Tirando de Wikipedia me encuentro con este interesante artículo de Heraclio Fournier.
Fournier fabrica 16 millones de barajas al año y vende sus cartas a más de 2.000 casinos en todo el mundo. Es proveedor homologado en todos los mercados internacionales de casinos. Es la compañía líder por la calidad y niveles de seguridad de sus productos. Colabora en exclusividad con todos los principales grupos de casinos internacionales en Europa, Sudáfrica, Sudamérica, Caribe, Oriente Medio y Asia para el desarrollo de nuevos productos. Es la compañía en la que estos grupos confían plenamente para desarrollar productos relacionados al naipe.
Produce naipes para todos los juegos de casinos y garantiza que tanto los naipes de papel como los de plástico funcionan perfectamente en todas las barajadoras automáticas del mercado. Por el grado de conocimiento que dispone de las necesidades de los casinos internacionales, la perfección que alcanza con su producto, los niveles de seguridad y la rapidez en el servicio, los naipes Fournier son los preferidos por estos templos del juego.
Lo que no sabemos es si habrán fabricado también las cartas de este castillo que nos contaron ayer en Cinco Días.
Esperemos que cuando se desmorone este castillo de naipes ya estemos jubilados y seamos ricos’. Esta frase es de un correo electrónico de un analista de una agencia de calificación de deuda enviado a un colega. El analista, que líneas antes afirmaba que estaban contribuyendo a crear un monstruo mayor, ‘el mercado de CDO’, se equivocó en un aspecto clave. El castillo cayó antes de lo que él imaginó el 15 de diciembre de 2006, fecha en la que escribió el correo
Así es el gran timo de las agencias de clasificación de riesgos, las que se suponen nos dicen qué empresas son solventes y cuales no. Si no nos podemos fiar de ellas ¿en qué podemos confíar?. Sin duda seguimos en una crisis de confianza.
En lo único que podemos confiar es en la inflación, que sube y sube y se situa ya en el 5%, la cota más alta en 5 años. Y lo peor es que lo que más sube no son las joyas.
Los alimentos y las bebidas no alcohólicas aumentaron su tasa anual cinco décimas, hasta el 7,2%, debido principalmente a la evolución de los precios del pescado fresco, que suben más que hace un año, y a los de las patatas y sus preparados y la carne de ave, que en junio experimentaron ascensos frente a la caída que registraron en igual mes del año pasado.
Normal, por tanto, que el miedo a la crisis sea la principal preocupación en España.
La subida de los precios del petróleo y los alimentos y la crisis económica mundial son la principal preocupación de los españoles, según el Barómetro del Real Instituto Elcano, presentado ayer. Más del 70% de los encuestados antepusieron estas cuestiones al terrorismo y al cambio climático, que encabezaban la lista en anteriores encuestas.
He de reconocer, que a mí, me preocupa más la crisis que el cambio climático. Porque desde que el planeta se calienta hace un verano de lo más fresquito.
Hoy es Viernes y toca destacar el comentario de la semana, ese pedazo de invento para rellenar en los días que me duermo. Esta vez repite nuestro Labordeta particular.
#10, Maño H20
10 de Julio de 2008, a las 9:47.PROTESTO DESDE YA
Hola a todos.
Yo no empiezo crispado sino cabreado.
He leído esta mañana una noticia que me ha cabreado cantidad.
“Los ayuntamientos, con el agua al cuello, preparan una fuerte subida de impuestos”.
El texto de la futura norma se está negociando ya con el gobierno. Podría empezar a aplicarse el año 2009.
En resumen el nuevo modelo de financiación contempla, entre otras, dos medidas que nos afectan a la mayoría:
•Un nuevo IBI (Contribución. Impuesto sobre Bienes Inmuebles) que a la gran mayoría nos supondrá pagar mucho más que ahora por este impuesto revolucionario. Os recuerdo que por tener el mismo bien soltamos la panoja año tras año, tras año, tras año…..
•Un recargo municipal en el IRPF. Ahora pagamos una parte al estado y otra a la Comunidad Autónoma de turno, en la mayoría de las comunidades. Ahora, además de lo habitual, pagaremos también un recargo de entre el 0,5% y el 5% a los ayuntamientos. (No deja de ser una forma de retornar a las administraciones públicas parte, o todo, de los famosos 400€)Y por qué me ha cabreado esta noticia. Porque estoy hasta los mismísimos de que la forma de solucionar las cosas para clase política, consista en sangrar y sangrar a las personas. No se les ocurrirá administrar mejor los fondos públicos, no se les ocurrirá ahorrar a ellos.
No. Sigo gastando, lo que tengo y lo que no tengo, y ya arreglaré las cosas a base de pedir más, y más y más. Genial
Y en el caso de los pisos el tema clama al cielo, a los biorritmos o a laicidad. Lo mismo me da.
Compras un piso y sueltas una mordida la mar de maja por IVA (si es nuevo) o por Transmisiones Patrimoniales (si es usado). Cada año, por tenerlo, los ladrillos se convierten en billetes de 100€ y pagas la contribución además de por Patrimonio (no en mi caso). Si luego vendes el piso pagas en renta por el incremento patrimonial y al ayuntamiento de turno por la plusvalía (impuesto sobre el incremento de los terrenos de naturaleza urbana). Solo les falta inventar un impuesto por el “recuerdo” de haber tenido un piso. (Ya llegará).
Pero claro. Como siempre tenemos puntos de vista diferentes.
Para mi los políticos son un MAL necesario.
Para ellos mismos son un BIEN necesario y nosotros una mina inagotable.Protesto. Aunque como siempre tendremos que ver, oír y callar. Y soltar la panoja claro.
Salu2
Buen fin de semana a todos.
297 comentarios
¡Qué bonita es mi España! Que hoy empiezo diciendo, Ya está aquí………la recesión………….. ya empezó la función…………sentémonos en el sillón………. Para disfrutar de la recesión.
Nuestro querido Miguel Sebastián, se refirió ayer a la situación económica española en términos de “casi recesión”, mientras el lumbreras de Pedro Solbes, prefirió hablar de “crecimiento bajo”, éste admitió que si el entorno empeora “podemos rozar el larguero en algún momento” y tener un crecimiento cero o por debajo de cero, tal como pronostican entidades como el BBVA, Caja Madrid o la Fundación de las Cajas de Ahorros.. Si uno considera que va a seguir aumentando el precio del petróleo, que la economía americana no se va a reponer, que la caída en el segundo trimestre en Alemania va a seguir en los próximos trimestres, pues, evidentemente podríamos tener elementos negativos que podrían afectar a una situación de ese tipo (recesión). Pero nuestro querido JLR Zapatero dice: Más bien creemos que vamos a tener un crecimiento bajo……. Sin palabras.
No nos salva ni la Macarena
España sí tiene hipotecas subprime
Decenas de miles de trabajadores con escasa cualificación, mileuristas ingresos y empleos temporales, así como un creciente número de inmigrantes, se han lanzado al peligroso juego de la inversión inmobiliaria
Desde que el pasado verano estallara el problema de las hipotecas basura (subprime) en Estados Unidos, las autoridades políticas y financieras españolas vienen insistiendo día sí y día también acerca de la solidez del sistema bancario nacional. En general, no hay duda de que las entidades de crédito españolas han constituido todo un ejemplo a seguir en cuanto a su modelo de gestión y eficacia en comparación con otros países. Sin embargo, resulta necesario saber distinguir el grano de la paja.
En este sentido, la irresponsable política monetaria de bajada de tipos llevada a cabo por el Banco Central Europeo (BCE) ha posibilitado el surgimiento de una burbuja inmobiliaria a lo largo de los últimos años, cuyo pinchazo amenaza ahora con sacar a la superficie el alto riesgo adquirido por ciertas entidades (sobre todo, pequeñas y medianas cajas de ahorro) a la hora de conceder hipotecas para la compra de pisos.
La posibilidad de obtener dinero barato (bajos tipos de interés), junto a la disparatada revalorización del ladrillo, han fijado en la mente de los españoles la idea de que los pisos nunca bajan y que vivir de alquiler es tirar el dinero. Bajo esta premisa, millones de ciudadanos decidieron emprender la compra de una vivienda a un precio muy alto, que sobrevaloraba el inmueble. Y ello, mediante la contratación de una hipoteca a 25 ó 30 años a tipo variable, pensando además que el Euribor nunca superaría la barrera psicológica del 5 por ciento.
Pero la burbuja, finalmente, estalló. El precio de los pisos baja, las compraventas caen en picado, las promociones se paralizan y el temido Euribor avanza sin remedio hacia el 6 por ciento. Casi tres veces más que el valor mínimo alcanzado en 2003 (apenas un 2 por ciento). Los españoles han despertado de su letargo. Muchos se han endeudado por encima de sus posibilidades, y ahora toca pagar los platos rotos de los excesos cometidos.
No se equivoquen. En España sí hay hipotecas subprime; la diferencia es que no se ha empleado ese término para referirse a los créditos concedidos a personas con un perfil de alto riesgo (gente sin trabajo ni ingresos fijos ni tampoco propiedades). En el caso de España decenas de miles de trabajadores con escasa cualificación, mileuristas ingresos y empleos temporales, así como un creciente número de inmigrantes, se han lanzado al peligroso juego de la inversión inmobiliaria, con el fin de convertirse en propietarios o, incluso, pegar el ansiado pelotazo, animados por el frenesí de precios que experimentaba el mercado de la vivienda nacional.
Y han comprado sin necesidad de ahorrar antes, endeudándose hasta el límite de sus posibilidades y sin pararse a pensar en qué sucedería en el caso de que el Euribor (índice de referencia para la mayoría de hipotecas) iniciara una tendencia alcista, o ante la posibilidad, real hoy para muchos, de quedarse sin trabajo. Los distintos actores implicados en este fenómeno han cometido el mismo error económico de base. A saber, endeudarse a muy corto plazo, sin el necesario ahorro previo.
El progresivo encarecimiento de los costes de financiación, unido a la crisis de liquidez que vive el mercado interbancario y al frenazo en seco de las compraventas de vivienda, está situando en graves dificultades económicas no sólo a promotores e hipotecados de bajo nivel, sino también a aquellas entidades cuyos balances están más expuestos al parón del sector inmobiliario.
Ha llegado el momento de pagar la factura y algunos, simplemente, no podrán. Tarde o temprano, el mercado pone a cada uno en su sitio. Sin duda, algunos perderán, pero otros muchos, tanto particulares como empresas, podrán aprovechar las oportunidades de negocio que se presentarán a partir de ahora.
FUENTE :
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_43996.html
NO ES CRISIS, ES SINESTESIA
Los sinestésicos perciben con frecuencia correspondencias entre tonos de color, tonos de sonidos e intensidades de los sabores de forma involuntaria. Por ejemplo, un sinestésico puede ver un rojo con mayor intensidad cuando un sonido se vuelve más agudo, o tocar una superficie más suave le puede hacer saborear un sabor más dulce. Estas experiencias no son metafóricas o meras asociaciones, son reales.
La depresión tiende a aumentar la fuerza de estas percepciones y es que ya es algo común especular sobre las posibles pérdidas en bolsa y sobre quien caerá hoy al levantarse por la mañana. Ante tal panorama no es de extrañar que los españoles seamos sinestésicos, y es que se nos aparece una gran mancha negra cada vez que dejamos los plácidos mundos del R.E.M para ir a nuestra oficina o taller y sudar la gota gorda durante el camino pensando que, si cuando lleguemos, nos encontraremos con una oficina o taller vacio y los trabajadores con cara de poema.
La verdad es que es un panorama muy desolador, muy triste y muy patético. Despertar en un país donde los políticos, alcaldes y demás personajes, a quienes no voy a sustantivar y adjetivar por respeto a la lengua española, hayan robado y estafado sin ningún remordimiento y se paseen por nuestras calles, pagadas con nuestros impuestos, como caballeros de buena cepa que se proclaman justos, democráticos y humanitarios. Maldita sinestesia, maldita mancha negra que se me aparece. Ya no poder pensar en un futuro que imaginaba en familia y tener que rebanarme los sesos y buscar un buen plan por si acaso viene lo peor. Maldita sinestesia, maldita mancha que se me aparece. Pensar que el mundo lo mueven personas corruptas y pudientes, que en este país mucha gente ha amasado fortunas a costa del ladrillo, mientras me arranco los pelos al ver la bolsa en constante negativo y con tanto pesimismo además de ver la mier.da sacada de las entrañas de la tierra a precio de oro. Leo artículos que hablan de un caballo galopante llamado morosidad, un mega stock de viviendas vacías que aunque las vendan por dos duros no vamos a poder comprarlas porque nos vamos a pegar de ostias entre nosotros por conseguir un trabajo de mier.da de 65 horas semanales y una ruina de sueldo. Maldita sinestesia. Maldita mancha negra.
Pero lo que más me produce dolor, lo que más me produce angustia y que me recome las entrañas es pensar en cómo, de qué manera, de qué forma le vas a contar a una familia que se va a la calle arruinada por la actual crisis financiera y que llorando te pregunta ¡por qué!
Cómo coñ.o le explicas que es culpa de unos ninjas y unos paquetes MBS.
Wenas
De parte de kokito, para quien pueda interesar, corto y pego:
#235, kokito
10 de Julio de 2008, a las 18:31.
Good night, vietnam
Por favor, que alguien ponga éste enlace por la mañana, al trabajar de noche, no podré hacerlo. Al menos ésta página. Gracias.
Calificaciones de riesgo de crédito a largo plazo
Las calificaciones de riesgos internacionales a largo plazo (LTCR por su denominación en ingles: Long-Term Credit Ratings) se llaman más comúnmente calificaciones de riesgo de crédito a largo plazo. Asignada a los emisores, es utilizado como medida de la probabilidad de impago y es oficialmente denominado Issuer Default Ratings (Rating de Impago por parte del emisor). La excepción más importante es para el sector/finanzas público, donde los IDR no se asignan pues es el mercado se ha enfocado en el pago a tiempo y no se hace ningún tipo de distinción analítica entre el emisor y sus obligaciones. Cuando se aplican a emisores o títulos, el riesgo de crédito a largo plazo puede ser superior o inferior que el IDR, reflejando diferencias en las expectativas de recuperación.
La siguiente escala se aplica tanto para moneda extranjera como moneda local.
http://www.fitchratings.es/llistats.asp?opc=23#02
Hasta luego
Cuando todo el mundo hablaba de parón ZP y Solbes hablaban de crecimiento.
Cuando todo el mundo hablaba de crisis, ZP y Solbes hablaban de desaceleración.
Cuando todo el mundo habla de recesión, ZP y Solbes hablan de crisis.
Si ZP y Solbes reconocen la crisis…¿Es el inicio de una depresión?
SI EL IPC OFICIAL ES DEL 5 POR CIENTO, EL IPC REAL PUEDE SER TRANQUILAMENTE DEL 8, EL QUE SALE BENEFICIADO ES EL QUE ESTA ENDEUDADO PORQUE SU DEUDA REAL SE DEFLACTA. EL QUE HIZO BUENAS INVERSIONES DENTRO DE SUS POSIBILIDADES NO SALE PERDIENDO EN NINGÚN CASO.
NOTICIAS:
El BCE volverá a subir los tipos de interés en septiembre, según UBS
http://www.eleconomista.es/flash/noticias/649096/07/08/El-BCE-volvera-a-subir-los-tipos-de-interes-en-septiembre-segun-UBS.html
El IPC sube seis décimas en junio y la tasa interanual se dispara hasta el 5%, la más alta en 13 años
http://www.cotizalia.com/cache/2008/07/11/60_decimas_junio_interanual_dispara_hasta.html
‘El Pocero’ pide 46 millones al Ayuntamiento porque no ha podido vender sus viviendas
http://www.eleconomista.es/noticias/noticias/647921/07/08/El-Pocero-pide-46-millones-al-Ayuntamiento-porque-no-ha-podido-vender-sus-viviendas.html
El número de familias en quiebra hasta junio casi dobla el total registrado en 2007
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/648069/07/08/El-numero-de-familias-en-quiebra-hasta-junio-casi-dobla-el-total-registrado-en-2007.html
Trichet: “La inflación seguirá por encima de lo esperado más tiempo”
http://www.cincodias.com/articulo/economia/Trichet/inflacion/seguira/encima/esperado/tiempo/cdseco/20080710cdscdseco_31/Tes/
Corbacho pronostica un nuevo “repunte” del paro a partir de otoño
http://www.cincodias.com/articulo/economia/Corbacho/pronostica/nuevo/repunte/paro/partir/otono/cdspor/20080710cdscdseco_27/Tes/
Recarte: “España entrará en una recesión clara en 2009 y continuará en 2010
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crecimiento/crisis/faes/pib/recarte/recesion/solbes/kw/noticia_1276334507.html
LA MEJOR
Crisis”, “Euribor” y “paro” disparan las consultas en Google
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crisis/euribor/google/paro/zapatero/kw/noticia_1276334165.html
Respuesta a la epístola de ayer noche
#260, canyago
Mi bien admirado y compañero en muchas batallas, enemigo en otras Canyago, nunca es tarde para una buena ingesta, una buena compañía y sobre todo un buen comentario.
Si bien tu razonamiento dicta en toda lógica que el precio del dinero estipulado por el caudillo de nuestros destinos el Gran Trichet, en las actuales condiciones de crecimiento deberia bajar el precio del dinero, este tiene como principal misión mantener a raya a esos esbirros llamados inflación, llegados desde los confines mas allá de los limites de la cristiandad.
Engendrados por los sarracenos y apoyados por algunos súbditos de nuestros propios países “civilizados” conspirando en precios, para mayor agravio de nuestras propias gentes.
Por estas razones te digo mi buen Canyago que no se pueden utilizar las mismas tácticas que en anteriores batallas, si bien estoy de acuerdo que a nuestros cristianos intereses sería bueno rebajar o al menos mantener la situación actual, y no profundizar en la ya sangrante herida, porque en estos tiempos con tan escasas medicinas probablemente acabaremos todos defenestrados por la infección.
Saludos también a mis hermanos en tantas batallas maltratados, vilipendiados e inhumanamente humillados por las ordas nuncabajistas, decirles que El Altisimo sabe que su causa, su lucha y su esfuerzo ha sido por proteger a estas propias ordas de “el gran y verdadero enemigo” que ya esta aquí, ese enemigo que no querían ver pero se acercaba con paso firme, llamado de mil maneras, crisis, desaceleración, estanflación, burbuja, y a pesar del desprecio de estos a los que intentamos protejer, nuestra cruzada es una buena causa y ademas es justa, la razón prevalecerá (no me refiero el periódico), la pena es que no sabemos cuando acontecerá esa divina justicia, mientras seguiremos luchando, en tantas batallas como sea necesario.
Como dice el trovador
¿cuantas flores para un ramo?
¿cuantos versos para un poema?
Yo digo
Las que sean necesarias para que el ciego pueda oler y los justos para que el insensible pueda llorar.
El BCE volverá a subir los tipos de interés en septiembre, según UBS
http://www.eleconomista.es/flash/noticias/649096/07/08/El-BCE-volvera-a-subir-los-tipos-de-interes-en-septiembre-segun-UBS.html
http://www.ipcreal.com/ ahi tienes el ipc real.
Y el aumento de la nomina es inversamente proporcional claro.
LO SIENTO…
ha salido unas cuantas veces repetido mi post, pero al enviarlo me decia que lo volviera a intentar, y yo soy muy bien mandado , y venga intentar, pues toma 3 vesces.
perdon ehh
(hoy me forro a negativos)
I.p.c real el 24% i.p.c oficial 5%………….( productos básicos + gasoil etc)
La estanflacion………………fenómeno que los ciudadanos argentinos temen y conocen llama a nuestros hogares.
ufffffffffffffffffff
Hola a todos.
Ya tenemos culpables de la inflación y sin sorpresas. No ha sido Solbes ni el Gobierno:
El vicepresidente segundo y ministro de Economía, Pedro Solbes, ha reconocido, en una rueda de prensa extraordinaria en el Palacio de La Moncloa, que el dato “no es positivo” y ha justificado la subida por el incremento del petróleo que, según sus datos, aumentó un 86% en el último año, y de los alimentos. En este punto, Solbes ha achacado el repunte a la huelga de transportes que paralizó durante casi una semana al país.
Preguntado qué se puede hacer para contener la cesta de la compra, el titular de Economía confía en que las mejores cosechas ayuden a suavizar los precios este año, al tiempo que ha afirmdo que Competencia y el Ministerio que dirige siguen centrados en moderar “al máximo” los márgenes de comercialización.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/07/11/economia/1215759937.html
Pues nada. Rogativas y plegarias al santo del lugar para que la cosecha sea buena. Eso nos salvará
Salu2
Hola a todos.
Ultimamente puedo escribir poco, tengo mucho trabajo en la empresa.
Será casualidad o no pero en el plazo de 2 días me he enterado que 3 conocidos míos que trabajan en sector construcción-inmobiliario en distintas empresas no les renuevan los contratos en septiembre. Yo creo que el otoño viene muy caliente.
Ipc oficial : 5 % ……esto se está poniendo al rojo vivo . No queriais rojos ???? pues tooooooooooma rojos .
Buenas,
Me gustaría saber si en este foro hay alguien de los lectores habituales que:
Compró acciones de Terra a mas de 130€ y aun las tiene.
Compró sellos de Forum Filatélico y le pilló el toro.
Se metió a pasapisero entre 2006 y 2007
Si existe esta persona, por favor que se identifique, propongo una colecta para pagarle unas birras si nos cuenta donde cursó el MBA.
Chico te propongo que montes un videoclub y una fabrica de cintas de cassete.
Saludos
Buenos días,
#20, dumper
Te sigo habitualmente y leo con mucho interés tus comentarios pero hoy !la has cagao!, tu post me ha dado un tufillo a troll.
es que si no has hecho un master no tienes derecho a invertir? ni a comprar vivienda?
Saludos a todos.
dumper, yo compré acciones de Terra a 80€ y todavía las tengo (me las cambiaron por 2 acciones de Telefónica)
De nuevo viene el petróleo calentito, un pequeño respiro para volver a repuntar.
Jodidos especuladores.
#21, jvr
11 de Julio de 2008, a las 11:11.
Todo el mundo tiene derecho a hacer lo que quiera pero ojito que el ha dicho “pasapisero” no ha comprar una vivienda (para vivir). Y si realmente existe alguien que haya caido en todas esas “inversiones” que seguro que si, mas le valia guardar el dinero debajo del colchon!!!!!!!!!
Esta mañana en la ducha he tenido una revelación que me ha dejado un poco desolado. DESGRACIADAMENTE, NO ESTAMOS EN CRISIS ECONÓMICA. Creo que el problema es bastante peor; lo que hay es una grave crisis de confianza, y estas cuestan bastante más de superar.
Es como cuando discutes con tu pareja, estas un par de días cabreado, pero al tercer día, te levantas, andas, y solucionas el problema. Ahora bien, cuando le pones los cuernos, no se llega a solucionar del todo, simplemente se pone un parche que impide fugas, pero la desconfianza queda de por vida en tu pareja.
En el sistema económico ha pasado lo mismo.
Cuando vino la crisi de las hipotecas subprime de EEUU, los dirigentes de los bancos españoles se sentaron en un bar a tomar unas cañas (por aquellos días, aún no habian subido tanto y se lo podían permitir), y, mientras comentaban todo el jaleo montado en EEUU, el camarero del bar que es el que mas sabe de todo -como en todos los bares- y que, curiosamente, no era otro que el presidente del Banco de España haciendo horas extras para sacarse unas perras, dijo:
-¿Que creeis, que aquí no hay hipotecas subprime?.
Esto descolocó a los presidentes de los bancos mientras decían;
-que va!, aquí no hay cosas de estas, nuestros clientes son solventes y nuestros analistas de riesgo lo tienen todo calculado.
No obstante, no pudieron evitar mirarse unos a otros como en las peliculas cuando tres tios tienen que ir a buscar un tesoro y se dicen, “no, no vamos hoy, iremos mañana”.
Al día siguiente, todos fueron a trabajar preocupados, reunieron a sus analistas de riesgos para averiguar los posibles agujeros financieros que tenian -o que pudieran llegar a tener- en sus cuentas. Mientras hacían esto, tuvo la mala suerte de llegar el Sr. LLanera (por ejemplo) al banco a pedir dinero. Y el dueño le dijo:
-espera un momento, que me pillas ocupado. Ahora cuando acabe, hablamos.
El paciente Sr. LLanera, espero y esperó hasta desesperar. Tenia un edificio por hacer, del que ya tenía apalabrados la mitad que le permetían cubrir gastos, pero hasta que no acabara la finca, los nuevos propietarios no le pagarían, y hasta que el banco no le adelantara el dinero, no podría empezarlas.
El Sr. Llanera, sentado todavía en la incomoda silla de la sala de espera del banco, empezo a recibir llamadas de proveedores y trabajadores que esperaban cobrar, y el trataba de tranquilizarlos diciéndoles que estaba en el banco, pero el director estaba ocupado y estaba esperando.
Los proveedores, cansados de esperar, y teniendo problemas para pagar a sus acredores, instaron una suspensión de pagos del Sr. Llanera, que, sentado todavía en su silla a la espera del banquero, no tuvo más remedio que despedir a sus trabajadores, cerrar su negocio y dejar de construir el edificio que tenia apalabrado.
Sus trabajadores, ahora en paro, empezaron sus particulares penurias económicas y dejaron de comprar productos.
Los futuros propietarios, que habian dado dinero para el entre, dejaron también de comprar productos.
Los dueños de las tiendas, siguiendo a rajatabla las leyes de la oferta y la demanda, al ver que vendían menos, empezaron subir los precios para mantener el margen de beneficios, y la inflación empezó a dispararse. Hasta hoy.
Al final, estos dueños, empezaron a vender cada vez menos, y no tuvieron más remedio que cerrar.
Al cerrar las tiendas, las fábricas que proveían a las tiendas de productos, tuvieron también que cerrar, dejaron a más gente en paro y la rueda giró y giró, haciéndose cada vez más grande. Hasta hoy.
Por su parte, el Banquero, acabó su análisis, vio que tenia un agujero contable pequeño, controlable. Y pensó;
-el agujero grande, lo tendrá otro.
