The Cooler

por Carlos Lopez

images8The Cooler es una interesante y oscura película del 2003 que tiene como mérito la nominación al Oscar al cara cartón Alec Baldwin. Cuenta la historia de Bernie Lootz, un hombre con una mala suerte tan contagiosa que trabaja en el casino Shangri-La de Las Vegas para enfriar las mesas más calientes de los jugadores que ganan demasiado a menudo. Bernie lleva años utilizando ese talento único de perdedor para poder pagar sus deudas, que está a punto de saldar. Pocos días antes de irse de la ciudad, conoce a Natalie, una camarera algo mayor pero muy atractiva. Para sorpresa de ambos, Bernie y Natalie se enamoran, pero el director del casino donde trabaja Bernie, Shelly Kaplow (Alec Baldwin), un hombre de la vieja escuela, está decidido a que no se vaya.

Si la rodásemos ahora, The Cooler sería Emilio Botín (recordemos que los gafes no tienen por qué tener mala suerte para ellos), que a través de Banif pega su mala suerte a los clientes que confiaron en sus inversiones tales como las de Madoff, Lehman Brothers y el fondo “Banif Inmobiliario”. En este caso, su amor no se debe a una camarera, si no a cierto tipos de jugadores con muchas fichas azules,  pero veamos en más detalle lo que ha ocurrido con el fondo inmobiliario más grande de España.

En su página web podéis ver todos los detalles del fondo incluído el informe del último tirmestre del 2008 del cual vamos a hacer un resumen.

  • Tiene una comisión de gestión del 3% y una de reembolso a menos de 1 año es del 4% (a 4 años es del 0%)
  • En el último trimeste de 2008 no se realizó ninguna operación de compra ni de venta.
  • El patrimonio total a cierre del trimestre asciende a 3.409.426,106 miles de euros. La inversión en inmuebles asciende a 3.648.361,149 miles de euros
  • La rentabilidad de 2008 hasta el 31 de Diciembre se ha situado en un 1,37%, resultando una rentabilidad histórica anualizada del 6,78%.
  • Su inversión se divide en: 67% viviendas, 18% Oficinas, 14% locales, 1% Naves y otros.

La noticia saltó el Lunes, ya que la entidad financiera comunicó a la CNMV que suspende por un periodo de dos años el reembolso de participaciones de este  fondo inmobiliario ya que recibió solicitudes de salida de inversores por valor de 2.617 millones de euros, equivalentes al 80% del patrimonio del fondo.

¿Es esto legal? ¿Qué ha ocurrido?. Muy sencillo, leamos la letra pequeña.

Procedimiento de reembolso. En supuestos excepcionales y, especialmente, cuando se produzcan peticiones de reembolso superiores al 10% del activo del Fondo, la Comisión Nacional del Mercado de Valores, a solicitud de la Sociedad Gestora, podrá autorizar, entre otras medidas:

  • La suspensión provisonal del reembolso. En este supuesto se reembolsará hasta un importe equivalente al 10% del activo, efectuando a tal fin un prorrateo entre todos los reembolsos solicitados con anterioridad a la suspensión.
  • El pago con bienes integrantes del patrimonio del Fondo.
  • El no cumplimiento de los coeficientes de diversificación establecidos en la normativa vigente.

¿Como puede ser que los inversores siguiesen confiando en los fondos inmobiliarios?. Veamos que se escribia en Junio del año pasado: Los fondos inmobiliarios regatean la crisis del ‘ladrillo’ gracias al alquiler.

“Nuestro objetivo no es la promoción de viviendas. Nosotros adquirimos inmuebles para posteriormente alquilarlos”, explica Carlos Zamora, subdirector general de Santander Real Estate, gestora de uno de los fondos más antiguos del mercado -Santander Banif Inmobiliario-. “Sólo vendemos para rotar activos y el capital obtenido se utiliza de nuevo para la inversión en nuevas propiedades”, comenta. De hecho, la ley obliga a estos fondos a mantener un activo en cartera como mínimo durante tres años antes de poder venderlo.

El problema radica en cuando el equilibrio se rompe y el fondo tiene que liquidar posiciones, pasando del rentable mercado de alquiler al dudoso negocio actual de la compra-venta (ya en Enero, algo se olían nuestros compañeros de Financialred)

Ante esta situación de “pánico vendedor” se pueden optar por varias opciones, la primera es malvender urgentemente todos los activos, la segunda es que el banco que respalda el fondo los compre a precio de mercado y por último venderlos ordenadamente y al mejor precio posible en un periodo de tiempo suficiente. El banco ha optado por la situación más impopular que es la de retener el dinero de los inversores e ir devolviéndolo de una manera ordenada.

¿Quien debe asumir las pérdidas? ¿Que tipo de responsabilidades podemos pedir a un fondo que nos puede llegar a cobra hasta un 7% de comisiones  (gestión + reembolso)?.  Veamos que hizo su competencia más directa, en este artículo de expansión:

BBVA ha apostado firmemente por su fondo inmobiliario, BBVA Propiedad. La entidad financiera sufrió durante 2008 grandes reembolsos de la mayoría de partícipes del producto, que el banco cubrió con inversiones de 1.661 millones de euros que le dejan como propietario del 95% del fondo. De esta forma, la entidad evitó tener que vender precipitadamente los activos del fondo con grandes descuentos.

Así que, viendo el distinto trato que tienen ambas entidades financieras, e incluso las diferencias entre  varios fondos dentro del mismo banco, Expansión se realiza estas preguntas en el artículo titulado  Banif Inmobiliario vs BBVA Propiedad, o quién asume los riesgos de pérdidas..

Y todo esto trae de nuevo a colación el concepto de riesgo reputacional. ¿Tenía Santander algún tipo de responsabilidad legal con los clientes de Banif que adquirieron productos estructurados respaldados por Lehman Brothers? Probablemente no. ¿Tenía Santander algún tipo de responsabilidad legal con los clientes de Optimal expuestos al fraude Madoff? El asunto es algo más complejo, pero probablemente el banco saldría más o menos bien de un litigio. ¿Pero tenía Santander riesgo reputacional con estos dos escándalos? La respuesta es sí.

La analogía es clara. ¿Tiene riesgo legal Santander al cerrar Banif Inmobiliario? Probablemente no. ¿Tiene riesgo reputacional? La respuesta es evidente.

Además de la reputación se pone en riesgo la valoración de los activos de la banca, como bien comentaba ayer Cotizalia. El cierre de Banif Inmobiliario pone en duda la valoración de los activos de la banca. que nos arroja un poco de luz sobre la dificultad de valorar estos fondos.

Ahora bien, España no es Estados Unidos ni el mercado inmobiliario es el de las titulizaciones hipotecarias. Es decir, aquí no hay mark to market, la famosa norma que obliga a los bancos a valorar sus activos al precio de la última transacción realizada en mercado, lo que ha provocado ingentes pérdidas a la banca internacional. Dicho de otra forma, no existe la citada regla de tres, y la decisión del Santander no obliga a nadie más a hacer lo mismo. Los bancos pueden mantener en sus balances -mejor dicho, en los de sus filiales inmobiliarias- activos con valoraciones muy superiores a los del citado fondo.

A parte de todo lo dicho, se trata de un drama  para muchas personas que han puesto ahí sus ahorros durante años y que algunos lo necesitarán en brevea. Otra vez volvemos a la máxima de que toda inversión con rendimientos superiores a la media (en este caso, el año pasado con rentabilidad positiva) posiblemente esconda dentro una peligrosa bomba de relojería.

399 comentarios

Anónimo 18 febrero 2009 - 8:33 AM

¿Y por qué eso de “No alimentes a los “Trolls” “?

Con esto de la crisis tenemos mucho hambre y frío!

aleale 18 febrero 2009 - 8:40 AM

Carlos:
por qué no sale el euribor diario de febrero en el grafico? , sale hasta el 30 de enero.

Carlos Lopez 18 febrero 2009 - 8:48 AM

Societe Generale ha comunicado que alcanzó beneficios en el cuarto trimestre de 2008 gracias a que la división de consumo francesa compensó las pérdidas registradas en el negocio minorista internacional y en la gestión de activos. La ganancia alcanzó los 87 millones de euros comparado con un déficit de 3.350 millones de euros en el mismo periodo del año0 anterior cuando tuvo que anotar el agujero dejado por el broker Jerome Kerviel. A pesar de ser buenos datos, los analistas esperaban un beneficio algo mayor, de 109 millones de euros.

Yo 18 febrero 2009 - 8:49 AM

# 3 , Anónimo
Imagínate lo que debe ser que te despida Schwarzenegger….

Alvy 18 febrero 2009 - 8:54 AM

Cuando el propio Banco de Santander (o el fondo “Banif inmobiliario”, me es igual) decide suspender por dos años el reembolso…

Si estábamos temblando teníamos motivos, y si no temblábamos, ya sea por desconocimiento o por optimismo crónico, es el momento de empezar.

kokito 18 febrero 2009 - 8:54 AM

Good night, vietnam

2 años sin cobrar de Banif, no, ya se están planteando 4 años, y si es que llegan a cobrar.

Hoy hay muchas cosas interesantes.
Esto me recuerda el título de un libro ” Menos que Cero ” Bret Eaton Ellis.
¿Pueden bajar los tipos por debajo del 0%?

http://www.cotizalia.com/cache/2009/02/18/opinion_13_pueden_bajar_tipos_debajo.html

Alguien lo sigue dudando?
“Alemania acuerda un proyecto que permitiría nacionalizar bancos”

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/alemania_acuerda_un_proyecto_que_permitiria_nacionalizar_bancos/

Hasta luego

dave 18 febrero 2009 - 8:55 AM

Enhorabuena anonimos, os estais cargando el foro.

Carlos Lopez 18 febrero 2009 - 8:55 AM

Hoy he leído que nace un nuevo índice en la bolsa española, el Ibex 35 Inverso. Este índice replicará en sentido contrario los movimientos del Ibex 35.

Está bien, porque ahora en el telediario, por fín podrán decir que algo en la bolsa sube.

kokito 18 febrero 2009 - 8:59 AM

Good night, vietnam

“La opción de liquidar directamente el fondo y reducir así el plazo máximo de iliquidez a dos años tenía un grave inconveniente: si en ese tiempo Santander no conseguía vender todos los activos, tendría que poner los inmuebles que le quedaran en cartera a nombre de los 43.000 partícipes del fondo, algo que sería una auténtica locura. De ahí que haya optado por intentar solucionar el problema antes de liquidar el fondo y por alargar el plazo máximo hasta los citados cuatro años para evitar una situación tan kafkiana.”

La opción de liquidar directamente el fondo y reducir así el plazo máximo de iliquidez a dos años tenía un grave inconveniente: si en ese tiempo Santander no conseguía vender todos los activos, tendría que poner los inmuebles que le quedaran en cartera a nombre de los 43.000 partícipes del fondo, algo que sería una auténtica locura. De ahí que haya optado por intentar solucionar el problema antes de liquidar el fondo y por alargar el plazo máximo hasta los citados cuatro años para evitar una situación tan kafkiana.

http://www.cotizalia.com/cache/2009/02/18/noticias_8_santander_mantendra_cerrado_cuatro_banif_inmobiliario_logra.html

Hasta luego

Yo 18 febrero 2009 - 9:00 AM

Relacionado con el artículo del día, Santander intentó salvar su fondo otorgándose un crédito de 170 millones
El préstamo sirvió para pagar los reembolsos de octubre. Santander se lo concedió con una financiación de Euribor más 300 puntos básicos.
http://www.nuevatribuna.es/noticia.asp?ref=1466

Anónimo 18 febrero 2009 - 9:03 AM

Buenos días:

Invertir exclusivamente en un fondo como Banif Inmobiliario denota, a mi entender, dos supuestos: que quien te vendió el fondo no tenía ni idea (y se debería pedir explicaciones e indemnizaciones porque seguramente no informó adecuadamente de la letra pequeña) o que el inversor es un gran especulador (y debería haber leído la letra pequeña). ¿Debe el Santander hacer frente a los reembolsos? En consideración al primer supuesto y a los inversores sensatos (que pusieron un porcentaje prudente en el fondo), creo que debería actuar como el bbva

Saludos

Yo 18 febrero 2009 - 9:04 AM

# 12 , Anónimo
Hay otra supuesto más, que el que te lo vendió te engaño.

Carlos Lopez 18 febrero 2009 - 9:08 AM

Este tema salió ayer a última hora.
La Comisión de Valores de EEUU (SEC) ha presentado una acusación contra Robert Allen Stanford y tres de sus compañías por haber orquestado un plan “fraudulento” de inversión de 8.000 millones de dólares (6.370 millones de euros).

