especuladores de bolsa.

En lo que respecta a llenar el depósito… joer con enculator, un slk. Yo tengo el tempra de hace 16 años de mi padre y me doy con un canto en los dientes. Pero el depósito sigue subiendo. Creo que la filosofía de vida es la que manda ahora mismo, no sólo en la forma de pensar, sino en la de gastar. Se gasta todo lo que se necesite pero sin bajar el nivel de vida. Ahí está el error, en intentar creer que se puede llevar un nivel de vida cuando los recursos no lo permiten. Por eso este puente todos a las carreteras, aunque luego a la vuelta tengamos que estar dos semanas a base de pasta. Y luego pasará lo mismo con las navidades.

Lo del plan maquiavélico lo dudo. Yo creo, y cada vez estoy más convencido, que la gente no quiere calentarse la cabeza con problemas, y que los de las grandes empresas son igual, que quieren resultados a corto plazo y luego ya se verá. Para muestra lo que ocurre con los tipos de interés. Los tipos del BCE siguen estancados por miedo a estropear más la situación. Mientras el interbancario sigue subiendo porque de esa forma se subsanan errores cometidos estos dos últimos años y se coge liquidez frente al año que viene. ¿Por qué creeis que está tan alto el euribor a 1, 2 y 3 meses!. Porque los bancos quieren liquidez para hacer frente a deudas y la quieren ya, y si tiene que ser a costa de otros bancos al prestarse dinero pues lo harán. Y si tiene que ser a costa de los clientes, buff, es lo que siempre han hecho.

Por cierto, hoy toca otra subidita del euribor, ¿qué tal otra centesimita más? Pues eso, que mañana se reunen los del BCE, aunque no sea el consejo general.

Un saludo y buen puente. Yo creo que me quedaré en casita.

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Enculator 5 diciembre 2007 - 10:20 AM

Bueno, bueno ya empezamos con la historia de por que me importa el euribor si tengo un slk… si es que no se os puede decir nada joder como os poneis. Ya os he dicho muchas veces que a mi no me afecta el euribor ! aunque si tengo hipoteca pero tengo inquilinos que me la pagan, pero me interesa lo que aqui se habla y las subidas y bajadas del euribor, petroleo evidentemente la economia en general me apasiona aunque no tengo ni idea pero intento aprender…

hipo-tecada: lo tengo por que me encanta… me pone cachondo cada vez que ruedo la llave, cada vez que lo descapoto, cada vez que lo limpio…etc etc no por que lo tenga mi vecino, ya le gustaría a el. Y por que me lo puedo permitir

Saludos.

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TonySkl 5 diciembre 2007 - 10:26 AM

Mis pronosticos…

BCE -> 4.25%
Euribor Diciembre 2007 -> 4.78

Saludos!!!

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Bhaal 5 diciembre 2007 - 10:27 AM

dumper y kokito, sos unos maestros, jejeje, junto con clopez, claro ;) Al comentario de enculator, se nota que se está comiendo los mocos en casa de su mami como muchos otros como yo…dejadle, le gusta soñar, no os piqueis. Lo de Madrid se respira si, pero yo, que vivo en Alcorcon, procuro ir poco al centro, mi hermana vive alli y su pequeño tiene bronquitis cada dos por tres, ah! se me olvidaba,mis hermanas, hace 30 años tenian tambien problemas respiratorios y el medico de familia les recomendo a mis padres que se alejaran del centro, por eso acabamos en Alcorcon, ya sin problemas respiratorios, que os parece? En fin, tambien deberiamos recopilar los precios de la gasolina ahora y dentro de un mes, a ver si la bajada de precios actual se refleja de verdad o no en el precio, ya os digo yo que no…en cuanto a lo de que en 20 todos muertos, os dejo el comentario de Fry(Futurama), la filosofía del sXX, el problema que lo resuelvan las siguientes generaciones…

Saludos!

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cembe 5 diciembre 2007 - 10:32 AM

Lo de la gasolina es … la bomba !!! La 95 donde mas barata esta es un 1, 11 donde vivo yo, el gasoleo casi igual y en algunas estaciones de servicio llega a 1,20, como bien dice el articulo mi deposito lo llenaba con 45€ hace un año y ahora me ha costado 53€ … realmente es para plantearse ya el cojer el coche, un mileurista es concederse todo un lujo gastarse unos 100 – 150€ en gasolina al mes perfectamente…. y yo creo que va a subir aun mas en los proximos 6 meses pero en este pais hasta que ya no podamos maaaas seguiremos cojiendo el coche hasta para comprar el pan

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minieurista 5 diciembre 2007 - 10:32 AM

Buenos días

Como ayer me presente a las tantas y la mayoria no me habrán leido repito el post y de paso aclaro que mi porra para el BCE es el 4%, no el 4,25 como pone el listado, el Tinquete no creo que tenga lo que hay que tener para subir nada como están las cosas.

Me presento ya que tras meses leyendo el foro me decido a participar, soy un ing. técnico con contrato en prácticas a mis 31 años, mileurista aventajado (de los de 18000) 1036€x14 vamos. Sobre eso ya me extenderé otro día. Con una maravillosa hipoteca de 140000€ a 35 añasos sin comisiones y con nuestro amigo 0,49(si soy pobre, ¿que pasa?jajajaj), mi pareja gana lo mismos pero al año pero menos al mes (x16) así que vamos justitos, porque firmamos en agosto de este año. Bueno y ahora que sabéis más de mi que mis amigos me toca unirme a la porra.
Tipos BCE: 4%
EURIBOR: 4,690 (me resulta una predicción erótica ;))

Y después de mi rollito presentación, felicidades a clopez por esta casa (el servidor nuevo va de lujo) y yo no veo dolor, a mi es que me duele ya, que desde que tengo casa bebo cerveza carrefour y no piso un bar/discoteca hace meses. La pena es que comida por desgracia no puedo dejar de comprar. Menos mal que al menos la gasolina aquí en Canarias es más barata.
Voy a dejar algo para otro día.

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Anónimo 5 diciembre 2007 - 10:32 AM

Enculador

Alquiler referenciado al euribor?
Les actualizas la mensualidad cada mes?

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Scar 5 diciembre 2007 - 10:33 AM

Buenos días a todos,

Eso del plan maquiavélico me recuerda a los libros que hablan del clan Blindenberg, que se supone que son los amos del mundo….

No creo que les importe nada el cambio climático, para ellos es un daño colateral inevitable, y si gracias a ello nos pueden vender mascarillas para respirar o más medicinas para nuevas enfermedades derivadas de él, mejor, más negocio.

Lo siento, pero hoy estoy muy derrotista.

Saludos again.

