Comentarios de la semana

Parece mentira que de up up haya salido una buena idea. Será interesante…

PARA # 57 , UpUp
Y CARLOS LOPEZ

me parece muy interesante esta petición, se podría hacer un estudio REAL, no es cuestión de mofarse de unos y de otros, es ver como esta el tema en realidad. Sería muy interesante saber:
1) la cantidad que prestamo solicitado
2) lo que nos queda de prestamo
3) los años de prestamos solicitados
4) los años que nos quedan
5) el tipo actual Euribor+diferencial
6) este punto seria interesante, PRECIO REAL (lo que nos costo el piso realmente, sin contar los gastos)
Como lo podriamos hacer para poder sacar una media real….

Hola,

menuda semanita, yengo la vista quemada, no despgo los ojos del foro ni de cualquier sitio de la red en el que alguien tenga algo que decir o que aportar,
mi novio me dice que no entiende por qué esta semana es tan importante, dice “yo no entiendo de economia pero esta claro que todo lo que sube tiene que bajar”. QUE GRAN VERDAD!!
Yo trato de explicarle que el problema es cómo está bajando, las consecuencias que puede tener, lo qu veo cada dia en el trabajo….

pero cuanto mas leo, mas hablo, mas escucho……menos sé, menos entiendo cómo vamos a salir de ésto, y no me da miedo lo que pueda pasar, me da miedo cómo actuará la gente, que el pánico haga empeorar la situación……
alguien, no recuerdo quién, indicó el otro día lo acertadas las previsiones de Niño Becerra, es verdad hasta la fecha, pero espero que no siga teniendo razón, espero ver una mejoria en el euribor, en elparo, en la inflación……. porque sino………

C. Lopez haz caso esta vez a UpUp, y lanzanos preguntas podríamos ser un gran observatorio de economia
Buen finde!!

la riqueza de un pais esta en el trabajo, no en unos repuntes del euribor, todo es mentira, tenemos que sacar el dinero de los bancos y cajas (el que tenga), y no ir a estos judios a llorarles por nuestro derecho a no ser esclavos de su capitalismo, recomiendo ver la pelicula “el mercader de venecia”que al fin y al cabo es lo que esta sucediendo.

El comentario de Maño nos da la clave en la anécdota final.

Toda la crisis está basada en dudas y nadie nos dice cuáles son las putas.

Bueno sería que Solbes nos desglosara (en millones de euros y en porcentajes) la preocupante cantidad de impagos. Cuánto corresponde a:
1) Empresas
2) Bancos
3) Ayuntamientos
4) Créditos personales
5) Hipotecas

Apuesto a que el impago por hipotecas no llega al 1%

Mi hipoteca es de 1268 euros, a la espera de la subida de diciembre que con mis cálculos me subirá a 1460 euros, fui uno de tantos en que los bancos me otorgaron el 125% del valor de piso. No se si todo ésto es culpa mía o de los bancos, pero la especulación de poder vender el piso más caro me ha salido rana, ahora tengo que luchar para mantener a mi mujer e hija para salir adelante, bueno, espero que todo ésto se solucione rápido, sino me veo comiendo potitos como mi hija. Gracias a todos, podríamos poner todos nuestra situación, para ver como va el mundo mundial, gracias a todos. Ciao

Yo he hecho la petición al igual que UPUP
Propuesta de como lo poriamos estructurar

ejemplo:
1) Precio del inmueble: 202.000€ (sin gastos)
2) Importe solicitado: 152.000€
3) Años del prestamo: 30 años
4) Cuota mensual inicial: 770€
5) Cuota mensual actual: 820€

Y digo yo que soy muy mal pensada… ¿No será que el Sr. UpUp trabaja en alguna empresa del sector y quiera que revelemos una información más que interesante?

Paso de supuestas encuestas informativas que muchos buitres pueden acabar utilizando para estudios de mercados y encima gratuitamente. Ya sé de que va ésto. No sé qué pensaréis… Un saludo!