A partir de ahí, se volvió muy desconfiado con el resto de bancos, temeroso de dejar dinero a otros bancos, por miedo a toparse con el “gran agujero” y quedarse sin cobrar el dinero prestado. Y entonces el Euribor empezó a subir y a subir y a subir. Hasta hoy.
Posiblemente, lo único cierto de toda esta história (o rollo coñazo, como querais llamarlo), es que me he duchado esta mañana y que el presidente del banco de españa hace horas extras en un bar para sacarse unas perras y llegar a fin de mes. Pero suponiendo que algo de esto fuera cierto, me asaltan un par de preguntas:
1ª.- ¿Debe rebentar un banco para que se sepa donde está el “gran agujero” y así disminuir la desconfianza y que el Euribor baje?
2ª.- Una vez perdida la confianza, ¿Que debe pasar para que vuelvan a confiar unos en otros y volvamos -si es que se puede- a los niveles de antaño?
#22, brain
Te agradezco tu puntualización de “pasapisero”. Sin embargo, creo que cada uno puede hacer con su dinero lo que quiera y si le pilla el toro mala suerte. En forum hay gente que se metió de lo más preparada, igual que en terra o en otras acciones que podrían petar y que nadie lo sabe hasta que ocurre.
Saludos a todos.
lo dije anteayer tarde, q el petroleo se iba a volver a animar, y me inflaron a negativos…
Luego no és q me moleste mucho,pero algo si,q haya varios participantes de este bloc, q tienen la obsesion de parrafear en los primeros 10posts,para ser los más votados, con afán asiduo de protagonismo,y poderse publicar el viernes en portada. En fin, cada uno és libre de hacer lo que le pete, y más en un foro, ok? pero bueno, ahí queda. Que se creen su propio bloc, y parrafeen cada dia, porque es que ponen hasta título a los comentarios, rollo profesional. Estoy de acuerdo cuando aportan noticias y datos, pero no cuando son historietas de matrimonios en ruina, o viejos desde un aula de informática. Ok??!! don’t worry, be happy !
5,388
lo dicho nos van a j.o……
Quisiera plantearos una pregunta, ¿Puede entrar todo el mundo en recesión a la vez?
hola tropa!
me gustaria responder a un post de ayer:
#165, Rubén a mi
#159, chino
No te enteras, no se compran casas por varias razones:
-las que bajan son una mierda
-la bajada es ridícula
-la situación económica es mala y ndie se arriesga a hipotecarse
-el euribor está alto y no parece que vaya a bajar
-los bancos no dan créditos fácilmente
En resumen. No os engañeis: no comprais piso porque no podeis. No nos hagais creer que no lo haceis porque sois analistas y sabeis que llegarñá un momento en el que compraeis chollos. Ilusos, ese discursito ya lo oí yo en los 90 y mira lo que pasó después
en primer lugar e incluso en estas condiciones podria hipotecarme. pero como siempre digo lo que importa no es mi situacion sino la generica.
en segundo lugar, tienes razon, mucha gente no puede hipotecarse por los datos que das. asi que para que se desbloquee esta situacion solo hay un paso que dar (que ya se esta dando ), y es seguir bajando los precios. no hay que ser un analista para saber que si hay mucha oferta (1 millon en stock) y nula oferta (o muy muy escasa) el precio debe bajar y mucho hasta que estas dos componentes se lleguen a igualar. este proceso no es de un dia para otro, pero la caida es brusca, y mas que va a ser en los proximos años. por ultimo si los sueldos actuales son de los años 90, el precio de la vivienda tiende (o deberia ser) el mismo precio. pero bueno, si tu piensas que no van a bajar, debes ser de los pocos que piensan asi. todo el mundo (sea del sector o no, fmi, banco de españa, ocde…. etc) esta de acuerdo con bajadas entre un 20-30% (yo pienso que rondara el 50%). asi que no es que lo diga yo, lo dicen las organizaciones economicas mas importante del mundo. y tu pareces obviar este punto, pero yo lo recuerdo por si se te ha olvidado o todavia no te has enterado.
#201, Carsola
soy cruel pero no por el soberano (hip). hablando de recesion mira lo que dice hoy sebastian:
Sebastián dice que la economía española está en “casi recesión”
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1987132
se nota que estas bien informado y las cuentas saneadas para el segundo semestre. vaya, creo que has tapado muchas bocas. espero que la gente sepa apreciar tu aportacion al foro como se merece con una prevision a tan largo plazo como hicistes en su dia con el segundo semestre.
salud!
solber volvera a arruinar a españa.
sabe hacerlo
lo hizo con felipe
ahora lo hara con este aprendiz de felipe
que es zp
que dios nos coja confesados
q nos cojeran
y bien
que nos van a dejar pal arrastre
nos tendremos q ir de españa para
poder vivir y comprar un chupa-chups.
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
zp vete ya
y llevate a solbes y alguno mas
el de la no corbata
Buenos dias a todos,
Estoy harto de oir la palabra crisis, todo el mundo está con la crisis en la boca. Por dios, dejad la palabrita ya. Aunque entiendo que esto es un foro sobre economia, hoy viernes, cada vez que lea la palabra crisis en un comentario, se va a llevar un negativo por mi parte.
Y este sabado, mi mujer y yo vamos a comprarnos unos zapatos españoles de 100€ cada par, de calidad y que nos duren, no unos chinos para reventarnos los pies. Hay que estimular la economia, joer. Levantemis el pais, ya que sentado delante de la pantalla lamentandose no va a servir de nada.
Salir y consumir productos españoles, que hay que reactivar la economia!
Hola:
Yo trabajo vendiendo muebles y la verdad la cosa esta chunguísima. Llevo años y la verdad comparando con el año pasado se está vendido un pelín menos, cuando debería de ser al contrario. Pero bueno la empresa dentro de lo malo se sigue manteniendo y todos los que trabajamos aquí, incluyendome a mí tenemos pensado irnos de vacaciones,,ya me empiezo a aburrir de la crisis, y lo que si que tengo claro es que solo se vive una vez y pienso disfrutar al máximo. Estaré peor de dinero pero mis vacaciones no me las quita nadie. Los que manejan la economía del mundo que dejen de joder, que ya está bien.
Un saludo a todos.
#30, Ramoncin
crisis
***********
Sólo eso.
Jejeje Carlos, me sabe mal,…. aunque me refería a los 3 supuestos a la vez.
Ya me vale, lanzo un dardo envenenado y le doy al jefe!!! Yea!!! Un hurra por mi!!!
#19, jvr
11 de Julio de 2008, a las 11:11.
Disculpa, todos tenemos días un poco mas trolls, pero que quede claro que he dicho “meterse a pasapisero”, no a comprarse un piso. Hay gente que ha comprado por que lo necesitaba y asumen lo que les venga como debe ser. Pero me hace gracia la gente que aun sabiendo que los pasapiseros perjudicaban al resto de gente que necesitaba un piso, lo hicieron. A esos (que en principio son pocos, o al menos nadie lo ha reconocido en el foro) ni agua.
Lo del MBA, yo no he hecho ningún MBA, de hecho creo que son una soez tontería, ya que gente que no tiene formación económica, se apunta una año los viernes por la tarde, paga un dineral y luego en las cenas te vienen a contar todos sus conocimientos, y a poco que sabes ya se ve que cojean y que saben cosas puntuales que queda muy bien decirlas pero sigue faltándoles mucha base. Es decir me parece bien que la gente muestre interés y se forme, pero creo que se lo venden como que saldrán siendo unos grandes economistas y los que se lo creen luego van haciendo el ridículo.
Es como hacer un cursillo básico de medicina los viernes, me diesen un titulillo y pudiese hacer intrusismo profesional en el campo medico, la única diferencia es que si la cagas en temas económico solo puedes llegar a perder dinero.
Saludos.
Para #26, Copero:
11 de Julio de 2008, a las 11:24.
“Quisiera plantearos una pregunta, ¿Puede entrar todo el mundo en recesión a la vez?”
A tu pregunta no tengo respuesta, pero como España esta casi en recesión según Sebastián, la pregunta que me preocupa sería ¿Puede salir todo el mundo en recesión a la vez?
Saludos
#22, jvr
11 de Julio de 2008, a las 11:20.
Por supuesto que a todo el mundo le puede pasar alguna vez hacer una mala inversión: Yo reconozco haber comprado terras!! (pero cuando caian, no creais que me forre).
Lo de los sellos ya no me convence tanto pero cada uno ve las cosas de una manera. Es como ahora la de Bosques Naturales (hasta la OCU ha dicho que tasan los arbolitos 3 veces por encima del precio de mercado) pues que nadie se extrañe cuando pete.
Una pequeña puntualización: El preguntaba si alguien habia caido en las tres “inversiones”, no me diras que eso ya es mas que mala suerte…
es el momento de comprar.
da gusto ir a bares , restaurantes, ciringuitos
no hay mucha gente, se come tranquilo
te atienden mejor
la comida esta mejor cuidada
te la c…. con mas cariño
da gusto
que gusto
se acabo ese chusmerio a todas horas con aires de marquesado
gastando lo q sus nietos ganaran o no ganaran.
paso a la paz y la educacion
un saludo
si me dias negaivos sera pura envidia cochina ninjas
Partimos de la base de que en esto de la economia, al igual que con las parejas, los trabajos, la loteria etc NADIE sabe lo que va a pasar, NADIE, y mira que hay videntes, pues nada, las cosas son imprevisibles y los economistas como los médicos, yo creo que… y tambien se equivocan.
Suerte a todos.
me a parecido estraño no habras el articulo de hoy con lo de esa patera con 60 personas en los que han tirado bebes al agua sus propias madres
, buscan culpables de lo que paso en el calluco, el presi se vanagloria de que hay que ayudar a Africa “no existe otro camino ” , los del G8 plantan un arbolito ( os fijasteis que bush no sabia ni como se utiliza una pala , no sabia donde hechar la tierra, hubo risas en las noticias de cuatro ) y se citan pa dentro de 40 años cuando todos esos presidentes estaran ya bajo tierra , vamos que seguiran contaminando el planeta y donde mayores consecuencias tendra en el hemisferio sur y sobre todo en africa y la antardida, que suerte tenemos siempre los paises ricos del norte
señor presidente esta bien que ayudemos al continente africano pero centrese en el pueblo que le voto , ya a reconocido la crisis su 2 ª( solbes)incluso ya a comentao incluso de ver un crecimiento cero a finales de año , la sanidad publica esta saturada , la poblacion envejece , los jovenes estan sentenciados a la sumision de su patron para no dejar de pagar la hipoteca , ya lo de tener descendencia es casi una utopia si con la mierda de sueldos y lo caro que esta todo apenas da para alimentar un par de bocas
todos esos seres humanos que llegan a españa buscando una vida digna llegan absolutamente sin nada y con lo bien repartido que esta aqui la riqueza ya te digo de donde van a sacar pisos subsidios de alimentos sanidad medicinas escuelas ……..,del currante , el rico lo unico que hara es aprovecharse de la situacion de mano de obra barata y obediente y pagar una mierda y el politico a callar porque esta financiado por la patronal
señores el paro esta creciendo a un ritmo de asustar , sino se genera riqueza habra que pensar que los que necesitan ayuda son de aqui ¿no? esos que te han votao señor JLR Zapatero
#30 Ramoncin
Estoy de acuerdo contigo en que hay que consumir productos españoles para reactivar la economía, pero estamos en un pais de especulaitors.., gracias al exagerado consumo están los precios como están, yo se que nada se gana dejando de consumir ya que afecta a empresas, por lo tanto una vez afectada la empresa afecta al personal, y todo es una cadena. Yo llamo crisis cuando mi poder adquisitivo ya sea por lo que sea, se vea afectado, cosa que lo está, si pagar el doble por todo y ganar lo mismo no te parece crisis, no sé…
#6, http://www.aedru.org
No entiendo el razonamiento.
Aunque tu deuda real decrece la inflaccion (comida, transporte y etc )te afecta igual.
Ademas si los intereses que pagas a tu banco por tu deuda aumentan, porque sube el euribor no veo claro el margen de ganancia…..
Desarrolla un poco mas la idea a ver si te entiendo
#30 Ramoncin
PD:
para que me entiendas, esos bonitos y buenos zapatos en vez de 100€ deberian de costar 50€
#26, Copero
no se si todo el mundo, segun publicacion de ayer en el pais, los paises en recesion (o casi) son:
dinarmaca
inglaterra
irlanda
españa
usa
portugal? (no recuerdo bien)
un pais baltico que no recuerdo (letonia?)
con crecimiento negativo o cercano a 0%
en cambio en alemania las cosas van bien con un crecimiento sostenido incluso en esta situacion. francia e italia al 0,5% y la media europea en 0,7%
crisis a nivel mundial, puede, al fin y al cabo usa e inglaterra en recesion puede llevar al resto a una situacion bastante negativa a nivel mundia. por eso ya se ha comentado que esta es la peor crisis desde la segunda guerra mundial y otros dicen que es peor que la crisis del 29.
salud!
Hola compañeros del foro,
Fijaos en el nick que hay puesto antes de enviar vuestros post, gracias.
Este no es mio, aunque comparto sus dudas:
#41, manonegra
11 de Julio de 2008, a las 11:43.
#6, http://www.aedru.org
No entiendo el razonamiento.
Aunque tu deuda real decrece la inflaccion (comida, transporte y etc )te afecta igual.
Ademas si los intereses que pagas a tu banco por tu deuda aumentan, porque sube el euribor no veo claro el margen de ganancia…..
Desarrolla un poco mas la idea a ver si te entiendo
#26 Copero,
Si hay un holocausto nuclear, es muy posible que todos entremos en recesión a la vez.
Veo dolor, mucho dolor…
#38, Tranchetillo
Pues claro que nadie es futurólogo. esta mañana he leido una información de analistas del banco central suizo que decían que el tipo de interés lo subiria el BCE un cuartillo en septiembre para bajarlo a finales del 2009 hasta el 3,75%. Y pienso yo, es que se necesita gente para jugar a futurólogos y pagarles uos sueldos descomunales! y esa gente qué sabe? A lo mejor cualquier mono tirando a una diana se confunde menos. Es como esos científicos ingleses que una vez al mes sacan un estudio absurdo como por ejemplo el color verde de las mosacas de la mierda a qué se debe. Pues esa gente, qué casualidad que descubren algo una vez al mes, ni una ni dos al mes , ni una cada dos meses…en fin, para justificar otros sueldos.
Saludos a todos.
#30, Ramoncin
Soy nuevo en este foro y llevo ya un par de días comentando. Sí me he decidido a contestarle es por el contenido de su post. En este foro, como es de imaginar, habrá mucha gente con estudios, pero si me permite la ofensa, es una patada a la intelectualidad el decir que se va a comprar unos zapatos de 100 € que son más cómodos que unos chinos para reactivar la economía española,
Usted nunca se ha parado a pensar que esos zapatos los ha fabricado un chino con un trabajo precario y un sueldo de risa y que lo que hace no es más que activar la economía de los chinos.
Tampoco ha reparado en viajar al pasado, pues cuando España estaba en la bonanza de la economía, los trabajadores cobraban unos sueldos que estaban congelados durante años. Imagínese ahora que vienen tiempos oscuros y difíciles, pedir un aumento salarial ya será motivo de despido legal.
Un saludo a todos los de este foro.
El BCE volverá a subir los tipos de interés en septiembre, según UBS
http://www.eleconomista.es/flash/noticias/649096/07/08/El-BCE-volvera-a-subir-los-tipos-de-interes-en-septiembre-segun-UBS.html
No pasa nada!!!
ZP lo tiene controlado todo.. no véis cómo se preocupa de la economía??
Creo que con su plan estratégico para solucionar esto estaremos salvados. Creo que es de los que piensa:
Si tiene solución.. para qué te preocupas?? Ya se arreglará
Si no tiene solución.. por qué te preocupas?? No se puede hacer nada..
Así que él.. pancho… no se preocupa..
Le preocupa mucho más la inmigración.. por ahí siempre le veo colaborando con Marruecos, hablando de la importancia de un plan de desarrollo para Marruecos para que dejen de venir inmigrantes..
Eso es.. solucionamos lo de Marruecos mientras nos vamos al traste nosotros…
Seguro que se pronuncia Zapatero?? no será Zapah. Ahter.. Ehrho…
A ver cuándo presenta un plan para corregir esto.. que vamos nos vamos a pique!!!
No se oyen más que noticias del estilo : El peor dato desde 1995, el peor indice desde 1992, la mayor subida de 25 años.. y parece que a él se la resbala.. total.. a él eso se la resbala.. hasta dentro de 3 años no hay elecciones..
Ya me imagino el debate para esa ocasión:
Oposición: Los datos económicos, de paro, de morosidad, etc.. etc.. son los peores de los últimos 32 años..
ZP: Déjeme decirle.. que durante nuestro mandato GANAMOS LA EUROCOPA.. que usted no lo logró en sus 8 años de legislación.. y GANAMOS Winbledom.. QUE el PP no fue capaz durante su mandato.. asíq eu tenemos los mejores datos de los últimos 45 años. Y de ahí no saldrá…
Esperemos no tengamos que empezar a hacer como los japos…
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/10/internacional/1215688386.html
Por suerte hoy es viernes!!!!
#33, NO NECESITO —>> NO COMPRO…!!!
Eso lo firmo hasta yo
pués yo también me voy a comprar unos zapatos españoles, hechos en Illueca (Zaragoza), por españoles, con sueldos de chinos. Pero hay que ayudar a la economía, efectivamente, mirando bien las etiquetas donde dice “made in spain”. Nos tendremos que echar una mano entre todos.
Copero
Leete los comentarios de Fredoneri, el 18,19,20y 22,creo q son. Te pongo el enlace. Estas previsiones las hacen unos tíos que se hacen llamar LEAP/E2020 . Dicen que adivinaron todo esto en 2006. Espero que se equivoquen porque el panorama MUNDIAL que pintan,es sobrecojedor.Aunque bien es verdad que dicen que los paises del euro no van a salir tan malparados como el resto del planeta, si que dicen que los paises de la periferia de la zona euro,entrarán en recesión.
http://www.euribor.com.es/hipoteca-multidivisa/hipoteca-multidivisa-vii/#comment-102972
#52
Con perdón… Es acojonante. Os recomiendo a todos su lectura.
Muy buen link Emilio
#27, chino
Y dale
Claro que hayn un stock de pisos sin vender pero olvidas dónde están: pisos tipo pocero y pisos en la costa para segunda residencia ¿quién va a comprar esos pisos? ¡qué más te da a ti que vives y trabajas en BCN que baje un piso en medio de la nada o baje un piso en Torremolinos ¿es tan difícil de entender?
Tampoco pareces entender que esta situación que estamos viviendo nos empobrece (aª ti, a mí a todos) entonces ¿qué más te da que bajen si no los vas a poder comprar?
Y por último, un indicador que siempre olvidáis. El tiempo pasa majete, vas a ir cumpliendo inexorablemente años (no lo digo yo, lo dice la Naturaleza) Para mí no es lo mismo comprarme un piso a los 30 que a los 35 ó 40 ¿ a ti te da igual?
Ya está bien de reirle las gracias a ZP!!
Este tío quiere arreglar la crisis aconsejándonos que consumamos???
Pero de donde sale esta gente???.
Señor ZP, la gente quiere consumir…pero NO PUEDE!!!
· No puede porque nadie dijo que el Euribor podía subir, y la cuota se les ha doblado en los últimos 4 años.
· No puede porque el petróleo se ha doblado (y se han doblado los impuestos que se recaudan por él, a saber 2/3 partes de su valor).
· No puede porque el IPC real, es del 10%, y no esa pantomima inventada del 5% en el que se incluyen operaciones de estética, y se excluye la vivienda (el 40% del salario de un trabajador de por vida).
· No puede porque la luz y el gas han subido un 10% este año, que ahora somos más “ecológicos” que Greenpeace, Nuecleares No y el abuelo de Heidi juntos.
Así que dejad de repetir como trompetillas las sandeces de un careta de cartel que está viviendo a costa de nuestro sudor y empezad a pedirle cuentas, que en este barco estamos casi todos y no se puede frivolizar con un problema tan grande como el que se nos viene encima.
Un cordial saludo.
La prueba irrefutable de que estamos en crisis:
El presidente de Coca Cola para España y Portugal, Marcos de Quinto, dijo hoy que las ventas de su empresa en cafeterías y bares podrían estar bajando alrededor de un 6%, debido crisis que afecta a la economía española
#57, Carlos Lopez
yo desde qeu me empezaron a cobrar dos euros por cocacola como minimo fuese al bar que fuese dejé de consumirlas en esos locales. Cuando me apetece una, si estoy en la calle, me busco una maquina donde pague 1 euro o una tienda donde pague 50 cts.
o baje un piso en Torremolinos ¿es tan difícil de entender? -> vaya…juraria yo que Torremolinos no está en mitad de la nada y que allí vive pechá de gente
Mas que nada,que soy de Málaga. Y lo de que “no te lo vas a poder comprar” es mas de lo mismo, “no podrás porque yo lo digo”. Pues eso,tiempo al tiempo :)
Y futurologos no sé si hay,pero Carsola lleva avisando mucho tiempo lo que iba a pasar y nadie ,menos chino,lo ha dicho hasta ahora. Ya va tocando que le demos la enhorabuena
#44, manonegra
Es verdad, el post lo he escrito yo; Ayalga.
Pero no se por que porque habia puesto mi nick.
Lo siento mucho. De veras. Ya me paso otra vez….me fijare mas en el futuro.
#60, Evil
Sabes lo que quiero decir así que tranqui que el Chino, Carsola, Euribor y demás se van a ir a vivir contigo a Torremolinos
#61, Ayalga
Tranqui hombre, al menos no has empezado a insultar en mi nombre y además, lo que pones en tu post, lo suscribo.
Saludos
Pues no ,no sé lo que quieres decir.
¿Todo el mundo vive en madrid y barcelona capital? ¿todo el mundo trabaja en los centros de las ciudades?
Me explicas por favor por que los pisos “en mitad de la nada “(que antes se vendian por cierto) van a bajar y no los va a comprar nadie y por que el resto de los pisos no van a bajar y van a seguir valiendo 30-40-50millones
Pero con algo mas que argumentos del tipo : “porque yo lo valgo” ,”es que es de cajón”,”es que está claro” etc etc
Es más,insisto,si todo está tan mal y estará peor y todos esos pisos que están “en mitad de algo” no van a bajar nunca…si no vamos a tener un duro…¿cual es el futuro?
“Todos los que no compraron a partir del 2005 nunca tendran casa ” -> ¿este? Explicamelo y dejate de milongas please :)
#10, Maño H20
Nosotros que muchos llegamos con lo justo al mes de dinero…..
El gobierno que lo único que sabe hacer es gastar, robar, y sacarnos mas dinero (y seguirán sacándonos mas dinero aunque no podemos comer)
El gobierno solo hace nada mas que mentirnos nos promete algo que nos va a dar que luego no nos da, nos dice que consumamos que no pasa nada,
Un gobierno que no se entera o que pasa olímpicamente y que lo único que trata es de estar ahí chupando del bote todo el tiempo posible cueste las mentiras que cueste…. Que si la tasa de paro va a bajar, que si vamos a crecer al 3,5%, que si …. Que si…. Pero a pasado todo lo contrario……
Yo solo digo una cosa…. Esto pasa hace 25 años en época de nuestros padres o abuelos y ellos abrían montado una huelga , protesta o similar pero ya…… Gente o nos están tomando el pelo o nos están tomando como a gilipoyas y no hay mas….. alcaldes que roban…. Ministros que atracan…… nombres de calles en honor a asesinos…… gobernadores que mientras ve como su pueblo se desmoronan y se destruyen familias se rascan la barriga y ponen como excusas intolerable que si la ley nueva de los bienes gananciales, que si el aborto del pez o la gallina, que si la eutanasia, mientras tanto y de lo que no nos hablan a nosotros es de que nos van a subir el ibi,el irpf por que los ayuntamientos no tienen dinero (se lo quedan los alcaldes y consejeros y demás hp) y también nos suben un 15% el precio de la luz y nos andan engañando que no es un 15% que es un 4% y también nos subirán el precio los carburantes todo esto y según ellos para ahorra 5000 mil millones en energía pero DIOS MIO QUE TAN TONTOS SOMOS QUE NOS ESTAN ATRACANDO Y DANDO POR EL CULO Y NOSOTROS LO UNICO QUE SABEMOS HACER ES QUEDARNOS SENTADOS EN NUESTRO (el cual recomiendo cuidéis bien ya que no podréis comprar mas) SOFA BIENDO COMO LOS DE LAS NOTICIAS Y TOA LA GENTE DE LA PUTA CAJA TONTA SOLO DICEN BOBADAS Y MENTIRAS ENCABAZEDADAS Y ORDENADAS POR EL MAS MENTIROSO Y ANALFABETO BICHO QUE HA VISTO LA FAZ DE LA TIERRA LLAMADO JOSE LUIS RODRIGUEZ ZAPATERO, que triste me parece que nadie proponga algo…………
Yo reivindico algo que un forero propuso hace unos días y que nadie ni si quiera hicieron el mas minimo comentario…. Hagamos una web o un foro donde poder juntarnos y donde poder nosotros pactar una manifestación una huelga una protesta o similar para que el gobierno se le pongan los huevos de corbata, que la unión hace la fuerza, y crear una serie de proposiciones que nos beneficien a todos (no como este gobierno que las únicas proposiciones que hace son las que les benefician a ellos) estoy harto ya de quejarme de cagarme en la madre que los pario a todos los hp de hay ariba que nos utlizan a su merce que estamos volviendo a tiempos de esclavitud y miseria para el ciudadano….. HAGAMOS ALGO POR DIOS AHORA QUE AUN ESTAMOS A MEDIO A TIEMPO…….
PLATAFORMA HAGAMOS ALGO
AAAA SI SIN CONTAR LOS SINDICATOS….. QUE HACEN ELLOS????? QUEMEMOSLOS…. PARA LO QUE HACEN NO NOS VALEN.. (otros xupando del bote…
#64, Evil
antes la gente compraba lo uqe fuese, para invertir sus ahorros. Como si el piso estaba en medio del desierto, daba igual. ahora se va a ser mas selectivo y entre comprar uno en el desierto o uno en buena situacion la gente optará por la segunda opción y el desierto se quedará sin vender, incluso si lo bajan a la mitad. El de la buena situación aguantará el tirón mucho mejor porque tendrá más candidatos para comprarlo. Es así de simple. Antes había quien tenia 4 pisos repartidos por el mundo y ahora tendrá que conformarse solo con uno pero en buena situación para vivir en él.