Scarr

PD: BCE: 4,25 – Euribor 4,90

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kandelo 5 diciembre 2007 - 10:35 AM

Yo tambien tengo un “cochazo” que me compre cuando el euribor me importaba una mierda. Ahora el euribor es mi principal preocupación y hecho de menos la pastaza que fundí en él.

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JavierML 5 diciembre 2007 - 10:43 AM

Para #15 Anonimo.

Enculator lo ha dicho más de una vez. Si sube el Euribor él repercute esa subida en el alquiler de sus alquilados.

Yo de todos modos no lo veo claro, yo suponía que solo se podía subir con carácter anual el porcentaje correspondiente al IPC, haga lo que haga el euribor. Por supuesto, en caso de que se haga con un contrato y de acuerdo a la ley. Si el alquiler es bajo mano … lo que decidan entre ellos, claro.

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Enculator 5 diciembre 2007 - 10:44 AM

Vamos a ver tengo un sueldo de 2400 euros brutos que se me quedan en 1800 netos mas comisiones anuales de alrededor de 30.000 euros tres alquileres que me pagan la hipoteca creo que puedo permitirme un slk y un porsche si me apetece. Y dejemos el tema del cochecito porfavor que siempre habra quien deje sus babas en el foro como “bhaal”.

Joder es sacar el tema de un coche en España y la gente se pone de burra… luego no me extraña que tenga un seguro a todo a riesgo con la cantidad de envidia que hay en este pais.

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Murdok 5 diciembre 2007 - 10:45 AM

Enculator yo te lo decia de broma eh, jeje, si yo tubiese pasta el slk seria uno de mis coches pero como no la tengo pues me sobra con mi 307, jeje

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kokito 5 diciembre 2007 - 10:46 AM

Good Morning, Vietnam.

Hablando de alternativas a los hidrocarburos. ( y quitar tensión al BCE, je,je,je)
El otro dia se empezó a hablar el hidrógeno.
Recomiendo un libro.
La Economía del Hidrógeno ( editorial Paidós). Autor: Jeremy Rifkin.
Por cierto creo que este señor ha sido fichado como asesor por ZP.
Es un buen libro, a mi entender.
A ver si puedo dar reseñas, a lo largo del puente.
La mayoría del Hidrógeno se extrae del agua mediante electrólisis, el problema radica en la cantidad de energía que es necesaria para la separación de las móleculas, de oxígeno e hirdrógeno. Ahora la mejor relación coste -eficacia para extraer el hidrógeno proviene de la energía eólica, a medida que se invierta en I+D la relación coste-eficacia mejorará.
Otra fuente con la que no se cuenta mucho y es muy interesante es la enegía geotérmica, y algunas zonas del mediterraneo son privilegiadas para utilización de esa energía.
Tambien interesantes son las posibilidades que ofrecen las zonas norte y atlántica para aprovechamiento de las mareas para generar energía.
O sea, a combinar energías “limpias”, o menos sucias, porque todas tienen algun incoveniente por pequeño que sea.
I+D,I+D,I+D, pero estas inversiones no dan rendimiento inmediatamente, o sea que paciencia e invertir los que podais, pero analizando e informándose.

Hasta luego

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Murdok 5 diciembre 2007 - 10:47 AM

Por lo del seguro a todo riesgo…., el coche te lo joden sea un slk un 307 o una patata con ruedas.

Mucho joputa suelto, jeje.

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Murdok 5 diciembre 2007 - 10:49 AM

Estoy contigo kokito hay que invertir en I+D, pero no como se suele hacer cada uno por su lado y con su dinero si no juntando almenos toda la inversión europea para un mismo fin, asi si se conseguirian avances rapidamente.

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Hipocrates 5 diciembre 2007 - 10:50 AM

Buenos días,

Al igual que minieurista, yo también empecé ayer a participar en este foro a horas intempestivas, así que de nuevo gracias a todos por hacer un poco más fácil enterarse de estos líos económicos-financieros en que nos metemos, a veces sin saber muy bien dónde.

Respecto a los combustibles, ayer pagué el gasóleo en Madrid (CEPSA óptima) a 1.14 € litro, a mi c3 casi 46 € con su birria de depósito, y no estaba en la reserva.
Consejos: para no gastar, caminad todo lo que podáis (para los que van a por el pan), el metro es el mejor medio de transporte urbano, y el coche, si lo usáis, respetando los límites de velocidad. Así le hago a mi botijo (mi C3) del orden de 860-870 km con cada depósito. Y he llegado a 900, pero casi dando pedales…

Yo también vivo en las afueras de Madrid, mejor calidad de vida en general, y mejor aire, con sus desventajas, que las hay, pero para mi compensa.

Saludos a todos.

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Murdok 5 diciembre 2007 - 10:58 AM

Bueno, lo de desventajas según se mire, yo vivo y trabajo en Getafe,
el problema tb es que el que vive en el sur trabaja en el norte y el que vive en el norte trabaja en el sur, hay que intentar tener el pido donde el trabajo o el trabajo donde el piso, yo me pulo 100€ en gasoil todos los meses y eso que estoy al lado, aunque tb es verdad que llevo y traigo a mi mujer (tb trabaja al lado) y que tenemos partida comiendo en casa, pero bueno, es calidad de vida.

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fonta 5 diciembre 2007 - 11:00 AM

Se confirma que el hobre no puede hacer dos cosas a la vez. No puedo comer y leer a Enculator a la vez……jjjjje

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Enculator 5 diciembre 2007 - 11:01 AM

Mi mazda diesel gasta 6 litros a los 100 de diesel eso si que da gusto de aparcar donde sea, pero el fin de semana los paseitos con el slk son una gozada que quereis que os diga… jajajaja

Mis alquileres son en negro y los subo cuando quiero. son contratos timestrales. Cada tres meses renuevo o no el contrato.

Sabes cuanta gente hay con necesidad de alquilar ? ni te lo puedes imaginar. Simplemente seleccionas un poco el tipo de gente, los mejores los extranjeros, es poner el cartel y me frien a llamadas. Es referenciado al Euribor. Y siento de verdad no declarar que no me costaría nada simplemente subiría un poco más pero hasta que no cambien las leyes del alquiler tengo que hacerlo asi.

fonta: nadie te obliga a leerme.

Saludos.

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fonta 5 diciembre 2007 - 11:01 AM

Veis me he comido la “m” de hombre

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barcala 5 diciembre 2007 - 11:03 AM

Esto va directo a una guerra civil y no hay quien lo pare. Luego ya sabremos lo que vale un peine, por que empezando por los gobernantes y acabando por el pueblo, nos los merecemos todos, por que no sabemos vivir en armonia

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Resignao 5 diciembre 2007 - 11:05 AM

Señores me he entretenido un rato, pero creo que merece la pena analizarlo.