¿Cuántos fraudes más como este quedan pendientes por salir a la luz?

Anónimo 18 febrero 2009 - 9:14 AM

¿Se imagina una empresa inmune a la crisis, los recortes de plantilla o la baja productividad? ¿Una compañía en la que la nómina más modesta roza los 4.000 euros mensuales, la asistencia al puesto de trabajo no es obligatoria -salvo para pulsar de cuando en cuando un botón- y la semana laboral es de sólo tres días? ¿Una firma cuyos empleados disfrutan de dos meses de vacaciones en verano, casi dos más en Navidad y un par de semanas blancas en febrero? Pues, aunque le cueste creerlo -y le devore la envidia-, esa empresa existe. Y su sede social no está en Jauja, sino en la Carrera de San Jerónimo.

RABIEO 18 febrero 2009 - 9:17 AM

¿Puede el euribor bajar por debajo del tipo de interés oficial?

No verdad?

RABIEO 18 febrero 2009 - 9:18 AM

AHORRO:

Alguien me puede responder si existe un cálculo para obtener el nivel mínimo que una familia debe ahorrar para no verse con problemas según sus gastos?

Si una familia gasta al mes 2600 euros… ¿Cuánto debería tener ahorrado?

RABIEO 18 febrero 2009 - 9:20 AM

¿Cómo funcionan exactamente los bancos? ¿Por qué están fritos por captar una nómina?¿Cuánto pueden prestar?¿Qué son los convenios de Basilea?

colores 18 febrero 2009 - 9:20 AM

Como en una obra de Antón Pavlovich Chejov, la realidad cada vez se asemeja más al paroxismo de las mentes más catastrofistas y los políticos y banqueros buscan en el corralito la solución antes la masiva retirada de fondos de los propietarios del vil metal………
.¿ ¡!!Quien dijo que el sistema financiero hispano era seguro!!!!?
Como decía mi ínclito profesor de arte……..Los biólogos han demostrado que los microbios evolucionaron para hacer pestilente la carne en descomposición y ahuyentar así a otros posibles comensales………..pregunten quien es el gusano que se alimenta del cadáver económico y comprenderemos la motivación de su decrepitud .
Saludos cordiales

eltonto 18 febrero 2009 - 9:23 AM

Respecto al Banif dos preguntas:

1) durante los dos años que el Santander no reembolsa a sus clientes…¿sigue cobrando la comisión del 3%?
2) durante esos dos años ¿puede la inversión dar resultados negativos?

Anónimo 18 febrero 2009 - 9:23 AM

# 17 , RABIEO

31.200 euros de gastos al año

Mantener ese nivel requiere unos ingresos digamos que muy aceptables (en irpf y ss ss se habrá ido un pico) Piensa en lo que es fundamental si te quedaras en paro y tu mismo

sigresman 18 febrero 2009 - 9:24 AM

Personalmente, si eran clientes de BANIF, no creo que necesiten ese dinero para comer, en todo caso para seguir viviendo sin dar palo al agua.

valvules 18 febrero 2009 - 9:24 AM

Es decir:

a) esto es un corralito legal. Donde está el aval del estado para los 50.000 primeros euros de cada ciudadano? Ah… no están…

b) parece otra estafa piramidal, solo que legal. Por qué todo el mundo quiso retirar los fondos al mismo tiempo???

c) donde están los miles de millones de beneficio de Santander??
Para evitar la crisis reputacional de este banco y limpiar su imagen, nada mejor que recortar sus abultados beneficios y devolver los fondos.

No sé por qué pero me da que los bancos se olvidan de que los clientes no son grandes multinacionales repletas de dinero, sino todos y cada uno de los ciudadamos que en ellos depositan sus ahorros y su confianza.

Otra más: no desencadenará esto un pánico y todos los pequeños inversores querrán recuperar sus fondos, independientemente del banco en que los tengan? Ah… se nos vienen más episodios como este…

Señores, visto lo visto, mejor tener el dinero debajo del colchón, y que rebiente el sistema, vamos directos a la Argentina del año 2000-2001. Y si no, al tiempo…

José 18 febrero 2009 - 9:24 AM

# 5 , Yo

18 de Febrero de 2009, a las 8:49

Humor fino. Buenísimo el comentario. Enhorabuena.

GATOMACHO 18 febrero 2009 - 9:24 AM

Espero que a ningun listillo con influencia afectado por el santander pida ayudadas economicas al estado, y por supuesto espero que ningun lumbreras del gobierno le escuche.

Cualquier dia vemos en el desglose de nuestras nominas, entre las retenciones para seguridad social, formacion, etc.. una que ponga pifias varias en inversiones de sellos, inmoviliarios e hipotecarios varios…

Quien arriesga gana!…. o tambien pierde!.

Teve 18 febrero 2009 - 9:25 AM

Veremos a ver que es lo que ocurre con Santander…Tendremos un corralito argentino a la española??
El “corralito” del Fondo Santander Banif Inmobiliario

Maño H20 18 febrero 2009 - 9:26 AM

El Banif judicial. ¿Cuál es el aspecto económico de una huelga de jueces?

Una constante histórica en España es la decir: “Que mal funciona la justicia” Y por cierto, no es nada fácil definir el término “justicia”. Hay miles de definiciones y ninguna parece acabar de satisfacer. Supongo que es tan complicado como dar la definición exacta de lo que es el “amor” o la “felicidad”. Definiciones para todos los gustos.

Rousseau (un gran machista, por cierto) y padre del Contrato Social decía: “Soberanía es sinónimo de voluntad general, en tanto que sólo la voluntad general del pueblo puede constituirse en ley”. (Conste en acta que se refería solo a los hombres, no a las mujeres).

Y añadía: “El principio que funda el Estado Moderno debería ser netamente democrático, ya que el poder soberano solo es tal, cuando es la expresión de la voluntad general de todos los ciudadanos de un Estado”.

Sobre estos dos temas solo tengo que decir: 1.- No creo que sea la voluntad del pueblo la que se convierte en Ley, sino la voluntad de un grupo concreto del pueblo, que es la casta política. 2.- La voluntad general de los ciudadanos es una justicia objetiva, rápida y común para todos, luego es posible que no tengamos un Estado Moderno y netamente democrático.

Un contemporáneo de Rousseau (suizo), el conocido por todos Montesquieu (francés), está reconocido como el padre de la “separación de poderes” (legislativo, ejecutivo y judicial) (paternidad dudosa, por cierto).

Desde mediados del XVIII las tesis de estos dos autores, junto a las de otros muchos como Diderot, Alexander Hamilton (nada que ver con la F1), Locke, Voltaire, etc.; han servido de pilar a los estados “democráticos” occidentales.

Pero hoy estamos en el siglo XXI y esto es España. El ilustre Alfonso Guerra no mató a Montesquieu pero lo declaró “muerto”. El ilustre Baltasar Garzón no mató a Franco pero lo ha declarado “muerto”. El ilustre Mariano Bermejo no mató a Manolete, pero declaró “muertos” a no se cuantos jabalíes y venados. El ilustre Mariano Rajoy no mató a Esperanza Aguirre pero a punto estuvo en un helicóptero además de no poner la mano en el fuego por ella porque no le gusta la expresión (o quemarse la mano).

Hoy el hilo conductor de la democracia española es que cada cuatro años, los españoles y las españolas (que Ibarretxe me siento) votamos para elegir a unos parlamentarios de los que no sabemos su nombre sino solo las siglas del partido al que pertenecen o por el que se presentan. (Me apuesto lo que sea a que ningún forero conoce el nombre ni del cinco por ciento de los diputados) (no se vale buscar en Internet). Con ello llenamos el Congreso y el Senado (poder legislativo) con una serie de ilustres desconocidos y desconocidas. Estos llegan a sus acuerdos cambalaches y con los votos necesarios forman el gobierno de turno (poder ejecutivo). Y la moda en los últimos años es que, además, nombran a su antojo y por sus afinidades políticas a los miembros de los principales tribunales de justicia y órganos del poder judicial (Consejo General del Poder Judicial, Tribunal Supremo, Tribunal Constitucional, etc.)

Por lo que al final es todo un “totum revolutum”

Los juzgados son en muchas ocasiones auténticas porquerizas. Las normas procedimentales son absolutamente engorrosas y farragosas. El personal que trabaja en justicia tiene mil motivos para desquiciarse por la falta de medios materiales, herramientas informáticas, recursos humanos, etc.

Y no olvidemos que en un Juzgado se ventilan decisiones de trascendencia económica en cualquier orden: penal, laboral, civil, mercantil, administrativo, etc.

Las decisiones llegan tarde y mal originando perjuicios económicos mas graves en muchas ocasiones que los que hemos comentado por el retraso en los pagos de los organismos públicos de toda índole. Sancionaría los retrasos con el euribor más 1,5

Dicho todo esto y en relación al artículo del día, decir que The Cooler a nivel judicial es Mariano Bermejo que pringa todo aquello que toca o a lo que dispara. Aunque él personalmente tenga la suerte que no había soñado en su vida. Pero saca de quicio hasta a los jueces que llegan a declarar una huelga que hoy será operativa.

Como dice Carlos López: ¿Es esto legal? ¿Qué ha ocurrido?

Ha ocurrido Mariano Bermejo y su “Banif judicial” (con parlamentarios cautivos en sus escaños, de los que desconocemos sus riesgos y a los que no podremos tocar en varios años porque a ellos ni los podemos despedir ni les podemos aplicar un ERE). Ellos son los que determinan la justicia que se nos imparte. Menuda inversión que hacemos cada cuatro años. Estamos cautivos de ella y como dice Carlos:

“Toda inversión con rendimientos superiores a la media posiblemente esconda dentro una peligrosa bomba de relojería”. Al final todo se parece.

Salu2 y perdón por el tostón judicial.

mariva 18 febrero 2009 - 9:27 AM

# 17 sería conveniente conocer el nivel de ingresos de la familia, no sólo el nivel de gasto, y si detallas miembros y gastos fijos, mejor que mejor

Droblo 18 febrero 2009 - 9:28 AM

El Presidente Obama anunciará hoy a las 18:15, hora española, los detalles sobre el plan de utilizar $50.000 millones de los $350.000 millones restantes en el fondo TARP para evitar los embargos de viviendas.

El programa buscaría modificar los préstamos a los hipotecados, incluso antes de que realicen su primer impago. El plan contempla destinar los fondos para subvencionar los pagos y podría rebajar los pagos mensuales hasta un 31% de los ingresos antes de impuestos de los hipotecados.

Droblo 18 febrero 2009 - 9:30 AM

16 Rabieo, yo creo que ya te contesté a esa pregunta: Sí puede estar el euribor por debajo del tipo oficial, ya estuvo cuando el tipo oficial era el 2% y tocó el 1.96 y personalmente espero vuelva a pasar a finales de este mes.

eltonto 18 febrero 2009 - 9:31 AM

El “curioso” funcionamiento de los bancos:

1- Dan beneficios justamente en los negocios en los que no tienen que repartir ganancias.
2- Si dan beneficios donde hay que repartir ganancias no los pueden reembolsar inmediatamente.

Cierto… había olvidado que solamente están para ganar.

Juana la loca 18 febrero 2009 - 9:32 AM

Que digo yo que si en California tiran al 20% de los funcionarios, aqui en España tampoco estaría de más hacer limpieza de algunos que no dan palo al agua. Lo que decia antes un forero, van cuando quieren con tal de fichar, atienden como les da la gana, tienen mas vacaciones que los reyes magos, cobran bien y se quejan. No se acaloran si se les acumulan los expedientes, no pasa nada, en fin, una buena criba nos iria bien. En vez de tanto examen leonino que para 8 plazas se presentan 5000 personas, más valorar la valia de la persona que hay cada cazurro en administración que flipas.