Y eso no quiere decir que la gente solo viva en madrid o barcelona pero evidentemente una ciudad, del tamaño que sea, donde hay vida (trabajo, gente todo el año, etc) resistirá mejor que una zona donde solo hay apartamentos para turistas.
Hola a todos. Este post rompe mi virginidad en este foro a pesar de que os leo practicamente cada dia desde hace año y medio. Os agradezco la enorme fuente de información que sois y sobre todo, los buenos ratos que me haceis pasar con vuestros piques, comentarios irónicos, … .
Me presento brevemente:
Tengo 27 años.
Soy licenciado universitario y diplomado en una escuela de estudios artísticos.
Vivo de alquiler desde hace casi 6 años, de los cuales, los últimos 4 con mi pareja.
La ayuda al alquiler no nos ha tocado porque el contrato del piso nos lo renuevan cada año y figura como vivienda temporal (y eso q llevamos en el mismo casi 4 años). De hecho nunca hemos recibido ninguna ayuda institucional de ningun tipo.
Hasta hace año y medio he sido siempre un mileurista de sueldo bruto y 12 pagas. (y llevo currando desde tercer año de carrera, no soy de un mantenido)
En el último año y medio he sido milcieneurista de sueldo neto y 14 pagas.
Hoy nos han comunicado que cierra la empresa y que el lunes ya no vengamos.
Lo que son las cosas, el año pasado, mi pareja y yo estuvimos mirando piso para comprar (los dos estabamos indefinidos), pero como ninguno nos enamoró, decidimos dejarlo para más adelante . Sin saberlo, acertamos. Por un lado es una realidad q los pisos estan bajando y por otra, es desde hoy una realidad que no tengo trabajo.
Y es que las cosas chungas vienen la mayoria de las veces sin avisar.
Tengo dos frase de cabecera. La primera: “Si no tienes nada que decir, calla”. La segunda: “La estupidez es mucho más interesante que la inteligencia, la inteligencia es limitada mientras que la estupidez puede llegar a ser infinita.”
Por eso os he escrito hoy, porque tenia algo que decir y porque si en el peor de los casos os parece estupido lo que he escrito, al menos supongo que os resultará interesante.
Buenos días:
Hay que ahorrar, debido a la situación económica, y de hecho yo ya lo estoy haciendo a lo bestia desde hace meses, pero de lo que no pienso prescindir es de un buen par de zapatos españoles. Es verdad que cuestan alrededor de 100 euros (algo menos en rebajas), pero a mí que me gusta caminar, es un gustazo sentir ese zapato que se ajusta a tu pie como un guante, ves que duran un año, y otro, y otro, le das un poquito de betún de vez en cuando que quedan como nuevo. Una cosa digo, ahora y cuando no tenga un euro en el banco: ¡COMPRAD ZAPATOS ESPAÑOLES, NO OS ARREPENTIREIS!
Un saludo a todos los foreros
#55, Rubén a mi
en primer lugar, pasate por cualquier zona “noble” de madrid, veras un monton de cartelitos y ninguna venta. no se vende en los zulos y no se vende en ninguna zona. cuanto cuesta algo que no se vende? espero respuesta. pasate por sanchinarro, las tablas, tetuan,….. miles de casas sin comprador. Y SI NO SE VENDE, O SE BAJA EL PRECIO O SE SIGUE SIN VENDER (es complicado que lo entiendas? oferta y demanda, elemental y basico, no se que no alcanzas a comprender de algo tan tan sencillo).
si quieres datos concluyentes entra en idealista y mira las bajadas que se han producido en madrid y barcelona (solo en el precio de salida, no el de venta). Lo que no creo que sea una buena opcion sea la de NEGAR la realidad. hay datos y en esos datos se hablan de bajadas. que tu no te lo creas me parece muy bien. pero estaras conmigo en que si hasta las inmos hablan de bajadas de un 20-30% (que no se de donde sacas que sean especificas, hablan en general) pues me fio mas que tu palabra sin datos.
y efectivamente, la gente cumple años pero la independencia no se consigue con la propiedad de una vivienda. asi que vuelves a estar equivocado con la falsa creencia de que la independencia se consigue debiendo un pastizal durante un monton de años (por cierto, que no se que tipo de independencia es esa).
pero has dado en el clavo con el problema. la gente vive peor y las cuestiones elementales como son vivienda y alimentacion (entre otras muchas) son cada vez mas un bien de lujo. algo falla (bueno fallan muchas cosas), y es que lo que es un derecho recogido en la constitucion ahora mismo, no existe.
y es competencia del gobierno que las futuras generaciones tengan la posibilidad que sus padres tuvieron a la hora de acceder a una vivienda.
salud!
yo copero, opino como atila (aunque parezca mentira…), de hecho, Ejpaña,entrara despues de verano yo creo. Y ahi empezará el festival del dolor y del sado (algunos disfrutarán…)
Ojo a la hipotética debacle social y económica de los iuesei. Ya sabéis que hay gente de lo más normal y corriente viviendo en tiendas de campaña en algunas ciudades…
Las gemelas que pueden dar la puntilla a la crisis
http://www.cotizalia.com/cache/2008/07/11/16_gemelas_pueden_puntilla_crisis.html
#65, yeye
Estoy de acuerdo en mucho de tu comentario, aunque creo que la gente no está dispuesta a hacer una huelga general a u gobierno que han votado hace 3 meses, iría en contra de la moral de la gente, esa mayoría que les han votado no van a decir ahora que se han confundido. creo que es un principio básico de la mente humana: ” yo soy el que mejor compro”
saludos a todos.
consultilla al foro:
ayer me ofrecian a mi y mi novia, un plan de jubilación con interés variable de aprox.un 12%, q és la media de la bolsa de los últimos 10años y bla bla bla, total, que metiendo a partir de ahora, 100euros de capital, y 80 de seguro los 20 primeros años, a los 36 teníamos 900mil euros, sisi, 900mil euros….
para más datos, ya que la no la veo popular o conocidad como otras, se trata de citi seguros o citi noseque..(citibank), y no tienen oficina, son de boca a boca por las calles… como lo veis? yo eso de no ver un duro de lo que tengo hasta de aqui a 36 años….buf…. aunque viendo el futuro de la seguridad social, hay que hacer algo no?
Espero algun comentario al respecto, mercis!
#39, sopelmar
“me a parecido estraño no habras el articulo”
Entiendo que se escribe rápido, pero esto DUELE…
gracias anonima, te remito al post de Chino que siempre explica muy bien las cosas.
Al menos dices “resistir”…eso implica que se pueda quebrar esa resistencia aunque cueste mas tiempo en cualquier caso.
Pero vaya,que con lo de oferta y demanda la cosa se explica muy bien.
Mudito,vaya potra ! la proxima vez,además de que te enamore un piso,haz cuentas…porque si llega a existir ese piso que te enamore hoy te lo estarías pasando la mar de bien.
Cuando digo que me voy a comprar unos zapatos españoles de 100 €, digo que me compro unos zapatos de corte, forro y suela de piel. Lo de la piel es porque ofrece unas propiedades que no ofrece los zapatos de otros materiales. Propiedades como transpiracion, elasticidad y confortabilidad. Si simplemente quisiera ir comodo, calzaria unas deportivas.
Cuando digo lo de consumir calzado español, lo digo porque detras de las fabricas hay muchas familias que dependes del consumo y nuestra eleccion al eleguir producto español.
Cuando yo compro un par de zapatos de 100€, se lo que compro, no estoy regalando el dinero en margenes al tendero. Compro un zapato de alta calidad y altas prestaciones para que me duren todo el año.
Tambien te digo que hay zapatos de mucha calidad españoles por 45€ o 50€.
Yo trabajo al lado de una zapateria, y el propietario de la tienda suele vender los zapatos con un margen del 130%, igual que Zara, que tambien lo hace asi. Los zapatos chinos, como tienen un precio de coste mas bajo, suelen poner un margen del 150 al 200%. Por eso prefiero zapatos españoles, porque a la larga te cuesta casi lo mismo (duran mas), y no hay color.
Lo de no poder oir la palabra crisis, es verdad, vaya dia. Que pesimismo, eso no es bueno para nadie, aunque todos notemos sus efectos por igual.
#76, Evil
por eso yo en ningun momento digo que ningun piso vaya a bajar pero evidentemente empezaran a bajar primero los chungos, zulos, mal situados…etc. Y si esto no se soluciona pues después irán los buenos, pero a un ritmo mas bajo, eso está claro… y si se soluciona quizás no les salpique demasiado, quien sabe.
#69 Jhonny
Querido amigo:
Ahorrar a lo bestia? eso es una frase muy bonita, pero…que levante la manos quien ahorre, y ya no digo a lo bestia, el otro día escuché en el telediario que una familia media suele ahorrar 2.50 € cada 100€ con lo cual, si somos mil euristas , que me temo que somos los que más, haciendo cálculos a mi me salen 25€ mes, y eso si se consigue, ya me diras el truco! por que ya te digo, que debido a la situación economica al contrario de lo que tú dices ,el ahorro lo veo de lo más chungo.
#77, Ramoncin
es que los zapatos que no son de piel son un suicidio a corto plazo. Yo no entiendo quien por ahorrarse cuatro duros está dispuesto a sufrir ampollas, sudor, rozaduras…
Es tan simple como que un zapato de piel se adapta al pie. Con los de plastico pasa al contrario, es el pie quien se tiene que adaptar al zapato porque esos no ceden ni aunque los estires 3 dias seguidos.
los sindicatos, menudos vagos vividores a costa de los españoles y de las arcas de empresas y estado. a esos habria q echar los primeros antes q los q producen
hay q cambiar la ley de libertad sindical para echar a esos vagos vividores q son los sindicatos.
cambiar tb las leyes de sueldos de diputados, senadores, alcaldes, concejales, etc
y la forma en q cobran sueldos de por vida o acumulan 2,3 o mas sueldos del estado. cosa q un funcionario mileurista tiene incompatibilidad.
#74, jdx
NI SE TE OCURRA ….. LO SE POR UNA EXPERIENCIA CERCANA SON GENTUZA DE MUCHO CUIDAO….
CITIBANK = PESTES = LADRONES DE GUANTE BLANCO
y cuidado con lo que se trae de china
http://ecosofia.org/2008/02/china_pieles_perro_gato.html
citibank son caros.
para hacer un seguro plan de pensiones y o ahorro no te fies mucho de los bancos (ninguno) y sus directores (la mayoria)
lo q no es de recibo es lo siguiente:
a) un joven español abre un negocio, ej tienda de todo 100
b) un joven chino abre un negocio, ej tienda de todo 100
lo unico q cambia es el origen uno hijo y el otro vecino.
CURIOSAMENTE el español ha de pagar impuestos, etc SANGRADO
CURIOSAMENTE elchino esta exento los 2 primeros años SANGRANTE
eso es ayuda al “made in spain”,
viva zp viva zp viva zp
#74, jdx
Lo siento JDX pero no necesitamos precisamente a todos esos que no saben reconocer los errores a tiempo pues esos orgullosos precisamente son el gran problema de este pais tan solo necesitamos gente inteligente sin importar partido politico, gente con espiritu y con ganas de luchar cosa que aun podemos puesto que nuestros padres y abuelos pudieron y no es que tuvieran ganas que es lo que a nosotros nos hace falta es que no tubieron practimente mas remedio puesto que la necesidad era muy grande y mi pregutan es ¿quereis llegar al punto de sentir tal necesidad de tener que hacer lo que sea?
CREEMOS LA PLATAFORMA HAGAMOS ALGO YA¡¡¡
decir q pasados 2 años el chino q ya ha traidoa media familia o mas. cierra el negocio y lo abre a nombre de un familiar q lo regentara en teoria los 2 años siguientes, y asi.
ELLOS NO PAGAN, ELLOS SI SANIDAD SI EDUCACION SI A TODO
NOSOTROS ENCIMA SOMOS RACISTAS, XENOFOBOS, ETC.
VIVA EL TORO, Y LA LOLA DE ESPAÑA.
y esa huelga general del 15 d julio?????????????????????????’
ya no hay huelga?????????????????????????????
como no se puede hacer puente el lunes no interesa????????????????
nos apalean y encima agachamos la cabeza
no pasa nada es viernes vayamos a la playa.
64 EVIL
Estáis tan ensimismados que hay que explicároslo todo. Veamos
En la época del boom muchas personas no compraron un piso para vivir, sino para especular. De ahí que se vendieran tantos pisos tipo pocero, segundas residencias etc. Porque se crearon espectativas de que en España hacían falta millones y millones de pisos. Eso se ha demostrado falso, ergo los pisos que se construyeron para esos menesteres van a tener muy mala salida porque aunque bajen ahora no los va a comprar ningún especulador ni los va a comprar nadie para vivir allí ¿lo entiendes ya?
#74 jdx
Es un fondo de interés variable referenciado a la Bolsa. Para jugártela con esos chorizos, mejor lo metes tú directamente y si hay pérdidas, las tendrás iguales en los dos casos, y si hay beneficios, te quedas con lo que te diesen y el margen que se quedan ellos.
PD. Este año ha bajado la bolsa desde los 16.000 a los 11.600 (un 25%), a ver cuantos años tienen que pasar para recuperarte de algo así.
PD2. También decían algo parecido de los sellos y ya ves cómo acabó.
ok, gracias axa/yeye
copero
si, es loque les dije,pero me contaban que como era la media de 36 años…que la media salia positiva con un +12%. lo que tampoco creo que sea lo mismo la bolsa de 10 años a aqui, que ahora como esta el panorama, petroleo..etc no?
#78, anonima
Y si esto no se soluciona pues después irán los buenos, pero a un ritmo mas bajo, eso está claro… y si se soluciona quizás no les salpique demasiado, quien sabe.
Una cosa es no tener dos dedos de frente para preveer lo que nos venía encima y otra cosa es hasta estar ciego perdido para ver lo que está pasando hoy. Ayer mismo colgué un link con bajadas en las zonas altas de barcelona del 10% en el primer trimestre…
Las zonas altas bajarán porque allí el burbujeo y la timada eran de órdago, porque allí los precios eran más surrealistas que en ningún lado ( secarrales incluidos ), porque me rió yo de las calidades que tienen estos pisos de lujo, porque mucha escoria especuladora se metió en los barrios güenos precisamente por “razonamientos” muy cortos de miras como el de anonima,… etc etc etc
Que ya pasó el tiempo de razonar! Que ahora ya solo os queda ARDER!
MI BURN DI HERBS!
#82, axa
Si, ehcamos a esos vagos, vividores, blablabla y te colocamos a ti, que ya se ve que estas muy preparado. Te van a montar un sindicato vertical, para que estes distraido!
No tienes nada mejor que hacer que estar todo el dia escribiendo tonterias?
Podrias aportar algo de interés al foro y/o almenos tener un poco de criterio propio?
No te lo tomes a mal, pero, cada dia repetir lo que dicen los “reclutadores de la causa” y que si “esto se hunde”, “zp esto y lo otro…” repetir lo que dicen los “reclutadores de la causa” menospreciando y sin argumentos.
Y luego resulta que no sabes ni que es el Eonia ni la wikipedia….
#86, axa
CURIOSAMENTE el español ha de pagar impuestos, etc SANGRADO
CURIOSAMENTE elchino esta exento los 2 primeros años SANGRANTE
eso es ayuda al “made in spain”,
No estoy seguro pero creo que son los 4 primero años alguien que lo certifique……
Sin contar como ya he dicho mil veces, ayudas a los niños, comedores, libros, becas, etc.. etc…. y mi hijo que?? por ser español no se lo merece???
Pues como dijeron hace unos dias… voy a mirar de ir algun consulado por ejemplo el de los EEUU y me voy yo y mi novia a nacionalizarnos Estadounidenses…. o no mejor aun nos nacionalizamos Camboyenses osea de Camoboya que no se como se dicen y asi parecemos mas pobres y que nos regalen mas cosas pagadas por los españoles…
CREEMOS LA PLATAFORMA HAGAMOS ALGO YA¡¡¡¡
Rubén pues aquí no veas la de peña que entra/llora con el “yo compré para vivir” por delante…lo mismo es que estoy ensismismado.
Todos los pisos vendidos estos años son segundas residencias,pisos en desiertos ,etc etc?
Sigues sin responderme,pero bueno,se agradece el intento
#96, manonegra
en ningun momento he planteado un sindicato vertical ni q me coloquen a mi
eso solo se le ocurre a gente q como tu lo tienen en mente o es del gremio vago-chorizo-estafador-sindical-valiente
para loq valen q se pongan a trabajar, q
q se pongan a trabajar, q no valen para de fender al trabajador, sino para medrar y enchufar a los suyos a cambio de silencio.
yo ni quiero un puesto de esos ni lo deseo como tu, anglical forero
#96, manonegra
Perdon y sin animo de ofender ni nada, esto es un foro libre donde cada uno da su opinion queja o simplemente deja su comentario particular…
Como consejo cuando vea el nick de “axa” simplemente pasalo de largo pues ya sabes que para ti sera de poco interes….
repito que es un simple comentario y un simple consejo sin mala intencion…..
Yo tampoco e estudiado economia ni nada y estoy aqui escribiendo y dando la guerra un poco jajajajaj pero bueno solo me deshago y intento ayudar creando alguna idea y proposicion puesto que veo que las quejas como tu bien dices van ultimamente encarriladas todas en los mismos sentidos…..
PLATAFORMA HAGAMOS ALGO YA¡¡¡¡¡
#72 Krollian
Uff….pues ya es otro que “apuesta”por el hundimiento de, como han dicho por ahi, los “iuesei”
Buenas a todos,
os dejo un link de sala i marti en el que explica la ley de la oferta y la demanda.
http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2008/oferta_i_demanda/oferta_i_demanda.htm
Un saludo
Hola “desacelerados”.
Hay crisis…sí…. pero a mi mujer ya le han llamado de 5 empresas en Madrid para trabajar en menos de 1 mes… a.c.o.j.o.n.a.n.t.e. Y no os creais que es licenciada. Es una mujer normal, administrativa con inglés , casada y con un hijo. Le han hecho un contrato directamente indefinido con periodo de prueba. Mi mujer les dijo que la segunda semana de Septiembre tenía que faltar porque nuestro hijo empezaba el cole , y ya se sabe, la primera semana el niño se debe de adaptar. Pues bien , le han dicho que no hay ningún problema y que ( literalmente) les gustaba su “honestidad…que no era habitual”. La han contratado como secretaria de dirección.
Dicho esto …somos extraterrestres ? Es una broma de camara oculta lo que la han dicho??
Gracias a Dios , no estamos con la soga al cuello, pero esto me da que pensar…
Aparte …. ME DAN ASCO LOS POLITICOS ( TODOS) , LOS ESPECULATAS, Y LOS CATASTROFISTAS. NO HACEN MAS QUE JODER.
Saludos
efectivamente si no te interesa un comentario lo obvias,
pero el insulto barato y esteril q tu empleas,
tampoco nos interesa a los demas
obvialo y euribizalo
abur
jpx ni se te ocurra hacer nada con citbank:
un solo dato: comision de cuenta corrientes de 7 euros al MES
#95, fyahball
aqui la corta de miras, se compró un piso el año pasado, en una zona que te cagas por muchos menos millones de los que se vendían los de alrededor.
Cortita de miras segun tu…
que cansinos sois.
No entiendo si cuando se habla de la vivienda hablamos de precios altos, euribor alto o somos todos unos desconfiados?
Vamos a ver… Piso de 120 m2 en barrio alto de barcelona hace 2 años 110 mill de las antiguas pesetas. Si de verdad bajara un 50% quiere decir que me puedo comprar ese piso por 55??? Me da que toda barcelona se ira a los barrios altos… Yo creo que entre un 25% y un 30% si que es mas razonable.
Y el Euribor??? si se quedades en 5 o 4.5, ya estaria todo mas controlado no???
Entonces porque viene tanta gente a ver pisos de 75m2, sin necesidad de reforma y por menos de 240000 euros en barrios como las corts y siguen diciendo que bajaran?
Por mi encantado yo los bajo todo lo que me dejen pero me parece que los que somos desconfiados somos todos los compradores.
Soy agente inmobiliario,si. No me mateis por ello,solo era un comentario que no entiendo
#104, PA CAGALSE
Como yo siempre digo el que quiere de verdad trabajar trabaja…..
ya sea en un almacaen o en una oficina o repartiendo propaganda…..
Pero en tu caso y no es por molestar ni nada… pero hay algo que me cabrea mucho….yo como ya he dicho anteriormente soy administrativo y despues de pasar por varios almacenes y tal con mucha suerte consegui meterme a trabajar de lo que realmente he estudiado pero si que encuentro el gran problema que para mi oficio lo que siempre piden son ADMINISTRATIVAS y no administrativos cosa por la cual me sientro realmente discriminado pues estoy seguro de que si la administrativa esta buena pues mucho mejor… no se si sera tu caso…..
Esto es algo que pasa en todo el mundo pero estoy convencido que aqui en España mas los jefes quieren administrativas guapas y si no saben ni escribir eso en ocasiones no importa……
Ojo no quiero decir que sea tu caso… pero como soy administrativo te juro que me ha pasado en varias ocasiones estar sentado con varias señoritas todas buenisimas para que negarlo salir el tio que hacia la entrevista y con todo su morro decirme tu lo siento no me vales y sin ni siquiera hacerme una pregunta, cuando con tan solo hablar con estas señoritas en la sala de espera se nota que algo no cuadra…..
Ojo no quiero decir que este sea tu caso por dios no te sientas aludido…… solo pongo mi propia esperiencia…….Esto es un poquito injusto…..
PLATAFORMA HAGAMOS ALGO YAAAAAAA¡¡¡¡¡¡¡
¿tan mala es la envidia? ¿tanta rabia os da no tener una casa? dejar en paz a quien haya comprado, que cada uno con su dinero hace lo que quiere.
#107, anonima
Felicidades anonima y espero que te vaya bien, te lo deseo de corazón. Pero ya está bien de decir que hay zonas que se van a librar… Ninguna estaba libre de burbujeo, ninguna se va a salvar de la quema…
BE FYAH MY FRIEND!
#111, fyahball
me va a ir bien porque yo hice numeros y vi mis limites, y en caso de que la hipoteca los sobrepase tengo agallas de sobra para trabajar en lo que sea. Asi que dejar de meter en el mismo saco a todo el mundo, y desear que todo el que ha comprado ultimamente arda no se donde….
Para #74, jdx
Estoy con el comentario 83 y te lo digo por experiencia, llevo 4 meses pelenadome con ellos, porque me pasan un pago que ya se realizo hace 5 y todos los meses igual… cuidado!!!!!
Evil comentario 60, en nuestro interior, muy profundamente, somos conscientes que los malos augurios vaticinados por los maltratados burbujiles, Atila, Carsola, Chino, etc estaban cantados, el problema del reconocimiento a sus advertencias me recuerda al típico tropezón.
Cuando alguien tropieza y se cae, rápidamente reacciona mirando alrededor rojo de verguenza, dejando para otro momento los daños sufridos. En ese momento no importa el dolor físico, importa el dolor moral, mucho mas cuando te han estado advirtiendo, !!cuidado que te vas a caer, el camino esta embarrado, el firme es desigual y no llevas calzado adecuado, te puedes hacer mucho daño”
La respuesta habitual es YO CAMINO POR DONDE ME DA LA GANA IM-BE-CIL
Otro ejemplo mas cercano es cuando advertimos a nuestros hijos pequeños, Fulanito….. NO CORRAS QUE TE VAS A CAER, despues de repetir la frase hasta la saciedad, el niño acaba en el suelo con las rodillas peladas, a pesar que los padres acudan corriendo a socorrerles, piensan sin decirlo (por TON-TO, te esta bien empleado), tristemente he visto niños de corta edad que después de caer todavía hacen amago de pegar a sus padres, deplorable.
Con este tocho pretendo que la gente entienda a los del burn then all, el dolor, los panteones y demás fauna denostada, ellos no se regocijan realmente el dolor, ni les mueve la envidia, son buena gente que no se queda impasible ante algo que les parece absurdamente traumático y fácilmente corregible con un poco de sentido común, dada su posición (no les preocupa el euribor) normalmente no deberían andar por un foro de gente preocupada por la próxima subida de Trichet o el aumento de desconfianza entre los bancos, creo que la inquietud y calidad intelectual de estos señores tan odiados, está mas que demostrada, lastima que los que leen no sepan extraer el lado positivo de sus comentarios, ni sepan valorar la gran aportación que hacen entre lineas.
Existen algunos personajes esporádicos que dan verguenza ajena, estos se apuntan a ambos bandos, esos son los verdaderos trolls.
Mi reconocimiento a los burbujiles, sois geniales.
Se ve que al raparse la cabeza hay peña que le pilla las neuronas…
Be purificated!!!
Hola amiguitos!
Otro banco que se ha ido a tomar pol saco
Aquí os dejo el link:
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Banco/Nacional/Dinamarca/interviene/Roskilde/Bank/crisis/liquidez/cdsemp/20080711cdscdsemp_14/Tes/
hemos dicho hablar de euribor y economia
no insultar como esteriles cipotiles
otros llevan melena y piojos
para
Lo que faltaba este foro ya se ha convertido en una panda de NIÑATOS SKINS, diciendo idioteces, pero que panda de ineptos hablan de crear desde aqui , pongamos que al fia entran 200 personas hacer una plataforma jajaja
No mandas ni en tu casa, que todos sabemos que manda tu jefe, por eso te hiciste aqui famoso, que vienen a querer mandar aqui?
Para el que no sepa de lo que hablo que no hable, lo digo para los que digan que insulto, etc, este tio entro aqui rengando y mintiendo, omo algunos de sus colaboradores ajjajaja
#109, yeye
Hola . En absoluto me siento aludido . Es más entiendo tu punto de vista.
Te comento . Mi mujer la despidieron de otro trabajo porque nuestro hijo se ponía malo y tenía que atenderle ( no tenemos familia cercana) . Ha estado en paro solo un mes ( donde nos planteamos tener un segundo hijo/a) . Pero fue casualidad que la han llamado de 5-6 empresas y en la que la han contratado dejó las cosas bien claras respecto al cuidado de nuestro hijo( ya que no quería más sorpresas)… y yo creo que por este motivo ( de ser tan sincera) y porque el jefe ha comprendido nuestra situación real ( no es normal ) , la han contratado.