Con la lista de Kokito #8:

Media euribor diciembre: 4,720975
Media de BCE en reunión diciembre:4,0625

Es evidente que el BCE no dejará ese tipo, lo más lógico sería un 4.

Me gustaría que os paraseis a reflexionar. Nosotros hemos propuesto unos valores en función de muchas variables, cada uno tiene las suyas. Pero creo que en las reuniones del BCE pasará lo mismo. Cada miembro tendrá sus variables en cuenta y al final supongo que se harán votaciones. Puede que la forma de decidirlo será la misma. Y supongo que las variables no pueden ser muy diferentes (claro que nosotros no manejamos la misma información).

En cuanto al euribor tres cuartos de lo mismo, lo deciden los bancos más poderosos de europa, y cada uno supongo que será un voto, con sus correspondientes variables. En este caso lo más lógico sería obtener la media de los valores aportados por cada uno.

Son sólo suposiciones, pero me parece a mi que puede que no andemos muy desencaminados con esta forma de aproximar valores.

Yo propongo que se miren las coincidencias/variaciones con respecto a los valores definitivos cuando salgan y que si no andamos muy desencaminados lo volvamos a hacer cada vez que toque reunión del BCE. Si acertamos sería un bombazo, un verdadero bombazo.

Si funciona, clopez te vas a forrar.

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kandelo 5 diciembre 2007 - 11:06 AM

Barcala, te has pasao un poquito, no crees?.

Cuando salga el dato del euribor nos vamos a olvidar todos del coche de enculator…

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hector 5 diciembre 2007 - 11:11 AM

resignao, el euribor no es un valor por votos, es la media del total de las hipotecas concedidas, al cual se le restá el 20% de las mejores y el 20% de las peores.

¿que quiere decir esto? que la mayoria de los bancos están dando hipotecas a Euribor + 0,72 DE MEDIA. Muy importante ese dato.

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kokito 5 diciembre 2007 - 11:11 AM

Good Morning, Vietnam.
Resignao, ayer estuve pensado lo mismo.
Sería buenísimo.
Hasta luego

responder
fonta 5 diciembre 2007 - 11:12 AM

Para #27, Enculator:
No he dicho que no me guste leerte, lo seguire haciendo……pero no haré las dos cosas a la vez……….
Mira tu te jactas de que si tienes pisos en alquiler que si los subes según euribor etc. Yo no tengo piso en propiedad, espero tenerlo el año que viene si las evolución de precios va según espero. En cuanto a tus ingresos esos netos de 1800 mas comisiones no sé lo que te costará conseguirlos, pero yo y no lo he hecho hasta ahora te podría decir que yo gano 2000 netos sólo por respirar y no voy restregandoselo a la gente…….

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JavierML 5 diciembre 2007 - 11:13 AM

Yo suelo llenar el depósito en la gasolinera del Carrefour, con descuentos entre el 4% y el 10%. Ahora está en el 8% y eso supone un ahorro de unos 4 euros por depósito.

Clopez, creo que ya has conseguido que por defecto aparezca nuestro nick y por tanto no aparezcamos como anónimo. Se nota y se agradece ese trabajo diario.

responder
hector 5 diciembre 2007 - 11:13 AM

enculator, españa es el pais de los coches. Sé de familias que viven para aparentar y para comprarse coches lujosos. Luego tienes a los hijos capullos que suelen salirles, los cuales están todo el dia tiraos y gorroneando a los amigos porque su padre no tiene para darle 15 €.

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Atila, rey de los anos 5 diciembre 2007 - 11:13 AM

Felicidades a todos los hipotecados!
El euribor ha bajado una centésima con respecto ayer.

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fonta 5 diciembre 2007 - 11:17 AM

Para #36, Atila, rey de los anos:
Ha bajado una milesima

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Willy 5 diciembre 2007 - 11:19 AM

En la web: http://oficinavirtual.mityc.es/carburantes/
Podréis consultar el precio de cualquier gasolinera en España o que os informe de cual es la que lo tiene más barato en una provincia….
Creo que esta página es de mucha utilidad sobre todo para saber donde es el sitio más barato para repostar en el punto de destino de una vacas o puentecito.
Que lo disfrutéis.

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rojelio 5 diciembre 2007 - 11:20 AM

a lo mejor el fisco tiene algo que decir.
einnn??? cuidado enculator no te den por el idem..

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Alquilado 5 diciembre 2007 - 11:23 AM

Media de noviembre 4.607%

Ayer 4.724%
Hoy 4,723%

Titular:

EL EURIBOR HA BAJADO! Todo va bien.

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Willy 5 diciembre 2007 - 11:24 AM

Parece que el IPC empieza a pesar en los consumidores europeos a tenor de estos datos:
Análisis del dato de ventas minoristas de octubre en la Zona Euro
Según las cifras publicadas por Eurostat, las ventas al por menor han caído en un 0,7% en tasa mensual y han quedado en el 0,2% interanual.

Al analizar los distintos epígrafes vemos como en tasa mensual las ventas de alimentos, bebidas y tabaco (ABT) aumentaron un 0,2% mientras que las otras ventas (que excluyen al grupo ABT) retroceden un 1,1%.

Para los Estados miembros de los que se disponen datos, los mayores aumentos se dieron en Polonia (+1,4%) y Eslovaquia (+0.3%). Las mayores caídas se dieron en Alemania (3.3%), Dinamarca (-3.0%) y Bélgica (-2.2%).

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:24 AM

ah perfecto una pirrica milesima… se la pueden meter por ahi…..XDDD

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kandelo 5 diciembre 2007 - 11:25 AM

Vaya mierda de bajada…..
VAYA MIERDA DE BAJADA…..

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JavierML 5 diciembre 2007 - 11:26 AM

Y la media diaria sube una milésima.

#32 Hector, el euribor y las hipotecas concedidas no tienen nada que ver, es una media diaria que refleja el precio al que se prestan dinero las entidades financieras entre ellas.

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:27 AM

con esa bajada enculator no tienes ni para pipas maxo ajajajajajaajaj XDDDD q poca verguenza tienen los bancos-.-.–

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Jacobo 5 diciembre 2007 - 11:27 AM

Respecto a los combustibles casi mejor que suban. Así más rápido llegarán las alternativas. En Argentina inventaron el BIODIESEL DE AGUA, que es más barato y contamina menos que el mismo biodiesel, utiliza parte de agua como combustible, Va a empezar a funcionar en autobuses como primera prueba. Posiblemente éste sea el primer escalón hacia el combustible de hidrógeno. Hay que presindir del petroleo como sea, por nuestros nietos.