Droblo 18 febrero 2009 - 9:33 AM

# 20 , eltonto
1) En teoría sí pero supongo se cortarán de hacerlo
2) ¿Resultados negativos? Depende cómo los vendan…es lógico pensar que durante estos dos años y poco a poco conseguirán una mejor venta que colocando todos los inmuebles a la vez pero desde luego perderán bastante sobre el valor patrimonial que esto tenía a finales de 2008

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 9:35 AM

Interesante y necesario artículo sobre el tema “banif”.

Una opinion:

¿No será que tras asumir el propio banco las pérdidas de otros fondos de inversión (Madoff…), los accionistas esten mosqueados, y Botin se vea obligado a no asumir más?

¿Por qué un accionista que invierte en un valor bastante seguro como el Santander tiene que asumir las perdidas de los fondos de otros inversores, que al asumir más riesgo, ganaban más?

Y si lo extrapolamos, ¿por qué con mis impuestos se tienen que asumir las pérdidas de ciertas Cajas de Ahorros, que han sido mal gestionadas (cuando no saqueadas) por los mismos políticos que les conceden ayudas?

¿Por qué si trabajo en una fábrica de coches, vuestros impuestos me pagarán el sueldo (gracias a las ayudas a la automoción) y si trabajo en un bar, me iré al paro (también cobraré de vustros impuestos, pero no es lo mismo)?

¿Alguien tiene respuestas?

Gracias.

P.D.: ¿Tendremos Euribor por debajo del 2% el mes que viene? (Sería una buena noticia para Condonación)

Anónimo 18 febrero 2009 - 9:35 AM

# 28 , mariva
A raiz de una sugerencia de DROBLO semanas atrás, acerca de llevar la contabilidad en excel, me construí un pedazo pepino en excel que me dice lo que voy gastando y en qué conceptos, cuánto se ajusta a un presupuesto anual y una gráfica de estimación

Agradezco a DROBLO su sugerencia.

pues bien. Me sale que según el presupuesto anual, tendré una estimación de gastos mensuales de 2600 euros. Entre mi pareja y yo, ingresamos 2700 más o menos (prorrateando las pagas extras)

De los 2600, aproximadamente se van en:

815: Hipoteca
300: Alimentación y compra mensual (detergente…)
260: Ocio
100: Seguros (Coche, hogar…)
80: teléfono
20: Electricidad
50: Compras para el hogar
150: gasolina

El resto, hasta llegar a los 2600 son variables (ropa, viajes…)

Podemos ahorrar hasta 600 euros restringiendo el presupuesto de lo no necesario. Pero unos 2000 euros se nos van sí o sí para sobrevivir.

eltonto 18 febrero 2009 - 9:38 AM

Los bancos no le tinen confianza a los particulares y empresas.
Resultado: no dan créditos.

Las empresas y particulares no le tienen confianza a los bancos.
Resultado: multimillonarios créditos y avales gubernamentales a los bancos. O corralito por dos años para los ahorristas.

RABIEO 18 febrero 2009 - 9:38 AM

# 30 , Droblo

gracias!

(Es la primera vez que lo pregunto… tal vez fue otro forero)

Droblo 18 febrero 2009 - 9:39 AM

Para mi (independientemente de posibles compensaciones retornando comisiones o anulándolas)
el resolver el caso de Banif inmobiliaria sólo tiene dos opciones:

-O son los clientes los que asumen sus errores al invertir en el fondo

-O es el banco el que asume el error de gestión y comercialización del fondo

En el primer caso, pagan los clientes y en el segundo pagan los accionistas (que al fin y al cabo son los dueños del banco.

Encuesta,
pulgar arriba que asuman el quebranto los clientes
pulgar abajo que asuman el quebranto los accionistas

Droblo 18 febrero 2009 - 9:42 AM

35 Me parece una buena idea pero no recuerdo haberla propuesto yo…creo te equivocas de forero

Nadal en paro 18 febrero 2009 - 9:42 AM

#5, Yo

Me imagino que diría; “Sayonara, Baby…”

Por lo menos tendría más gracia que cuando me despidieron a mí de cierto sitio. “Necesitamos a alguien más dinámico”. Aún no sé a que se referían
Esta empresa se dedicaba a construir pisos, vender la mitad y la otra mitad los alquilaban para especular, puro I+D español vamos, ojalá el fuego de la crisis les arrase totalmente.
En principio el puesto era llamado “auxilar contable”, pero me pasaba la mañana de banco en banco, cobrando cheques e ingresando pasta de los cipo-alquilados. Cuando ví el percal dejé de poner interés…
Para ser mensajero hay que ser muy dinámico, o sea, moverse mucho, supongo…

RABIEO 18 febrero 2009 - 9:48 AM

# 39 , Droblo
Hoy tu y yo nos confundimos entre nosotros eh!

Tienes razón, creo que fue ORIOLC

Anónimo 18 febrero 2009 - 9:49 AM

# 17 y 35
pues está bastante claro, ahorrar 600 € al mes está muy bien, cuidado si viene un hijo porque entonces sería insuficiente

Wenceslao 18 febrero 2009 - 9:49 AM

# 17 , RABIEO

Buenos días:

Hay varios programas que realizan un control de gastos e ingresos de manera muy efectiva (además de la posibilidad de hojas excel como dice # 35 , Anónimo) Particularmente utilizo money 99. Es sencillo y permite tener un control sobre los gastos e ingresos muy aceptable, además de evaluar la evolución de tu presupuesto. Pero requiere tiempo para hacerlo.

Suerte y al toro

Droblo 18 febrero 2009 - 9:49 AM

El diferencial entre la deuda española y la de Alemania a 10 años sube a 133 puntos básicos, nuevo máximo desde que existe el euro

La deuda griega está ya más de 300 puntos por encima de la alemana…

Eso sí, hoy toca de nuevo bajada del euribor…

Droblo 18 febrero 2009 - 9:51 AM

En este vínculo hasta salen fotos de las principales inversiones del fondo de Banif:
http://www.elmundo.es/albumes/2009/02/17/fondo_santander/index.html

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 9:53 AM

# 35 , Anónimo

Yo también tengo este excel, que uso desde que me hipoteque hace 3 años.

El tema es que ahorrando 100 euros al mes, con poco que te suba la hipoteca, te quedas en números rojos. Como se te averíe el coche, la has c.gado.

La forma en que yo lo hago es suponiendo una cuota de la hipoteca de 1500 euros, y a partir de aquí, calcular el resto. Mucho tendría que subir el euribor para superar esta cifra. Al final del año decides, si amortizas con lo que te ha sobrado (1500×12=18000), lo usas para otras cosas, o simplemente lo guardas para el año siguente poder ir tirando de ello.

A mi me funciona, y con los 6000 que ahorré el año pasado amueblé el salon (debería haber amortizado, pero… a ver como le cuento eso a mi señora).

RABIEO 18 febrero 2009 - 10:03 AM

Gracias a:
# 46 , Otro Anónimo
# 43 , Wenceslao
# 35 , Anónimo
# 28 , mariva
Muchas gracias!

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 10:03 AM

Algunos Guardias Civiles que no llegaban al cupo de dtección de sin papeles…

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/17/espana/1234905288.html

¿Alguien le puede explicar a estos señores que ni todos los “Sin papeles” son negros, ni todos los negros son “Sin papeles”, ni todos los “Sin papeles” son peligrosos como para utilizar violencia, grilletes y aislamiento?

Increible que personas que trabajan en un aeropuerto internacional, y están acostumbrados a ver tantísima cantidad de razas y culturas, lleguen a estos extremos…

Luego nos quejamos de que los científico españoles se vayan al extranjero…, si para uno que viene de fuera le echamos así.

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 10:04 AM

# 48 , Otro Anónimo

dtección = detención

GATOMACHO 18 febrero 2009 - 10:08 AM

Veo la noticia de Ex-Termineitor, cojo una calculadora y los datos de la noticia y me digo:
-Despide al 20.000 funcionarios o lo que es lo mismo el 20%.
-En California tienen 37 millones de habitantes.
Por otro lado
-En Spain hay unos 4 millones funcionarios, no hay despidos, todo OK.
-En Spain tenemos 46 millones de habitantes.

Conclusiones California:

1. Si han despedido a 20.000 y son el 20% en un principio eran 100.000
2. Estos trabajan para 37 millones de californianos.
3. Estos 37 millones tocan a 2702 funcionarios por millon de habitantes.
4. Finalmente,esto quiere decir que cada 100 habitantes soportan el gasto de 0.27 funcionarios.

Conclusiones Spain:

1. Si no se han despedido a ningun funcionario en las ultimas horas hay 4 millones aprox.
2. Si hay 4 millones de funcionarios estos trabajan para 46 millones de españolitos
3. Estos 46 millones tocan a 86956 funcionario por millon de habitantes.
4. Finalmente, esto quiere decir que cada 100 españolitos pagan a 8.6 funcionarios.

No se cual sera la media de lo que cobra un funcionario Made in Spain, si alguien lo sabe solo tiene que multipicarlo por 8.6 y aplicar ese gasto a los primeros 100 españolitos que te encuetres hoy, ¡y que no esten en paro claro!!!

fyahball 18 febrero 2009 - 10:08 AM

# 45 , Droblo

sacado del link de elmundo:

La mayor parte de los activos de Santander Banif Inmobiliario, un 67%, está invertido en edficios de viviendas. Entre estos los más valiosos son las dos torres Diagonal del Mar en Barcelona, que suman 142 millones de euros. (Foto: Antonio Moreno)

Pues como todo sean tan valiososo como estos… Los que conocemos la zona estamos muy al tanto de la locura que fue alargar el barrio de la mina con este barrio de pijos, donde un pisito costaba un millón de euros. Eso sí, o vistas al mar, al este; o vistas a la plaza donde los yonkis de la mina se chutan, al oeste.
Los pisos de yonkis los llegué a ver por 50 kilos. Y la locura de grúas, y aún quedan unas cuantas, ha dado paso a cientos de carteles de “se vende, se alquila”. Pisos mega-sobre-valorados que nunca igualarán el precio de trileros que llegó a tener… quiero decir, por el que se vendieron… Salías de comer de un restauranante con menú 15 euros y te encontrabas a un yonki pidiendo dinero para “los pañales de su crío”…
No es corralito??? jejejje pues llámale X o energía pero los de Banif han palmado la pasta, y dentro de dos años, esos ladrillos valdrán mucho menos que el 50% del precio desde el máximo…

Este es el fuego que va a quemar con los que juegan, acaparan y especulan bienes de primera necesidad…

FYAH BON!!!

MACGREGOR 18 febrero 2009 - 10:09 AM

# 17 , RABIEO

Independientemente de cuanto ganes lo razonable es ahorrar un 10% de tus ingresos para estar cubierto.
¿Qué significa estar cubierto?
Pues poder hacer frente a imprevistos, como la factura de 430€ (de gas natural) que me llegó hace un par de semanas!!!

Un saludo.

Droblo 18 febrero 2009 - 10:11 AM

Hoy ha salido el PIB español de forma oficial:

Como se preveía, el PIB español se contrajo un -1,0% en
el 4T08,
En términos interanuales decrece un -0,7% desde el
+ 0,9% del 3T08.
El crecimiento medio de 2008 es del 1,2%
frente al 3,7% de 2007.

􀁙 La aportación al crecimiento agregado de la demanda nacional
es del -3,0% frente al -0,2% del 3T08, mientras que la
demanda externa aumenta 1,2 puntos su contribución al PIB
(de 1,1 a 2,3 puntos). El consumo privado cae un -2,3%
interanual desde el -0,2% del 3T08.
Destaca la rebaja en la construcción
(-10,9 desde -7,3%) y en bienes de equipo (-9,7% desde
-1,3%).
El único componente que muestra fortaleza es el
gasto público (6,3% vs. 6,1% anterior).
Las exportaciones
se desaceleran como consecuencia del menor crecimiento
global (-7,9% desde 1,5%) y la caída de las importaciones
refleja la debilidad de la demanda interna (-13,2% desde
-2,0%).

􀁙 Los datos de hoy confirman la primera recesión técnica de la
economía española desde 1993 y reflejan la debilidad de la
demanda interna en general (la cual seguirá contribuyendo
de manera negativa durante los próximos trimestres), y principalmente,
de la construcción y de los bienes de equipo.

colores 18 febrero 2009 - 10:11 AM

Menos de lo previsto
ING perdió 3.700 millones de euros en el último trimestre de 2008.
Menos de lo previsto…..por fin una noticia positiva……..ING no a cerrado………por ahora……….jejejeejejejej

Carlos Valiña 18 febrero 2009 - 10:15 AM

Para Juana y para los que muchas veces critican a los Funcionarios en general.