Te puedo decir que para mí, mi mujer no está buena…está requetebuena… pero no es una opinión valida ;)) Un abrazo y te vuelvo a reiterar…estamos desgraciadamente en una sociedad algo machista ( por no decir bastante).
#98, Evil
Me explicas por favor por que los pisos “en mitad de la nada “(que antes se vendian por cierto) van a bajar y no los va a comprar nadie y por que el resto de los pisos no van a bajar y van a seguir valiendo 30-40-50millones
Te lo he explicado ya pero sigues sin entender. Pues responde básicamente a lo que tu amigo Chino cree que los demás desconocemos: oferta y demanda. La demanda para ese tipo de pisos era muy elevada porque se compraron para especular casi todos ellos, no todos claro (ahí te respondo a que lo de que si todo el mundo trabaja en el centro de las ciudades: todos no, claro pero sí la mayoría). Por tanto, si esa demanda desaparece, esos pisos bajarán muchísimo pero el problema es que sólo los compraran los pocos a los que les interese para vivir y salvo que ese sea tu caso, olvídate de los chollos
¿Tu crees realmente que un piso en el centro de Madrid, BCN. León, Lugo etc va a bajar un 30%, 40% o 50%? No me llames iluso, porque tenga una ilusión
Rubén pues aquí no veas la de peña que entra/llora con el “yo compré para vivir” por delante
Véamos, Alma Cándida. Yo aquí no he leído a nadie que se haya arrepentido de comprar. Eso no quita para que, efectivamente, haya personas que hicieron el loco, se hipotecaron por mucho más de lo que podían y compraron un piso que sí se va a ver afectado por enormes rebajas; de la misma forma que habrá cipoalquilados que en años venideros se van a tirar de los pelos por no haber comprado un piso en el 2005 o 2006 cuando vean que su taquito cada vez vale menos, que los bancos no les dan creditos, que los pisos no han bajado lo suficiente etc. Tuviste una oportunidad, ah, ah, ah y la dejaste escapar…
jajjaja YEYE FOR PRESIDENT jajjaja no te jode el, de verdad que nadie le dice nada??
ojú con la oportunidad. Vamos a ver, sigues sin responderme a todas.
¿Tuve una oportunidad? ¿cual? En el 2005 (por ej) estaba estudiando…¿que oportunidad dejé escapar? la de dejar de estudiar para comprarme un piso?
Y como yo..¿cuantos habrá que han nacido en el 83,84,85,86 y han “perdido” y “perderan” su tiempo estudiando?
¿Y por que quiero un piso en el centro? Yo quiero el piso en Huelin,por ejemplo,barrio de malaga donde ya hay pisos de 90m2 de 3 habitaciones con terraza a 15 min del mar por 22 millones.
Eso hace un año,no bajaba de 30.
Y bueno…que tu no crees que es un efecto dominó esto de la crisis,pues mejor para. Mas contento vivirás
Y sí,es cierto que no habras visto a nadie arrepentirse. Yo aquí al menos a un par he leido que se arrepienten y se alegran de no haber comprado. Pero claro,un cipotecado lo ultimo que hara será asumir que la ha cagado Eso nunca!
************************
No es broma… no reaccionéis tarde.
#108, No lo entiendo
Piso de 120 m2 en barrio alto de barcelona hace 2 años 110 mill de las antiguas pesetas. Si de verdad bajara un 50% quiere decir que me puedo comprar ese piso por 55??? Me da que toda barcelona se ira a los barrios altos…
Vamos a ver, primero decís que nadie va a poder comprar porque no hay financiación, y luego que toda barcelona se va a poder ir a la zona alta y pagar 55 kilakos… MAAAAAL! MU MAAAAAAL! Meeeeeeec!!!! Errrrorrrrrr!!!! Los usureros no darán alegremente 55 kilos a nadie más,… Yo he visto como daban esas cantidades por mierdapisos a gente de clase humilde, vamos: gente pobre como ratas, mileuristas, que iban al banco con una mano delante y otra detrás ( y detrás los padres y hasta los abuelos para avalar! )… Visto con mis propios ojos.
Hace 10 años los pisos de 50 kilakos los tenían los ricos, diez años después, mismos sueldos y con 50 kilakos te comprabas una mierda de tochos amontonados en barrios obreros… No os salva ni la Macarena! Desayunar bien pijos y “porqueyolovalgistas”, esta noche cenaréis en el infierno!
Entonces porque viene tanta gente a ver pisos de 75m2, sin necesidad de reforma y por menos de 240000 euros en barrios como las corts y siguen diciendo que bajaran?
También todas las moscas comen mierda. Y qué? Nos ponemos todos a comer mierda???? Bastante la han tragao algunos ya… Pero hay gente que no aprende de ninguna manera: les mean encima y a eso lo llaman lluvía…
Está siendo a degüello…
También os digo otra cosa…
No lo digo por nadie… pero os aseguro que veo autentica GENTUZA trabajando en empresas que no hacen absolutamente nada y se dedican a criticar mucho ( que casualidad…como muchos de los que veo en este foro)
Sinceramente hay injusticias ( y muchas ) laborales , pero también hay gentuza que no sabe lo que es dar un palo al agua y se creen que trabajar es hablar con sus amigotes , mandar e-mails , ver paginas webs…hasta que les llegue la nomina.
Por cierto yo hoy no trabajo ( por si hay algún quisquilloso)
Venga… que quiero recibir negativos…. vaaaamoossss!!!!!
Estoy cada vez más mosca. Llevó leyendo el foro mucho tiempo y animado por todos los comentarios que leo sobre el descenso del precio de la vivienda en no menos de un 20 por ciento, nos embarcamos mi novia y yo a mediados del mes pasado a tantear el mercado otra vez. Pues la conclusión a la que llegamos es que de bajada cero patatero, pisos en zonas que ya habíamos visitado hace un año ahora levemente más caros. El único que había bajado de precio en los últimos meses, cerca de 2 millones, un bajo de 60 metros con humedades en todas las paredes, eso sí ‘sólo’ 125000 eurines. Estoy muy cansado ya de ‘los pisos bajaran’ y el renovado ‘están bajando ya’, a veces pienso que nos pasaremos toda la vida de alquiler con la esperanza del 50 por ciento, no el comodin sino la bajada ¿eh?. Además no creo que la cosa bajé mucho porque en mi ciudad un piso de vpo sale cerca de los 150000,así que los libres sería una absurdez venderlas a un precio similar o aproximado ¿no? Que dirían los adjudicatarios de las vpo. ¡Euromillón, estoy aquí!¡veo a visitarme!…
#123, Evil
¿Me estás llamando cipotecado?
Es decir, que eres un estudiante. Entonces tú no has dejado escapar ninguna oportunidad pero entonces tú no estabas en disposición de tomar ninguna decisión en el 2005 de si comprar o esperar por lo que no podrás saber si has ganado o perdido nunca. En resumen, entonces no entiendo esos aires tuyos de hablar de hipotecados, de he sido listo por no comprar etc etc
Al resto, les propongo el mismo ejercicio que le pedí al pirómano el otro día: fíjate en el piso que te gusta, mira a ver cuánto valía hace un par de años, cuánto vale ahora y cuando esté un 50% más barato me lo cuentas
Solo preguntaba porque la gente viene a ver pisos y aunque los pongas un 30% por debajo de 2006 no los compran. Evidentemente que despues viene otro y se lo queda.
Pero veo mucha gente que pasea como si fueran oraculos que predicen lo que pasara. Si algo me ha enseñado la economia es que nunca puedes predecir el mercado.
Por mi, todos los piso acorde con los sueldos pero dudo que pase.
la bolsa se hunde
Ibex 35 11.517,70 -1,89%
Alguien pedía soluciones para una futura web de propuestas al gobierno, ahí va mi idea
Solución para los que no pueden pagar la hipoteca
Para los que compraron para vivir y ahora se encuentran ahogados por la subida del euribor, siempre que demuestren que viven en ese piso, podrían adherirse a una venta del 50% del piso al estado, con un usufructo del mismo. La deuda quedaría reducida a la mitad o menos (en función de lo que se tenga pagado), con lo que la cuota baja mucho.
Al finalizar la hipoteca, puede decidir si alquila la mitad del piso al estado, (alquiler bajo) o si compra al estado la otra mitad del piso. En caso de muerte, los herederos deciden si quieren vender su parte al estado que se lo queda para vivienda social, o comprarle la mitad al estado.
Numéricamente quedaría algo así
Precio del piso 240.000€
Financiación 30 años
Interés inicial + diferencial = 3%
Cuota inicial = 1006€ aprox
Al cabo de 3 años (hoy):
Ha amortizado en 3 años 15.500€
Interes + diferencial = 6%
Cuota= 1370€ aprox
Esta ahogado, pagan casi 400€ que cuando empezaron, en ese momento le vende la mitad del piso por el 45% de la tasación inicial (el estado se gana un 5%), por lo que le paga 108.000€ (45% de 240.000) por el 50% del piso. En ese momento la hipoteca le queda así:
Interés + diferencial = 6%
Cuota= 740€ aprox
Ya puede pagar y si pongamos que ahorra 300€ al mes (se podria articular por ley este ahorro obligatorio, es menos de la mitad de lo que se ahorra en cuota), al cabo de los 27 años que quedan de hipoteca, contando que lo mete en un deposito al 4% anual y que aporta esos 300€ al mes, tendría un deposito de algo mas de 170.000€ con lo que podría comprar la otra mitad del piso o venderle la suya al estado y comprar otro piso.
Ya se que muchos diréis que si sales perdiendo, que al vender pierdes el 5%, que si patatim que si patatam, pero la gente que o lo toma o lo embargan le parecería una solución ideal. Incluso se podría aplicar un % menor, para que al estado le salga mejor.
Es una ayuda directa al que esta apurado y compró para vivir y que no es a fondo perdido, ya que el estado adquiere propiedades que mas adelante podrán ser vivienda de protección. Si te dan una ayuda para comprar, esa subvención es una transferencia directa de las arcas del estado (que las llenamos nosotros) a las arcas de los promotores.
Que os parece. Seguro que tienen mil pegas que se podrían ir limándose pero creo que el ratillo que he estado pensando en ello ya es mas que el que han dedicado todos nuestros políticos .
La regalo al que quería hacer un foro de soluciones.
Saludos
#123, Evil
cagarla por tener una casa?
tu misma dices uqe no compraste porque estudiabas. Si hace dos años hubieses tenido una pareja de varios años, te plantases en los 30, tuvieseis trabajo, pudieseis asumir una hipoteca y encima el banco te la da… ¿no hubieras comprado? anda, dime que no…. porrque tu excusa para no haber comprado es simplemente estar estudiando.
127 formula
Pues no sé, habla con los de la fe, esperanza y caridad que abundan por este foro que saben de muy buena tinta que llegará un día en el que los pisos se regalen. Lo estamos dando lo estamos regalando oiga
Euros? no please, give me Ameros.
#132, anonima
Si no vale la pena, anonima. Es lo que yo les decía ayer. Cuando yo estaba en casita con papi y mami o estaba en la Universidad también creía que los pisos serían asequibles algún día, entonces creces y ves que la triste realidad es que los pisos serán siempre un lujo (lo han sido siempre ) que cada vez somos más gente y el espacio físico es limitado. No se dan cuenta que cuando tienes 30 años, quieres formar una familia etc no puedes estar cipoalquilado rezando para que los precios bajen. Tu tranquila, crecerán, madurarán y verán que los cuentos de hadas son eso, cuentos
Barakaldo, VPO en lo que antes era una de las peores zonas. rondan los 240.000 euros.
¿ahora alguien va a decirme que los pisos aqui van a bajar con semejante precio en las VPO?
#135, Rubén a mí
yo me pasé 10 años alquilada. ¿Y por qué? muy simple, parte de esos años era estudiante y parte trabajaba y no me llegaba para comprar. En cuanto fuimos dos nos compramos un piso. Sería de gilis haber seguido de alquiler.
El otro día indignado,leí que ZP(tan bueno con los inmigrantes,él),no contaba con CAldera para este gobierno, y se lo hizo saber en una reunión privada que mantuvieron ambos en Moncloa.
Según las fuentes, ZP le dijo: No cuento contigo,porque tu política de inmigración, me ha hecho perder muchos votos. A lo que Caldera, que no es tonto,o si, pero hábil, le contestó: es tu política.
Amos anda…o sea, que a este tío, le da votos el matar gente por ahí, y lo hace(bueno,manda hacerlo, porque también,es cobarde).
En fin..lo de matar…tiempo al tiempo….:abortos,eutanasia…
#129, No lo entiendo
Ahí estamos, lo que está ocurriendo ahora es que hay muchos que están muy creciditos y se creen los vaticinios de los máximos expertos en economía (el pirómano, el chino, el demoniaco, y el nene) y se han creido de verdad que un día les van a regalar un piso de 120 metros en el mejor barrio de Barcelona
Además, no hay que olvidar que a pesar de que ahora bajen los precios los bancos no financian, el dinero que tienes ahorrado vale cada vez menos (inflación), el euribor por las nubes, el petroleo en la luna, la bolsa ad inferos, etc. Hijos mios, prefiero sinceramente la situación de 2005 donde los precios estaban inflados pero al menos tenías trabajo, una inflación bajísima, las empresas te pagaban más, el euribor en niveles de risa, etc etc
#114, Al pan pan y al vino….
gracias, esa es la unica motivacion que tengo dentro de este foro.
#121, Rubén a mí
no puedes ver el mercado de la vivienda cerrado, te pondre un ejemplo. en la actualidad hay miles de pisos vacios en vallecas. estos, geograficamente no estan bien localizados, y segun tu bajaran mucho de precio, por contra otro mejor localizado no lo bajara. esto es un error, si el primero baja un 50% y el segundo solo baja un 10%, la gente se ira a vallecas a vivir y el que este mejor localizado no vendera (aumento de oferta por no venderse sin demanda que se va a vallecas). esta claro que la localizacion es una parte importante en el precio de la vivienda, pero no la unica, la mas importante es el precio. y si una es muchisimo mas barata que la otra nos decantamos por la primera. el mayor reflejo de todo esto es el tema de las marcas blancas de los super para ver como afecta el precio en la decision de compra (solo hay que leer a los foreros). Si los precios son similares se compra lo mejor, si los precios son con una diferencia sensible y la calidad no es demasiado baja, se compra la barata.
Asi que no es cierto que el mercado inmobiliario se mire solo desde el punto de la localización (puede que el mercado de la moraleja sea asi porque es exclusivo y se paga eso, exclusividad). Asi que la bajada ira, primero de los peor localizados y se extendera por lo mejor localizados.
Si te das cuenta en el proceso del boom fue justamente el contrario (primero crecio la zona “noble” y luego se traslado a zonas menos “nobles” hasta llegar a los secarrales de seseña. que no te quepa duda que el proceso iniciado va a ser en sentido inverso.
salud!
y sigue cayendo!!!!!
Ibex 35 11.454,40 -2,43%
el q tenga acciones q empiece a rezar.
#139 Ruben a mi
Si,si,Rubén,pero eso es una utopía..es una situacion insostenible que al final estalla. Lo que hay que hacer es salir de la “desaceleración” como sea y cuanto antes poniendo remedios(de momento hemos perdido casi 7 meses) y no volver a caer en lo mismo cuando vayamos para arriba. Es mejor crecer siempre a un 3..que no crecer a un 5 unos años, y otros a un -1
adios y buen fin de samana.
vamos a la playa a gastar, a activar la economia.
viva el pulpito en salsa y las gambitas.
por cierto, las pago al contado, no a credito.
buenas tardes y buena crisis
vale , viene un fin de semana pasado por agua
en san fermin se comenta que no es dificil acercarse a la barra y que un camarer@ te sirva la consumicion , yo estube hace 5 años y era una locura lo de pedir en un bar , tambien me e enterado que cada viaje en las barracas cuesta 4 euros , vamos como para llevar al crio del vecino con los tuyos
pues eso que va a llover este finde y que este año no me atrae nada san fermin
aaaaaagur
#139, Rubén a mí
perdona si te molesta pero vives en el mas absoluto desconocimiento y con la mayor del atrevimiento desde la incultura.
la situacion actual es CONSECUENCIA de la situacion del periodo 2001-2006. te remito a que leas informes y noticias. no es que lo diga yo, lo dice demasiada gente, pero tu creo que todavia no te has dado cuenta. te doy un consejo, informate, que veo que andas desinformado.
y por otro lado, no somos oraculos, pero hemos hecho predicciones que no venian en ningun sitio y las hemos clavado. el ejemplo de carsola es revelador. lleva un año mas o menos indicando esta fecha (segundo semestre) como el gran estallido.
de todas formas si te ves capaz de arriesgar en este punto puedes hacerlo. define tu teoria y predice que va a pasar y si no. si aciertas te aplaudiremos y diremos que eres un lince.
salud!
******************
Recuerda… VACAS FLACAS MÁS QUE NUNCA.
#131, dumper
Gracias por responder a la idea que propuse.
La pena es que ante la inminente depresión que amenaza USA, uno se plantea si este país (gobierno incluido) quedará en la posición de un niño oyendo un simposio de economía.
#120, PA CAGALSE
Gracias y suerte….
#131, dumper
Eso solo soluciona los que estan en las ultimas ya con su hipoteca… cosa que es un consejo que desconocian y que muchos deberiamos hacer un ctrl + c y a un archivito de word por si las moscas y me incluyo…..
#138, Emilio
Otra razon mas que nos da nuestro presidente el Super socialista number 1 que solo piensa en el bien social y del obrero español
PLATAFORMA HAGAMOS ALGO YA¡¡¡¡¡
Noticia publicada el 27 de Junio.
Casi una docena de las economías más desarrolladas del planeta corren el riesgo de padecer un “aterrizaje duro”, según el economista Nouriel Roubini, uno de los principales gurús de la crisis subprime. EEUU, Gran Bretaña, España, Irlanda, Italia, Portugal, Japón, Canadá, Nueva Zelanda, Letonia, Estonia y otros países del centro y sur de Europa avanzan hacia la recesión económica.
Y dinamarca, y Islandia (que se ha declarado estado en quiebra).
Yo no mando a nadie solo sugiero o propongo….
#138, Emilio
11 de Julio de 2008, a las 13:58.
El otro día indignado,leí que ZP(tan bueno con los inmigrantes,él),no contaba con CAldera para este gobierno, y se lo hizo saber en una reunión privada que mantuvieron ambos en Moncloa.
Según las fuentes, ZP le dijo: No cuento contigo,porque tu política de inmigración, me ha hecho perder muchos votos. A lo que Caldera, que no es tonto,o si, pero hábil, le contestó: es tu política.
Amos anda…o sea, que a este tío, le da votos el matar gente por ahí, y lo hace(bueno,manda hacerlo, porque también,es cobarde).
En fin..lo de matar…tiempo al tiempo….:abortos,eutanasia…
RESPUESTA: Emilio, ya puestos podrías acusarle del Holocausto Nazi y de la organización del atentado de las Torres Gemelas, no te cortes chico. Te invito a los foros de la web libertad digital, donde encontraras a mogollón de gente con la que podrás compartir “paranoias zapatoides”
#140, chino
Tu planteamiento es erroneo. Mucha gente antes de comprarse un piso donde no quiere, no se lo compra (yo no lo haría ni loco). Ya que hablas de Madrid, verás que hay barrios donde el precio sigue sin bajar y que hay otros que alcanzaron su nivel máximo de precios el trimestre pasado!!!!
Cojamos un ejemplo sacado de idealista. Año 2000, el precio por metro cuadrado de un piso en Centro era de 1919 euros; su precio máximo ha sido de 4763 en el último trimestre de 2007, desde entonces ha bajado un 3,40% mientras que la subida acumulada ahora mismo desde el 2000 es del 139,78%. Ya tienen que bajar ya.
Dirás claro, has cogido el distrito Centro. Vamos a ver qué ha pasado con Vallecas (uno de los distritos donde más se subieron a la parra los especulatas). Año 2000, 1270 euros, su punto máximo fueron 3396 en el primer trimestre de 2007, desde entonces están bajando, el acumulado ahora es una bajada del 7,88; pero la subida desde el 2000 fue del 146,39%, casi nada y eso sin hablarte de paro, crisis económica, inflación, euribor por las nubes, congelación de salarios, bolsa hundiéndose, petroleo carísimo, etc
Suerte en vuestra compra de piso
#145, chino
Mi teoría? Yo no me creo tan importante como otros. Pero sí he expuesto una serie de planteamientos que de momento se están cumpliendo:
.Los pisos bajan pero no lo suficiente para que un comprador medio que busca un piso normal para vivir pueda comprárselo por la conjunción de dos cosas fundamentalmente: la bajada no es significativa y viene de un largo período de prolongadas subidas; y dos: por la mala coyuntura presente y lo que se avecina (crisis, euribor, petroleo, salarios, paro, etc, etc)
En el período que tu indicas las subidas fueron de más del 100% ¿van a bajar tanto los pisos?. No, si al final va a ser cierto que se van a regalar pisos por doquier
Un hombre mata a su esposa y dos hijos en Yecla , despues se suicida , el hombre atravesaba una crisis económica importante . esperemos que la crisis no dure mucho .
#152, Rubén a mi
yo opino igual, pero eso no significa lo que quiera la mayoria. la mayoria prefiere vivienda en propiedad (cultura española supongo) y si no puede comprar en un sitio se ira a otro.
ademas desaconsejo ahora la compra (aunque se pueda) por la incertidumbre que hay porque el paro va a ir en aumento. el riesgo a comprar ha aumentado muchisimo.
por otro lado, yo no necesito suerte, no estoy endeudado, tal vez la necesites tu que tienes deudas (o lo supongo).
#153, Rubén a mi
pero es que las bajadas no se producen de un dia para otro, esto es un proceso gradual sin marcha atras. tu lo has clavado, con estos precios no se puede comprar, asi que seguiran bajando. hasta cuando? pues hasta que se puedan comprar, ni mas ni menos. y cuando ocurrira eso? pues en las condiciones actuales, con restricciones de creditos, con crisis, con poco ahorro, dentro de bastante. todo depende de como de rapido se ajuste el precio. hace poco salian noticias diciendo que las inmos habian vendido un 78% menos de media. y seguiran asi hasta que no se bajen de la burra.
asi que si quieren vender o bajan rapido o no venderan y si no venden cierran chiringito por la inmensa deuda que tienen.
asi que de igual manera que ha subido un ciento y pico por ciento, puede bajar de la misma forma un 50%. si ves graficas asociada a boom inmobiliarios, suele ser en forma de campana de gauss (gran subida, gran bajada).
salud!
y llego el crash de la bolsa, bajó de los 11.500 puntos ¿cuando tocara el limite de los 11.000?
……………
y el petroleo hoy llega a los 150$
anonima,ruben
Mi excusa no es estar estudiando. Ahora estoy de alquiler y trabajo (en algo serio) desde hace dos años y poco .
Lo que digo es,que no lo comprendeis, ¿si no has nacido en la “epoca dorada” cual es la solucion?Instruidme a mí al resto de jovenes por favor.
Si yo hubiese tenido 30,pareja de hace años y un buen curro creeme creeme que no me habria comprado una milonga de piso por una millonada porque el fin no es tener un piso,es un medio.
Es el error que cometen muchos “quiero tener un piso” por cojones,a toda costa y cueste lo que cueste. Aunque nunca pueda hacer nada porque no tengo dinero. Y hablo en general,me importa poco si sois o no cipotecados/ricos/pobres.
El piso no es el fin,es el medio. Prefiero estar de alquiler,ahorrar,irme de vacaciones y comprarme guitarras para tener un dia mi casa,poder seguir ahorrando y comprar amplificadores (que sino,no suenan ;) )
pd: en mi caso particular,mi padre lleva 35 años en el Banco Popular y en fin…me lleva avisando esto muchos años. Pero me gusta comprobarlo fuera tambien.
Hola aa todos.
Solo como apunte, ayer busqué las cifras de creciento del PIB en la UE, era muy tarde y casi nadie lo habrá visto, con vuestro permiso hago un recordatorio.
Hace un año España crecia al 3,8%, la UE al 3,1% , según las cifras del primer trimestro de 2008, Europa crece al 2,1% y España al 2,7%, hasta aquí como se puede ver, la caida va muy pareja en los dos indicadores. Según declaraciones del Comisario Almunia, la previsión del 2 Trimestre de 2008, es que España crezca entre el 1,5 y 1,7% malo malo y atención la UE por debajo ya del 2%, cuidado cuidado que aquí ya empiezan a sonar campanas de Recesión en la UNIÓN EUROPEA. Estos datos aún serian peores, si el crecimento de Alemania y Francia empieza a mostrar debilidad, como muchas voces ya empiezan a apuntar.
A lo largo de este año podemos empezar a ver trimestres con crecimientos del 0,3% en la UE, muy cerquita, muy cerquita de la temida recesión, y ahora la pregunta del millón, cuanto aguantarán todos los paises de la UE, aguantando unas tasas pensando exclusivamente en dos paises de la Unión? Canto aguantará el trinchetillo con los tipos al 4,25%? Cantos paises caeran en Recesión en Europa por esos tipos? muchas preguntas y solo el tiempo dará la solución, pero yo lo tengo claro, antes de fin de año, las Tasas del BCE para abajo.
Saludos a todos.
PD. Para los amantes de contener la Inflación mediante subidas de tipos, ahora mismo ni poniendo las Tasas al 6% se solucionarian, los problemas Inflacionistas, pero eso sí, la Economia de media Europa a la basura directamente.
ah y no digo que esteis cipotecados ni nada eh ,no lo tomeis por lo personal.Dije “es el error que cometen muchos” no digo que vosotros lo hayais hecho…vosotros sabreis :)
Pero es por sacar esto del plano personal si fuera posible,a pesar de mi postdata :)
#155, chino
Pues es a lo que vamos. La oportunidad de muchos para comprar piso (entre los que me incluyo)
fue en esos años de locuras de precio pero al menos pudimos comprar. Si no hubiera comprado tardaría mucho en poder comprarme un piso como el que tengo (normalito) y yo ya he pasado de los 30 ¿comprendes por qué me molesta que algunos me tomen por tonto? ¡comprendes por qué es ridículo generalizar y decir que habría que haber esperado?. No todo el mundo puede esperar hasta el 2011? 2012? 2020?