#16

Al margen de mas o menos patriota, asistir a un desfile, es un coñazo… tb es un coñazo una sesion del congreso, un consejo de ministros, una rueda de prensa, leer los comentarios de upup…

Rajoy le interesa tanto el patriotismo, como ZP los problemas de los españoles, es decir, cero

# 19 , Rey Quinito

Estoy contigo, pero yo voy más lejos, A NINGUNO LE INTERESA UNA MIERDA NADA
A NINGUNO!!
En su momento con el tema de los catalanes y vascos…. Rajoy decia que España…….., que el era Español…………..
Eso ya esta olvidado por el momento!!!

Ahora, como toca Economia, pues Rajoy dice que el va con las Familias… y yo pregunto, con que familia??? sera con LA SUYA , pq nunca ha ido con la de los demas

Es la Vida, la mimerda de vida y de politicos que tenemos. Pero no espereis a que os lo arreglen, ni PP ni psoe lo arreglaran, esto se arreglara , y con el esfuerzo y ayuda del currante

Personalmente creo que con la cantidad de trolls que pululan por el foro, poco en limpio se va a poder sacar de la encuesta…

Y la pregunta del millon:
Que esperan obtener?

No soy actuario, pero tengo mis dudas q seamos una buena muestra para hacer un analisis serio de la situacion del mercado.

Enjoy!

Articulo recibido y pegado:

10 preguntas sobre la crisis
MICHEL COLLON

1. ¿Subprimes ? El punto de partida es una verdadera estafa ya que los bancos occidentales han ganado una enorme cantidad de dinero a costa de los hogares estadounidenses, diciéndose que si no eran capaces de pagar, les quitarían sus casas por cuatro monedas.

2. ¿Es sólo una crisis bancaria? No, en absoluto. Se trata de una verdadera crisis económica que ha comenzado en el sector bancario, pero cuyas causas son mucho más profundas. En realidad, toda la economía de los Estados Unidos vive a crédito desde hace 30 años. Las empresas se endeudan por encima de sus posibilidades, el Estado se endeuda también por encima de sus posibilidades (para hacer la guerra) y se ha impulsado sistemáticamente a los ciudadanos a endeudarse, la única manera de mantener, artificialmente, un crecimiento económico.

3. ¿La verdadera causa? Por supuesto, los medios de comunicación tradicionales no nos dicen nada. Y sin embargo, las subprimes no son más que la punta del iceberg, la manifestación más espectacular de una crisis de superproducción que golpea a los Estados Unidos, pero también a los países occidentales. Si el objetivo final de una multinacional consiste en despedir a trabajadores en masa para hacer el mismo trabajo con menos personas, si además se bajan los salarios por todos los medios y con la ayuda de los gobiernos cómplices, ¿A quién van a venderles los capitalistas sus mercancías? ¡No han parado de empobrecer a sus clientes!

4 ¿Es sólo una crisis de la que sobreponerse? La historia demuestra que el capitalismo ha ido siempre de una crisis a otra con, de vez en cuando, una buena guerra para salir de ella (eliminando a sus rivales, empresas, infraestructuras, lo que permite un buen reimpulso económico). En realidad, las crisis son también un periodo que aprovechan los grandes para eliminar o absorber a los más débiles. Es lo que ocurre ahora en el sector bancario estadounidense, o en el caso de BNP que se traga a Fortis (y todo esto no ha hecho más que empezar). Pero, si la crisis refuerza la concentración de capital en manos de un número aún más pequeño de multinacionales, ¿cuál será la consecuencia? Estos super-grupos tendrán aún más medios de eliminar o empobrecer la mano de obra y así convertirse en una competencia aún más fuerte. Estamos otra vez en la casilla de salida.

5. ¿Un capitalismo sobre bases éticas? Hace ciento cincuenta años que nos lo prometen. Hasta Bush y Sarkozy lo han hecho. Pero en realidad, es tan imposible como un tigre vegetariano. Y es que el capitalismo se apoya en tres principios: 1. La propiedad privada de los grandes medios de producción y de financiación. No es la gente la que decide, sino los multinacionales. 2. La competitividad: ganar la guerra económica, es decir, eliminar a la competencia. 3. El máximo beneficio: para ganar esta batalla no basta con tener unos beneficios normales o razonables, sino una tasa de beneficios que permita distanciar a las empresas de la competencia. El capitalismo no es sino la ley de la selva, como ya escribía Karl Marx: “Al capital le horroriza la ausencia de beneficio. Cuando siente un beneficio razonable, se enorgullece. Al 20%, se entusiasma. Al 50% es temerario. Al 100% arrasa todas las leyes humanas y al 300%, no se detiene ante ningún crimen.”