Hoy estoy en casa porque tengo pruebas medicas. Soy Funcionario y te dire que aunque en tu mensaje empiezas hablando de algunos, luego citando a otros vuelves al lugar comun de que son unos vagos y demas.

El debate funcionarios si funcionarios no ya se ha sostenido varias veces y como quiza aburra un poco, voy a remarcar algunos aspectos de interes:

a) Funcionarios son el personal sanitario que salva tantas vidas, el personal de las fuerzas de seguridad que idem de lienzo o los bomberos.

b) Los funcionarios son necesarios porque los servicios publicos son necesarios. La gente quiere servicios pero no quiere funcionarios. Te recuerdo que en la guerra de Vietnam, por cada soldado que estaba en el frente disparando tiros, se necesitaban nueve en intendencia, organizando, mandando municion, etc.

c) España no es Alemania. Es el pais del enchufe, el amiguismo y demas. Solo un sistema de oposicion te garantiza que ese compadreo se va a reducir a limites tolerables. En Mejico estan pensando introducir el sistema de oposiciones a nivel nacional, y todos sabemos lo que se dice de la corrupcion en Mejico.

d) El porcentaje de capullos por metro cuadrado entre los Funcionarios no creo que sea superior al de la empresa privada. Lo que sucede es que en esta no les dejan capullear a sus anchas. La culpa no la tienen los funcionarios, sino el sistema montado para organizar la cosa publica. Si en las empresas privadas se permitiera lo que se permite en muchas oficinas publicas, el nivel de escaqueo seria infinitamente superior.

e) Entre los Funcionrios hay mucha gente que no solo se ha metido ahi por la estabilidad laboral, sino porque tiene una voluntad de servicio a la comunidad y a los demas. Cuando un Funcionario llega al trabajo se encuentra algo asi como si fuera a Trabajar a Rusia en 1970. Me explico: No hay ningun tipo de incentivo por cumplir tu trabajo o hacerlo mejor que el compañero. Antes al contrario, si lo haces demasiado bien, te miran mal, porque dejas en evidencia a los demas. Si intentas cambiar algo te miran mal, quiza porque a ellos no se les ocurrio, y asi sucesivamente. Y sin embargo te encuentras aqui y alla con mucha gente que se desvive por tener limpia una mesa imposible, que tiene que tragar con las memeces del politico de turno, que va por la tarde para intentar desatascar su mesa, y que sigue creyendo en lo que hace. De estos nunca se habla.

f) Te voy a poner el ejemplo de los Juzgados. Imagina un quirofano compuesto por 11 personas, (un equipo medico) donde en vez de depender todos del Director del Hospital, uno depende del Consejo de Medicos en Madrid, otro del Ministerio de Medicina y los demas de la Comunidad Autonoma. Imagina ademas que los protocolos para operar al paciente, no son los internacionales, sino que los han hecho un fontanero, un ingeniero, un inversor y un licenciado en medicina que nunca ha visto la sangre. Imagina ademas que el dinero se gasta en tonterias y que te mandan equipos medicos de segunda mano, que no se entienden entre si, e imagina finalmente que donde otros paises tienen un quirofano para x personas, aqui tenemos la cuarta parte y hay cola. Quiza te hagas una idea.

g) Finalmente no te olvides de que quitando los enchufados que entraron por la puerta falsa, sobre todo en el pasado, la mayoria de los actuales funcionarios, han entrado tras superar una oposicion. Eso de opositar es como escalar varios ochomiles, se dice pronto, pero otra cosa es hacerlo. Mi padre estuvo nueve años a 10-12 hora diarias y con la silla hizo cuatro agujeros en la tarima de madera sobre la que estudiaba, mi hermano estuvo 7, mi mujer 7, mi hermana 5 y yo 3 y pico. Estudiar asi te forja de una manera especial. Con las naturales excepciones te convierte en alguien que valora especialmente su trabajo e intenta echar una mano. Luego descubres que has caido en ese mundo absurdo donde la logica funciona al reves y tienes que elegir.

Te sorprenderia saber cuanta gente sigue cumpliendo con su deber e incluso va mas alla simplemente por orgullo de lo que son.

h) La idea de poner controles de eficacia y demas es muy peligrosa en España, porque ¿Quien controla al controlador? En un pais de picaros ya os podeis imaginar lo que puede pasar si eso no se objetiviza y mucho. Ademas ¿Conque criterios vas a enjuiciar a los Funcionarios de a pie si nadie pide cuentas a los de arriba?

Ejemplo real de mi experiencia:
En mi anterior destino teniamos dos coches en los Juzgados para las notificaciones. Se caian a pedazos, y los conductores los arreglaban en el taller del hijo de uno de ellos, cambiandoles los sillones etc, tenian 13 y 17 años.
Un dia hay un temporal y un arbol cae encima del coche. Empiezo a buscar otro. Llamo a varias provincias de la misma comunidad a ver si les sobra alguno. Finalmente localizo uno. Esta en un taller por que no va el aire acondicionado y no se va a pagar esa reparacion porque es cara. Bien, pido nos lo manden que pasamos sin el aire. Que no.
Entonces me olvido de la consejeria de justicia que no me resuelven nada, y empiezo a llamar a las otras ¿ustedes donde consiguen coches?
Se supone que mi trabajo es organizar las notificaciones y embargos, no buscar coches, pero llego por fin a conocer que en esa comunidad los coches de gama alta de los Directores Generales para arriba se renuevan todos los años. Pido uno de esos y me dicen que no, que haria feo que los Funcionarios llevaran coches mejores que los Directores Generales y eso que estamos algo lejos. Me dicen que tienen otro de 3 años que esta bien. Voy a por el. Pero en la Consejeria todo son trabas. Al final me busco la vida, hablando directamente con el servicio de coches, lo pongo en marcha y con todo mamado consigo la firma administrativa y me lo traigo.

Tras tres años de batalla, dos detalles para rematar.

a)Quienes tenian que conseguir el coche en mi provincia se entera y me dicen ¿Como lo has conseguido, es que necesitamos uno..?

b) Como se va a jubilar uno de los dos conductores les pido abran bolsa de conductores para que entre un interino. Que no. Les hago ver que donde no hay conductores les sale mucho mas caro el tema. Que no. Al final supongo que se llevarian el coche pues no tenia sentido que quedara un conductor con dos coches.

Ahi teneis un ejemplo de la batalla diaria que se esta librando en silencio en muchas administraciones para conseguir una fotocopiadora, o una escalera.

España es un pais donde todo el mundo opina de casi todo y no entiende de casi nada. Creo que cuando juzguemos o evaluemos lo que no conocemos, deberiamos ser extremadamente prudentes. No hacerlo asi devalua al foro. Ciertamente para los Funcionarios es importante saber como se nos ve desde fuera, uno nunca tiene toda la verdad, pero tambien es importante hacer el esfuerzo de que quienes no estan en este mundo con las leyes al reves, se hagan una cierta idea de a que nos enfrentamos.

Particularmente el personaje con el que mas me identifico es con el coyote. Siempre corriendo detras del correcaminos para intentar tener mi mesa al dia y siempre fracasando. Pero sigo intentandolo.

Saludos.

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 10:19 AM

# 50 , GATOMACHO

Creo que hay un error en tus calculos.

“Chuacheneguer”, ha echado a 20 000 funcionarios estatales, que suponen un 20% del total de funcionarios estatales. A estos 100 .000 funcionarios de california, habría que sumar la parte que le corresponda de funcionarios federales y municipales.

Para poderlo comparar con España, deberías haber tomado los funcionarios autonómicos…

De todas formas, estoy seguro que incluso así, aquí hay por lo menos 10 veces más funcionarios que en EE UU.

pauet 18 febrero 2009 - 10:21 AM

Queridos amigos.
Tras la adquisicon de un piso con mi pareja, la relacion se vino abajo se convirtio en un inferno y decidi ponerle fin. Al año me quede solo con el piso y con el pago de los 2/3 de la hipoteca por quedarme en el piso cuando se fue mi pareja. La cosa es que uno quiere quitarse el piso de encima por lo que pague hace 3 años y es materialmente imposible. Que me recomendais?

jose 18 febrero 2009 - 10:22 AM

Hola buenos dias a todos:
Puede un banco marcarte un suelo minimo en la hipoteca, cuanco este % no aparece en la escritura de la misma…? Estando el otro dia en mi oficina para otro tema me comentaron que existe en mi hipoteca un suelo del 2,75 % mas diferencial… como no estaba seguro no segui con el tema… pero leyendo mi escritura al llegar a casa, veo que esta en esta, no existe por ningun sitio lo del minimo y maximo tipo de interes
Gracias

Nónimo 18 febrero 2009 - 10:23 AM

# 50 , GATOMACHO
18 de Febrero de 2009, a las 10:08.

Conclusiones California:

4. Finalmente,esto quiere decir que cada 100 habitantes soportan el gasto de 0.27 funcionarios.

Conclusiones Spain:

4. Finalmente, esto quiere decir que cada 100 españolitos pagan a 8.6 funcionarios.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Me da la sensación que los datos no son comparables. Hasta donde sé, en California ni la sanidad ni la educación (entre otros) tienen la misma cobertura pública que España.

Anónimo 18 febrero 2009 - 10:25 AM

# 56 , pauet

Asume pérdidas.

Sandra M 18 febrero 2009 - 10:26 AM

Permitidme que desahogue:
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

¿Por qué no meten a trabajar a economistas y fiscalistas en la Administración Tributaria? Toda la plantilla debería ser personal cualificado, porque menudos bultos con ojos con los que hay que tratar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Es que llevo ya unas 20 llamadas y no me saben responder a una simple pregunta, le hablas de modelos y parece que en realidad se dedican a vender papas.

SOLE 18 febrero 2009 - 10:27 AM

Respecto al caso banif, espero que el dinero del gobierno no sirva para tapar estos agujeros, porque si yo pongo mi dinero en un banco respaldado por el gobierno, en plazo fijo, normal y corriente no estoy arriesgando por lo tanto el tipo de interés que voy a ganar tampoco va a ser nada del otro mundo, pero si yo decido que quiero ganar bastante más por poner ahí mi dinero, metiendolo por ejemplo en Banif debo yo de asumir el riesgo, lo mismo que si he decidido especular con la compra de un piso y ahora baja de precio además de que no lo puedo vender, para mí estas dos formas de especular con el dinero son iguales y nadie va a ayudar al especulador que compró un piso y ve como su inversión baja de valor, por tanto que cada uno aguante sus errores.

Droblo 18 febrero 2009 - 10:27 AM

Ya lo comentaron antes pero pongo un vínculo donde lo cuentan, me parece lamentable que se siga apostando con dinero público en unas empresas que es evidente no son rentables:
GM y Chrysler quieren más dinero

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_7896000/7896115.stm

Anónimo 18 febrero 2009 - 10:28 AM

# 58 , Nónimo

Totalmente de acuerdo, además sólo se está contando con los funcionarios del Estado de California. En el caso de España, se cuentan a los funcionarios del Estado, de las Comunidades Autónomas, Ayuntamientos, Diputaciones… Así que ya estamos de nuevo mezclando peras y manzanas. Ay, Almudena Grandes, cuánto daño has hecho a este país.

BUENOS DIAS 18 febrero 2009 - 10:29 AM

“The Cooler es una interesante y oscura película del 2003 que tiene como mérito la nominación al Oscar al cara cartón Alec Baldwin”

Me parece lamentable y vergonzoso que se falte al respecto de esta forma a un pedazo de actor como és Alec Baldwin, sinceramente lo que venga despues de esta frase no me interesa.Por lo que directamente ya he votado el articulo con un 1. porqeu el 0 no existe( cosa que no entiendo o no quiero entender…..

manonegra 18 febrero 2009 - 10:29 AM

# 50 , GATOMACHO

Que fácil te salen las cuentas, amigo.

Has pensado que en California, no son funcionarios, maestros, policias, bomberos, médicos, etc.