Como dijo Kartón de Vino:
“África termina en los Pirineos…”
Evil
No me lo tomo como algo personal, descuida. No obstante se agradece. Lamentablemente, no se trata de dar consejos, ni creo que esté capacitado. Simplemente es decirte, deciros a los más jóvenes que en el fondo todo está inventando y que, desgraciadamente, el acceso a la vivienda ha sido es y será siempre difícil para los jóvenes (y no tan jóvenes). Eso sí, al final siempre hay un momento que es el menos malo (yo sé que tuve que pagar por mi piso más de lo que me parece razonable) y se puede acceder a una vivienda. El que quiera claro, cada uno es libre de hacer lo que estime oportuno (o lo que pueda)
Por cierto, insisto, gracias a esos tipos tan bajos y a que la economía iba bien yo me he ido de vacaciones sin problemas, he podido ahorrar para amortizar y ahora tengo una letra que, a pesar de ser alta, es exactamentente lo mismo que piden por mi piso de alquiler con lo cual, no todo tiene que ser malo para el que se hipotecó ¿no?
Hola chicos. Tenemos una inmobiliaria familiar en Barcelona desde hace 16 años (pido perdon), bueno pues estoy viendo que durante lo que va de año la gente que tenia uqe vender por que le vencian las arras,la que tenia hipoteca puente o algun tema similar ya ha vendido a bajo precio, los que no pueden pagar hipoteca no pueden vender porque no cubririan la deuda, y los demas alquilan,porque por cualquier piso les dan desde 800€ para arriba y con cola. Total que nos estamos quedando sin pisos a la venta. Se que unos me creereis y otros no, unos me criticareis y otros tambien, pero despues de seguiros muchos meses me apetecia contarlo. Gracias
Barna
Claro que te creo, al final los que vivís de la vivienda siempre encontrais la forma de seguir especulando con ella
Pues sí, desgraciadamente todo apunta a lo que le decía ayer al pirómano and company. Al final muchos cipoalquilados van a apagar las cipotecas de otros. El próximo boom será el del alquiler!, ataros los machos y que la Macarena y la Virgen del Perdón inmobiliario nos ampare
Ruben a mí
No quiero polemica, pero te puedo asegurar que nunca hemos echo un pase , y creo que gracias a eso y al servicio que prestamos aun estamos aqui , y espero que por muchos años. Vuelvo a pedir disculpas
#146, AHORRA… POR TU BIEN… AHORRA !!!
Tio eres un pesao… ¿Eres del clan de los banqueros y necesitas pasta o que?
11 de Julio de 2008, a las 14:38.
#55, Rubén a mi
11 de Julio de 2008, a las 12:10.
Que obsesión tiene este hombre con que “no te lo vas a poder comprar”
Tu de matemáticas andas muy mal no?
La variable del ahorro hace maravillas y te lo voy a demostrar con números que parece que las matematicas os dan repelus.
Caso concreto de León piso 3d, segunda mano: 150.000€
150.000>5% >30 años == 805 € mensuales.
El mismo piso con la “variable del ahorro” de unos 50.000 € (y no muchacho no es ciencia ficcion es ahorrar durante 4 años como un hijo-puta para no estar “pringao” 40 años, eleccion de cada uno vamos)
100.000>5% >30 años == 536 € mensuales un 33% menos de cuota!
El mismo caso con un euribor superior (como tu dices que ya seria imposible comprar) al 6%.
100.000 >6% > 30 años === 599 € un 25% menos de cuota que sin ahorro!!
Y si quieres con euribor al 7% (eso que segun vosotros es imposible, pero por si acaso yo si hago las cuentas!)
100.000 > 7% > 30 años == 665 € un 17 % menos de cuota que sin ahorro.
Y todo esto sin contar que a esos niveles de euribor los precios se habrian desplomado (porque crees que todo el mundo soportaria un euribor al 7%)
En resumen yo creo que no es mas “machito” el que se mete sin pensar porque es bien sencillo elegir lo que te gusta y firmar el papelito, las cosas hay que planearlas bien y hacerlas con conocimiento.
Por favor que no se ofenda ningun hipotecado cuando vea lo de “cipotecado” o “pepito” porque esas expresiones se refieren a los que se metieron a lo loco (porque siempre suben) con un 60% de su nomina a cosas que ahora es imposible que puedan pagar.
#163, Rubén a mi
Yo estoy contigo ruben…. Yo mi madre estaba como loca el año pasado por que me comprar un piso nuevo aqui en valencia y yo tenia claro que un piso nuevo de 250.000 o 300.000 de 90m2 aguantando a vecinos y demas no pagaba ni arto de vino que como mucho me quedaba un pisito que tienen aqui al lado mis padres les daba 90 o 100.000 euros y asi tambien le daban algo a mi hermano pero claro mi madre como lo tiene alquilado a 550 euros al mes a unos inquilinos hace ya mas de 5 años pues le convencia por que eso es un dinero que entra todos los meses y entonces en vistas que como aquel que dice me tenia que meter en algo pues en vez de pagar 250.000 por un piso aqui al lado de valencia decidi irme a 25 km. mas lejos a un pueblecito y comprarme una zona recien urbanizada hace 2 años, que si que el chalet era de 2ª mano y tal pero la calidad de vida para mi es impresionante…. y como ya he dicho pago mucho de letra pero no me arrepiento aguantaremos encima del barco arta que ya no pueda mas y venga va para que salgan los criticones si tengo un buen colchon con mis padres que no pienso desperdiciar si me hiciera falta y ellos ya me han dicho tambien como buenos padres que lo que haga falta………………… yo con mis hijos si el dia de mañana puedo que lo dudo haria lo mismo……
PLATAFORMA HAGAMOS ALGO YA¡¡¡¡¡
#167, Anónimo
Lo ultimo que tengo pensado hacer es meter mi dinero ahorrado en un banco… y que nos pase como en argentina ajjajaja eso banqueros xupasangres el unico dinero mio que van a ver va a ser el de la letra y de milagro por el momento jajajaj
#165, Ruben a mí
Mira jejeje otra de las soluciones que yo le daba si algun dia tenia un problema economico era que si la letra se me ponia muy xunga o si me quedase en paro o algo …. Yo cojo alquilo el chalet en 450 o 500 para tenerlo alquilado pronto y a casa de mis padres asta que vinieran tiempos mejores jejejejej pero mi chalet hare todo lo posible por no perderlo….
Joder, Atila deja de escribir asiduamente y vuelven TODOS los tópicos del “nuncabajismo” y similares… Solo me faltaba #164, barna y su “nos los quitan de las manos, hoyga”. Que necesaria es tu mano dura, amigo.
Se nos acumula el trabajo y personalmente, soy muy reacio a razonar con … en fin basta ya de insultar gratuitamente, aunque esto quizás forma, demasiadas veces, parte de mi estilo… jurl jurl …
Os pongo dos citas de Nietzche ( hace poco rondaba por aquí )
Me produce náuseas también esta gran ciudad, (…)
¡Ay de esta gran ciudad! – ¡Yo quisiera ver ya la columna de fuego que ha de consumirla! Pues tales columnas de fuego deben preceder al gran mediodía . Mas éste tiene su tiempo y su propio destino.
Nietzche, Así habló Zaratustra.
El ladrillo ha muerto.
Nietsche. La Genealogía del Tocho.
FYAH BURN DEM!
Si estais hipotecados y contentos con vuestra casa disfrutazla y ser felices pero POR FAVOR no lloriqueis porque suba unas decimas el euribor que perdeis toda la “valentia” que tuvisteis “al meteros” en la hipoteca.
#173, brain
Por mi que suba al 5.4 5.5 no es “problema”….. pero piensa que ay mucha gente que empezo pagando 500 y ahora estan pagando 900 que ademas tienen algun otro prestamo de coche o reforma de vamos a poner 100 euros y ademas tienen 1 o dos hijos y no tienen ayudas de padres por degracia ni de nadie y sabiendo como lo saben el HP trichet y compañia que la gente no puede pagar me parece de ser muy HP que sabiendo que la gente esta perdiendo sus vidas con embargos y demas y que el HP de triche sigue subiendo sin parar… este tio no piensa en las miles de familias???? ya la verdad es que creo que que solo piensa en su bienestar…..
tambien he intentado exponer otros muchos problemas y algunos por lo menos para mi mas graves que ocurren en nuestro pais…. por ejemplo las cantidades de alcalde que estan saliendo a la luz por los fraudes cometidos….. y que para mi el HP Bono y otros altos cargos estan implicados lo que pasa es que por desgracia son gente impune ante la ley…… y puesto que un contructor tiene que pagar tantiisimos sobornos pues evidentemente este lo recupera subiendo el piso de la vivienda……….
PLATAFORMA HAGAMOS ALGO YA¡¡¡¡¡
fyahball
Yo no he dicho que nos lo quitan de las manos.
Se vende muy poquito, se venden los pisos de la gente que tenia un fin de plazo porque son mas flexibles en el precio. Lo que intentaba explicar, es que quien puede lo alquila en vez de vender a un precio que no le seduce, que el que tiene hipoteca de poco tiempo no puede vender porque no cancelara deuda ,y que como la gente que se veia obligada a bajar precio era la que tenia un fin de plazo por diversas cuestiones para bien o para mal ya ha soluciondado el problema, pues veo que cada vez hay menos pisos en venta, nada mas.
No es por nada señores, y entiendo que reine mucho optimismo en este foro, pero viendo como está la bolsa, uno ya se plantea en coger la maleta y esconderse en algún agujero de alguna recondita montaña, porque la que se nos cae encima es de las grandes, pero muy grandes.
Me considero agnóstico, pero ya me empiezo a creer eso del apocalpisis.
Cada uno que saque sus propias conclusiones. Suerte a todos señores.
bueno yo me hipoteque en 140.000€ en almeria y ahora por motivos de trabajo me voy a canarias,para vender nadie pregunta ya que esta en un pueblo de la costa(carboneras,muchos pisos son de 2º residencia),asi que me toca alquilarlo,pero claro en canarias también tendré que alquilar para vivir,el piso lo compre para vivir ahora la empresa me manda para canarias o me hecha,prefiero probar suerte antes que estar en paro
Joder es impresionante como han empezado a cotizar las empresas del sector de las hipotecas al otro lado del atlantico… vienen nubarrones muy intensos.
FRE Freddie Mac 4.63 -3.37 -42.13% 72,048,196
FNM Fannie Mae 8.72 -4.48 -33.94% 68,624,192
y todo el sector de las hipotecas siguiendolas muy de cerca…
No quiero ni pensar lo que pasara el lunes o hoy mismo, si esto no remonta al final del dia.
El ibex que habia dejado de caer tanto, como consecuencia a vuelto a caer mas del 2.30%.
#159, canyago
Cantos paises caeran en Recesión en Europa por esos tipos? muchas preguntas y solo el tiempo dará la solución, pero yo lo tengo claro, antes de fin de año, las Tasas del BCE para abajo.
Como sabes, la linea argumental de Trichet es siempre la misma:
1)La primera y última misión es contener la inflación hacia los valores estimados para su mandato.
2)Entre crecimeinto y contención de la inflación, siempre se da prioridad a la contención de la inflación.
Teniendo en cuenta la inflación de la UE desde sept 2007 y todo lo que ha llovido desde el credit crunch, el BCE se decantaba por querer ofrecer confianza a los del interbancario y a los mercados. Inyecciones de dinero y “fuerte vigilancia”…Es decir: inmobilismo y verlas venir,… solo datos excesivamente malos y repetidos de la inflación y cierta “confianza” en la fortaleza de economías alemana y francesa, propiciaron la última subida. Y de momento, ya han dicho que nada más. A esperar que pasa.
PD. Para los amantes de contener la Inflación mediante subidas de tipos, ahora mismo ni poniendo las Tasas al 6% se solucionarian, los problemas Inflacionistas, pero eso sí, la Economia de media Europa a la basura directamente.
De acuerdo. Pues la inflación viene aquí impulsada por factores ( precio del petróleo, especulación en precios de alimentos, etc… ) que no dependen tan claramente ( directamente ) del precio del dinero. Pero, bueno, subir los tipos un poco, teniendo en cuenta el escaso margen de maniobra ( porquer efectivamente te cepillas el escaso crecimiento de la UE ), es dar un paso adelante contra el gran enemigo inflación.
Teniendo en cuenta, que no se esperaba igualmente un crecimiento robusto de la UE aún manteniendo los tipos ( con la que está cayendo en USA ), bienvenido sea una subidita y ver como reacciona el conjunto. Solo si hay una rectificación de la inflación, con independencia del crecimiento, debería el BCE bajar tipos y no mucho. Se juegan la credibilidad en ello, y Trichet se esfuerza mucho por ser creíble y parecerlo.
Ahora si media Europa se va la basura, entonces, quizás habrían argumentos para reclamar bajadas. Aunque el BCE pretende transmitir que es absolutamente independiente y que no atiende a presiones.
Por otra parte, y si bajase los tipos, el crecimiento no espabilase y la inflación continuase su escalada… entonces si que colgarían a Trichet!
Sería el peor de los escenarios. Y corriendo a subir tipos y ya sin credibilidad ninguna. El enemigo es la inflación.
BE FYAH MY FRIEND!
Habeis conseguido que un niñato skin de papa como YEYE se haga el rey del foro, teneis lo que mereceis, ahora hacer la pagina esa que quereis y que sea el presidente del gobierno y asi podreis apalear como el quiere a Moros, sudacas, medigos, que asco
nombre : bibiana aido – 31 años – curriculum : practicas en unicaja ( 3 meses )- iturri s.a ( 10 meses) -caja san fernando (3 meses ) -observatorio emprendedores universidad de cadiz ( 9 meses ) en mamos de quien estamos !!! ……………………se me olvidaba es ahijada de Chaves :……………………………ahora lo entiendo ………………..BUENAS TARDES Y BUENA SUERTE .
o esto es el Foro de PPeros y demas calaña?
Me encanta como se pican con tus comentarios los que no tienen donde caerse muertos.
Ajo y agua.
Votaste socialista y te estás hundiendo ????? , pues te jodes !!! .
esta genialñ a mi no me vale esta peña solo se mete aqui para hablar de gili…. jajaj Y seguro qu el buena suerte es el mismo dandose animo, son pacos fachas y cobardes
Me encanta ver a estos ca…. aqui respondieendo a lo que son
cuando hay malos tiempos buscan basura que recolectar
el ibex 35 acumula unas perdidas del 25 % en 2008 ,
Pues a rascarse y a pasar envidia.
#179, El pelanas
y el gobierno americano ya ha dicho que no va a acudir a su rescate.
La bolsa se desploma, muertos financieros por todos lados, y el Santander pensandose si comprar el 5º banco de Mexico, no, si en tiempos de crisis los pobres más pobres y los ricos más ricos, buenos tiempos para los que tengan dinero para invertir a largo plazo
#161, Rubén a mi
pero la necesidad de posesion difiere con las personas. crees que por comprar antes vas a acabar de pagar antes o la gente que no haya comprado no lo va a hacer en el futuro?
segun como estan las cosas y como se preveen para el futuro, es mejor no comprar ahora y esperar porque saldra mas barato y acabaras pagando antes (generalizando). si dentro de dos años la vivienda esta como en el 2001-2002 (por poner un ejemplo), la espera saldra rentable y pagaras la hipoteca en menor plazo.
la posesion lleva consigo una deuda y asumir esa deuda en estos momentos, es para mi y en muchos casos, un suicidio financiero.
la creencia de compra ahora que mañana no podras se esta demostrando que es totalmente falsa. se han dejado topicazos como pedir el 100% o mas de tasacion, destinar mas del 35% al pago de la letra o solicitar hipotecas a 40-50 años. esto va a tender a desaparecer, porque no es asumible por ningun ciudadano y son los propios ciudadanos lo que deben concienciarse para no volver a caer en el error. porque error lo estamos viendo ahora y es la crisis que no acaba mas que comenzar.
salud!
#176, barna, creo que Valencia es de otro planeta, te cuento porque.
Comentas que en Barcelona hay menos pisos en venta
Pues que suerte tienes, ven a Valencia y seguro que haces negocio, aqui no se vende NADA.
Comentario real de la ultima inmobiliaria que vino a ver mi casa.
-Jo-der y no os compran el piso?
-El precio está muy bien y el piso es una pasada, no lo entiendo.
-yo- no pretendo hacer negocio, solo quiero vender e ir mas cerca de mi trabajo, pero creo que he equivocado el momento de la decisión, ademas no tengo ninguna necesidad ….
-hace año y medio te lo habrian quitado de las manos por 60.000€ mas de lo que pides
-yo- pues ya lo ves…..
-en los años anteriores he vendido pisos que me daba verguenza enseñar por cantidades exageradas, ahora tengo pisos que son autenticos chollos y no hay manera de vender.
Esto solo es una muestra de las 12-14 inmobiliarias en los que los tengo puesto en venta, me ocurre lo que a Fernando Alonso, solo que yo no veo coches, yo veo carteles de “se vende” hay cientos, miles, millones.
Al lugar donde me gustaria irme me ofrecen aCosado nuevo por 700€ metro cuadrado, el constructor me tiene aburrido, el buen hombre esta desesperado y me lo deja a precio de construcción, le he dicho que mientras no venda yo no hay negocio.
Me mosquea enormemente que no pare de salir gente aqui diciendo que los precios no bajan, deberian de dejar un poco el foro y dedicarse a ver la realidad de los mercados, salvo que esten muy ocupados intentando llegar a fin de mes, o aqui hay mucho Timobiliario aburrido y disfrazado de hipotecado.
Desde mi punto de vista:
Hay quien dice que en tiempos de crisis, hay que mirarse uno donde se gasta la pasta, e intentar ahorrar por todos los medios, pero yo creo que en cualquier momento de la vida, sea de bonanza o de crisis, si llevas una buena administración de tu hogar, nunca pasarás malas rachas.
Creo que hay que mantenerse de una manera estable en cuanto a gastos y ahorros para poder mantener siempre el mismo nivel sin pasar penas.
A mi me daría mucha verguenza tener que acabar comiendo en casa de los familiares, cuando en algún momento si tuve dinero para cambiarme el coche por el que quise o comprarme una tele para el dormitorio.
Saludos!
Seguimos con lo de siempre. El reduccionismo absoluto de los burbus que siguen sin enterarse de que no sólo ellos tienen el monopolio del pensamiento.
Veamos, apocalípticos, pirómanos y especímenes burbujiles. ¿No se os ha ocurrido que los “cipotecados” podemos (po-de-mos) poner nuestro piso en alquiler ante una emergencia absoluta y casi conseguir que se pague solo, o disminuir una gran parte de la cuota mensual? Estáis metiendo miedo de sobras a gente abnegada que ha tomado una decisión arriesgada pero respetable y os creéis que somos bobos y en eso estáis muy equivocados, os aseguro que si tenemos que transformarnos en un “cipoalquilado” de manera provisional lo haremos de buen grado, pero prefiero ser un “cipoalquilado” compartidor de piso y propietario que un “cipoalquilado” a secas. Venga, negativos, venid a mí…
#56 Copero
Si ya sabemos todos que nuestro estimado presidente es un as en gestionar momentos críticos, no sé porqué nos preocupamos tanto. ¡¡No se nos había ocurrido!! La culpa de la crisis la tenemos los españoles, porque no consumimos. Me siento terriblemente mal, creo que voy a meterme en la cama. Y eso que hoy me he pegado un heladote Haagendasz de tres pares de cojones a la salud de Euribor Up Up!…
Bueno, suerte que ZP se encarga de consumir por veinte de nosotros haciendo reformas en su residencia de verano de Lanzarote, catalogada como edificio de interés cultural. Y llevándose a toda su cohorte de lacayos para servirle.
#58 Ex-pañoleitor
Te has olvidado de cantautores de reconocido prestigio como Paco Ibáñez o Labordeta.
#87, 89 Axa
No te molestes en explicar la verdad. Aquí se insulta a los que no pensamos callarnos ante semejantes injusticias. Se nos llama racistas por parte de los racistas de verdad, esos que no ven más allá de “los que no son como nosotros, “progres”, “hippies”, “alternativos” y “comprometidos” son unos fachas. Así va nuestro país, gobernado por algunas minorías fachas de verdad…
#119 #181, 183, 184, 186, 187, 188
Te recomiendo, estimado trollete, que no gastes más tu teclado en escribir idioteces. Lamentablemente tu cerebro da para muy poco, por eso nadie te hace p.u.t.o. caso. Sigue, sigue, berreando, yo sigo tomándome mis batidos en mi terraza a la salud de las verdades que no quieres ver. FASCISTA.
#127 Fórmula
En mi barrio los pisos no han bajado nada, han subido un 5% incluso de media. Y estoy muy, pero que muy bien informado. Y ahora los burbujiles, empezad a gritar.
#158 Evil
Hay guitarras acústicas, hombre… ;-)
#196, Single
Te has planteado eso mismo si USA entra en depresión y en España nos comemos una recesion de la ostia.
Te lo has planteado? no?, pues ves haciendolo
*********************
Sólo eso.
#196, Single
no mal gastes tiempo tonto…………….. pues hablar con esos especimenes “trolls” no es hablar……………..
PLATAFORMA HAGAMOS ALGO YA¡¡¡¡
(voy a tener que cambier el nombre por hagamos algo ya cojones¡¡¡)
#196, Single
“Veamos, apocalípticos, pirómanos y especímenes burbujiles. ¿No se os ha ocurrido que los “cipotecados” podemos (po-de-mos) poner nuestro piso en alquiler…..”
Vamos a ver, en los mundis de yupi sí es posible lo que planteas, pero, estos no son los mundos de yupi, esto es el planeta tierra y está pasando por una crisis financiera muy importante que nos está azotando, por si aun no lo sabes. El problema, es que ser realista crea pesimismo y como la mayoría de españoles ni siquiera son conscientes de la dimensión de esta crisis financiera pues lo toman como un mal paso, y no es un mal paso.
A quien le vas a alquilar un piso, ¿a más de la mitad de los españoles que no van a tener ni para comerse un polvorón?, no, ellos no tendrán el problema, lo tendrás tú por no haber sido cuidadoso, haberl comprado un piso a precio de palacio a un banco que probablemente este enmerdado con las subprime y por creer que el euribor es un indice que mira por las familias, sobre todo las españolas.
Todos vosotros os levantareis una mañana y es cuando os encontrareis con la verdadera dimensión de lo que está pasando. venga, ya puedes ver el programa de telecinco, que seguro que ponen algo interesante.
Vaya por delante un llamamiento a la tranquilidad: cada cual elige su forma de vida por distintas circunstancias; unos han elegido la hipoteca, y es muy respetable que defiendan su posición como puedan. Otros el alquiler, e ídem. No vale la pena enfrascarse en discusiones “tú eres tonto, yo soy más listo”. La pasta no lo es todo, y cada cual tiene sus motivos para elegir una u otra opción.
Mi opinión es que la cosa pinta muy negra para todos. No solamente porque tengamos un presidente inútil total que vive en Alicia en el País de las Maravillas (el PP creó la burbuja inmobiliaria “los pisos están caros porque los españoles pueden pagarlos, [Alvarez Cascos] de eso tampoco me olvido), sino porque la situación internacional está muy fea.
Mi apuesta para el segundo semestre del año es más inflacción (cerraremos el año en torno al 5% mínimo), precio del petróleo a final de año alrededor de los 160 pavos, cifras del paro negativas y crecimiento del PIB español probablemente cero. También espero una nueva subida de un cuarto de punto del euribor antes de fin de año. La inflacción va a seguir desbocada y a Trichet le importamos un comino. España no pesa en Europa, y le importa más contener la inflacción en Francia y Alemania que putear nuestra economía.
Hoy mismo, antes de la caída del un 3%, en varias entidades me recomendaban entrar en bolsa. No lo he hecho. Estamos cerca de los 11.000 puntos. Mi apuesta es que se puede cerrar el año entre 8.000-10.000. Yo no entraría en bolsa si no es para compra venta a muy corto plazo, aprovechar repuntes y demás. A largo plazo ni plantearselo.
Todo lo anterior es mi apuesta para un escenario “normal”. Si a Israel le diera por atacar de forma “preventiva” las instalaciones nucleares de Irán -cosas similares han hecho antes-, tocaría ponerse el cinturón porque todo se desmadraría -el precio del petróleo lo primero-.
En Noviembre tocan elecciones USA. Todos los progretas -felices en su inconsciencia la mayoría- están deseando que gane Obama. La verdad, a mí también me cae simpático. Sin embargo, este personaje ha planteado varias veces -otras se desdice- la retirada de su país de Irak -otro sueño progreta-. Sonará maravilloso, pero si los USA se van de esa región después de la que han liado -sí, lo invadieron por el petróleo; sí, las armas de destrucción masiva fueron un invento; sí, el mundo es un lugar cruel y despiadado-, la que se puede montar es de órdago (guerra civil en Irak al día siguiente, y si asciende al poder un régimen islámico… para qué decir más).
Para cerrar con el principio: hoy en España una gran parte de la población se encuentra entre la espada y la pared; no puede hipotecarse, ni quiere “tirar” el dinero en un alquiler. Es lógico que esperen un derrumbe de todo para tener una oportunidad. Puede no ser justo, pero tampoco su situación lo es (de hecho es inconstitucional, pero la Constitución en España es papel mojado). Este es el país de “cada cual que se lama su rabo”, y en ello estamos. Suerte a todos.
Sr Zapatero:
ES LA ECONOMÍA, IMBÉCIL!!!!!
*************************
OJO CON LA NIÑA… CATALANA!!!
Tengo la nacionalidad española y soy española. Vivo en Cataluña y quiero ser solidario con el resto de los españoles y viceversa.
NO QUIERO ser diferente, pero sí quiero ser y tener los mismos derechos y
las mismas condiciones de vida que todos ellos.
POR ESO QUIERO:
> Que mi I.P.C., ( el último del 4,10 % ) sea el de
la media de toda España, o sea, el 3,80 %. Cada año es superior en Cataluña yme aleja del resto de los españoles.