6. ¿Salvar a los bancos? Por supuesto, hay que proteger a los clientes de los bancos. Pero en realidad, lo que el Estado está haciendo es proteger a los ricos y nacionalizar las pérdidas. Por ejemplo, el estado Belga no tenía 100 millones de euros para ayudar a la gente a mantener su poder adquisitivo, pero para salvar a los bancos, ha encontrado 5.000 millones en dos horas. Miles de millones que nosotros tendremos que rembolsar. Lo irónico es que Dexia era un Banco Público y que Fortis se ha tragado un banco público que funcionaba muy bien. Gracias a ello, sus dirigentes han hecho negocios durante veinte años. Y ahora que la cosa no funciona, ¿se le pide a estos dirigentes que paguen los platos rotos con el dinero que han estado ganando y que se han guardado? No, se nos pide que paguemos nosotros.

7. ¿Los medios de comunicación? Lejos de explicarnos todo esto, fijan su atención en asuntos secundarios. Nos dicen que habrá que buscar los errores, a los responsables, combatir los excesos y bla, bla, bla. Sin embargo, no se trata de tal o tal error, sino del sistema. Esta crisis era inevitable. Las empresas que se están derrumbando, son las más débiles o las que peor suerte han tenido. Las que sobrevivan, tendrán aún más poder sobre la economía y sobre nuestras vidas.

8. ¿El neoliberalismo ? La crisis no ha sido provocada sino acelerada por la moda neoliberal de los últimos veinte años. Los países ricos han intentado imponer este neoliberalismo en todo el tercer mundo. En América Latina, como acabo de estudiar durante la preparación de mi libro Los 7 pecados de Hugo Chávez, el neoliberalismo ha sumido a millones de personas en la miseria. Pero al hombre que ha lanzado la señal de la resistencia, el hombre que ha demostrado que se podía resistir al Banco Mundial, al FMI y a las multinacionales, el hombre que ha enseñado que había que darle la espalda al neoliberalismo para reducir la pobreza, este hombre, Hugo Chávez, no deja de ser diabolizado a golpe de mentira mediática y de difamación infundada. ¿Por qué?

9. ¿El tercer mundo ? Sólo se nos habla de las consecuencias de la crisis en el Norte. En realidad, todo el tercer mundo sufrirá gravemente a causa de la recesión económica y de la bajada de precios de las materias primas que provocará la crisis.

10. ¿La alternativa ? En 1989, un famoso autor estadounidense, Francis Fukuyama, nos anunciaba el Fin de la Historia : el capitalismo había triunfado para siempre, nos decía. No ha hecho falta mucho tiempo para que los vencedores se estrellen. La humanidad necesita verdaderamente otro tipo de sociedad. El sistema actual fabrica miles de millones de pobres, hunde en la angustia a aquellos que tienen (provisionalmente) la suerte de trabajar, multiplica las guerras y arruina los recursos del planeta. Pretender que la humanidad está condenada a vivir bajo la ley de la selva, es tomar a la gente por imbéciles. ¿Cómo debería ser una sociedad más humana, que ofrezca un porvenir digno para todos? Este es el debate que tenemos todos la obligación de lanzar. Sin tabúes.

[email protected]

Cubriros que cae granizo y no es del cielo

#26 Anuska

No creo que yo sea demasiado espabilado para este tema, pero tuve una Directora de Banco (mujer tenia que ser – DEBERIAMOS APRENDER DE LA VISION DE MUJER , QUE CON EXPERIENCIA Y CONOCIMIENTOS- ) me hizo ver la posibilidad, aunque remota ( ahora se que no lo fue tan remota), de que el tan nombrado Euribor, no podia estar siempre en esos puntos tan bajos, y que habia que pensar en que podia duplicarse o mas, y acertó.
Sus consejos, a mi y a otros, que cogimos sus consejos, nos han servido para poder afrontar estos meses con un poco demasiado mas tranquilidad.
Pena de todas las formas, que personas como esa GRAN DIRECTORA , y por politica nefasta de los Bancos ( a pesar de sus 51 años) paso a ser una prejubilada – desperdiciando todo su enorme potencial de ideas , conocimientos y experiencia, pero puede mas la rapida rentabilidad del beneficio , y el enjuage de chanchullos de los Presidentesde los grandes Bancos.
Saludos Anuska, y a todos, a pasarlo como mejor podamos