La capacidad de compra de viviendas para las familias depende del poder de ahorro(hoy día hay ahorro nulo y mas que nada deudas), y principalemente de créditos hipotecarios que se puedan pagar. Si hoy sólo depende del crédito ¿cuanto valdria una casa si no existiera el crédito?. Osea que el valor de la vivienda en un margen de unos 50.000€ a 300.000€ depende de la situación y voluntad de la banca.

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moebius 5 diciembre 2007 - 11:29 AM

Hablando del hidrógeno,

en teoría la economía del hidrógeno es una buena idea, ya que solucionaría el problema del almacenamiento de energía (almacenando hidrógeno), ya que incrementaría el uso de energías renovables o plantas térmicas o nucleares de alta eficiencia que en lugar de electricidad producirían Hidrógeno a partir del agua. Este hidrógeno se almacenaría o distribuiría y con pilas de combustible lo volveriamos a convertir en electricidad para coches, casas….

Ahi radica el problema, el hidrógeno puro es el átomo más pequeño que eiste, lo que implica que sus dificultades de almacenamiento son inmensas y ya no digamos de distribución en tuberías, el coste sería hoy por hoy inasumible.

Si almacenamos hidrógeno en depositos de acero, los atomo son tan pequeños que pueden colarse a traves de la red cristalina del mateial y escapar al exterior por lo que los criterios de calidad de los dispositios estinados a almacenarlo, omptimirlo, distribuirlo etc, están todavía muy verdes, apenas existen unos modelos para coches con pila de hidrógeno que pesan un quintal (Cuantos coches de hidrógeno habeis visto matriculados, habrá como mucho 100 o 200 dando vueltas en circuitos cerrrados).

A pesar de estos inconvenientes creo que merece la pena ir investigando en el tema, pero con paciencia y a largo plazo, sin aspavientos y sin vender a nadie la burra. Más I+D y menos chau chau zapateril.

Perdon por el rollo

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aker 5 diciembre 2007 - 11:33 AM

Para dumper, Enculator y todos en general

Hago mi propio análisis de los datos extraidos por dumper de nuestra porra

4.23% cree que bajará al 3.75%: LOS PUTEADOS: los de este grupo están en situación desesperada… o baja el euribor o tendrán que bajar a vivir debajo de un puente. Son los de mucho riesgo para los bancos y los que están al borde de la morisidad. Son los hipotecados del 2005 hasta hoy

67.61% cree que se mantendrá al 4%: LOS RESIGNADOS O MOLESTOS: los de este grupo están muy puteados y resignados (la mayoría) y aún así aguantan bastante bien el tipo de la hipoteca. No son en principio un riesgo inminente para los bancos por impagos a no ser que Trichet se ponga muy duro. Son los hipotecados entre 2000 y 2005

26.76% cree que subirá al 4.25%: LOS ACOMODADOS este grupo refleja a los que tienen buenos salarios e hipotecados entre 1996 y 2005. Tienen una cuota de hipoteca que les permite vivir cómodos y sin problemas.

1.41% cree que subirá al 4.50% : LOS REYES DE LA PACIENCIA: estos son los del grupo de Enculator (yo me incluyo): hace referencia a los que están esperando a que suba el euribor bajen los precios y vuelva todo a la normalidad. Mientras tanto consumen lo justo, ahorradores, con un coche que gasta poquito (yo tengo un Dacia Funeraria q anda por los 5 litros) y que de vez en cuando se permiten pequeños lujos como un SLK. Yo soy más de BMW,,, q le vamos a hacer. Aunque aún nos tocará esperar.

El mayor grupo representado es el de los RESIGNADOS que aguantan el tipo pero con cada vez más dificultades y en función del BCE algunos pasarán a englosar el grupo de los PUTEADOS. Bastará con que el Euribor llegue al 5,5 para que los PUTEADOS sean el mayor grupo y esto ya será un problema grave.

Mi análisis es un poco irónico, pero creo que refleja un poquito al menos la realidad. QUE OPINÁIS?

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contestacion 5 diciembre 2007 - 11:35 AM

Enculator… se me ha caído el mito… es lo malo de confesar tus ingresos, que según ante quien, quedas como un pobre hombre (especialmente cuando se acompañan de apologías del dinero negro y la picaresca más cutre…)

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:38 AM

mito? q mito? XDDDDDD

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Carsola 5 diciembre 2007 - 11:41 AM

¡Que bonita es mi España! que somos capaces de cuestionar hasta el cambio climático con nuestro capitalismo virtual hiperespeculativo, formamos mundos paralelos en contra de muchas leyes físicas, la economía es paralela al cambio y este es paralelo al poder adquisitivo, si la economía es buena el cambio climático es un cuento de hadas y si es a la inversa las catástrofes son consecuencias de tener una noche un polvo enconado con la pareja de turno. ¡joder, joder! voy a montar una fabrica de camisas de fuerza ¡Ya!.
A partir de ahora una vez liberado de la Bolsa, voy a meter mi dinero en acciones del Banco Lazard, porque si Rodrigo Rato después de ser el mandamás del FMI, manda a la política a tomar por donde amargan los pepinos y se pone a currelar en el Banco Interamericano para el desarrollo y con Sede Central en las Islas bermudas……, será maravilloso ver como mi dinero irá a un paraíso fiscal, porque lo que es aquí mejor no hablar de mis Panteones Bancarios.
En el segundo semestre del año 2008 ¡Qué Dios nos coja confesados! y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas

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Evolución 5 diciembre 2007 - 11:42 AM

Hombre, cada vez que vamos viendo mas valores del euribor a medida que avanza diciembre mas fácil es acertar, el mérito es haber apostado desde el principio, cuando todabía no había empezado Diciembre, interesante #47 Moebius sobre el hidrógeno, a ver si nos informa más.

Un saludo…y…
Srs….Se acabó la fiesta!

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Jacobo 5 diciembre 2007 - 11:43 AM

La bajada de una milésima no es bajada, es que no subió, el lunes y martes subió unas 15 milecimas (0,015), si hubierá mantenido el ritmo hoy estaba en 4,740. Visto de esta manera, no se puede festejar por estar mejor pero festejemos por no estar peor. Hoy estamos acostumbrados a estar mal, no estar peor es una bendición. Y lo que es más grave: nos están acostumbrando que cada día estemos peor, con lo cuál las malas noticias nos empiezan a parecer normales.
A ver que pasa con el tipo oficial mañana.

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Atila, rey de los anos 5 diciembre 2007 - 11:43 AM

Enculator… hoy no puedo hacer más que rendirme ante tí. Te lo has ganado a pulso.
Hace tiempo que dejé de ser el follonero más odiado de este foro, y ese papel ha estado unos meses vacante…. Pero hoy me has mostrado que eres un gran Troll.
De verdad que, aunque resultes odioso, me he echado unas buenas risas leyéndote. Y creo que la gente se debería tomar con humor tus fantasmadas…
Me descubro ante tí, tu SLK y tu mazda, tus alquileres en negro referenciados al euribor con los cuales timas a extrangeros, tu sueldazo con 30.000€ de primas anuales…. Y lo bien que los aprovechas en este foro!