Estas comparando un pais ultraliberal (todo todito privado) con uno del tipo teoricamente “estado del bienestar” (en rápido proceso de desmantelamiento)

Por favor, no compareis la velocidad y el tocino.

Saludos

Anónimo 18 febrero 2009 - 10:30 AM

Santander mantendrá cerrado cuatro años Banif Inmobiliario si no logra vender los activos.

Los partícipes del fondo Banif Inmobiliario podrían tener que esperar el doble del plazo anunciado el lunes -dos años- para poder rescatar el total de su inversión. En efecto, si Santander Real Estate (la gestora del fondo) no consigue vender los inmuebles que tiene en cartera para atender a los reembolsos masivos solicitados en los dos próximos años, tiene la posibilidad de ampliar el plazo otros dos más para liquidar este producto, según fuentes conocedoras de la situación. De producirse esta situación, los partícipes no podrían retirar totalmente su dinero durante esos cuatro años, aunque el banco hará reembolsos cada vez que venda un 10% de su patrimonio.

Logo de Cotizalia
Miércoles, 18 de febrero de 2009 (Actualizado a las 10:01)

Anónimo 18 febrero 2009 - 10:31 AM

a quién vendería El Santander todos sus activos inmobiliarios? al grupo asegurador británico Pearl o a Banif?

MACGREGOR 18 febrero 2009 - 10:33 AM

# 53 , Droblo

Que lo único que se mantiene es : “El único componente que muestra fortaleza es el gasto público (6,3% vs. 6,1% anterior).” ???

Pues ya te digo yo que en educación no.
Hace unas semanas os informé de que igual me quedaba en el paro por recortes de la Generalitat en el departamento de educación (para el que trabajaba hasta el viernes pasado).

Hace tiempo en este foro se dijo que las medidas de ZP para crear empleo tendrían muy poco éxito. Recuerdo una frase que me gustó a la hora de definir como conseguirían que nadie se quede en el paro…
Unos harían zangas que otros taparían.

Hace 2 años trabajaba junto al Hospital del Mar de Barcelona e inauguraron el edificio contiguo (centro de investigación) y una plaza (Darwin creo que se llama).
Pues bién, para la fabulosa creación de empleo han destinado un pastizal a arreglar dicha plaza.

Destinan unos 3 Millones de leuros par arreglar una plaza con el suelo totalmente de cemento, con bancos que són bloques de cemento rectangulares sin respaldos y que no tiene ni árboles (debajo hay piscinas y una pista de baloncesto).

¿Qué se ha podido deteriorar de dicha plaza?

AH! ignorante de mi, que la van a romper para poderla arreglar!

purgante 18 febrero 2009 - 10:33 AM

A RABIEO y demás.

He visto que mucha gente por aquí pregunta por formas de controlar los gastos y que lo del excel está bastante extendido. Lo que propongo es que nos hicieramos un programa (al estilo de otros que supongo habrá como el money99 que han comentado pero que no conozco) sencillito pero personalizado a las necesidades de los del foro. Si hay algún informático en la sala que se ofrezca fantástico, si no, yo intento algo. Lo que si necesitaría es una lista de gastos “clasicos” y demás, cosa que no controlo demasiado ya que por desgracia y hasta el año q viene aún sigo viviendo en casa de papá. Os parece bien?

Anónimo 18 febrero 2009 - 10:38 AM

#50 GATOMACHO
Lamentablemente, esos son únicamente funcionarios del estado (no incluye ejército, no tienen sanidad pública,….)

Tus cálculos la verdad es que no valen de mucho.

Droblo 18 febrero 2009 - 10:44 AM

Ya que parece interesa el tema:
Curioso gráfico con el reparto del empleo público en nuestro país:
http://www.negocios.com/graficos/graf273_180209.jpg

sanchez.m 18 febrero 2009 - 10:45 AM

Hola, hace un año firmé contrato de compra-venta de mi vivienda, pagando 22.000 €.

Entre Abril y Junio me la dan, me subrogo a la hipoteca del promotor. Tengo varias dudas sobre la subrogación que espero alguién me pueda ayudar.

Visite hace un año la oficina en la que en principio está acordada subrogarme a la hipoteca y me dijeron de diferencial 0.75 sin vinculaciones y 0.50 con los 5 servicios de seguros, etc.

AL subrogarme a la hipoteca ¿ esas condiciones me las tienen que respetar o por contra yo tengo que negociar otras?

Otra duda al respecto es sobre la desgravación en Hacienda. Yo tengo una cuenta ahorro vivienda en el que todos los años ingreso el máximo 9.500 € aprox. Al haber pagado 22.000 € el año pasado, ¿ no me puedo desgravar más del 15% de los estipulado tampo no? o sea los 1300 € anuales que llevo desgravandome…

Un saludo y gracias a todos/as

Pitufo verde 18 febrero 2009 - 10:46 AM

MUY BUENA:

Hace solo 3 semanas dos empleados de la seccion banif del santander llamaron a la empresa para reunirse con el gerente.
Lo consiguieron pocos dias despues, querian recabar clientes y entre ellos esta la empresa a la que pertenezco…¿os lo podeis creer? es decir buscaban fondos cuando estaban al borde de la “quiebra”. ¿Os imaginais que el presi hubiese soltado 100.000 euretes? pues ahora la empresa se hubiera pegado un ostion del carajo. Menudo caraduras, mientras se les caia el negocio a cachos intentaban engañar a mas cleintes..menos mal que el presi se olia algo feo en esos lares..

Buenos dias

Anónimo 18 febrero 2009 - 10:47 AM

# 50 , GATOMACHO

Creo que casi tienes razón: nos falta la parte proporcional del ejercito, CIA, FBI, funcionarios internacionales, ayuntamientos o como se llamen, …

GATOMACHO 18 febrero 2009 - 10:47 AM

Teneis toda la razon, lo se, pero decirme si es mentira esto:
-Se despiden todos los dias a cientos de personas en el sector privado, personas que contribuian a pagar todos los gastos de nuestro funcionariado.

-Estos despidos se ajustan a la situacion economica actual, con el fin de poder competir en mercado o simplemente sobrevivir, eso sin mencionar a los que se echan aprovechando la situacion para deshacerse de lastre.

-¿Me pueden decir ustedes quien va a soportar el terrible gasto actual?
-¿O es que solo se piensa en recortes, optimizacion de procesos y mejora de la productividad en el sector privado?

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 10:49 AM

# 72 , sanchez.m

Si esos 22.000 euros que pagaste, los sacaste de la cuenta vivienda, no te puedes desgravar de nada. Ten en cuenta que todo lo que te hayas degravado antes de la compra del piso, no te lo puedes volver a desgravar…

Un anónimo más 18 febrero 2009 - 10:50 AM

Vamos, tranquilizate mujer!
También se está vilipendiando al bueno de Arnold Terminator y a mí me gustaba como actor. No pasa nada, tiene que haber opiniones para todos los gustos.

Un anónimo más 18 febrero 2009 - 10:51 AM

El # 77 , Un anónimo más era para:
# 64 , BUENOS DIAS

Droblo 18 febrero 2009 - 10:52 AM

Y yo que pensé que el tema del día sería este:
http://www.droblo.es/chiste-del-dia/

No me lo creo 18 febrero 2009 - 10:52 AM

#71

Lo cual demuestra que si privatizamos la educación y la sanidad, como parece ser muchos por aquí quieren, nos ventilamos el 76,5% de funcionarios. Qué gran ahorro, pero… eso sí, no te quedes sin trabajo porque entonces si que lo tienes jodido.

Imaginar la angustia de no tener para pagar la hipoteca (hasta ahí llegamos ahora), pues ahora añadirle el no poder pagar el médico ni las medicinas a tu hijo que se ha caído de la bici y se ha roto un brazo, (por poner un ejemplo).

¿Ésta es la sociedad que queremos?

Anónimo agorero 18 febrero 2009 - 10:54 AM

Tendremos hoy también cuelgue en el servidor?
Los que crean que sí: dedo para abajo
Los que crean que no: dedo para arriba.

(la verdad es que parece que hoy va como un tiro)

Anónimo 18 febrero 2009 - 10:54 AM

# 71 , Droblo
que te parece invertir en bonos del estado?
que rentbilidad ofrecen?
ya se que esto no es una gestoria, pero me lo ha recomendado un compi de trabajo y no se como va.

Pitufo verde 18 febrero 2009 - 10:55 AM

LOS JUECES A LA HUELGA Y LOS CIUDADANOS A LA MIERDA!!!

CARADURAS TRABAJAD MAS Y QUEJAROS MENOS!!!

ISR 18 febrero 2009 - 10:59 AM

#50 gato macho

No me acuerdo donde pero leí hace tiempo un artículo sobre el tema funcionarial USAvsEspaña y era así de patético…

si se extrapolan esos datos que das a 300 MM de habitantes USA el nº de funcionarios sería de 810.600 +-… vale que aquí hay más prestaciones en sanidad, pero jo.der…

Droblo 18 febrero 2009 - 11:00 AM

82 Teniendo en cuenta que hasta 100 mil euros te los respalda el estado español, da mayor rentabilidad cualquier depósito a plazo fijo en un banco que comprar bonos del tesoro teniendo la misma garantía…y suelen ser de menor duración.

Otra cosa es que te metas en plan especulativo a comprar bonos, venderlos, hacer futuros o etf´s de deuda pública pero para meter los ahorrillos me parece más interesante un plazo fijo -que repito está avalado por el estado giual que los bonos.

manonegra 18 febrero 2009 - 11:01 AM

# 75 , GATOMACHO

Tengo la solución:

1º Se traspasa toda la gestión tributaria (recaudación, distribución, asignación de impuestos) a los bancos.

2º Hecho esto, ya no necesitamos, ni presidente, ni ministros, ni diputados (y lo que es mejor, ni partidos politicos) etc. Menuda reducción de gasto, eh!

3º A partir de ese momento, los bancos, gestionan todos los servicios públicos, pensiones, seguridad social, seguridad ciudadana.

5º Fin del problema de los funcionarios.

6º Los bancos con beneficios anuales de + 6 dígitos.

7º Botín & Cia contentos, los ciudadanos tambien.

Ah!! y seguro que nos bajaban los impuestos…

manonegra 18 febrero 2009 - 11:02 AM

Perdón, se me olvidaba aquello de “ironic mode off”

Saludos

Carlos Lopez 18 febrero 2009 - 11:02 AM

# 81 , Anónimo agorero

Ruego a todos los lectores del blog que crucen los dedos de 11 a 12 ya que hoy estrenamos servidor.

Mis disculpas a los seguidores de Alec Baldwin (y de los hermanos baldwin en general) no pensé que tuviese fans en España (ni en ninguna parte!)

eltonto 18 febrero 2009 - 11:03 AM

Me parece que en el caso Banif estamos mezclando dos cosas:

Un tema es si el fondo da ganancias o pérdidas, y si el inversor conoce o no sus riesgos.

El otro es el derecho a disponer de los fondos, independientemente de los resultados.

Entonces: ¿cómo distingue un inversor un fondo de riesgo de uno que no lo es? ¿quién determina cuál es la tasa de interés fenomenal que pone en riesgo una inversión? ¿un 0,5% sobre la media que dan los bancos a plazo fijo? ¿ un 1%? ¿el 0,1% por encima del valor que pone el BCE?

Porque por lo que se ve, en este momento dan pérdidas HASTA LOS FONDOS DE PENSIÓN.

Y en último caso, si todos quitáramos nuestra nómina de los bancos al mismo tiempo… ¿nos darían el dinero? ¿O nos dirán que debimos leer el reglamento nº 140040505050650b4 del BCE antes de dejar la nómina en el banco?

rcalber 18 febrero 2009 - 11:03 AM

# 33 , Droblo
# 20 , eltonto

Esa comision devendria luna, porque se trata de un servicio no solicitado expresamente por el cliente, desde el momento que se solicito el reembolso.

y esto es todo 18 febrero 2009 - 11:06 AM

Esta reflexión la puse ayer por la noche (o hoy de madrugada), a raiz del articulo de hoy y de los comentarios que he ido leyendo, creo mas en esta posibiladad.

¿por qué los bancos se estan quiedando con lòs pisos sin vender de los promotores?

Mi conclusión es otra pregunta ¿Estamos ante una gran estafa “legal” de los bancos?