Repito por enésima vez:
Los impagos de las hipotecas se producirán como CONSECUENCIA de la crisis, no son la CAUSA.
Los impagos son producto de las empresas que están en supensión de pagos (deporte nacional español) porque los bancos cortaron el grifo de golpe.
Si alguien demuestra lo contrario con datos, agradecido.

# 9 , J.
9 de Octubre de 2008, a las 9:24.

Esta mañana, contra todo pronóstico, ha vuelto a amanecer.

¿por qué escribí esa frase?
No para describir la situación económica, ni un eventual repunte de la bolsa. Ni que la economía vaya a repuntar mañana

Sólo porque todos – y yo me incluyo – hemos estado tan negativos, tan pesimistas, que parecía que no iba a volver a salir el sol. Físicamente. A iluminarnos.

Pues sale cada mañana. Contra todo pronóstico. Y lo va a seguir haciendo. Y algún día hablaremos de todo esto y ya no parecerá tan grave.

Siempre es así. Un saludo y buenas noches.

No entiendo porque me votáis negativo, solo quiero os he dado información que he encontrado.
Si no os gusta pues ignorarla, pero yo procuro leer todo lo que pillo y como se que por naturaleza humana, lo que no gusta no se busca.
Pues pretendía daros otra visión,no ser un especulador pesimista con algún interés de por medio que no sea el de que opinéis sobre los enlaces que he citado, pero bueno…

A mi también me afecta el Euribor.

Un saludo cordial

Good morning, vietnam

Preparémosnos para otro lunes de infarto.

“Tal es el movimiento que incluso ‘Sunday Times’ especula con que se puedan suspender las actividades de la bolsa de valores de Londres, debido al gran impacto que podía tener la medida.”

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/798882/10/08/Reino-Unido-inyectara-44000-millones-en-sus-cuatro-mayores-bancos.html

Hasta luego

alguien me puede decir con que media cerro septiembre ??

Plan de rescate en Reino Unido. Los cuatro principales bancos tienen que ser rescatados. 44.000 millones de euros.

¿Y si pruebo a gritar fuerte? Yo solo necesito 200.000 € de nada.
¿Me rescatarán?

# 40 , Uno Más

Fíjate. Yo tengo una curiosidad. Me encantaría saber cuanto gana Trichet. Y sobre todo si le suben el sueldo en función del IPC o del Euribor.

Please que alguien avise a Espe (presidenta de la comunidad autonoma de Madrid)

Cuando todo el mundo occidental nacionaliza empresas y bancos ella continua con sus planes privatizando la sanidad y el canal de Isabel II.

Sus familiares estaran cerca del cotarro para recoger parte del botin, cuando dentro de unos años se colapse el sistema, se nacionalizan de nuevo y todos asumimos las perdidas, ya se echara la culpa a Sara y Mago esos dos grandes premios novel.

Hola a todos:

EStamos asistiendo nada mas y nada menos que a la bancarrota del sistema económico mundial.

Esto nos va a llevar a un nuevo régimen, tanto desde un punto de vista económico como de organización de las naciones.

Vaticino una caida del Dolar antes de final de año. Pues los fondos en dolares puestos en bonos del tesoro norteamericanos conmprados por china (1 Billón de dolares)son los que están manteniendo el valor del dolar. En el momento que la rentabilidad de estos bonos sea nula y a pesar del mantenimento de esta masa monetaria por parte de China, siga degradandose el dolar ante la aplicación de la ingente cantidad de deuda que va a asumir el estado norteamericano, los paises productores de petróleo van a exigir el pago de su petróleo en Euros o a la canasta, que es usar la moneda que al pais productor le interese en cada momento, puede provocar la caida vertiginosa del dolar y entonces el crack se oirá en marte.