Veo dolor, mucho dolor…

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:44 AM

carsola:

muxo catastrofismo con eso del semestre del 2008 pero m da q la cosa se kedara en un susto, el euribor se pondra al 3% y todos tan contentos… XDDDD

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Enculator 5 diciembre 2007 - 11:45 AM

No se de que mito hablas pero en fin…

Cuando sepas lo que es tener alquileres me hablas de declararlo o no…

Atila es que llevas tiempo sin ser el que eras amigo, estas ultimamente en baja forma tu y “alquilado” y sus noticias burbujiles, pero yo os entiendo estais deseando comprar y estais viendo que los precios siguen sin bajar a pesar del paron inmobiliario que estamos pasando. Que para mi no es más que el tipico paron anterior a las elecciones. Como siempre. en la querida España de Carsola nada cambia.

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:47 AM

weno todo lo q no sea subir es una buena noticia o q!!!! ;-P no seamos tan pesimistas .. igual este frenazo en los subidones es el comienzo de una nueva bajada ;-)

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Murdok 5 diciembre 2007 - 11:48 AM

Lo que la gente no quiere ver es que los puteados nos influyen mas de lo que creemos, yo puedo aguantar bastantes subidas más, pero antes de que llegue mi economia a una situación critica muchas otras economias habran quebrado antes, y eso es un problema mundial, os pensais que al ganar mucho dinero estais a salvo, pero pensad que si 1 millon de españoles no pueden pagar su hipoteca no consumiran nada aparte de macarrones y sin tomate, lo que hara que por efecto domino se cierren primero bares, discotecas, cines…, lo que engrosara el paro y la lista de los que solo comeran macarrones, entonces se vendera mucho menos de todo tipo, cierre de fabricas, tiendas, supermercados…, y muchisima mas gente al paro y a comer macarrones, en que lugar de la fila de fichas de domino creeis que estais???. Yo creo que llegado en ese momento lo van a pasar peor los que ganan mucho acostumbrados a muchso gastos que otras personas con menos sueldo.

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kokito 5 diciembre 2007 - 11:48 AM

Good Morning, Vietnam
Aker, parece la descripción de un horóscopo(je,je,je es broma), pero la mía te has acercado bastante.
Y si el ectoplasma de la galaxia sideral entra en disonancia con la teoría de cuerdas, cuando tenga dinero donde invierto. (juas,juas,juas,juas)

Hasta luego

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Murdok 5 diciembre 2007 - 11:52 AM

Por cierto enculator, no me parace bien que no declares, hace falta ese dinero para hacerle otra mansion a los principes que esa ya se le queda corta, jaja.

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kandelo 5 diciembre 2007 - 11:53 AM

Aker,

El analisis parecia bueno y acertado (ademas de gracioso) hasta que llegaste a tu grupo. (los reyes de la paciencia ¿¿?? :-0 )

Ahí las cagao.

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Estudiante 5 diciembre 2007 - 11:54 AM

hombrea aker, yo no tengo hipoteca y he votado que se mantiene (por la fecha no por necesidad)… pero prefiero que suba, a ver si alguien (unos cuantos miles) tiene que vender con urgencia y bajan los precios…
mucha gente es verdad que no ha votado lo que cree sino lo que quiere, hay que diferenciar entre realista y soñadores (en ambos casos, hipotecados quieren volver al 2% y no hipotecados que quieren ver como sus ahorros aumentan y los pisos bajan, ambas situaciones son complicadas)

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:54 AM

Murdock:

no puedo estar mas de acuerdo contigo… eso pa los que se alegran de las subidas del euribor… pobres incultos… jajaja

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condonacion_jeje 5 diciembre 2007 - 11:58 AM

estudiante:

q unos pocos miles tengan q vender su piso a precio de saldo no va a hacer q bajen los precios…el resto aguantara y mantendra su precio y en todo caso lo bajara unos pocos miles q pal caso seguimos igual pq si a un piso de 180.000 le bajas 15.000 pues m da lo mismo q lo mismo m da…

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juan 5 diciembre 2007 - 11:59 AM

mi apuesta personal, creo que el bce sube el tipo al 4.25%, el euribor tiene toda la pinta de irse al 4.75, es decir +0.5 por encima del euribor, y aunque decís que el diferencial que aplican los bancos esta en el 0.7 actualmente el historico apunta mas al 0.5%, por lo que yo creo que en diciembre BCE 4.25%-euribor 4.749.

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ORACULO 5 diciembre 2007 - 12:04 PM

Aker: Que lastima de tiempo invertido.

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rebeca 5 diciembre 2007 - 12:05 PM

hola a todos, a ver, según llevo leyendo en este foro desde hace tiempo, los valores actuales del euríbor son los, digamos, “normales”, no??, lo que no era normal era que el euríbor estuviera a un 2%. Pues bien, la duda que me asalta y que me gustaría que alguien me lo explicara es: ¿Porqué se dió esa situación del euríbor tan bajo???

Muchas gracias a todos.

Saludos.

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Anónimo 5 diciembre 2007 - 12:07 PM

No hagáis caso a Enculator, es un Troll.

No véis que no le importa el euribor, solo postea aquí para reirse de los que sí le dan importancia y no estamos tan desahogados en la vida.

Vamos, que le encanta restregarnos por la cara lo bien que le va. Ya habéis visto lo rápido que ha sacado que tiene dos coches.

Troll absoluto, un poco más refinado.

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Murdok 5 diciembre 2007 - 12:08 PM

No, no creo que halla unos valores normales, el euribor sube o baja fundamentalmente debido a los tipos del bce y estos se mueven fundamentalmente según estan los precios, si durante un largo periodo los precios se mantienen se bajan los tipos, si los precios suben se suben los tipos, es una manera de controlar la inflaccion y de rentabilizar el dinero, entre otras muchas cosas claro.

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rebeca 5 diciembre 2007 - 12:10 PM

MIrad, os pongo un ejemplo de cómo están bajando los precios de los pisos, esto que viene a continuación es un anuncio de un piso en venta en mi pueblo,

“Listo para ocupar, Baños reformados, Aire acondicionado, Ventanas de aluminio, Cocina amueblada, Armarios empotrados, Trastero, Suelo de terrazo, Bien comunicado, Gastos de comunidad 15 €, Número de planta 5, Superficie de terraza 23 m².

atico muy centrico ,con terraza particular de 23m ,con galeria en cocina, posibilidad de muebles,mucha luz.”

el precio era de 93000 euros, luego lo bajaron a 90500, luego lo volvieron a bajar a 85000 y hoy mismo acabo de ver que lo han vuelto a bajar a 82000 euros. Qué os parece??