Mis premisas:
– Los bancos se quedan los pisos

Posibilidades:
1) la economia se recupera y los pisos se mantienen, el banco no pierde.
Fin del camino
2) La economia se deteriora, los pisos siguen en descenso.

Posible conclusión:

En 1-2 años los bancos tienen que declarar enormes perdidas. Posible entrada en quiebra de algun banco importante.

SOLUCIÓN:

RESCATE DE LOS BANCOS POR EL ESTADO.

Los promotores no pierden, el banco no pierde, SOLO PERDEMOS LOS DE SIEMPRE, AMPARADOS POR PAPAITO ESTADO

La Chrysler ha pedido a su “papaito OBAMA” que le de más pasta (5000 millones de dolares), que con la que le daba (2000 millones de dolares)no tiene para el finde . DE UNA SOLUCIÓN DE EMERGENCIA SE PUEDE PASAR A UNA “COSTUMBRE”

y el ultimo que apague la luz

angel 18 febrero 2009 - 11:06 AM

Ah!! y seguro que nos bajaban los impuestos…
y nos subian las comisiones…
que cada uno tiene su librillo!!! 8)

Raquel 18 febrero 2009 - 11:06 AM

¿20 €/mes en electricidad? Por favor dime como lo haces, o cual es tu compañía…

Tranceformer 18 febrero 2009 - 11:07 AM

Euribor
Sesión 18/02/2009

EURIBOR 12 MONTHS (360) 2,083 -0,013 -0,620 %

Recordemos el dato que el mínimo del valor diario del Euribor se dió el 16/06/2003 con un valor de 1,929, lo digo porque nos estamos acercando muuuuuuuuuuuucho a esos valores.

Un saludo

Maño H20 18 febrero 2009 - 11:08 AM

GM y Chrysler piden 39.000 millones de dólares y anuncian 50.000 despidos

http://www.cotizalia.com/cache/2009/02/18/noticias_53_chrysler_piden_39000_millones_dolares_anuncian_50000.html

Aquí en Aragón la preocupación es enorme por lo que pueda afectar a la factoría de Figueruelas.

Miles de puestos, directos e indirectos, dependen de esta fábrica.

Pitufo verde 18 febrero 2009 - 11:08 AM

Juzgados de mi ciudad:

Horarios de atención:

10.00-13:30 A partir de esa hora no hay ni cristo, de tarde mejor que no te pases, parecerias tonto.

De 11:30-12:30. Piensatelo dos veces, mejor juega a la loteria o mete pasta en el banif…la hora del cafe es sagrada y leed bien , LA HORA, porque se lo toman literalmente. Si encuentras a alguien a esa hora atendiendo en su puesto de funcionario o tiene alucinaciones o es becario/pringao de la admon.

Atención, los retrasos o asencias de los cargos de la justicia no suelen conllevar sanción..pero ahy madre mia como se te haya olvidado a ti ir a la citación, encomiendate a San Napapucio Hermoso.

No me invento nada..no se como seran vuestros juzgados pero os digo de verdad que mi trabajo linda con los juzgados y veo perfectamente el ir y venir de los funcionarios. Las cafeterias proliferan como hongos alrededor de las administraciones publicas…¿porque sera?

eltonto 18 febrero 2009 - 11:09 AM

Enlazando con lo anterior.

Si los bancos finalmente tienen una excusa para todo (incluso legal)… ¿para qué el gobierno los avala o les facilita liquidez?

Por lo que se ve, con dinero público o sin él van a cagar a todo el mundo igual (sólo que más lentamente):

Droblo 18 febrero 2009 - 11:12 AM

Quien le ha visto y quien le ve:

Alan Greenspan, ex presidente de la Reserva Federal ha dicho al Financial Times:
“El gobierno de los EE.UU. puede tener que nacionalizar algunos bancos con carácter temporal, para arreglar el sistema financiero y restaurar el flujo de crédito”, .

El Sr. Greenspan, que durante décadas fue considerado como el sumo sacerdote del capitalismo laissez-faire, dice la nacionalización podría ser la opción menos mala para los responsables políticos

angel 18 febrero 2009 - 11:14 AM

“Recordemos el dato que el mínimo del valor diario del Euribor se dió el 16/06/2003 con un valor de 1,929, lo digo porque nos estamos acercando muuuuuuuuuuuucho a esos valores.”

Sabes a cuanto estaba el tipo de interés del BCE por aquel entonces?

y esto es todo 18 febrero 2009 - 11:15 AM

¿nadie ha visto lo que está pasando en las bolsas?

¿estamos ante la AUTENTICA SEMANA NEGRA o solo es un preludio más?

¿SABEN ALGO QUE NO SABEMOS?

Por cierto ¿por qué el Banco Popular parece que se vaya a dar literalmente un tortazo?

Mientras en el Congreso de diputados discutiendo (los dos de siempre) sobre si son galgos y podencos.

y el último que apague la luz

rcalber 18 febrero 2009 - 11:18 AM

# 73 , Pitufo verde

No entiendo que te parece raro. Tienen una apuesta de inversion y buscan dinero que les hace falta para financiarla. Nadie pone una pistola al gerente de tu empresa para que crea en ella.

Yo haria lo mismo y no me parece mal.
Saludos

Droblo 18 febrero 2009 - 11:18 AM

Tanto €stoxx como Ibex están a menos del 1% de sus mínimos del 2008 que a su vez son mínimos de 2003…

lo normal sería rebotaran algo en esta zona pero hay demasiado miedo…¿Habrá aún alguien que aún no se crea que estamos en tendencia bajista?

Anónimo 18 febrero 2009 - 11:19 AM

# 97 , Droblo

Que me perdone quien quiera, pero al final los socialdemocratas europeos van a tener razón y un cierto control del Estado no es tan malo…

angel 18 febrero 2009 - 11:20 AM

La nacionalización de los bancos será el único camino posible…
nadie quiere reconocer las pérdidas que existen…
nadie quiere reconocer que todo lo que se ganó es mentira…

A ver cuando tardan nuestro queridos poíticos en darse cuenta, que con el cambio de normativa que permite retrasar 2 años la actualización de las valoraciones, lo único que han hecho es retrasar la agonía… las perdidas están hay son reales, y dentro de 2 años, la estructura económica del país estará más debilitada.

Julius Romo 18 febrero 2009 - 11:21 AM

Este post es para responder al año anterior:

Quiero responder a esto, aunque es de ayer:

# 140 , Otro Anónimo
17 de Febrero de 2009, a las 14:06.

# 126 , Julius Romo

A ver si me puedes aclarar…

He oido por ahí que los tramos del IRPF para 2008 sólo se han deflactado un 2%, en lugar del 4,2% que fue el IPC, con lo cual a los que nos hayan subido el sueldo en 2008 con arreglo al IPC, pasamos de escala, y nos retienen mayor porcentage…, por lo visto unos 400 euros de media.

¿Sabes tú o algún otro si esto es verdad?

Respondo.

Si, es cierto que se ha deflactado un 2 %. Pero la cuestion no es igualar los 400 de deduccion en cuota con los 400 “de media” del otro lado. Esto implica, segun he leido en algunas webs hace tiempo que:

Clase 1. No les afecta apenas nada, puesto que los ingresos son tan bajos que ni deduccion ni mayor impuesto.

Clase 2. Les beneficia el “intercambio”, ya que alcanzan los 400 euros de deduccion, y la deflactacion les afecta en una cuantia muy inferior.

Clase 3. Los de lo comido por lo servido. Para que un 2 % mas de tabla te afecte en 400 €, debes tener unos ingresos superiores a los 42.000 euros, sin cargas familiares. A partir de ahi, sales perdiendo con el intercambio….

Clase 4. Los que salen perdiendo, pues al tener tipos elevados de tributacion hacen que ese 2 % les suponga mas de esos 400 euros.

La inmensa mayoria estan situados en las clases 1 y 2, y del resto, la mayor parte en el tipo 3…. Por mucho que hablen del salario medio en España…..

Por otra parte, decir que la deflactacion de tablas ha sido una cosa hasta hace poco puntual. Solo hay que mirar los manuales de las rentas de años anteriores.

Explico, no obstante en qué consiste la deflactacion de tablas…. (Las cifras dadas son de base imponible, no de rendimmientos totales. Es decir, que son despues de decucir los minimos familiares y demas)

Hasta 17.360 euros al año, retención del 24%
Desde 17.360 hasta 32.360, la retención será del 28%.
Desde 32.360, hasta los 52.360 euros anuales, pagaremos a Hacienda 37%.
Con ingresos anuales superen estos 52.360 euros el porcentaje se sitúa en el 43%

Supongamos que eres soltero, sin cargas familiares, de forma que tienes 5050 € (no se si se ha cambiado este año) de decuccion personal.

Pongamos, por ejemplo, que tienes unos ingresos brutos de 23.000 euros, y 1500 euros de deduccion de Seguridad Social.

23.000 – 1.500 = 21.500
21.500 – 2.400 (deduccion trabajo) = 19.100
19.100 – 5.050 = 14.050 (base imponible)

14.050 x 24 % = 3.372 € de cuota

Pasa un año. Tus ingresos han subido un 4.2 % a 23.966 €.

23.966 – 1.533 (la seguridad social sube tambien) = 22.433
22.433 – 2.400 = 20.003
20.003 – 5.050 = 14.983

14.983 x 24 % = 3.595,92 euros

Diferencia (223.92 euros)

eltonto 18 febrero 2009 - 11:21 AM

Droblo

Con lo que Greenspan sigue siendo coherente: que el estado asuma “temporalmente”.
Es decir solamente para poner la pasta y la cara.

Dentro de ochenta años dirán que la gran depresión de la década del 2010 fue culpa de las nacionalizaciones del estado.

fyahball 18 febrero 2009 - 11:21 AM

CEOE reclama despidos colectivos libres

“Los ERE deben ser rápidos y sin la necesidad de autorización previa de la Administración”, afirmó el presidente de la gran patronal española, CEOE, Gerardo Díaz Ferrán.

http://www.elpais.com/articulo/economia/CEOE/reclama/despidos/colectivos/libres/elpepueco/20090218elpepieco_8/Tes

Despido libre ( aún más, se entiende ), eres sin comprobaciones ( y las que están colando como eres y no lo son, dioossss ),…

Atención chavales: Lo siguiente que va a pedir la CEOE será que cuando te despidan debas indemnizar al empresaurio, pasarle una pensión o en su defecto que tu mujer pase por el despacho de tu exjefe de 10 a 11 cada mañana o a ser posible tus hijas en edad de merecer…

DEM NEVER GET ENOUGH!!! BURN DEM DIRTY WAYS!!!

miguel 18 febrero 2009 - 11:22 AM

Trabajo en el sector inmobiliario, y solamente quiero decir que creo que es peligroso que los bancos sean las mayores promotoras del pais. Todos podemos recordar que varias promotoras se han declarado en fallida, y las que resisten resulta que estan controladas por bancos:metrovacesa,reyal-urbis,etc. A esto se une estos fondos con inmuebles (santander ,bbva, popular) que no sabemos ni la cantidad de pisos ya acabados en cartera de que disponen. Ademas cajas como Bancaja disponen de un departamento inmobiliario (HABITAT BANCAJA) En resumen entre suelo residencial de empresas como MARTINSA-FADESA o HABITAT, viviendas en cartera , partcipaciones de grandes empresas y los futuros embargos por impagos , esta claro que son los mayores promotores de ESPAÑA. Ahora toca darle salida a todo esto, con la ya sabida profesion de banquero, no de promotor, por tanto vendedor de pisos.Que pasara en el futuro?

rcalber 18 febrero 2009 - 11:23 AM

# 90 , eltonto

Evidentemente no es lo mismo poner tu dinero en un fondo de pensiones de renta variable que en uno de renta fija. La misma palabra te lo dice.

Anónimo 18 febrero 2009 - 11:26 AM

# 86 , manonegra
# 80 , No me lo creo

La educación en USA es totalmente gratuita (hasta los libros) el instituto es de una calidad muy superior a la española, a nivel de programas y medios… la universidad la desconozco pero debe ser similar… Que la privada está mejor valorada y es más faciel encontrar buenos trabajos y sueldos mejores ? y que? aquí no pasa lo mismo?

aquí tenemos una sanidad muy buena (sobre todo en urgencias), y en USA hasta que no te queda más que la casa y el sueldo no te atiende la pública, pero te atiende.