Todo radica en el aburguesamiento de la sociedad occidental y en la apertura de los mercados mundiales a los productos de terceros paises fabricados en condiciones de esclavitud, haciendo imposible la competitividad de los productos occidentales, provocando que las grandes masas de dinero fluyan hacia china e india. Ante una situación así dcidieron las grandes multinacionales que para evitar la caida del consumidor del mundo EEUU así como europa , había que mantener el sistema abaratando el dinero y por tanto sustituir el ahorro por deuda, y así las grandes corporaciones se aseguraban un mercado de consumo para sus productos fabricados en paises donde la gente trabajo por poco mas que la comida.

Esto ha llevado a un extremo que la deuda de occidente es tan brutal que nos tienen que prestar los paises asiaticos la pasta para seguir consumiendo. Al final esto es la quiebra , que es a donde nos dirigimos, y por tanto los restos quien los va a recoger seran los paises emergentes a los que ahora quieren incluir en el G7, para que pongan la pasta, pero estos que lo que quieren es mandar en el mundo pondrán sus condiciones.

A donde nos puede llevar esto pues a situaciones de desempleo masivo en todo occidente, tensiones políticos entre paises por los dineros que unos y otros tienen en los respectivos paises, y a cosas peores, si Dios no lo remedia.

¿Quien tiene la culpa de esto? Los políticos vendidos a las grandes corporaciones multinacionales, la apertura de los mercados mundiales que solo a beneficiado a las grandes multinacionales etc…

Consejos: ahorrar lo que podais, comprar solo lo que necesiteis

Good night, vietnam

Si alguien puede corroborar lo que pongo abajo, por favor que lo diga.
Lo han dicho hoy en TV 3/24 noticias.

” las seis primeras entidades de Islandia han quebrado, 300.000 clientes británicos afectados, no pueden sacar sus ahorros”

Hasta luego

Yo me pregunto, ¿por qué el estado sale a rescatar a los bancos y sin embargo no lo hace al contribuyente?, es decir, si Banc Sabadell quiebra seguro que le dan “una ayudita”. Si yo no puedo pagar la hipoteca el año que viene (me quedo sin trabajo, sin mis ahorros,…) ¿me ayudará a igualdad de condiciones?

Ejercicio interesante:
¿Podríamos hacer una lista de los resultados de los bancos en 2007?
¿No era que ganaban un 30% más cada año?

Dado el panorama actual y la urgencia del momento, preocupada por la situación se me ocurre una propuesta a la salida de esta crisis, tan extraordinaria, como urgente. Innovadora, responsable, repartida y solidaria (creo yo, profesor).

Salidas puede haber muchas, pero lo que más me preocupa son sus perjudicados y, sobre todo, que se repartan de forma equitativa las cargas y la asunción de responsabilidades. Lamentaría mucho que de nada sirviera que aposteriori un juez confirmase una “presunta” injusticia implantada sobre los contribuyentes en este momento más débiles, los endeudados.

A grandes rasgos, dado que no soy economista (sino licenciada en derecho), voy a destacar los tres factores que considero troncales en todo este panorama:

Preocupante previsión en cuanto a bancos y cajas. – Ante una urgente y más que necesaria revisión de los precios, muchos créditos amenazan en convertirse en subprime.

Créditos. – Problemática de las familias y particulares endeudados. – De forma progresiva, los más afectados van a ser los más endeudados.

Fondos del Estado (o Estados) con el que paliar e intentar resolver la crisis. – Por favor, sobre todo en estos momentos, que la urgencia de la situación no nos haga olvidar los principios que rigen nuestro ordenamiento jurídico.

Con mi propuesta deseo proponer una excepcional salida a esta crisis, con un irreversible y revolucionario paso adelante en el reconocido derecho a una vivienda digna.