> Que una vivienda en Barcelona, valga lo mismo que otra en cualquier puntode Extremadura. El costo de una en Barcelona me permitiría comprar tres enExtremadura, vivir en una y alquilar las otras dos y así conseguiríaincrementar mis ingresos.
> Que el agua, que yo pago a 18,00 EUR m3, valga igual que la de unaurbanización próxima a Valencia, que cuesta 0,20 EUR m3.
> Que el billete ordinario del Bus de Zaragoza con un costo de 0,75 EUR, sealo que me cuesta a mí, que ahora pago 1,15 EUR por desplazamiento urbano.
> Que el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales del País Vasco, que ahoraestá exento, sea igual para mis hijos cuando hereden (si es que lo logran), yaque en Cataluña se aplica una escala semejante a la del I.R.P.F.
> Que la ITV, que en Melilla cuesta 19,00 EUR, sea la que yo pague aquí envez de los 44,65 EUR que yo desembolso.
> Que de las seis salidas por carretera que tiene por ejemplo la ciudad deMadrid, sean de pago al menos cinco, como ocurre en Barcelona.
> Que cuando mis hijos empiecen el curso tengan los libros de texto gratiscomo en Extremadura y no gastarme entre 200 y 300 euros como aquí y ahora.
> Que la red de autopistas que atraviesa Andalucía, Extremadura, Murcia,Castilla-La Mancha y Castilla-León sea totalmente de pago y tan cara como la quecubre Cataluña, y no gratuita como ahora a pesar de que la densidad de sutráfico es 1/5 parte de nuestras autopistas.
> QUIERO Implantes dentales GRATUITOS como en Extremadura.
> QUIERO, por si cambio de opinión algún día, cambio de sexo GRATUITO comoen Extremadura.
> Que cuando vaya a comprar un ordenador a mis hijos, tenga una subvenciónigual que en Andalucía, País Vasco, Cantabria, Asturias etc….
> QUIERO: En definitiva, SER IGUAL QUE UN CIUDADANO EXTREMEÑO, ANDALUZ,MANCHEGO, CASTELLANO O LEONÉS.
> Como pensionista, tendré unos ingresos idénticos que cualquier otro semejante a mí. Por eso, cuando yo sea IGUAL que todos los españoles, contodo lo que me sobre, gustosamente ¡¡¡ SERÉ SOLIDARIO !!!
>
> Mientras tanto, lo soy a la fuerza.
>
> Os agradeceré que deis la máxima difusión a este escrito, para acabar de una vez con tantos mitos, embustes y demagogia.
> Hay muchos que chupan de la teta y encima, no le quieren dar de comer a la vaca.
Que sí, que sí, que ahora mismo voy a la empresa Second life, contrato el Sueño Perfecto, me tomo un bote de cianuro y a soñar con Audrey Hepburn en su juventud. Así cuando despierte dentro de 150 años después de mi congelación criogénica ya tendré mi hipoteca pagada.
Mira que estáis empeñados en que el Apocalipsis está cerca. Cuando hayáis vivido dos crisis me contaréis. Que la gente ahora está muy mal acostumbrada.
Por cierto, Solbes ha largado una perla más: “El crecimiento económico estará rozando el larguero del cero en el segundo semestre de 2008”. Como sabe que ZP es el culpable de que la selección española haya ganado la Eurocopa, ahora nos quiere meter el dedo en la boca.
#200
¿En tu colegio te enseñaron lo que era un prejuicio? ¿Tú sabes lo que me ha costado mi vivienda? ¿Sabes cuánto tiempo llevo pagándola? ¿Sabes algo de mi vida? ¿Sabes algo de algo? Tiene narices que me llames poco cuidadoso sin tener ni zorra idea de lo que he hecho con mi vida.
Mira, me parece que si mucha gente pensase como yo las economías familiares estarían mucho más saneadas que en la actualidad. Ocúpate tú de tus números, que yo sé muy bien ocuparme de los míos. Y no pretendas hacernos sentir culpables a los hipotecados por haber “hundido” la economía del país. Que esa monserga ya cansa.
Y lo del alquiler que me has dicho, no te lo crees ni tú, tú sí que estás en los mundos de Yupi…es de risa que creas que no se encuentren inquilinos, es que me voy a partir la caja. Inquilinos hay a patadas si se pone un precio razonable y no se piden barbaridades por fianzas o avales.
El tiempo da y quita razones. A lo mejor tú, si tienes coche, no te das cuenta de que tienes una máquina de quemar dinero que probablemente estés pagando en 5 años. (Esto es una hipótesis, no sé si tienes coche).
Menos prejuzgar y más razonar.
#204, Single
Crisis hay muchas. Sabe por qué se ha originado esta crisis, ha visto últimamente el precio del petroleo, ha visto como está el dolar.
No se, pueden haber crisis de las vacas locas, crisis de las discográficas, ha visto hoy la bolsa española y la americana, pero yo no se como lo ve, porque esta crisis es financiera y creo que me faltaría espacio para poder explicarle hasta que punto llega.
Pero vaya, no se, cada uno con lo suyo, digo yo.
Anda niña, pues coges y te vas a vivir a extremadura y deja de llorar.
#203, IGUALDAD !!!
Hola!
Hace algún tiempo ya comenté que las Comunidades tenían derechos suministrados por la Administración Central sobre algunos temas, por ejemplo: Impuesto de succesiones, impuesto de donaciones, IBI, Impuesto de circulación, impuesto de matriculación,etc. A parte tienen la potestad de añadir un % a materias y combustibles si lo pueden justificar(lo hacen facilmente) como en los hidrocarburos.
El PVP de los hidrocarburos(gasolina) se compone de un precio base + IVA + Impuesto especial(Admin.Central)+Impuesto especial(Comunidad). Por lo que sale por un pico.
Los impuestos especiales los crean para evitar el consumo, sustituir un precio público(ej:tabaco->Gastos sanitarios) y recaudar.
Lo que produce esta libertad fiscal entre comunidades son desigualdades entre los españoles ya que rompen los principios de igualdad pero nosotros tenemos que ser más listos. Si quiero donar mi piso a mi hijo lo que haré es venderlo y comprar otro en una comunidad donde no se grave la donación o succesión. Una vez lo tenga cambio de nombre y “voila”….mi comunidad bandolera no me roba.
Por suerte, una vez conoces las reglas del juego les puedes ganar.
Saludos!
En el otro lado del atlántico:
DOW JONES -1,14%
NASDAQ COMPOSITE -0,83%
FTSE 100 -2,43%
NASDAQ 100 – 1,56%
y en casa:
IBEX 35 -3,03%
Bernanke salió al rescate de Freddie y Fannie y aun asi no fue suficiente, el Dow Jones, que llegó a ponerse en positivo tras la filtración de la noticia, acabó cediendo un 1,14%. Por su parte, el S&P 500 cerró con caídas del 1,11% y el Nasdaq Composite acabó bajando otro 0,83%.
Madre mia como está la bolsa, está todo en rojo, ya se me ponen los pelos de punta.
¿Qué bonita es mi España! que voy a decirle al máximo dirigente de este lugar a raíz de :
#57, Carlos Lopez
11 de Julio de 2008, a las 12:14.
La prueba irrefutable de que estamos en crisis:
El presidente de Coca Cola para España y Portugal, Marcos de Quinto, dijo hoy que las ventas de su empresa en cafeterías y bares podrían estar bajando alrededor de un 6%, debido crisis que afecta a la economía española
Yo digo que:
La prueba irrefutable de que estamos en Recesión:
El Presidente de Pepsi Cola para España y no sé si para Portugal también D. Antonio Soto que sus plantas de Burgos y Badajoz y donde PepsiCo Iberia cuenta con una facturación neta de 500 millones de euros anuales (datos de 2006), 3.500 empleados y 77 delegaciones comerciales repartidas por toda la península, ve como en los próximos meses ni de coña va a alcanzar tales cifras, el problema es la RECESION galopante que tenemos y que de alguna manera queremos velarla para no espantar al personal.
No nos salva ni la Macarena
#205, Single
Hola!
Sí que he revisado(como dijo un forero) a título informativo diez pisos a la venta de dos zonas determinadas:Una zona en Barcelona(San Andrés) y la otra Montcada y reixac(Masrampinyo).Hice un exel y en BCN bajaron 9 de 10 pisos entre un 5% hasta un 13% entre Noviembre 2007 hasta Junio 2008. Sólo un piso subió un 1%.
En Montcada 10 pisos de 10 bajaron(6 obra nueva, 4 segunda mano).El más caro bajó un 15,34%, el resto una media del 21% menos uno que bajo un 27%.
Estadísticamente hay que tomas al menos 100 muestras para tener un resultado veraz pero todo indica que han bajado y que la tendencia en bajar.
El tema este me lo estoy mirando con lupa porque quiero comprarme una segunda vivienda y simplemente espero el momento oportuno.
Pienso que el momento puede ser finales de 2009 o principios de 2010 dependiendo basicamente del euribor y de la inflación.
Tenemos aún pendiente discutir sobre la discriminación positiva.
Saludos!
¡Qué bonita es mi España! Que le voy a decir a mi estimado EVIL que estás tan ensimismado que te lo tengo que explicar todo, veamos. En la época del boom muchas personas compraron el piso para vivir, con la intención de especular para mejorar, de ahí que se vendieran tantos pisos tipo pocero, segundas residencias etc. Porque se crearon expectativas de que en España hacían falta millones y millones de pisos. Como estos pisos no los va a comprar ningún especulador pues te jodes, porque el piso entre vicios de construcción, materiales de una calidad bajísima y deficiencias en la construcción, cualquiera que entienda lo más mínimo NO va a comprar para vivir allí ¿lo entiendes ya? Te lo dice el Talibán Ladrillil-Cipotequil de la Comunity.
Con tantísimo despropósitos
No nos salva ni la Macarena
¡Qué bonita es mi España! que hoy he estado de juerga de nuevo, vengo a estas horas y me leo cosas como estas: #108, No lo entiendo
11 de Julio de 2008, a las 13:23.
No entiendo si cuando se habla de la vivienda hablamos de precios altos, euribor alto o somos todos unos desconfiados?
Vamos a ver… Piso de 120 m2 en barrio alto de barcelona hace 2 años 110 mill de las antiguas pesetas. Si de verdad bajara un 50% quiere decir que me puedo comprar ese piso por 55??? Me da que toda barcelona se ira a los barrios altos… Yo creo que entre un 25% y un 30% si que es mas razonable.
Es decir un 30% de 110 mill de las antiguas pesetas son si mi calculadora no falla 33 Millones de Pesetas que transformado en moneda actual es 198333,99€ ¿eso qué es? eso es menudencia….
Joder no aguanto más, Chino quería responderte a tu mensaje 27, pero el sueño me vence y las estupideces también.
No nos salva ni la Macarena
Buenas noches y hasta mañana
Estas son las predicciones de los lectores de El Economista para la próxima sesión.
EUROPA:
IBEX 35
positivo: 36%
negativo: 64%
BEL 20
positivo: 0%
negativo: 100%
DAX 30
positivo: 34%
negativo: 66%
CAC 40
positivo: 33%
negativo: 67%
FTSE 100
positivo: 0%
negativo: 100%
PSI 20
positivo: 67%
negativo: 33%
MIB 30
positivo: 0%
negativo: 100%
EUROSTOXX 50
positivo: 41%
negativo: 59%
ECO10
positivo: 54%
negativo: 46%
———————————————————————————–
EEUU
DOWN JONES
positivo: 36%
negativo: 64%
NASDAQ 100
positivo: 0%
negativo: 100%
S P 500
positivo: 37%
negativo: 63%
NASDAQ COMPOSITE
positivo: 50%
negativo: 50%
————————————————————————————
ASIA
NIKKEI
positivo: 0%
negativo: 100%
datos extraidos de la revista digital El Economista a las 00:30
———————————————————————————-
Como podéis ver el pesimismo es más que evidente, y no es para menos después de ver la sesión de hoy en los dos lados del atlántico.
#106 Moebius,
Sin animo de defender a Citibank, yo tengo cuenta con ellos y no me cobran esa comisión, ni ninguna.
Yo abrí mi cuenta por internet y me la remuneran al 4%.
#68, Mudito
Tu buenas y merecedias ayudas de alquiler se las estan llevando lo inmigrantes quienes posiblemente sean buena gente tengan trabajo y esten aportando un bien a españa y asus ciudadanos pero estoy seguro que la gran partes de los inmigrantes que encima estan percibiendo ayudas que estudiantes aplicados como tu con el futuro de españa en sus manos, y que estos inmigrantes en vez de buscarse una manera de trabajar y ayudarnos a nosotros lo que hacen es delinquir sin piedad, atracando chalets dando palizas sin compasion, dando tirando de bolsos, atracando gasolineras, bancos o cajas….
Pero aunque estos inmigrantes sean deliquentes aportan algo muy importante el voto a Jose Luis Rodriguez Zapatero……………………………………………………… Y es que con esto considero que los españoles somos muy listos… por esto… y por que seguiremos sentados en nuestro sofa hasta que algunos nos toque la china de ser victimas de un delito de esta indole o de una estafa legalizada como hipoteca……………………………….
PlATAFORMA HAGAMOS ALGO YA¡¡¡¡
#213, Carsola
Vamos a ver el precio de los pisos……
Mira siento deciros y espero equivocarme y lo digo de corazon…
Pero muy a mi pesar creo y estoy seguro de que los pisos de obra nueva no van a bajar mas de un 4 o un 5% puede que haya alguna excepcion y bajen entre el 5 o el 10% pero solo algunas excepciones esto hablando de los de obra nueva evidentemente….. ya que los empresarios prefieren tener los constructores prefieren aguantar 2 o 3 años para ver si la situacion se arregla y la gente aunque en menor cantidad vuelve a comprar.
Pensad que los constructores e inmoviliarias que tanto se quejan y los muy desgraciados por que no tienen otro nombre piden ayudas al gobierno por que la cosa esta parada y lo cierto es que muchas de estas empresas en sus cuentas no tienen mucho capital pero lo que si que es seguro y por muy derrochador que hayan podido ser estoy convencidisimo que los constructores y dueños de inmobiliarias en sus cuentas particulares tienen mucho mucho mucho dinero y como les esta tocando ese capital pues entonces les pica…… han cerrado algunas constructoras grandes como llanera o alguna otras pero tampoco a sido tan catastrofico puesto que como digo todas estan aguantando (y llanera me da a mi que el jefe tenia dinero en su cuenta particular sufienciente para vivir muy bien toda la vida y prefirio no arriesgar ese dinero suyo particular para pagar las grandes deudas de la empresa y arriesgarlo) lo que si que es cierto que en 2 o 3 años que el mercado este estabilizado y la gente tome confianza durante ese plazo muchos empresarios no habran podido llegar y se habran quedado por el camino quedandose asi la empresas mas organizadas y mejor preparadas…… y para entonces es posible que los pison esten al mismo precio que ahora y por lo tanto si que entre ahora y de aqui 2, 3 4 años maximo si que habra un no aunmento de los pisos que supondra un descenso de los mismos entre un 10 y un 20% puesto que la vida seguira subiendo levemente pero los pisos se congelaran…… Esto hablando siempre de pisos nuevos a estrenar y pisos de clase baja media…………….
En cuanto a los de segundamano si que aqui pienso que ya podemos ver como muchos sienten la necesidad de vender y rebuscando por internet en web como segundamano.es y algunas otras podemos localizar muy buenas ofertas ya que mucha gente necesita quitarse prestamos o bien de 2ª vivienda o apartamento o similar o bien por que no llegan a pagar la hipoteca o similar y aqui en la vivienda de segundamano si que podemos encontrar yo creo muy buenas ofertas…. y en ocasiones hasta con muchos muebles y electrodomesticos que parece que no pero es un gran ahorro…..
Esta es mi prediccion y yo creo que la mas logica……………….
Y el euribor pues lo dicho este año se andara entre el actual 5,38 y el 6 para ir tanteando y el año que viene quizas veamos como desciende hasta quizas llegar a esta por debajo del 4’5% pero no mas y despues otra vez para arriba no creo que lleguemos mas a ver este indice al 2 o 3%…..
constructores e inmoviliarias que tanto se quejan y los muy desgraciados…. Esto solo va para los que se hayan atrevido a pedir ayudas al gobierno…. pues solo hay que pensar que esta gente no tiene escrupulos pues hay millones de personas en peores situaciones que ellos y lo saben y aun se atreven a pedir ayudas con la de millones y millones que tienen……
HAGAMOS ALGO YA¡¡¡¡
Querido foro, os hablo ya con voz muy preocupante.
Despues de hablar con casi toda la gente que conozco (de la cual mucha ya va apretada e hipotecada) se me saltan las lagrimas de pena, de la pena de ver que en el país donde vivo,la gente no tiene ni puñetera idea de la cirisis financiera que hay en el mundo.
¿Crisis? ¿qué crisis?
No sabeis cuantas veces me han dicho eso, !ya es que hablan como zapatero¡.
Es una pena, que tanta gente no tenga ni puñetera idea de lo que está pasando, cuando aquí la mayor inmobiliaria (Martinsa-Fadesa) se está viendo ya en graves apuros y eso sin contar que el Ibex se dejó un 3%.
Esto es muy triste, muy triste y quiero que lo sepais, que en este país de borregos no se sabe ni la mitad. Cuando ganó España la eurocopa todo el mundo sabía hasta que calcetines llevaba el seleccionador.
ES UNA PENA!!!
¡Qué bonita es mi España! que nuestro Presidente del lado oscuro en un alarde de sinceridad nos dice: #217, yeye
12 de Julio de 2008, a las 11:26.
#213, Carsola
Vamos a ver el precio de los pisos……
Mira siento deciros y espero equivocarme y lo digo de corazon…
Pero muy a mi pesar creo y estoy seguro de que los pisos de obra nueva no van a bajar mas de un 4 o un 5% puede que haya alguna excepcion y bajen entre el 5 o el 10% pero solo algunas excepciones esto hablando de los de obra nueva evidentemente….. ya que los empresarios prefieren tener los constructores prefieren aguantar 2 o 3 años para ver si la situacion se arregla………..
Fíjate que Fernandito Martín desde hace tiempo siempre decía que no bajarían para nada la vivienda, hoy tiene un marrón de 4500Millones de Euros y se va al garete porque no hay una entidad que apueste un céntimo a tan “ilustrísimo” personaje….. ¿Sabemos lo que es una deuda de tal calibre? las cifras marean y las viviendas de Fadesa su tasación de los inmuebles, efectuada tras ser comprada por Martinsa afloró unas plusvalías de 4.617 millones generadas por una sola empresa como fue Fadesa, se infló la vivienda y ahora toca desinflarse, lo que significa que la vivienda va a bajar a cotas que algunos mejor no lo sepan.
Sabes que Juan Lazcano, alertó ayer de que, en términos de empleo, “lo peor” de la “crisis” que atraviesa el sector “todavía está por venir”, dado que “aún hay una inercia de construcción del pasado por lo que se inició hace 18 ó 24 meses, y todavía se está trabajando, cuando se acabe se acabó, y fíjate que la OCEI habla de Minirecesión……., con la baraja de Don Heraclio en las manos las cartas que salen son muy malas para los próximos tres años, tan malas que
No nos salva ni la Macarena
Todos juntos:
Unas lagrimitas por las caidas de las bolsas y fadesa!!!!
BUUAAAAAAAAAAA
BUUUAAAAAAAAAAAA
BURN THEM ALL IN HELL
dios no me llames presidente ……..
solo intento animar a hacer algo…….
mira vamos a hacer un versus jajajajajaj
HAGAMOS ALGO YA¡¡¡ O NO NOS SALVA NI LA MACARENA¡¡¡¡¡
Jajajajaj yo pienso que aun esta en nuestras manos hacer halgo
pues lo que esta claro es que si nos quedamos sentados en el sofa ZAPATERO y los cuarenta ladrones seguiran pasando 3 mil de la situacion y seguiran aumentando los impuestos muchiiiiiisimo para llenar sus bolsillos que son los unicos que les importa ni socialistas ni obreros ni pollas en vinagres…..
yeye
cuando montes la plataforma “para hacer algo” y movilices a medio pais para protestar contra el inutil y malvado zp y blablabla, no os olvideis las pancartas protestando tambien contra ANSAR Y ARBUSTOS (J.W.Bush) que son los que permitieron crear sendas burbujas inmobiliarias, aquí y al otro lado del Átlantico.
También sabe todo el mundo, que son los causantes de las vertiginosa subida del petroleo, porqué se aburrian y tenian ganas de jugar a los cowboys (el teleñeco del bigotito iba de farol, claro)
Enga esas pancartas!!!
Pues eso, que si protestais, lo hagais bien hecho.
Saludos
Joer con la mierda esta
Pendiente de moderación: Tu comentario está pendiente de moderación: de momento nadie lo visualiza más que tú.
yeye,
eso es que has escrito en caliente, jajajaj
Hola a todos.
Jo.der como gozo!!!!!!!! a ver que me explico vale.
#180, fyahball
Saludos compañero, desde luego perfectamente argumentado tu post, dificil replica para mí, lo que lo hace mas interesante y de ahí mi gozo.
El problema es ya tan mayusculo, que las medicinas de antaño, de nada sirven, en primero de Economicas ya dán lo de…. Inflación alta=subidas de tipos,no necesitamos toda una maraña de mentes pensantes en el BCE, para aplicar la unica medicina que ya conoce hasta mi perro. El problema tiene otras raices y de nada sirve subir tipos un 0,25% y mas cuando el Euribor es lo que se usa como referencia y está en 5,40%, la subida no es mas que una mera medida efectista y de cara a la galeria, ya que sabian perfectamente que dicha subida en nada afectaria al Euribor, no tienes mas que ver, que lo primero que dijo tras la subida, es que no se producirian mas.
Hay que controlar la Especulación, elaborar medias que impidan los mercados a futuros como primera y mas necesaria opción, los mercados no pueden regularse solos y dejar el mercado del petroleo( basico para la estabilidad mundial) en manos de corporaciones e intermediarios, es como dar metralletas a los niños, ya que los grandes Fondos, buscan rentabilidad en cualquier sitio y tras la escampada general de la bolsa y de los Fondos Inmobiliarios, se han refugiado en el petroleo y en las materias primas, los mismos causantes de la Crisis Subprime, están golpeando de nuevo, ahora en otros campos, la busca de la rentabilidad a cualquier precio y sin mirar mas allá de las cifras del proximo Trimestre.
No tienes mas que mirar lo que ha pasado en Islandia, que de un dia para otro a caido en quiebra por una bajada en la calificación de los fondos Islandeses,lo bueno es que las carry trade han recibido un buen mamporro en todas las narices.
El sistema no funciona, no deberia ser posible, que se inventaran productos financieros y de esos mismos productos unos subproductos y de ahí unos derivados de esos subproductos, para maquillar las cuentas y crear un monstruo Financiero que se está comiendo a medio mundo, eso es lo grave, los causantes de todo este embrollo no han incumplido ninguna ley y sigue abierta a dia de hoy, la posibilidad de que un lumbreras de una gestora de Fondos se invente algún megaproducto que les permita volver a engordar el fantasma de nuevo, hasta que todo vuelva a explotar y comprobemos que los Fantasmas no existen, son solo una invención.
La Crisis Inmobiliaria Española…… Eso ya es un juego de niños de la Señorita Pepis, pagaremos el pato por chulos e inconscientes y los que la liaron, seguirán riendose sentados en sus sillones de piel.
Saludos a todos y perdón por el tocho.
Conciudadanos!
Como quereis que me crea que estamos en crisis, cuando soportais largas colas a la interperie para compraros unos iphones que valen un dineral, y encima os exigen una facturación mínima de 85 o 115 € al mes?
A quien quereis engañar?
Venga todos a trabajar!a levantar el pais!
Nada, No hay crisis! y encima os bajaré el SMI a 400€ a ver si así ahorrais, atajo de vagos.
Real Decreto 666/08 de 12 de julio de 2008, por el que el Gobierno decreta que no hay crisis.
Aquí va esta noticia, para quién le interese (sobre todo a los que tengan depósitos por valor superior a 20.000 euros en una sola entidad bancaria)
“EEUU nacionaliza un banco para evitar una quiebra histórica”
No, no es la Venezuela de Chávez, no. Tampoco es la Argentina del corralito. Es la administración Bush, la más neoliberal desde la era Reagan, la que ha decidido ahora que el otrora denostado ‘papá Estado’ asuma el control de uno de los mayores bancos hipotecarios de Estados Unidos. El bastión del capitalismo indiscutible asume la administración de Indymac, uno de los bancos más importantes en cuanto a concesión de hipotecas de EEUU para evitar así el que podría ser el mayor descalabro financiero en un cuarto de siglo y que ya es el segundo mayor cierre bancario en la historia del país.
Las actividades de IndyMac, sociedad hipotecaria especializada en créditos de baja calidad y con unos activos de unos 32.000 millones de dólares (20.067 millones de euros), fueron suspendidas este viernes por las autoridades reguladoras, en la tercera mayor quiebra de la historia bancaria de Estados Unidos por activos, sólo superada por las de Continental Illinois National Bank & Trust (en 1984) y American Savings & Loan Association of Stockton (1988).
El banco volverá a abrir sus puertas el próximo lunes con el nombre de Banco Federal Indymac, y su gestión estará auspiciada por una agencia gubernamental: Corporación Federal de Seguros de Depósitos (FDIC-Federal Deposit Insurance Corp), que será la encargada de buscar un comprador para la institución.
Durante el fin de semana, los ahorristas tendrán acceso a sus fondos a través de cajeros automáticos, transacciones con tarjetas de débito y cheques. No habrá operaciones de banca por internet o telefónicas hasta el lunes. A estas horas, la web de la entidad (www.indymac.com) muestra un aviso la FDIC con algunas aclaraciones básicas sobre la situación y teléfonos y horarios de atención al público.
Hace un año, una acción de Indymac valía unos 28 dólares; hoy vale 28 centavos de dolar.
Por unos comentarios…
Los problemas de Indymac empezaron hace un mes, cuando el senador demócrata por Nueva York Charles Schumer hizo unos comentarios en los que ponía en duda la capacidad de la entidad para responder con liquidez a las expactivas de sus clientes porque, según él, no podría superar el estallido de la burbuja inmobiliaria en EEUU.