Lo importante es que no te lo cobran en impuestos… tu gestionas tu pasta en los servicios que te parecen mejores… aquí te lo cobran y además te tienes que tragar unos servicios lamentables…

yo he vivido ahí y mi carga impositiva era cerca de un 45% menor (en parte estatal y federal) y el seguro médico me costaba 450 pavos anuales… anda ya ¡¡ si todo el gobierno de Texas se financia con una loteria¡¡

aquí se paga a mangurrianes y los primeros que tendrían que estar cabreados como monos son los funcionarios que curran

ISR 18 febrero 2009 - 11:27 AM

sorry el #111 soy yo, que le he dado muy frápido a la tecla…

Droblo 18 febrero 2009 - 11:27 AM

Conviene recordar este gráfico ya que hay tantas preguntas sobre diferencias tipo oficial BCE-Euribor:

http://www.bof.fi/Stats/default.aspx?r=/tilastot/markkina-_ja_hallinnolliset_korot/euribor_ekpohj_kk_chrt_en

Un anónimo más 18 febrero 2009 - 11:32 AM

# 88 , manonegra

No te molestes en darle al interruptor. Ni ON ni OFF, tu ironía funciona menos que el walkie-talkie de un Madelman.

HOLAHOLA 18 febrero 2009 - 11:33 AM

18 de Febrero de 2009, a las 11:14.

“Recordemos el dato que el mínimo del valor diario del Euribor se dió el 16/06/2003 con un valor de 1,929, lo digo porque nos estamos acercando muuuuuuuuuuuucho a esos valores.”

Sabes a cuanto estaba el tipo de interés del BCE por aquel entonces?”

Al 2%

Droblo 18 febrero 2009 - 11:33 AM

Yo creo que no hay que confundir regulación con nacionalización

A los que defienden que la banca sería mejor gestionada por funcionarios o empleados públicos simplemente les recuerdo la situación financiera española: están mucho peor las cajas que los bancos.

Datos leidos hoy mismo en un confidencial (no estoy seguro sean exactas y no lo digo yo, lo dice este confidencial):

El 50% de los activos de las cajas es tóxico. La inversión de las cajas en el tan deteriorado sector inmobiliario y constructor español es de unos 250.000 millones mientras que los recursos propios de las entidades apenas ronda los 70.000 millones. ¿Cuánto supone el desfase patrimonial?

sonia 18 febrero 2009 - 11:35 AM

# 94 , Raquel

18 de Febrero de 2009, a las 11:06.

¿20 €/mes en electricidad? Por favor dime como lo haces, o cual es tu compañía…

jajaja sí Raquel, yo también he pensado lo mismo….pues yo de 60 no bajo!

Droblo 18 febrero 2009 - 11:39 AM

La Union europea
Inicia medidas disciplinarias contra España por presupuestos, además también contra Grecia, Francia, Irlanda, Malta y Letonia.

Seguro luego queda en agua de borrajas pero…

Por cierto, €stoxx, mínimo anual del 23 de enero fue 2086, mínimo del día hoy 2088…y algo ha rebotado.

rcalber 18 febrero 2009 - 11:40 AM

Bruselas inicia medidas disciplinarias contra España y otros cinco país por el déficit
La Comisión Europea (CE) ha anunciado que ha iniciado medidas disciplinarias contra España, Francia, Grecia, Irlanda, Letonia y Malta por sobrepasar el límite de déficit presupuestario.

Murdok 18 febrero 2009 - 11:42 AM

# 50 , GATOMACHO

Creo que tus conclusiones estan bien pero hay al menos un error.
Por poner un ejemplo en california si no me equivoco el servicio de correos es us postal que es una empresa y no son funcionarios, en españa Correos es una empresa del estado en la que hay un monton de funcionarios, estos funcionarios hacen ganar dinero a una empresa necesaria y que en california es privada. Con lo que auqnue te doy la razon que en España sobran funcionarios y burocracia, tb es cierto que hay muchos funcionarios que no viven del estado por llamarlo de alguna manera si no que trabajan para una empresa estatal.
Un juez no genera dinero, un policia no genera dinero, un cartero si.

Enculator 18 febrero 2009 - 11:43 AM

Pues desde una constructora os digo que aqui las cosas no se ven tan negras… Clientes no nos faltan y los bancos a trancas y barrancas dan hipotecas. Asi que muchos de aqui que predicen un futuro negro para las empresas constructoras desde hace años pueden seguir esperando…

ACUMBAWEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!

rcalber 18 febrero 2009 - 11:43 AM

Portugal Telecom duplica sus beneficios
La empresa portuguesa de telecomunicaciones, participada por Telefónica, duplicó sus beneficios en el cuarto trimestre de 2008, al sumar 143,8 millones de euros, un 100,3% más que en el ejercicio anterior. Los ingresos aumentaron un 5,7%. Al inicio de la jornada en la bolsa portuguesa, las acciones de PT se aprecian un moderado 0,4%

Murdok 18 febrero 2009 - 11:44 AM

# 118 , sonia

Yo no paso de 25/30€ mes, y lo hago con bombillas de ahorro y electrodomesticos claser A principalmente.

Buenos dias 18 febrero 2009 - 11:44 AM

Como veo sr. Droblo que no tiene la decencia de disculparse, lo hago yo en nombre de todos los que estamos aqui: Disculpe sr.Baldwing por llamarle tan soezmente “cara cartón”. Y luego queremos dar ejemplo y decir :Recuerda: “Nunca escribas en caliente, piensa, respira… ”
Seguor que si yo empiezo un comentario diciendo el “cara cartón ” del Sr. Droblo….” me cosen a negativos!

SOLE 18 febrero 2009 - 11:45 AM

Tengo una duda que nunca he llegado a entender ¿porqué los funcionarios tipo maestros y demás pueden utilizar el servicio privado de sanidad y los demás no? ¿ acaso no nos descuentan a todos igual en la nomina?

Droblo 18 febrero 2009 - 11:46 AM

125 El artículo es de Carlos López y yo sí he leído sus disculpas

Anónimo 18 febrero 2009 - 11:46 AM

# 125 , Buenos dias

Creo que ha sido Carlos López

condemor 18 febrero 2009 - 11:47 AM

Tengo una proposición:

A partir de mañana dejemos nuestros coches aparcados en cualquier sitio, donde sea, todos juntos, y vayamos al trabajo o al colegio o a donde tengamos que ir en transporte público.

¿Qué pasaría?

1-Las grúas municipales de las diferentes ciudades no sabrían por cuál coche comenzar a retirar, por lo tanto, no retirarían ninguno.

2-El transporte público colapsado: los trenes de cercanías, los autobuses urbanos e interurbanos, los taxis, el metro, el tranvía.

¿Quiere decir esto que con esta acción se puede conseguir algo?

Por lo menos podemos demostrar que el sistema no funciona para lo que quieren que funcione.

Todo es una imagen, una patraña para que nos quedemos convencidos, para que nos chupemos el dedo.

Pero necesitamos que en un momento u otro alguien comienze a actuar de forma distinta, que salga de la rueda de la jaula de hamster, que comience a caminar por sí mismo.

Y que el resto le sigamos!!

Droblo 18 febrero 2009 - 11:47 AM

El gobierno alemán ha aprobado la ley para nacionalizar bancos en problemas.

Ofrecerán garantías durante cinco años, (más de lo esperado por los mercados, luego es algo positivo), para asumir las respectivas deudas.

fyahball 18 febrero 2009 - 11:49 AM

# 117 , Droblo

jejejjeje Droblo eres un chamán y profeta apocalíptico macho…
además de antipatriota jejejee

A ver…

Premisa 1:
El 50% de los activos de las cajas es tóxico. La inversión de las cajas en el tan deteriorado sector inmobiliario y constructor español es de unos 250.000 millones mientras que los recursos propios de las entidades apenas ronda los 70.000 millones.

Premisa 2:
El interbancario!!!! Vencimientos en el interbancario!!!!

Conclusión: Bancarrotas y panteones carsolianos en llamas…
Y la Macarena mirando pa’ otro lao… Todo esto en el sistema financiero más mejó de este brazo de la galaxia… tic tac tic tac

BURN DEM!!!!!!

Maño H20 18 febrero 2009 - 11:50 AM

# 125 , Buenos dias

Mira el #89

Nunca escribas en caliente, piensa, respira, lee los mensajes anteriores… y

Buenos Dias 18 febrero 2009 - 11:51 AM

Pues entonces disculpe Sr. Droblo y perdoneme si le ofendí.

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 11:52 AM

# 106 , Julius Romo

Muchas gracias…

Entonces, podemos decir que: los 400 euros que han favorecido a la “Clase 2” a costa de la “Clase 4”, sin repercutir en la “Clase 1” ni en la “Clase 3”.
Pero al estado ¿le sale lo comido por lo servido? ¿es una reducción o una redistribución de impuestos?

Y por último. ¿Sabeis si esto se seguirá haciendo, o era una medida puntual?

MERLIN 18 febrero 2009 - 11:57 AM

Y todo queda tapado con el rollo de la cacería………….

!Manda huevos, como diría el Sr. Cascos !

Anónimo 18 febrero 2009 - 11:57 AM

# 94 , Raquel
# 118 , sonia

Fácil…

Velas y candiles

Droblo 18 febrero 2009 - 11:58 AM

133 Para nada, tranquilo

Y fyahball, mira que he avisado que no lo digo yo…lo de antipatriota me da igual porque como soy antinacionalista y mi utopía es un mundo sin fronteras hasta puede ser cierto pero chamán…con lo que me fastidian los profetas…eso no te lo perdono

Pitufo verde 18 febrero 2009 - 11:59 AM

La caida de la bolsa de 1929 creo recordar no fue del tiron…Primero un bajon, se intento salvar la bolsa y pocos meses despues el definitivo descalabro..¿esta sucediendo lo mismo ahora? Ojala que no

Anónimo 18 febrero 2009 - 11:59 AM

# 121 , Murdok

Ya está privatizada.

Anónimo 18 febrero 2009 - 12:01 PM

# 125 , Buenos dias

El Sr. Droblo no ha escrito el artículo. Lo ha escrito el señor C.Lopez, que ya se ha disculpado.

Anónimo 18 febrero 2009 - 12:04 PM

# 134 , Otro Anónimo
Lo comido por lo servido y sólo fue el años fiscal 2008

Raquel 18 febrero 2009 - 12:05 PM

#124 (y demás, no puedo retener tantos números)

Sigo sin creerme lo de los 20 €/mes. Yo vivo sola, me paso el puñetero día currando, apenas estoy en casa, sólo pongo una lavadora a la semana y dos veces el lavavajillas. Los fines de semana apenas paro y lo único permanente encendido es el frigo y el ordenador. Media mensual del consumo 35 €.

Y hablando de la luz, IBERDROLA ya me ha mandado por email la factura. Otro mes más sin lectura de consumo, así que el mes que viene la leche será gorda.

eltonto 18 febrero 2009 - 12:06 PM

# 110 , rcalber

Insisto con eso porque la “pericia” de los banqueros me hace creer imposible que dé pérdidas un fondo de pensiones de renta variable.
Sobre todo porque es una inversión alentada por el propio estado, ofreciendo desgravaciones.

Pero vamos aprendiendo la jerga bancaria.
La renta a tasa variable puede variar (como lo dice su nombre)
La hipoteca a tasa variable también (pero algunas tienen suelo)

Droblo 18 febrero 2009 - 12:11 PM

Votación, ya que parece el tema gusta:
¿quién es más cara cartón?