En relación a los bancos y cajas:

Para amortiguar una muy previsible y brusca bajada de los precios de los inmuebles, y evitar a su vez que una lógica subida de tipos de interés los encarezcan más aún, ante el desastre que nadie quiere siquiera imaginar, propongo que cada hipotecado asuma su deuda en la cantidad comprometida, quedando en suspenso desde ya la cuota correspondiente a los intereses hipotecarios. En este sentido, los fondos del estado se utilizarán para avalar tales hipotecas, significativamente rebajadas para equilibrarlo con la bajada de precios, reduciendo considerablemente el riesgo de quiebra-técnica de las familias (muy probable si las medidas a tomar no son muy certeras y, sobre todo equitativas). De esta forma, y ante el excepcional panorama que requiere una respuesta igualmente extraordinaria, los bancos verán proporcionalmente reducidos sus rendimientos en relación al riesgo asumido con las hipotecas concedidas, pero verá avalado por los menos el capital concedido, eliminando casi al completo el riesgo de impagos, desahogando a las familias desde esta nueva política de protección oficial de la vivienda, que promete la CE’78.

En relación a los ahorradores e inversores, junto a las Entidades y a las familias endeudadas, deberán asumir que viene una mala época para todos, que son los mejor parados, por lo que solidariamente deberán aceptar una reducción en los rendimientos a percibir, pero asegurados todos sus fondos, gracias a la vuelta de la confianza de la mano de la solidaridad, pues la crisis y la salida a la misma son ya un hecho. ¿pero cual?

yo creo que mañana euribor up up va a hacer vacaciones anticipadas y no se va a pasar por el foro….

alfinal NIÑO BECERRA tendra razon.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/51307-articulos-de-santiago-nino-becerra-post-oficial.html

Me encanta esta frase de Leonardo Da Vinci >>”El hombre es víctima de una soberana demencia que le hace sufrir siempre, con la esperanza de no sufrir más. Y así la vida se escapa, sin gozar de lo ya adquirido”
Que realidad, y reflejo de la actualidad.

# 34 , dale a tu cuerpo alegría macarena
Os guste o no, si tengo que elegir entre pensar que el Euribor subirá o bajara prefiero pensar que subirá. ¿Y por qué? Simple el Euribor esta en gran parte determinado por la condición humana, y el ser humano en su conjunto es pesimista por excelencia, por tanto los banco seguirán igual.
Segundo, si no me preparo para la subida y no ahorro puedo encontrarme en una situación muy mala, y en el caso contrario pues no me pasara nada.Tercero la ultima bajada del Euribor, no difiere nada de las fluctuaciones normales que tiene ( como la bolsa).

Me gustaría que me diesen motivo para pensar lo contrario, por favor.

Un saludo cordial.

A esta altura de las circunstancias discutir sobre PSOE-PP no tiene ningún sentido.

Basta con ver los mítines de los dos partidos: dan asco y son exactamente iguales (recintos cerrados, banderitas de plástico, público adicto recién salido del peluquero, frases hechas, guiones de mierda).

¿Qué se puede esperar de algo así?

a templario #7 y #42

Has posteado dos veces y en las dos ocasiones has usado la palabra “judíos” como sinonimo de “usureros”, lo cual me parece cuando menos desafortunado.

Quiero suponer que el hecho de que hayas usado este termino es un simple desliz y no esconde un prejuicio racial o religioso que supongo que no tienes… Y si lo tienes me parece muy triste y te agradecería que lo guardases para ti porque este no es el tipo de foro en el que se discuten ese tipo de cosas

Menuda apertura de la bolsa

Fueron hablar los PROFETAS y el primer rebote serio en semanas y para colmo en lunes.

Yo ignoro si subirá o bajará la bolsa pero espero algunos se den cuenta que no hay verdades absolutas en algo tan volátil y tan imprevisible como los mercados financieros.

Alguien llegó a decir aquí el viernes que “había que ser muy corto para comprar en bolsa”…cuanto listo hay…

Por cierto, para los que como yo estéis en UNF (yo no tengo anda más) parece que hay posibilidades de que la opa se adelante a enero…mucho mejor para nuestros intereses, claro.

Hola Carlos López,
Gracias por devolvernos la gráfica de los euribor mensuales.
Creo que ya empiezo a entender la economía …………
Cuando la bolsa baje a los 7000 puntos, entonces compraré acciones
del Santander …… y es que además, creo que el botín es demás de listo. ¿Cómo es posible que vendiera su mega-super-Ciudad Financiera en Madrid a esos ingleses justo antes de que estallara la burbuja inmobiliaria ? Ahora, de alquiler … me impresiona.
Saludos,
Carlos