El pánico y la lógica absurda de la economía contemporánea hicieron el resto. En los siguientes 11 días laborables los ahorristas retiraron más de 1.300 millones de dólares de sus cuentas en la entidad y el efectivo empezó a escasear. Porque, claro, como cualquier otro banco capitalista del planeta, Indymac no tiene tanto dinero ‘contante y sonante’ como dice tener, sino que negocia con esperanzas: los clientes depositan un dinero con la esperanza de que el banco encuentre más clientes esperanzados con cuyo dinero pagar a los anteriores.
Cuando la confianza se quiebra cae una de las primeras grandes piezas de este inestable dominó.
La noticia está cogida de: http://actualidad.orange.es/carticulos/185586.html
CUANDO LAS BARBAS DE TU VECINO VEAS CORTAR, PON LAS TUYAS A REMOJAR.
UN SALUDO.
Hoy en día te estafan en todo, hasta en los viajes hay buscadores como eDreams que el pasar 1 día en Ibiza, lo convierten en 1hora:
Quería pasar 1 día en Ibiza, el 9/07/08.
A través de eDreams compré 1 billete de Vueling a viajar por la noche por 70 EUR + 9 EUR de gastos.
Vuelo 1034 BCN a Ibiza el 08/07/08 22.30 horas.
Vuelo 1039 IBZ a Barcelona el 09/07/08 a las 2.30 horas.
Estancia en Ibiza de 1 hora¡¡¡¡¡
El 10/07/08 a las 00.30 horas cuando facturé, Vueling ya anuló la vuelta, con pérdida de su valor y el nuevo billete costó 182.96 EUR + 10 EUR de gastos.
Volví en un avión 1/2 vacío a las 02.30 horas de la madrugada y a precio de VIP.
Good night, vietnam
Ha petado un banco en USA, nacionalizado hasta el lunes no se puede operar.
(lo oí por la radio, pero no del todo bien)
Voy a buscar info
Hasta luego
Good night, vietnam
Disculpa Crisis vete ya,te has adelantado.
Joder que fuerte, entonces es cierto.
El lunes la bolsa como el Titanic.
Hasta luego
#233, kokito
Hola que tal. Me prodrias decir si lo de nacionalizar Indymac es una noticia negativa o positiva.
No hace falta que lo expliqueis de una manera sencilla.
Gracias al que se preste a mi petición.
A mi estimado Chino, compañero de fatigas de este rincón, donde hemos tenido que ver y leer verdaderas aberraciones con el “lingote” hueco del 4, algunos del 7 y otros del 11, donde se han creído que lo único valido es tener vivienda en propiedad al precio que sea y como sea, sin valorar las consecuencias adversas que se puedan producir, la movida financiera mundial actual no ha existido jamás, es algo que los que nos interesa analizar las consecuencias de las cosas, vemos que todo está cogido con alfileres y nada es firme ni solido, los endeudamientos son tan astronómicos que los intereses de los mismos son imposible de hacer frente y se juega a la gallinita ciega con los riesgos de arrearte porrazos uno detrás de otro.
Los Entidades Financieras están acostumbradas a renovar cada vez que lo necesitan con métodos nada convencionales de lo que hemos conocido hasta ahora, todas sus actividades cuando éstas corren peligro, pero es tantísimo el embrollo que ni ellos mismos se aclaran, los vencimientos llegan y así como el Martinsa-Fadesa no tiene para hacer frente a esos vencimientos después de agotar todas las posibilidades las Entidades también les llega sus vencimientos de sus operaciones y éstas ya tampoco tiene posibilidades, la tela de araña creada va desde Madrid hasta la Conchinchina y entrelazada de tal manera que no hay forma de desenmarañar. Consecuencia que cuando llega los Vencimientos ocurre que tenemos que inventar para seguir como muy bien indica #228, canyago cuando dice: El sistema no funciona, no deberia ser posible, que se inventaran productos financieros y de esos mismos productos unos subproductos y de ahí unos derivados de esos subproductos, para maquillar las cuentas y crear un monstruo Financiero que se está comiendo a medio mundo, eso es lo grave, los causantes de todo este embrollo no han incumplido ninguna ley y sigue abierta a dia de hoy, la posibilidad de que un lumbreras de una gestora de Fondos se invente algún megaproducto que les permita volver a engordar el fantasma de nuevo, hasta que todo vuelva a explotar y comprobemos que los Fantasmas no existen, son solo una invención.
Todo está sobredimensionado, hinchado y la tendencia en el futuro a corto plazo es volver a los valores reales de los productos y si no es así entonces no nos salva ni la Macarena.
Gracias Chino por tus palabras seguiremos a ver si las legañas de mucha gente empiezan a desaparecer y pueden empezar a abrir los ojos a la realidad y no a lo que nos dicen desde las altas esferas con cifras maquilladas y tergiversadas.
#203, IGUALDAD !!!
Si vas a difundir ese escrito, corrige uno de los puntos. Lo que no se aplica a las herencias en el Pais Vasco es el impuesto de sucesiones y donaciones. No el de transmisiones patrimoniales.
Saludos
#235, Carsola
Estimado Carsola. Seguid asi porque se necesita mucho colirio para los ojos ya que algunos, en efecto, tienen unas legañas que les pegan las dos pestañas y no les deja ver ni si es de día o de noche.
Saludos
Primero.- Las personas que compraron su piso antes de 2005, con mas o menos apuros, saldrán adelante.
Segundo.- Las personas que lo compraron entre 2005 y 2008 son las que lo pueden llevar crudo. En este grupo es donde están la mayoría de los que corren el riesgo de pasar al grupo de los morosos. Aqui es donde se pueden ver dramas.
Tercero.- El otro drama está en las que no están en ninguno de esos grupos. Me refiero a los que por la razón que sea no compraron porque no quisieron o porque no pudieron. Si esas personas quieren mas adelante comprar un piso lo llevan crudo.
Los pisos está claro que bajaran algo, pero tampoco tanto como algunos quisieramos. Aunque bajen algo, será dificil obterner financiación. Y sería necesario tener ahorrado muchísimo para poder meterse en compra.
Aqui nos encontraremos con un grupo grande, sobre todo de personas jóvenes, condenadas al alquiler, voluntario o involuntario.
Yo me preocuparía mucho por la evolución del mercado de alquiler ademas de por la evolución del euribor.
#237, LEON
Creo que la diferencia entre quien lo pasará mejor o peor pagando su hipoteca, no depende de “cuando” compró sino por “cuanto” y qué compró.
Saludos
# 230 crisis vete ya
Lo tengo claro: en el banco, lo justo y necesario para pagar los recibos. El resto debajo del colchón, en casita.
¿Qué tienen que decir a ésto los liberales? ¿Qué hay de su “mano invisible” que regula el mercado? ¿Supone ésto también una “oportunidad de negocio”? ¿Para quién? Desde luego no para los sufridos contribuyentes yankis a los que les han endosado las pérdidas de este banco. ¿Cuándo vamos a salir a la calle a decir ¡basta!? Ésta es el resultado de las tres últimas décadas de neoliberalismo salvaje. Sean coherentes, señores liberales, si no querían regulación cuando obtenían beneficios, ahora apechuguen con las pérdidas. Claro, no lo harán ni de coña. De manera que volvemos a destapar la mascarada del liberalismo económico: privatizar beneficios y socializar las pérdidas.
Salud.
#238, manonegra
Claro. Pero estarás conmigo en que conforme pasaba el tiempo, el mismo piso subia mas y mas, por lo que lo precios mas irracionales se direon entre 2005 y 2008, con contadas excepciones.
Saludos
interesante entrevista a Nouriel Roubini
http://www.cotizalia.com/cache/2008/03/19/92_nouriel_roubini_credit_crunch_nacionalizar_bancos.html
# 220 Yo ya no pue más
Completamente de acuerdo contigo. Me pasa con los compañeros de trabajo. Les hablo de estas cuestiones desde hace tiempo y me toman por loco, poco menos. Hace unos dos años desaconsejé a unos compañeros la compra de un piso. Les expliqué con pelos y señales lo que estaba sucediendo y lo que se avecinaba. No me hicieron caso y se compraron unos pisos de veinti pico millones de las antiguas pesetas. Total, que ahora están con una letra mensual de más de 1000 euros, cuando ganan no más de 1500 al mes. Por entonces no se privaban de nada: viajes, cochazos… Ahora están mordiendo el suelo y no rusuellan ni por culo… Pensaban que todo el monte era orégano, con el coco comido por inmobiliarias y bancos, y ahora han aterrizado. Aún así, se empeñan en no reconocer lo que está pasando. Cuando vuelvo a sacar el tema charlando entre nosotros, no escuchan. Se lo están tragando con papas y en silencio. Han caído en la trampa y lo saben. Eso sí, cuando hay fórmula 1 se saben todas las tácticas para llegar primero. Algunos sean convertido de unos años a esta parte en ingenieros automovolísticos con tanta carrerita televisada. Y mientras, esperando el hachazo… Una pena.
Salud.
#240, LEON
Sí, pero eso es verdad sólo en parte, es verdad que la burbuja explotó hace justo un año, y es lógico pensar que quien compró justo antes de ese acontecimiento, firmó con los precios más inflados.
Pero tambien es cierto que no todo el mundo se cipotecó hasta las trancas (100% precio, cochazo, muebles, banquete, etc…) y tampoco estas teniendo en cuenta los ingresos familiares de cada caso (que puede ser muy diverso)
Esta claro que hay gente pasandolo mal, y que esto no se ha acabado, ni mucho menos.
Saludos
#239, Toni
Welcome al selecto club de los que ven la mano invisible. Lo tienen todo controlado, cuando sube, cuando baja, pero ellos siempre ganan, y nos observan divertidos desde fuera de la pecera.
Lo de “selecto club” no lo digo porque los que así lo vemos seamos, más inteligentes o mejores en nada, es porque somos bien pocos.
Saludos
Por cierto donde esta mi estimado amigo indigena?
De vacaciones?
Astiado por nuestras eternas discusiones?
Echo en falta sus comentarios, siempre llenos de luz y sentido común.
Saludos allí donde estes compañero
manonegra
Hola a todos.
#237, LEON
12 de Julio de 2008, a las 19:43.
Primero.- Las personas que compraron su piso antes de 2005, con mas o menos apuros, saldrán adelante.
………………….
Si esto puede ser cierto, también lo es, que los que compraron en el 2006, ya sabian que podia subir mas el Euribor y las hipotecas, si bien mas grandes, también empezaron con terminos mas largos. La mayoria hipotecada hacia 2003, pusieron un termino mas corto, en su mayoria 25 años y las cuotas les han subido muchisimo en estos años.
Solo como dato, una hipoteca de 2006, puede haber subido menos de 200€ en tres revisiones, los que hipotecaron antes, pueden llevar ya mas de 400€ de incremento en la cuota, sinceramente pienso que lo deben estar sintiendo mas estos últimos.
Saludos a todos.
¡Qué bonita es mi España! que me podéis tachar de ser un pesado, pero resulta que hay cosas que no puede uno dejar pasar por alto, actualmente la cifra más o menos que la Banca Española en su conjunto, debe al BCE por los millones que aceptaron en los momentos de vacas gordas y que tienen sus vencimientos para este segundo semestre es de CIENMIL MILLONES DE EUROS, vuelvo a hacer la pregunta ¿sabemos lo que esto significa?, pensáis que los Bancos no van a ir a degüello y sin compasión, en estos momento ningún inversor extranjero está dispuesto a prestarle más dinero a estos Bancos sin que antes hayan repagado. Los vencimientos está en puertas y sus arcas están vacías, la nacionalización que hemos visto de IndyMac traerá unas consecuencias muy negativas para el resto de los Panteones como los he calificado durante mucho tiempo, porque siempre me han dado tufo de olor de muerto, ya vislumbramos esa realidad……., que no me alegro en absoluto, pero que no hay formula de que se corrija los desvaríos de estos últimos años, donde hemos sufrido una enfermedad de ricos que está matando a los pobres de hambre y los muchos que hicieron el juego a los enfermos de esos años, hoy se están viendo que aparte de ser prisioneros de ellos tampoco tienen ni para comer. Y para colmo de los colmos la OPEP habla de un barril a 200, 300 o incluso 400 dólares en caso de crisis política mundial grave, como un ataque a Irán, ¿es una advertencia? o están dispuestos a llegar a esos precios sin conflictos bélicos.
No nos salva ni la Macarena
alguien me prodria explicar un poco si lo de nacionalizar Indymac es una noticia negativa o positiva.
PORFAVOR alguna buena persona de alma que se preste.
Gracias
Porfavor porfavor. Tomar el control de IndyMAc, de bueno no tiene nada. Es el primero y quizás es el último porque no se puede prestar auxilio a varios a la vez. Y claro que hay otros en situación parecida.
Muchos están endeudados hasta las trancas.
Como dice nuestro estimado Carsola, la banca española debe unas cifras que marean.
¿Por qué crees que han entrado en una guerra para captar pasivo como locos y no dan un préstamo ni hartos de grifa?
El castillo de naipes se empieza a desmoronar…… a alguno le alcanzarán las copas….. alguno se hará de oro…. a muchos les atravesará la espada….. y a la mayoría nos pintarán los bastos.
#246, Carsola
12 de Julio de 2008, a las 22:53.
Estimado Carlos Solà, estoy seguro que eso que dices de la lápida que le viene encima a la banca española, y con la que ésta va a “enterrar” a muchos cipotecados (hay que recordar que la banca siempre gana) es muy cierto, pero yo pienso lo siguiente:
Yo que no sé mucho de economia, flujos monetarios y demás entresijos macroeconómicos, veo todo esto como un esquema de vasos comunicantes. Me explico:
Si los bancos españoles la han cagado bien cagada, por su avaricia infinita, estirando más el brazo que la manga, y ahora les vencen esos creditos, que van hacer, quedarse con nuestros pisos? sinceramente no lo creo. No veo al abuelo Trichet vendiedo a toda Europa nuestros pisos embargados…
Que ovbiamente nadie va a prestarles un céntimo para ellos seguir operando, está muy claro, entonces no pueden dar credito, que es su negocio. Que pasará entonces?
Yo creo, que entonces, vendran los bancos extrangeros, y se quedaran con el tinglado, así de sencillo. Por ejemplo ING, que cuando llegaron vieron lo muy avaros y usureros que eran nuestros queridos bancos nacionales, y les dijeron “no hombre no, si un cliente tiene sus ahorrillos en tú cuenta, debes darle algo de intereses, para que se quede contento” ahora todos copian esta forma de proceder, pero ya es demasiado tarde para muchos, que además estan enfangados hasta el cuello con los especuladores del tocho.
La teoria de los vasos comunicantes, querido amigo, cuando se crea una falta de fluido ($) en una parte, se compensa con la llegada de donde sobra.
Por supuesto, todo esto va a ir poco a poco, primero las absorciones y luego empezaran a abrir el grifo, a los que se demuestren solventes, por que en esto son muy distintos los bancos estrangeros, se miran mucho más a quien le prestan el “fluido”.
Y des de luego, no sin un periodo largo de estancamiento y de dolor, mucho dolor.
En fin, sólo es mi opinión.
Saludos
#242, manonegra
#245, canyago
Cierto lo que decís ambos. Pero hago algún matiz.
Las cuantias de los hiportecados antes de 2005 resultan manores que los posteriores. Porque pidieron menos y porque han amortizado mas cantidad.
En esos años anteriores a 2005 eran mas normales hipotecas a 20 o 25 años. En caso de apuro fuerte tienen la “mala posibilidad” de alargar plazo para reducir cuota.
Los que se hipotecaron a 30, 35 o 40 años en caso de apuro…. a estos como dice Carsola, nos los salva ni la Macerena, la Moreneta y la del Pilar juntas.
Saludos a ambos
Gracias León.
Lo he entendido perfectamente.
#247, Porfavor
Hola amigo, espero que no te vaya nada serio con el tema de Indymac.
Como ya he dicho en el post anterior, no sé mucho de ese tipo de tinglados, y mucho menos del otro lado del charco.
Pero el sentido común, me hace pensar, que si un estado, el que sea, tiene que rescatar un negocio financiero y más si es del calibre del que parecen ser estas entidades hipotecarias que se han ido al garete…
Pienso lo siguiente: Se han estado forrando hasta las trancas y ahora que se ha ido a la mierda y tienen un agujero como el de la capa de ozono, al intervenir el estado, significa, por lo pronto, que todos y cada uno de los contribuyentes del mismo, van a pagar la factura.
Esta explicación ya sé que es muy básica, y puede que incluso algo erronea (al parecer estas entidades ya eran semi públicas) pero no desesperes, en este foro hay autenticos cracks, como por ejemplo kokito que seguro que te daran una explicación más tecnica.
Saludos
#248, LEON
jejejeje, muy bueno.
Lo siento, no había leido tu post.
Saludos
Os agradezco vuestras respuestas.
La verdad es que pienso a largo plazo, por no decir corto, y me viene en mente aquel cuento de un zoo flotante navegando por aguas sin pangea. Pienso en un excedente de “bucks” pintados que valen lo mismo que los del monopoli.
Por suerte no tengo compromisos ni a corto ni a largo con los amigos que van a ser lapidados como dice casorla, pero claro, uno vive en Walt Disney y no sabe si este parque de atracciones irá donde está el mismo que portaba dicho nombre y apellidos.
Estoy un posco mosca (eufemizo demasiado la expresión) y viendo vuestros comentarios me doy cuenta de que no hay retórica de la barata aquí, asi que os pregunto si tengo que subir de nivel de “mosca” a nivel de “tábano”
Espero que me hayáis entendido sin dificultad. Gracias de antemano.
Ah! #247, Porfavor
Se me olvidaba lo más importante:
Te he intentado explicar las consecuencias para los pobres contribuyentes del estado que interviene un pastel de esa magnitud.
Pero lo más “gracioso” es el tema de las titulaciones (imagino que es lo que más te preocupa, ya que no pareces un yanki)
Lo de las titulaciones funciona más o menos así:
Indymac, le da creditos hipotecarios al cualquier pringao que se presenta con nulas garantias de poder hacer frente al pago de las cuotas, lo que se conoce como subprime.
Entonces bienen los listos de los inversores de capital riesgo, y lo convierten en titulos endosables, para vender a fondos de inversión y en mercados secundarios. A priori ofrecen mayor rentabilidad por su mayor riesgo.
Otros “expertos” en inversión de por ejemplo Europa, deciden invertir en estos titulos, por ejemplo las pensiones de los juvilados belgas o los ahorros de los curritos alemanes (sólo son ejemplos)
Pero como la avaricia no tiene limites, se vuelven a “titularizar” y nuevos “expertos” de aquí y allá compran esos titulos, con lo que despues de inflarse e inflarse su valor, estan diseminados por todo el mundo.
Nadie sabe que bancos, que fondos, etc, estan más pringados en este enbroyo, y nadie lo declara, claro!
El caso es que como este invento es un castillo de humo, cuando se ha ido sabiendo, todos se preguntan donde esta la pasta???
Espero que no te vaya nada serio en esto.
Saludos
#254, Porfavor
Vaya, estaba enviando la 2ª parte de la explicación, la que habla de titulaciones, que supongo es la que más te interesa, pero no sé que ha pasado y se ha esfumado.
El caso es que ya hace rato que debería estar planchando la oreja porque mañana suena el despertador a las 05:00 AM
Así que otro dia será.
Suerte!
Bueno!
Parece que se ha editado, pues ahí queda eso.
Dulces sueños…
Pendiente de moderación?
Sólo puedo verlo yo… Pero si no he puesto ningún taco!!!
Heyyy, mis chicos, y mi muy admirado Manonegra.
Continuas con tu agudeza, aciertas de nuevo, efessstivamente, estoy de vacaciones, en un pueblecito castellano manchego, estos 15 dias que ya pronto se me acaban, los he pasado por estas tierras para desconectar un poco y que mis hijos puedan pasar unos dias con los abuelos, buena comida de la mamma, buenas siestas, paseos/caminatas al atardecer por una ruta verde, en general una vida tranquila y apacible, desconectando de lo habitual, gastando poco, así hago caso a euribor up up, y disfrutando de los placeres que mas cerca tenemos y no solemos saber apreciar.Realmente todos los años vengo aqui mas que nada por las razones familiares que he comentado antes.
Hay una pega, tengo que reconocerlo SOY UN MALDITO ADICTO, sip, tengo que hacer wardriving (creo que se llama así) a pillar internet de redes wifi sin encriptar desde el coche, (es un poco patetico pero el vicio es el vicio, marditas drogas) :) me guardo las paginas y os leo cuando tengo un rato, tambien pongo algunos post, pero cambio el nick para ver el efecto que crean mis comentarios objetivamente al leerlos sin el prejuicio de estar a favor o en contra del personaje.
Un fuerte abrazo a todos, os leo y aprendo lo que mi escaso entender es capaz de asimilar, pero siempre disfrutando de vuestros conocimientos y opiniones.
Tambien aprendo de “algunos” usuarios, que no hay peor ciego que el que no quiere ver, pero eso es otra historia.
Muchas gracias manonegra.
El juego de las titulaciones me lo conozco muy bien.
En esencia solo preguntaba en que posición quedaría España si tuvieras que hacer un rating.
BB
B-
?
Ponedle un poco de atención a este artículo, sobre todo a aquellos que sepan entender el doble sentido pues habla del “cambio climático” que se nos viene encima y donde encontrar refugio. Muy bueno.
“Palabras que hicieron eco en la directora gerente de la Fundación Entorno, el organismo que impulsa este documento: “No nos queda más remedio que adaptarnos y hacer algo al respecto”, dijo Cristina García-Orcoyen. Así que qué mejor que explicar lo que se les viene encima a las empresas y qué beneficios pueden sacar de este cambio en la temperatura del planeta. “Porque nos gusta ver la botella medio llena”, añadió……”
http://www.eleconomista.es/gestion-empresarial/noticias/646949/07/08/Puede-su-empresa-sacar-provecho-del-cambio-climatico-Puede-y-ademas-debe.html
Yo como axa sólo veo el lado bueno:las primeras marcas han bajado,las vacaciones en las islas no serán un infierno(70% ocupación),las rebajas son una gozada porque encuentras buenos chollos y nadie se te ha adelantado),el dinero que invierto para desgravar(si no sería un infierno hacer cada año la declaración),cuando vas a trabajar ya no hay tanto coche por la autopista,etc,etc.
El piso que espero comprar(el que tengo ahora es del 91 en pleno crack inmobiliario) seguirá esperando hasta que su precio sea el adecuado a la renta media española(no a la ruina media española).Mientras que se vayan arruinando todos aquellos ladrones que han sacado los higados a muchos españoles.
!No todo es tan negro como algunos pintan sólo hay que hacer lo que dice Carsola(cuentas saneadas) y en Octubre el examen final!
¡Qué bonita es mi España! que quiero decirle a #249, manonegra
12 de Julio de 2008, a las 23:29.
#246, Carsola
12 de Julio de 2008, a las 22:53.
Estimado Carlos Solà…………………. eres muy agudo manonegra, y sobre tu pregunta de: Si los bancos españoles la han cagado bien cagada, por su avaricia infinita, estirando más el brazo que la manga, y ahora les vencen esos creditos, que van hacer, quedarse con nuestros pisos? sinceramente no lo creo.
La Banca ha estado financiando en estos últimos años lo que ellos creían algo imparable, la tierra y el cemento………, cerca de donde resido se han comprado verdaderas extensiones de zonas cercanas a la playa que eran campos de cultivos, lo que empezó a 6Mil€ la Hanegada se acabó en 60Mil€ la misma, en el transcurso de tres años, algo ilógico pero real, los agricultores de la zona empezaron a llevar Mercedes, BMW el padre, la madre y cada hijo, la alegría de estos que veían que lo que toda la vida tenían para poder subsistir de la noche a la mañana se convirtió en la fuente de sus riquezas, las ordenes que para ese entonces tenían las Inmobiliarias era de comprar y comprar a cualquier precio, pues en todas las zonas iban a ponerse Campos de Golf y zonas Residenciales para descanso, yo aun no he visto ningún campo de Golf y si veo muchas extensiones que ya no se cultivan y que están ahí a nombre de Inmobiliarias quebradas y con pasivos astronómicos, los Bancos con esas tierras que va a hacer, está claro que nada, si a mí me viene un Banco y me dice que tiene 10 Hanegadas a 60Mil€ cada una, yo lo mando a defecar, porque para mí ese no es su valor real, ese valor es el especulativo, el inflado, el borracho y como esto igual las viviendas, pero aquí hay más margen de maniobra para ellos, pero no soluciona el problema que tienen, en el momento que han dado más del valor real lo que todo conocemos como Subprime y que entre ellos no saben la dimensión de las mismas, los vencimientos llegan y los que tienen que pagar están en Concursos Voluntarios de Acreedores la mayoría con pasivos de cientos de millones de Euros, fea papeleta, muy fea. Por eso digo que no nos salva ni la Macarena.
A Indigena decirle que es de envidiar los paseos, el senderismo, la tranquilidad de bonitos pueblos de nuestra bonita España con la buena comida y el buen vino y después Don Heraclio con los amigos a la fresca, si hubiésemos seguido con las buenas tradiciones, muchos no estarían como se están viendo. Que disfrutes al máximo.
Wenas indigena!
Me tenias preocupado.
Ahora solo decirte que lo disfrutes mucho y hasta pronto.
XD
#65, yeye
Hay un hecho con el que coincido 100% contigo: el pasotismo generalizado que hay en la sociedad española actual.
Somos contemplativos, aceptamos todo, no protestamos por nada, consentimos cosas que antes habríamos llamado “barbaridad”.
Nada nos altera. Si quieres excepciono que nos suba la cuota de la hipoteca. Pero ante eso solo rezamos… y poco mas.
Como dices: ponemos nombres de calles a terroristas, dejamos que nos invadan silenciosamente, perdemos nuestra identidad, mantenemos a una clase política corrupta hasta los tuetanos, solo nos preocupa la muerte dulce, el derecho a matar, la igualdad de los matrimonios entre iguales, …..
Me gusta la historia. Esto y la decadencia del imperio romano parecen hermanos gemelos. Pero si ellos no lo vieron venir, ¿lo vamos a ver nosotros que solo estamos pendientes de pedir otra de gambas?….