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Murdok 5 diciembre 2007 - 12:10 PM

Pues yo tengo un coche unos patines y una bicicleta, jaja.

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rebeca 5 diciembre 2007 - 12:11 PM

Ah, se me olvidaban los demás datos:

Tipo de bien: Ático
· Zona: San José
· Zona / CP: –
· Dirección: Calle salvador 0 0
· Población: Ontinyent
· Provincia: Valencia
· Precio Venta : 82.000 €
· Superficie: 110 m²
· Dormitorios: 3
· Baños: 1

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Murdok 5 diciembre 2007 - 12:12 PM

Rebeca a mi lo que me parece es que estan volviendo a los precios normales, reales o justos, lo demás ha sido sobretodo por un exceso de demanda, ahora yo creo que va a haber un exceso de oferta y eso hara que bajen almenos durante 1 añito más.

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moebius 5 diciembre 2007 - 12:14 PM

Puestos a pronosticar, tengo los datos del Euribor en una hoja excel , recogidos desde el 2 de Enero de 2007, he sacado una gráfica, y le he agragado una linea de tendencia polinómica de grado 6, la he extrapolado a un par de meses hacia delante en el tiempo y veo dolor, mucho dolor.
Ahí van mis predicciones

Euribor 12 meses a día 15 de Diciembre de 2007 (mas o menos la media de Diciembre) 4,78%
Euribor 12 meses a día 1 de Enero 2008 5,1%

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kandelo 5 diciembre 2007 - 12:15 PM

Rebeca

A mi me perece lo de siempre, que los precios no los ponen los vendedores sino los compradores.

Cuando alguien diga compro, entonces sabrás el verdadero precio de ese piso.

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MACGREGOR 5 diciembre 2007 - 12:16 PM

A pesar de no estar totalemente de acuerdo con esa clasificación de situaciones personales respecto a opiniones sobre si el euribor sube baja o se mantiene, he de reconocer que no es ningún disparate y me ha divertido leerla.

Yo opiné sobre lo que creo no sobre lo que me conviene.

Sobre los que creen a pies juntillas que debería subir el euribor para que bajarian los precios… quería hacer el siguiente comentario.

Os alegraría que un buen puñado de personas con situación económica delicada pierda su casa para que puedan comprar unos cuantos a precio de saldo.
Comprarían esos pisos especuladores que serían los primeros en enterarse de la situación de esas personas principalmente SUBASTEROS, ni tu ni yo ni el hijo de 28 años de mi vecino comprariamos verdaderas gangas.
Por otro lado compras un piso grande y bonito por 150.000 en una gran ciudad con un euribor que está al 5.5%, añadele el diferencial y los gastos y volveremos a comprovar que ningún mileurista podrá comprar.
Un euribor alto no mejora en nada la situación de la vivienda.

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contestacion 5 diciembre 2007 - 12:17 PM

Creo que es menester aclarar algunos errores típicos en el enfoque de lo que está ocurriendo:

– Enfoque del vulgo (enculator, condonación …): hay un crisis de liquidez, originada por factores inaprensibles para el intelecto, probablemente relacionados con la codicia y estupidez propiamente americanas, que está afectando indirectamente por eso de la globalización la joya de la corona de la pujante economía hispana, provocando el “parón” inmobiliario. Pero esto es transitorio, y una vez las aguas monetarias vuelvan a su cauce, el panorama volverá a la normalidad, posibilitando que en 10 años los pisos en Mostoles se cobren a precio de loft con vistas a Hyde Park o edificio haussmaniano.
– Enfoque real: Hay una crisis inmobiliaria provocada por incrementos absurdos en el precio de los inmuebles que ha desencadenado el fallo de muchos préstamos garantizados por estos inmuebles, provocando una crisis general crediticia y de liquidez. Mientras que la banca no perciba que el precio de los inmuebles es suficientemente ajustado para prestar el dinero con seguridad y para permitir coeficientes de endeudamiento razonables respecto a los ingresos, NO SE VA A VOLVER A ABRIR EL GRIFO.

Estaríamos por lo tanto ante uno de los típicos errores filosóficos ya expresados por Nietzsche y otros grandes pensadores: la confusión de la causa y el efecto: Señores, por favor, entérense, la causa de la crisis de liquidez es la crisis inmobiliaria y no al revés!!

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kandelo 5 diciembre 2007 - 12:18 PM

Moebius,

esa hoja la hemos hecho todos.

haz la linea de tendencia de grado dos … y se mas optimista…

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Atila, rey de los anos 5 diciembre 2007 - 12:19 PM

Rebeca… te doy una explicación desde mi modesta visión de las cosas (no soy economista, así que no tiene por que ser 100% acertado).
El euribor bajó tanto ante una situación de crisis y parón generalizado. Con unos tipos de interés tan bajos se facilitaba la concesión de créditos al consumo, y con esto se reactivaba la economía, ya que la gente gastaba más dinero.
Piensa en Japón, donde hace 15 años explotó la burbuja económica (y donde los pisos no han parado de bajar en todos esos años)… En todo este tiempo, los tipos de interés han estado cercanos al 0%… Pero eso fue debido a la extrema gravedad.
Aquí en europa, ahora que las locomotoras (Alemania, Francia…) están recuperando su productividad empresarial y sus resultados económicos, no hace falta seguir manteniendo los tipos tan bajos, ya que la economía está recuperada y ahora es cuestión de contener la inflación.
El problema es que los españolitos, recibiendo riadas de dinero de los alemanes, y recibiendo préstamos de todo el mundo, nos hemos creído los más ricos y guapos de europa. Pero nuestra economía es una basura… El festín se acabó… ahora nos toca pagar la factura a nuestros amigos los Alemanes.

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Karmen 5 diciembre 2007 - 12:22 PM

Mi predicción:

BCE 4%
media de euribor: 4.58

Pues nada, a ver si mañana tenemos un feliz día festivo mañana y nos baja los intereses el amigo Juan Claudio, no creo, pero por pedirlo…. ¿es mañana cuando se reunen, no?
Por cierto, no solo la gasolina está mucho más cara que el año pasado, yo cada día ahorro menos y consumo lo mismo ¿alguien me lo puede explicar?

feliz puente a tod@s

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Enculator 5 diciembre 2007 - 12:23 PM

Lo que pasa Atila es que estais a medio gas tu y “Alquilado” que ya no sabeis que decir y que contar por que despues del paron inmobiliario que tenemos debido a unas elecciones que se aproximan y veis que los precios no bajan pues os jode. Por que yo los precios no veo que bajen y se de lo que me hablo. Lo que estoy viendo es reajustes en precios desfasados y alguna que otra oferta puntual. Pero lo unico que veo que no se venda son las cosas de mas de 500.000 euros.

Bueno y Felicidades por la gran bajada del euribor !!!!! jajajaja pero bueno marca una ligera parada de subida es buena señal !

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Bhaal 5 diciembre 2007 - 12:23 PM

Pues con la clasificacion tan ironica que has hecho te has “medio olvidado” de un grupito, los “no hipotecados”, esos donde estan? prefieren tipos altos o tipos bajos? Yo no estoy hipotecado, y aposte por 4,25% ni unos ni otros, supongo que nos iran estrangulado poco a poco, “killing me softly”, livingston supongo…además si al final con la inflacion suben los sueldos un 4,5%, entonces, no pasa nada nos quedaremos igual, no???? (Es ironia…)

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rebeca 5 diciembre 2007 - 12:23 PM

Gracias atila,

entonces entiendo que ante crisis se bajan los tipos para reactivar la economía y, cuando ésta se recupera se vuelven a subir para controlar la inflación aunque esta subida conlleve otra crisis, no??, o sea, que la cosa es cíclica. Bueno, tiene sentido más o menos…o igual no lo he entendido bien. En fin, gracias por tu explicación!!

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aker 5 diciembre 2007 - 12:24 PM

Oráculo: espero que lo que te disguste sea lo del BMW y q parezca q me quiera identificar con Enculator. No me identifico para nada con este extraño. Simplemente no creo ni el 2% de lo que escribe. Lo de putear a extranjeros,,, etc… es q sobran los comentarios. Para que te hagas una idea yo comparto piso con extranjeros (colombiano y rumana) y estoy encantado. Y lo del BMW… pues es cierto, me gustan… pero dejo claro q aún tendré que esperar para llegar a eso.
No voy a entrar en el tema de cuanto gana cada uno pq me parece absurdo. Eso de que que he perdido el tiempo… hombre… el comentario de Kandelo me parece mucho más acertado. Es el 62.

Tienes razón Kandelo al final del comentario la he cagao, pero no por maldad sino por no haberme explicado bien, ni haber leido en detalle el historial de Enculator… q en fin, es el que es.

Bhaal: el grupo de los PACIENTES, es para mí el de los NO HIPOTECADOS. Es mi caso y espero que suba el Euribor mientras voy ahorrando. El precio del os pisos será el que podamos pagar y el banco cada vez correrá menos riesgos. Mi recomendación es esperar y vivir como un hipotecado ahorrando el máximo. Si suben los tipos a mayor interés precios de los pisos más bajos. Aunque los tipos sean más altos con un buen colchón podrías pagar una cuota alta y a mucho menos tiempo. Pero eso dependerá de tus ingresos. Yo hago esta cuenta con mis ingresos… pero tal vez Tu Cuenta sea distinta en función de tus ingresos. Yo me propongo llegar a ahorrar el 60-70% (siempre y cuando llegue la coherencia en los precios) del valor de un piso en 5 añitos y q los precios bajen. No lo negaré, mis ingresos son sensiblemente superiores a la media si tenemos en cuenta q hay mucho mileurista.

Alegremonos de que es “viernes” y que habrá días de descanso para disfrutar y relajarse. Buen finde a todos
aker

Kandelo

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Bhaal 5 diciembre 2007 - 12:26 PM

Clopez, pregunta, ¿mañana publicaras articulo??? tampoco te quiero matar a currar…es solo saberlo, yo descansare…

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Enculator 5 diciembre 2007 - 12:26 PM

Estamos en un clima pre electoral despues de las elecciones vuelta a la normalidad el festin no se ha terminado ni mucho menos…. Atila y Alquilado yo sigo esperando a que bajen los precios por el momento no veo nada. mucho articulo mucho articulo pero nada de nada. Sigo esperando Gurus burbujiles ?

Para el que no se crea nada de lo que digo que veo que algunos aqui lo dudan les invito a que vengan a Valencia y quedamos sera un placer tomarme un cafe con ellos. La vuelta en slk incluida. jajajaja no en serio será un placer.

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Vinuesa 5 diciembre 2007 - 12:29 PM

A ver si me podeis ayudar con la siguiente cuestion, en las escrituras de mi hipoteca figura la siguiente clausula:

En el caso de amortizacion anticipada, total o parcial, se devengara una comision del 1% sobre la cantidad a amortizar.
Caso de suprimirse o modificarse en el futuro la limitacion legal actualmente en vigor, esta comision podra ser modificada, previa notificacion al cliente, sin que se pueda superar en ningun caso la que se comunique al Banco de España y se incorpore al libro de Tarifas del Banco, o la que resulte permitida, respectivamente.

¿Algun abogado en la sala? ¿quiere esto decir que me puedo beneficiar de la nueva ley que esta al caer?

Muchas gracias

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horizonte 5 diciembre 2007 - 12:30 PM

Enculator tienes un problema de personalidad claramente, intentas ser lo que nuncas llegaras a ser, eres como la mujer aquella de barcelona que se hizo pasar por la novia de unos de los fallecidos de las torres gemelas, jojojo que tocado estas, yo creo que tu ya estabas asi antes de que tus padres eran novios, y encima demuestras que eres si tuvieras algo serias un auntentico usurero, yo con 60000 euros al a?omo tu ser?el rey del mambo, que iba a estar todo el dia mirando el euribor jajajajaj, tu eres de los que no cierran la puerta del frigorifico, por que no te fias de que se apague la luz, y por cierto cambia ya las monedas que tengas en pesetas que esas ya no cotizan jojojo,

mas vale estar callado y parecer lelo, que hablar y corroborarlo.

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otro_currito 5 diciembre 2007 - 12:32 PM

Aker, deberias diferenciar entre lo que se cree y lo que se kiere. Yo estoy hipotecado y no he votado por una bajada (que ya la querria yo) sino por lo que me parece mas probable que ocurra.