Recuerda frases célebres que se han pronunciado en este foro y que nos han generado ningún impacto:
1.- Como decía Machado: “En España de cada 10 cabezas, 9 embisten”
2.- Como decía Eisten: “Solo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y sobre la primera tengo dudas”
3.- Como ha dicho Mudito: La estupidez es mas interesante que la inteligencia porque ésta es limitada mientras que la primera tiende al infinito”
4.- No nos salva ni la Macarena.
5.- Etc, etc. etc.
Predicar en desierto solo sirve para que te escuchen unos granos de arena. El agua está en otra parte y el propio ruido de su fluir impide que se eschuchen las llamadas de atención de algunos.
¡Que mal vamos! ¡Que mal vemos!¡Que mal vimos!
¿que pueden hacer los bancos con esas tierras? Se me ocurren varias soluciones:
Hecer una planta de energía y conseguir que el precio de la que vendan suba mucho pues seguro que el precio de producción estará muy por encima del de venta calculando la inversión en tierras. Además tiene que ser una producción de energía ineficiente, con mucha tecnología (que no pueda hacer la gente en casa), que genere muchos residuos (para que haya negocio en la gestión) y, por supuesto, el sumun del sistema, conseguir el monopolio de la manera que sea.
También pueden volver a sus sistema ideal, traer personas a los cuales les arrienden las tierras y les retengan la tercera parte de la producción (o más).
También pueden expropiar todo el pueblo y tierras del alrededor diciendo que bueno, ellos no pueden perder y por lo que pagaron entonces tienen que quedarse con todo lo demás.
También pueden hacer algún pelotazo nuevo, que se agote con el tiempo y llevarse el dinero después a otros paises para repetirlo, dejando el estado sin ese dinero de donde lo sacaron, eso si, con el nombre del estado en la boca siempre aparentando ser muy patriotas.
Bueno, al fin estas ideas no son nuevas, son adaptaciones de cosas que se estan viendo o quieren aplicar.
Saludos y buen fin de semana.
Pues para mi ese articulo refleja muy bien el pensar del Español medio : Me cago en todo lo que se menea pero no hago nada. Incluso dice que los politicos son un mal necesario!.
Para mi los politicos son un mal a erradicar y la democracia hace tiempo que perdió su significado. El sistema no funciona y cuanto antes salgamos de el mejor nos ira a todos. Desde el día en que una empresa tuvo mas beneficiós que el PIB de algún país, en ese momento alcanzamos un punto de no retorno. Los politicos son ahora un fachada para ocultar el verdadero poder, el poder de las empresas. Y a esas empresas ya sabeis que solo les interesa una cosa : beneficios. Y los beneficios casi nunca son compatibles con el interes común : canon, I+D en medicamentos paliativos en lugar de curas, etc.
Asiesque, ¿cuando salimos a las barricadas?
Que fácil es echar las culpas a otros en la bonita España de Carsola!!!
Por lo que me veo obligado a discrepar mucho con el amigo #264, LEON, que se deja llevar por el discurso del “lado oscuro” cuando dice que esta deacuerdo con el presidente del mismo que se hace llamar yeye.
Mire ud. Sr. LEON, la gran mayoría de inmigrantes, han venido a estos lares a trabajar como burros, a “pavimentar” todo el amplio territorio nacional. A hacer trabajos que ningún foraneo estaba dispuesto a hacer, en definitiva a contribuir con su trabajo y sus impuestos a crear la “riqueza virtual” que se ha generado en los últimos años. Y hay informes serios que corroboran todo esto, tanto de las administraciones públicas, como estudios independientes.
A esto también se puede aplicar la teoria de los vasos comunicantes: vinieron por que había oferta, y se irán cuando deje de haberla, los empresarios hicieron el llamamiento, y las administraciones hicieron la vista gorda, dejando pasar con i sin papeles. Muchos empresarios se han forrado explotando al máximo a estas PERSONAS, presionadas por la necesidad. Por eso no entiendo este cinismo ahora y antes. Mas cuando muchos tienen familiares que en su dia emigraron a Argentina, Chile, Venezuela, Francia, Alemania, Suiza, etc… Que mala memoria tenemos!
Que hay extrangeros delincuentes? si, como españolitos (algunos con traje y corbata en bancos, inmobiliarias, y de todo tipo de calaña.
Que sería necesario una política objetiva de inmigración tipo: “si vienes a currar, te integras y pagas impuestos: bienvenido, si por contra cometes X delitos i/o faltas: a su casa” estamos deacuerdo.
Pero lo que no se puede hacer es generalizar i decir que la culpa de todo es de los inmigrantes, porque es falso y ademas es un discurso fascista.
Si fascista, es el discurso que aparece siempre que hay crisis, porque? porque cuando hay gente desesperada o cabreada es más fácil manipularla, reclutarla para la “causa”. Este discurso fascista, últimamente esta presente con más intensidad en este foro. Y yo sólo quiero advertir a la gente no se deje llevar por las proclamas de 4 trolls, que se han aburrido de tanto rebuznar en Libertad Digital, y que ahora se han instalado aquí a pregonar su odio y las tonterias que no se creen ni ellos.
Que los politicos son unos corruptos etc? Vaya! que novedad!!! Protestemos por ello, pero ojo, protestemos contra todos, los que gobiernan y los que no, y tambien contra los que gobernaron y son tan culpables los unos como los otros.
Saludos
#266, NPI
jejejeje, muy bueno.
Seguro que se las ingenian, no me cabe duda…
#267, PIC
Que alternativas propones?
Hace 6 meses o incluso antes, empezábamos a discutir en el foro sobre la posibilidad de la recesión, en España no había ningún banco o organismo que se lo plantease. Al final se cumplirán nuestros temores y parece ser que no la vamos a poder evitar. Las recesiones son malas, peró no es lo peor que le puede pasar a una economía, ya que existe el concepto de depresión que da mucho más miedo. En las depresiones se utiliza la palabra crisis sin tapujos y muy pocos son los que salen indemnes. ¿Creeis que el sistema soportará todas las malas noticias que se avecinan para evitar la depresión global? A mi me cuesta mucho pensar que así será, veo cada día síntomas más serios.
#268, manonegra
Mi estimado manonegra, que creo que me he explicado fatal.
Que para nada me refiero a los emigrantes que vienen a ganarse el pan con tabajos duros que aqui rechazamos.
que al decir que nos invaden silenciosamente me refiero a toda la peña de mafias de todos los colores y lugares que consentidos por los gobernantes de turno, se hacen con una riqueza que es de aqui y que acaba alli. Alli de donde proceden toda esta colección de delincuentes que campan por sus respetos con el placet de los que gobiernan y con el silencio de la comuna.
Y que acuso de estos actos a derechas y a izquierdas, a fascistas, socialistas, y a lo que quieras. Que entre todos lo han consentido.
Que me refiero tambien a la peña de empresarios que se han frotado las manos con la mano de obra barata de sin papeles y con papeles, pero en todo caso por cuatro duros.
Que si se lee mi comentario en ningún punto hablo de los inmigrantes. Nada mas lejos. Hablo del pasotismo de los foraneos.
Hablo de que solo nos sabemos quejar pero no hacemos nada.
Que ya siento haberme expresado tan fatal.
Que en lo único en lo que coincido con yeye es en el pasotismo que tenemos.
Que saludos que la familia me reclama y luego seguiré.
#271, LEON
Ya me parecía a mi que una persona, de la que emana inteligencia al leerse lo que escribe, dijera lo que al parecer, yo he interpretado erroneamente. Pero amigo, al relacionarlo con lo que proclama por aquí ultimamente el tal yeye, me he echado las manos a la cabeza.
Pues nada, pido disculpas por la confusión, no sin alegrarme de que se trate de un mal entendido.
Saludos
Yo solo quiero hacer un comentario respecto a la bajada de los precios de los pisos…
Los que afirman que la vivienda bajará de precio, quizás lo haga en terminos reales (o sea, que los precios de la vivienda no suban apenas mientras que el resto de bienes suben al IPC), pero dudo mucho que sea un 20%-30% como dicen. Eso sería así si funcionara la ley de la oferta y la demanda, pero creo que en el caso de la vivienda no es así, más que nada porque los compradores y vendedores no suelen ser expertos economistas sino gente de la calle que, por decirlo así, hace las cuentas con los dedos.
Teniendo en cuenta a los actores de la compra-venta, el precio de venta de un piso, a mi entender, tiene dos componentes: uno en base a costes y otro de tipo psicológico. Es decir, en épocas de vacas gordas, el componente psicológico se hincha porque la gente cree que su piso vale más y que puede sacar más por él. En épocas de vacas flacas, el componente psicológico se deshincha y puede alcanzar valores cercanos a cero. Pero el componente de coste es fijo, inmutable e invariable, salvo que el vendedor esté siendo embargado. Es decir, NADIE, en condiciones de liquidez soportables, vende su piso por menos de lo que le costó.
Y el que sea capaz de hacer tal cosa, que tire la primera piedra. Yo personalmente, antes de vender mi casa por menos de lo que me costó, la alquilo, la sorteo o me la como.
Lunes 14
Quiebra un banco/caja epañol
Lunes negro bolsa, crack del 29
#274, Gurú
A ver “champion”, léete el comentario 230, y aprende a que no se puede hablar alegremente de quiebras, ya que lo único que se consigue con ellos es precisamente eso: LOGRAR LA QUIEBRA DE ALGUIÉN.
Si hablas de quiebra, lunes negro,…. hazlo con propiedad!!!!! Que no está la cosa como para empeorarla alegremente “con unos comentarios”.
¡Qué bonita es mi España! Con todas esas empresas en CVA, donde se les permite durante un año desde su presentación en el juzgado la estabilización de sus cuentas, ¡seguro que se van a estabilizar!
1. Martinsa-Fadesa-Pendiente de hundimiento total Pasivos de +5153Millones €
2. LLANERA- Hundida Pasivos de +900Millones€
3. TECPROGESA
4. Inversiones Urbanas Mallorquinas S.L.
5.- Hábitat Urbano Inmobiliario,
6. Grupo Erre Ingeniería (GRI) (Comunidad Valenciana) del conseller de Justicia y Administraciones Públicas con el Gobierno de Eduardo Zaplana, Carlos González Cepeda. Hundida con +vete a saber sus pasivos
7.- Constructora Mazotti
8. Cedonosa
9. Rehabilitaciones Graman
10. Aisa
11. Acis
12. Constructora CHC.
13.- Aplicer
14. Seguí Munar e Hijos S.L.
15. Grupo Rya
16. serla 2004 s.l
17. IBB Llanera
18. Urvitel
19. Armafer
20. Ozio S.L.
21.- Grupo Drac
22.- Ereaga
23. Urbancasa
24. Viva Estates
25. Edificaciones Marbar, Granitos Tebra, Granite 99 y Promociones Marbar
26. Gesypro
27. Plaza Amurrio, S.A.
28. Climocubierta
29. Climalia
30. Aurelio Pérez
31. Construcciones Juanes S.A.
32. Fivesur
33. Pitsburg Trade S.L.
34. Jerecom, S.L.
35. Contsa
36. Vanguard Investment
37. Novain
38. Lovipro
39. Perfil Bahía- En el año 2006 fue galardonado con el premio Joven Empresario de la provincia de Cadiz.
40. Colonial (pendiente hundimiento total) no los salva ni la Macarena
41. Pinturas Meldorf La cerró quienes están en el numero uno de este Ranking Martinsa-Fadesa que sino han presentado el CVA les queda muy poco.
42. Jale Construcciones, esta y la siguiente con +360Millones€
43. Inmobiliaria Amuerga
44. Hábitat
45. Encoval
46. Seop
47. Garbene 2000 Promociones S.L.
48. Grupo Sánchez. BARCELONA
49. Sergio Fernández Canarias
50. Cosmani con +350Millones de pasivos
51. Prasi
52. Fbex con +1800Millones de pasivos
53. Nou Temple
Y así más de 200……. una burrada, esta es la realidad de todos los que están bailando con lobos, si sumamos la deuda total de todos, sus pasivos pueden representar muy bien el +30% del total de deuda contraída por los Panteones al BCE para financiarlos y que tienen que liquidar ya, pero ya, yo de verdad que me mareo con esas cifras astronómicas, creo que van a levantar la veda y van a disparar a todo lo que se mueva más pronto de lo que nos podamos imaginar.
Ah! Por cierto voy a poner un link de la forma que se ha construido en estos últimos años, donde todo valía y por eso están ahora en CVA.
http://www.forolibre.net/foro/showthread.php?t=55057 vaya tesoro, como para oir eso de mi tesorooooooooo.
No nos salva ni la Macarena
Lunes 14 de infarto
Quiebra un banco/caja epañol
Lunes negro bolsa, crack del 29
Wenas
Noticia en El Pais de hoy “Uno de cada cinco euros en España escapa a los controles, el Gobierno lucha contra esto” es decir se llevan la pasta a paraisos fiscales, lo qual indica que muchas empresas de las que estan en la lista negra de Carsola, aunque quiebren, los gallifantes ya han salvado su pasta y aquí quedaran pringaos los de siempre, los currantes y proveedores pequeños.
Lo que faltaba!
No nos salva ni la Macarena, ni la Moreneta, ni Pilarica!!!
La mano invisible ya mueve los hilos.
Los reyes ya se preparan.
Las minorías tiemblan.
Las mayorías ignoran.
El anonimato es esencial.
Lunes negro, crack del 29.
Wenas
Más leñaaaa:
Noticia en El Pais de hoy: “Uno de cada cinco euros en España escapa a los controles, el Gobierno lucha contra esto”
Lo cual significa que la mayoría de mangantes de las empresas que constan en la lista negra de Carsola, ya se han llevado la pasta gansa a paraisos fiscales, y que los busquen. Aquí como siempre pringaran los currantes y los proveedores.
El articulo tiene parrafos tan suculentos como este:
“Cualquier comprador de vivienda se habrá topado, en algún momento de su búsqueda, con frases como “se puede escriturar por menos dinero” o “el precio final dependerá de cuánto se ponga en A y en B”. Es quizá la manifestación más común de un fenómeno que contamina casi todos los ámbitos de la economía española: el dinero negro y, de forma más amplia, la economía sumergida. La opacidad se traslada a las cifras: apenas existen datos fiables. Los más precisos, elaborados por la Unión Europea, sitúan a España por encima de otros socios comunitarios -salvo Italia-, con un 20% de su actividad sumergida. El Banco Mundial le atribuye un 23%.”
Ahí es ná!
No nos salva ni la Macarena, ni la Moreneta, ni la Pilarica y mucho menos Santa Rita…
Jejeje
“…salvo Italia…” dice! No preocuparse, en esto tambien les ganaremos muy pronto
En mi ciudad. Un club selecto de golf. Hacerse socio cuesta un pastón. Y no basta con tener la pasta. Dos socios tienen que dar referencias de ti e invitarte. Alli durante años, constructores firmaban sus magros negocios. ¡Que envidia para muchos!
¿Que pasaría si dejasen de pedir pasta e invitación para hacerse socio? Que todos como locos a hacer fila para apuntarse.
Parto de la tesis de que todos pensamos que solo se vive una vez.
Si por la caja tonta y otros medios nos ponen en las narices lo buena que es la vida de un rico: pisazos, cochazos, viajes, yeguas o caballos de pura sangre (al gusto de cada cual)….
Si de repente nos dicen que eso está a nuestro alcance… ¿quien se resiste?… ¿Quien decide quedarse mentalizado de que es un currela sin pretensiones, esclavizado a currar y malvivir?
NADIE
Aqui en España se abrieron las puertas del club de golf…. pasen y vean y además disfruten. Sientanse ricos. Sean ricos…..
Cuantos miles de españoles han estado en el Caribe… Ribera Maya… Cuba…. Tailandia… fiordos noruegos…. y un largo etc.
Todos propietarios de pisos, coches inalcanzables, mi movil, mi videoconsola, mis cenitas de alto copete, mis viajes, mi tesoooro……
¿Que para eso hay que endeudarse?. Claro, es que así es como hay que hacerlo. Lo hace todo el mundo. Es lo normal ¿no?
Y todos como una manada de caballos desbocados…. directos al barranco de la ruina…..
Y ¿quien hace caso a los cuatro que desde la distancia avisan a gritos?
NADIE.
Ahora los primeros de la estampida comienzan a caer. Y la manada sigue empujando.
No lo salva ni la Macarena. Claro que no.
¿Que adjetivos nos definen?
Bandistas. Susceptibles. Viscerales.
Si hay un grupo, rápidamente nos identificaremos con un bando. Eso significa que amaremos TODO lo de ese grupo y odiaremos TODO los de los demas grupos.
Como alguien diga algo que minimamente se aleja de nuestro bando, saltaremos y entraremos al trapo cual miura al capote del torero. Susceptibles.
Si habla alguien de otro bando contestaremos con las vísceras, entraremos a matar, faltaremos al mínimo respeto e insultaremos con todas nuestras tripas.
De usar un gramo de cerebro, nada.
En este pais siempe ha imperado aquellos de elegir entre” lo uno o lo otro”. ¿Beatles o Rolling? ¿Madrid o BarÇa? ¿Playa o montaña?
Que poco usamos algo tan sencillo como “lo uno y lo otro”
Soy alquilado? Pondré a caldo a los cipotecados y a los que siguen en el nido.
Soy cipotecado?. Odiaré a los alquilados y los que viven con papá.
Vivo con papá?. Esos malditos alquilados y cipotecado.
Así nos luce el pelo. Que solo respondemos a tono si nos invade el francés. Entonces todos a una como en Fuenteovejuna.
Que los que sobrevivamos ya nos corneraremos después entre nosotros.
La pirámide que todo lo ve hundida en agonía hasta morir.
Las élites traicionarán al pueblo y el pueblo regresará a sus origenes.
La enfermada se propagará por el torrente sanguíneo.
La gran noche se cierne sobre aquellos que ciegos están.
“séptimo mes, vendrá del cielo un gran Rey de espanto. Resucitar al gran Rey de Angolmois, antes, después, Marte reinará por buen dicha”.
Lunes 14. Primera quiebra de un Banco/Caja español.
Lunes 14. Lunes negro de la bolsa. Crack de 1929.
Solo aquellos que ciegos no están sobrevivirán.
¿Es fiable Lehman Brodher? ¿es fiable Commerzbank?
Si lo son, los datos que aportan ambos sobre la economía española son para echarse a temblar.
* En 2008 entramos en recesión.
* El crecimiento en 2009 será nulo
* La corrección del mercado inmobiliario durará hasta bien entrado 2010
* No podemos esperar ayuda de la política monetaria del BCE, porque seguirán las presiones inflacionistas, el petroleo alto, igual que las materias primas.
* Déficit presupuestario
* Mayor perdida de la competitividad por estar los salarios ligados al IPC en su mayoria.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/652535/07/08/Espana-entrara-en-recesion-en-2008-y-su-crecimiento-sera-casi-nulo-en-2009.html
Dejando a un lado como le quieran llamar a esta situación los políticos que nos gobiernan; ¿serán capaces de adoptar alguna medida de peso? Alguna medida que no sea simbólica, testimonial o pupulista.
Lo dudo.
pues si las empresas son menos competentes por pagar un sueldo justo q se jo.dan y q ganen menos que ya estamos hartos de ver esos beneficios de escandalo a costa de un sueldos de verguenza…
pues mañana nos espera un día movidito en la bolso porque hoy se ha desatado el pánico en los EUA por la noticia de que el banco IndyMac, la segunda mayor institución financiera de Estados Unidos fue intervenido a última hora de la tarde del viernes por las autoridades federales del país, y que hoy lunes ya abrirá sus puertas bajo control del Estado y con restricciones en la sustracción de dinero por parte de sus clientes. Asimismo corren fuertes rumores que otros bancos pueden seguir el mismo camino, como Fannie Mae y Freddie Mac, que el viernes se pegaron un batacazo brutal en Bolsa, y que sin otra intervención federal tendrían los días contados. Todo esta cascada de malísimas noticias podría ser la puntilla definitiva de la crisis actual por el palo que se va a llevar la deuda americana al intervenirse varios bancos de golpe. Obviamente esta crisis de incertidumbre se empujará el Euribor al alza, un saludo
JOLDI’S WEB
http://www.telefonica.net/web2/jordiros/
La “leyes del mercado”, tan precisas y exactas como las de de la Termodinámica y tan verdedaras como la Teología, dictan que “Toda anomalía surgida de la dinámica funcional del Mercado, se corrige por sus propios principios reguladores”…No entiendo tanto juicio agorero, tanta apocalíptica declaración, tanta angustia subyacente en algunos escritos…¡Vivimos en el sistema mejor y de infalibilidad probada!.
¡Aleluya, arriba los corazones y su vecina la billetera!
Joe Kennedy en la semana del crash:
“si cualquiera puede invertir en la bolsa y un limpiabotas predecir es que el mercado está sobrevalorado”
Lunes 14. Quiebra Banco/Caja español.
Lunes 14. Lunes negro de la bolsa. Crack del 29.
Hola atodos.
Permitidme que pegue un comentario de otro foro, me ha parecido sencillamente magnifico, seguro que casi nadie lo leerá, pero merece la pena.
………………………
BANCO DE ESPAÑA: LA MISMA MIERDA DE SIEMPRE” a 20 de Junio de 2008
El Banco de España ha vuelto a la carga con su tan consabido discurso neoliberal, apremiando al ejecutivo para que a base de decretazo implante una Reforma Laboral que flexibilice y abarate el mercado laboral. Pues haría bien el BdE en aplicarse un poco más en sus informes, y saber que si hablamos de jornadas laborales nadie en Europa nos supera en cómputo anual, que si hablamos de flexibilidad laboral estamos en cabeza de contratación temporal, que si hablamos de sueldos estamos a la cola de Europa Occidental, que si hablamos de despidos, los hemos abaratado casi en un 1/3 en los últimos años y que si hablamos del poder adquisitivo de los salarios en los últimos años, el tema para las familias es para cortarse las venas. Haría bien el BdE en seguir haciendo un pelín de memoria, y recordar como está crisis empezó motivada por la irresponsable y negligente praxis de las entidades financieras y asociados que ella teóricamente controla. Haría bien el BdE en intervenir sobre las causas que originaron esta crisis y no cargar contra los más débiles. Haría bien el BdE en justificar su indolente inoperancia de los últimos años frente a la cadena de despropósitos que han pasado por delante de sus narices. ¿Hace falta que le recordemos al BdE porqué ha enmudecido estos últimos años cuando las entidades financieras de este país han concedido mucho más crédito del que podían y debían?, y mucho del cual será incobrable en los próximos meses. ¿Hace falta que le recordemos al BdE porqué no hay hipotecas catalogadas como “Chubprain in Spain” cuando se esperan índices de morosidad a medio plazo próximos de los dos dígitos?. ¿Hace falta recordar porqué a muchas “Cajitas Autonómicas Ejjpañolass” en los mercados interbancarios internacionales no se les fía un céntimo y que su rating en breve pasará a BB.. por lo que el pufo que soltarán será espectacular?. ¿Hace falta recordar porqué el BdE ha permitido a esas mismas cajas ir titulizando unos préstamos hipotecarios supermegainflados?. ¿Hace falta recordar al BdE porqué estos últimos años ha negado persistentemente la existencia de burbuja inmobliliaria en España?. ¿Hace falta recordar porque el BDE ha permitido todo esto y más?. En fin, que el BdE deje al currela español en paz y se ocupe un poco de lo suyo, que todos se lo agradeceremos.
…………………….
Saludos a todos.
¡Qué bonita es mi España! que ahora resulta que Carsola y algunos que hayamos podido pronunciar por aquí el nombre (M-F) somos los culpables de todas las tropelías realizadas para llegar a la abismal cifra de endeudamiento de más de CINCO MIL MILLONES DE EUROS, cuando he leído que: Martinsa-Fadesa cae el 33,83% tras pedir una prórroga para obtener un préstamo
Los analistas destacan que las informaciones difundidas sobre la empresa han dañado la cotización de sus acciones, La inmobiliaria acumula en lo que va de año una caída del 42,64 por ciento y hoy firmó su peor jornada desde que cotiza sobre el parqué. La empresa ha firmado cuatro sesiones consecutivas de retrocesos, en las que el valor de sus acciones han cedido desde los 15,90 euros por título a los 9,70 euros.
Los pobrecillos están buscando nada más que 150Millones de Euros para pagar los primeros compromisos con los Panteones para evitar el vencimiento anticipado del contrato de refinanciación -de 4.000 millones de euros- ¿joder! se han comido más de Mil Millones y el Sindicato Bancario con sus 45 entidades dice que nones ¿porque será?
No los salva ni la Macarena
Buenas noches, voy a dormir muy tranquilamente, no sé si Fernandito hará lo mismo………………..
¡Qué bonita es mi España! que veo el mensaje de mi estimado Canyago y le digo que eso es dar en la diana, el Papá MAF Ordóñez de todos los Panteones, ha hecho mutis en estos años, dando a sus hijos todo lo que les pedía y ahora quiere que seamos el resto quienes arreglemos el desaguisado con medidas totalmente impopulares, injustas y caciquiles……..
Nada buenas noches, a este tampoco lo salva la Macarena
#267 Manonegra
Tranquilo, no te pongas nervioso, tranquilo…
tranquilo, majete, en tu sillón
lo del presidente del banco de españa es añadir mas cara dura y desfachatez al panorama politico y economico actual..
Lunes 14. Quiebra Banco/Caja español.
Lunes 14. Lunes negro de la bolsa. Crack del 29.
http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/es/desarrollo/1145607.html
lamentable noticia
Respecto a la nacionalización de IndyiMac :
“La FDIC asegura hasta 100.000 dólares por depositario por institución e incluso más en ciertas circunstancias. Los depositarios con cantidades mayores pueden recibir sólo una porción de su dinero.”
Aquí el Banco de España sólo garantiza 20.000 euros, es una cantidad ridícula.
http://www.elconfidencial.com//cache/2008/07/13/39_segundo_banco_hipotecario_reabre_puertas_manana_control_estado.html
Que los ayuntamientos estan arruinados? Pero si son los que estan mejor!!! Con sus impuestos, multas por mal aparcamiento, zonas azules… Aqui en Barcelona, o Viladecans almenos, tenemos impuesto hasta para pagar los transportes públicos!!! Joder pero si son pequeños negocios que funcionan de puta madre. (Perdón por la expresión)