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kandelo 5 diciembre 2007 - 12:38 PM

Vinuesa,

No soy abogado pero me parece que lo que quieren decir es que si desaparece el limite del 1% fijado por el BE se reservan el derecho de clavarte un porcentaje superior. Por supuesto con el nuevo limite que fije el BE (nos ha jodio… que majos)

Dile a tu banco, que cobrar comision por amortización anticipada es una perrería inadmisible, una sinvergonzonería, una falta de ética y de educación, y de paso le suelltas un escupitajo a ese banquero sin escrúpulos que te propone esas comisiones que deberia meterse por el c…

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Gauss 5 diciembre 2007 - 12:43 PM

Para hector #32
En referencia al comentario #32
El euribor no se calcula haciendo la media de los intereses aplicados a las hipotecas sino haciendo la media de los intereses que se aplican a los préstamos interbancarios (o sea a que precio se prestan el dinero los bancos entre si).
Definición que este foro se ha dado por activa y por pasiva, intervengo para que la gente no se lie, yo hace 6 meses entré en este foro sin tener ni idea y si huviera leido tu comentario de hoy, me huvieras confundido…

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Johnny 5 diciembre 2007 - 12:43 PM

Pregunta política: ¿Qué evolución preveis en los precios después de las elecciones generales? ¿Habrá diferencia si gobierna el PP o el PSOE? ¿Dará lo mismo? ¿Y si gana por mayoría absoluta Izquierda Unida? Un saludo a todos los foreros.

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Enculator 5 diciembre 2007 - 12:45 PM

horizonte: lo que pasa es que te jode que yo pueda ganar lo que gano y me este tocando los huevos en mi despacho, mientras tu estas pringando mirando haber si te pilla tu jefe viendo una pagina web o mirando tu cuenta bancaria haber si te llega para pagar a tu casero. Y pareces algo lelo y parece que no sabes leer que yo no me preocupo por el euribor. Me interesa el dato pero solo eso… estoy en un sector donde este dato influye.

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Carlos Lopez 5 diciembre 2007 - 12:47 PM

Bhaal en principio mañana me dedicaré a dormir y a no ser que ocurra alguna noticia extraordinaria no se publicará artículo hasta el Viernes por la mañana.

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Vinuesa 5 diciembre 2007 - 12:47 PM

Estimado kandelo, esas condiciones son de 1998. Una situacion muy diferente a la de ahora. Como los precios de los pisos no eran muy altos los bancos sacaban tajada de donde podian. Antes era muy comun esta comision. Intentare que me la rebajen ¿tengo alguna posibilidad?

Lo que no me queda claro es si esa modificacion legal futura es al alza o a la baja, no lo especifica. Y claro con la nueva ley quiza me pueda acoger a esta palabreria. ¿alguna sugerencia de alguien puesto en leyes?

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kandelo 5 diciembre 2007 - 12:51 PM

Parece que hoy le ha tocado a Enculator ser el pim pam pum.

yo creo que ha dicho lo que piensa y podemos estar mas o menos de acuerdo … pero no saquemos las cosas de quicio.

El no se metio con nadie… dejemos que cada uno diga lo que piensa.

(no soy clopez)

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sam 5 diciembre 2007 - 12:57 PM

me surge una duda, ante una perspectiva de reducción de tipos de interés, muchos medios anuncian un buen año 2008 para el mercado bursátil. Que opinión os merece esto?

Si no enfrentamos a un periodo de enfriamiento económico, es compatible una cotización al alza en bolsa con la más que probable publicación de resultados negativos y beneficios inferiores a los esperados?

Gracias por vuestras opiniones

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villegreen 5 diciembre 2007 - 1:06 PM

para Scar…. se trata del Club de Bilderberg…. busca un poco de información y no opines sin tenerla…, informate y te sorprenderas… analistas como Ignacio Ramonet, Noam Chomsky o Samir Amin te iluminarán también sobre como funciona el sistema neoliberal…. puede ser de tu interés tambien lo referente a la Comisaion Trilateral o el Foro Davos… yo no te quiero dar prevaloraciones… sólo lee e interpreta tu mismo….pero de teorias conspiranoides nada de nada, pura realidad o te crees que son angelitos beneficos los que manejan el hilo de un sistema que ya no quiere sólo la pluavalia que producimos…(capitalismo) sino todo nuestro ser, nuestra conciencia y forma de vida (neocapitalismo), ya sabes que al dinero algunos teoricos neocon le llaman la Trinidad… o sea Dios mismo . Pero” no se puede servir a dos señores”….

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fonta 5 diciembre 2007 - 1:06 PM

Publicado en la web de cotizalia.com:
Segun el BBVA
“Por tanto, conforme se acentúen los riesgos a la baja sobre el crecimiento y se empiecen a manifestar los síntomas de desaceleración económica prevemos que el BCE recortará los tipos de interés en 25 puntos básicos en primavera.”
“Te cangas de onis”, pero esos 25 puntos que dicen los “Mario PIcazo” del BBVA son sobre el 4% de ahora o del 4,50% de marzo.

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Carsola 5 diciembre 2007 - 1:10 PM

¡Qué bonita es mi España! que a mi estimado condonacion_jeje, le diré que aquí en mi bonita España el año 2008 a mediados y final, después de la resaca electoral, después de que todos los ojos de Empresarios están de Rumania hacia el Este, después de que trabajadores se vean en el subsidio, después de que los Bancos vean como no cobran religiosamente sus prestamos, después de que la marea negra invada nuestros hogares y donde mover el coche sea una odisea, después de que el 30% de las parejas que contabilizan sus ganancias para los pagos se vea en un ingreso solamente, si después de esto y más, mucho más no vemos como dice Atila dolor, mucho dolor, es que necesitamos de verdad ir al oftalmólogo.
Te acuerdas condonacion_jeje, cuando en las Noticias de TV decían que la gasolina subía a las 12 de la noche 2 pesetas y te decías voy a llenar el deposito para ahorrar y te encontrabas una cola de 5 Kmts. para llenar el deposito……… hoy eso ha quedado a la historia, pero es porque tantísimo es el gasto familiar, que se pasa de todo cuando se ve que no se llega a nada, hoy no se le da importancia a la fragmentación de la moneda de 10 céntimos, un céntimo nadie piensa en ahorrarlo, dos céntimos tampoco, cinco céntimos tampoco y la suma hace más de 13 pesetas. ¿que significa? que seguimos sin conocer el verdadero valor del Euro y entre la realidad y la imaginación existe un abismo y el momento de ver las cosas a su justo precio, no especulativo, será un despertar que para aquellos que han entrado en el juego de la ruleta rusa inmobiliaria de estos últimos años y de la especulación, ¡la bala le sale seguro! y no será un susto, será un volar de cabeza.., ayer expuse el volar cabeza al estilo harakiri, mira por donde hoy lo pongo como juego de la R.R.. si alguien lo desea le explico el método oficial del mismo.
Sigo diciendo que en el segundo semestre del año 2008 ¡Qué Dios nos coja confesados! y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas.

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Jacobo 5 diciembre 2007 - 1:10 PM

Clopez la noticia extraordinaria de mañana será Trichet, 13,45 hs creo.

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horizonte 5 diciembre 2007 - 1:13 PM

Enculator :mientes mas que parpadeas, ni estoy alquilado, ni tengo jefe.
textual: Me interesa el dato pero solo eso