Alec Baldwin – pulgar arriba

o nuestro ICG (http://www.droblo.es/trol/ ) – pulgar abajo

Carsola 18 febrero 2009 - 12:13 PM

¡Qué bonita es mi España! que hoy mis queridos foreros os voy a cantar esa hermosa canción que cantaba Antonio Machín, la canción de Banif.
Baaaaaaníf,
si te quieres por el pico divertir
cómprate una acción de Baníf.
Cuando la calle sola está,
Botín de mi corazón,
el Botinero entona su pregón
y si los especulatas escuchan su cantar,
llama desde su balcón
¡Dame de tu Baníf!,
Esta noche no voy a poder dormir
sin comerme una acción de Baníf
Qué calentito y rico está,
ya no se puede pedir más.
Ay, caserita, no me dejes ir
porque después te vas a arrepentir
y va a ser muy tarde ya.
Baníf, Botin ya se va,
Botinero … se va …,
No nos salva la Macarena

Pitufo verde 18 febrero 2009 - 12:13 PM

En las fiestas de Ribadesella hay todos los años 30.000 coches mal aprcados porque en un pueblo de 5000 habitantes se aglomeran 500.000 de turistas…a mi la grua me cogio mi coche, el mio y el de 7 pringados mas. Es decir si tienen 30.000 coches mal aparcados se les cae la baba y se poenen a saltar de alegria, se golpean de cabezazos contra la pared y se mean en los pantalones…

Ciao

Enculator 18 febrero 2009 - 12:17 PM

Ultimamente esto parece el lloro de los mileuristas, tenemos el caso de Fyahball que se pasa el dia aqui llorando el fin del mundo y predicando el apocalipsis… y criticando a las constructoras. Y resulta que aqui el único jodi-do es él. Por que yo sigo vendiendo viviendas y él sigue cobrando 1000 euros.

Johnny 18 febrero 2009 - 12:22 PM

Enculator tú si, vendes lo que no hay escrito.

Vete a “qué apostamos”.

“Enculator dice que es capaz de vender 100 pisos subiendo el precio despues de cada venta en menos 2 meses…lo conseguirá?”

Ana Obregón se pondrá muy contenta

rcalber 18 febrero 2009 - 12:22 PM

# 143 , eltonto

En la renta variable es facil que te equivoques, consiste simplemente en acertar mas veces de las que te equivocas. Esa es la “pericia”

Enculator 18 febrero 2009 - 12:24 PM

#Johnny como chiste ha estado bien lo reconozco. Qué no te crees que sigo vendiendo ? pues nada hombre tu a la hoguera burbujil… otro que se suma a la pandilla llorona… jajajaja Seguir llorando que mientras yo haré camino…

Pitufo verde 18 febrero 2009 - 12:25 PM

# 102 , rcalber

¿que no te parece raro? ¿Intentar atraer clientes a unos fondos que esta a punto del colapso no te parece raro? Me gustaria ver la cara que pondrias anteayer si la semana pasada hubieses metido 6000 eurillos alli. Lo que no se puede es prometer una rentabilidad que evidentemente no se iba a cumplir, al menos en los plazos acordados.

Un saludo

rcalber 18 febrero 2009 - 12:26 PM

Por cierto, ya que veo que sigue la autocensura:

http://www.droblo.es/chiste-del-dia/

M 18 febrero 2009 - 12:27 PM

# 142 , Raquel

En tus mismas condiciones me han estimado este mes por primera vez y 34 euros, pero creo que la estimación ha ido muuuuuuy al alza.

Para que te hagas una idea si entro en el simulador de couta fija de la pag de iberdrola me piden 30 euros… y ya es muy a la alta.

En las bimensuales con las tarifas de 2008 la más alta de los últimos 6 meses ha sido de 50 euros.

Mi frigo es clase A y mi ordenador tiene ahorro de energía activada ;). Otra diferencia no se me ocurre.

Tranceformer 18 febrero 2009 - 12:28 PM

#100 Angel

Hace unos días salió este gráfico en El Pais

http://www.elpais.com/graficos/economia/Tipos/interes/elpgraeco/20070606elpepueco_1/Ges/

Un saludo

rcalber 18 febrero 2009 - 12:30 PM

# 151 , Pitufo verde

Lo unico que expreso es que si yo tengo un negocio y necesito financiacion voy a buscarla a donde sea, porque creo en mi y en mi negocio y si hace falta voy a llamar a todas las puertas. POR ESO DIGO QUE ES LO ESPERABLE DE UN BANQUERO.

Cada uno luego tiene la libertad de creer o no en esos proyectos, el problema es que NUESTRO DESCONOCIMIENTO EN MATERIAS DE ECONOMIA Y DERECHO DESVIRTUAN ESE PRINCIPIO DE LIBERTAD ENTRE LAS PARTES.

rcalber 18 febrero 2009 - 12:34 PM

El endeudamiento acumulado por los entes locales supera los 30.000 millones. el ejecutivo les permitirá un déficit en 2008 y 2009 del 0,2% del pib, aunque prevé que, cuando menos, dupliquen esta cifra. madrid genera la misma deuda que el resto de capitales de provincia.

Pitufo verde 18 febrero 2009 - 12:35 PM

# 154 , rcalber

Intachable tu alocucion compañero de Blog: pero lo que estaban haciendo los del banif cae en el engaño, creo que en derecho se considera “Dolo”. Roza por lo tanto lo ilegal, porque evidentemente no estaban diciendo la verad y ocultaban las enormes dificultades por la que pasan.

Un saludo

Anónimo 18 febrero 2009 - 12:36 PM

# 153 , M

Como dije, velas y candiles…

Además, ni lavadora ni lavavajillas (por mucho clase A que sean).
Horno: el de pollos de la esquina…
AA: la ventana
Infernillo para cocinar (no paga gas), agua caliente (al sol) y calefacción de manta.

Un truco. Si cargas la batería del portatil en el trabajo, no necesitas ponerlo en “modo ahorro energía”…

Anónimo 18 febrero 2009 - 12:37 PM

si no sale..

rcalber 18 febrero 2009 - 12:37 PM

# 152 , M
# 142 , Raquel

La diferencia puede estar en la potencia contratada ya que 30 euros de base es mucha cantidad

1.1 que es la potencia minima supone 5 euros
2.2 10 euros
3.3 15
4.4 20
5.5 25 euros

Cuanta mas potencia tengas contratadas mas caro es el kw/h

Si consumes tan pocos kws quizas no sea necesaria tanta potencia.

Droblo 18 febrero 2009 - 12:39 PM

153 Muy bueno, gracias por compartirlo

151 Ya lo había puesto, pero gracias por la publicidad, si bien hoy es mejor el video de la semana que actualizo los miércoles

Anónimo 18 febrero 2009 - 12:42 PM

# 159 , rcalber

¿Conoces a alguien menor de 80 años que tenga contratado menos de 3.3?

Bea. 18 febrero 2009 - 12:43 PM

Bueno días,
# 142 , Raquel
Quizá tengas mucha potencia contratada, más de la que necesitas, y eso te penaliza tanto en la parte fija de la factura como en el consumo que el más caro por Kw consumido.
En mi caso tengo contratada la tarifa social 2.1 por lo que no pago el término fijo.
Mi casa es pequeña, 45m2, y paso fuera muchas horas al día. si estoy en casa el consumo es mínimo y eficiente.
Y pago de luz:
14/08/2008 Recibo IBERDROLA -16,77 €
15/10/2008 Recibo IBERDROLA -26,40 €
11/12/2008 Recibo IBERDROLA -9,52 €
– cambio a tarifa social –
12/12/2008 Recibo IBERDROLA -0,12 €
17/01/2009 Recibo IBERDROLA -0,66€  
11/02/2008 Recibo IBERDROLA -144,68 €
De junio a enero (8 meses)197,49€ – 25€/mes más o menos.

Aún no he revisado la última factura que me cargan por consumo real, cuando en las anteriores ponían que el consumo era 0.

Oliva 18 febrero 2009 - 12:44 PM

¿Cómo creeis que sería un país donde las únicas empresas que funcionaran fueran bancos?
Eso no existe.
Pero es hacia donde nos están intentando llevar: No dejarán que caiga ninguno, les inyectaremos dinero entre fusión y fusión pero la realidad es que se están cayendo por el mismo agujero que mandan a todos los demás.
No se prestan entre ellos ¿qué mas pruebas queremos?
El gobierno no sabe-no puede-no quiere
Es hora de retirar los ahorritos, de demostrarles que de esta salimos todos o ninguno.
El lema”hay que salvar al sistema financiero a toda costa” nos lleva a la primera pregunta ¿ cómo sería un país donde sólo existieran ellos? No existe y no lo quiero.
Yo si quiero salir de la rueda del hamster. Y no es un calentón.

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 12:46 PM

# 153 , Tranceformer

Llamativo el cruce de líneas en 2008.

¿Alguien tiene un explicación a la subida de Julio?

rcalber 18 febrero 2009 - 12:49 PM

# 156 , Pitufo verde

En derecho se llama Falsedad de documento mercantil y Delito societario.

Pero nadie hace estas cosas, simplemente te cuentan como viene funcionando la rentabilidad años atras, lo que no te cuentan es como preveen que vaya, o que es lo que realmente hay detras de estos fondos.

Eso es el principio de la piramide que hizo que las hipotecas basuras se la vendiesen a gente como tu y como yo, porque tenian nombres muy bonitos como Vehiculos de Inversion Estructurados de Alta Gama.

Y en España los propios banqueros han ido comprando estas cosas con nombres tan chulos sin saber lo que hay detras, y hay gente que ha comprado sellos y los han estafado porque realmente ni siquiera sabian el valor real de los sellos sino que se les dio un valor teorico. Asi nos va.

Raquel 18 febrero 2009 - 12:49 PM

#159 Rcalber

La potencia que tengo contratada es de 4,6 Kw, lo cual supone un coste mínimo de 7,55 €/mes (pena no poder pegar una imagen de la factura…) 0,39 € se van en el impto. s/electricidad, 0,84 € en el alquiler del contador y 1,40 en el IVA. Total de la factura SIN LECTURA 10,18 €.

Esto supone que el mes que viene me llegará (si se dignan a leerme el contador) una factura de alrededor de 60 €.

Si bajo la potencia contratada, el día que tenga dinero para poder pagar el enceder el AA/calefacción no funcionará…

Maño H20 18 febrero 2009 - 12:58 PM

Pedro Solbes admitió ayer que las dificultades económicas se prolongarán a lo largo de 2010, al reconocer que ahora ve mas dificultades que las que veía hace unos meses.

” Siempre pensé que el momento más difícil sería en 2009″ se excusó Solbes.

Este hombre es un poco lento ¿no?

rcalber 18 febrero 2009 - 12:59 PM

# 161 , Anónimo

Conozco mucha gente de menos de 80 años con 3.3 contratados y gente con 5.5 que le sobra esa potencia.

Conozco gente que paga cosas en el telefono, electricidad, gas, agua, moviles, seguros que no saben lo que han contratado y lo pagan porque no entienden la factura y que les estan metiendo cosas que no usan o que no suponen un verdadero ahorro o incluso suponen un consumo y gasto extra.

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 1:00 PM

Os estais procupando de si pagais de electricidad 20 o 30 Euros al mes, cosa que me parece muy bién.

Pero sinceramente, despues de pagar 1200 Euros al mes de hipoteca, no poder disfrutar de una tarde de sábado calentito en casa por no poner la calefacción y que me suba la factura (o me salte el limitador), me jed.ría…

Yo pago 40-50 Euros de electricidad al mes, y tengo contratado 5.5 de potencia, y esto me supone un 3% de mis ingresos (la hipoteca me supone un 45%). Pasando un sabado al mes calentito en casa sin ir al cine ni a cenar fuera, me pago la luz del mes entero.

Que me suben la electricidad un 12%, pues 5 eurillos mas al mes. Que sube el euribor un 1%, pues 160 eurillos mas al mes. La diferencia es minina…

Carsola 18 febrero 2009 - 1:00 PM

¡Qué bonita es mi España! que se cuestiona a Barack Obama al señalar que WASHINGTON va por el camino equivocado, y también el resto de países con las inyecciones a quienes ostentan el poder del sistema Financiero… todos sabemos que se dedicaron a fomentar la concesión de créditos hipotecarios a personas que no contaban con los ingresos necesarios. Cuando la burbuja hipotecaria explotó, la crisis hipotecaria no solamente golpeó repentina y devastadoramente a gigantes como Citigroup, sino también a millones de pequeños y medianos inversionistas, habían más de 15 billones de dólares (trillones en inglés) en hipotecas de viviendas, la Reserva Federal apoyó la locura hipotecaria con intereses bajos y aumentando el circulante.
Lo que no evaluamos la mayoría es que si no lo hacen, USA se hunde irremediablemente, y con él se hunde el mundo entero. Por eso, es necesario que se haga, aún yo sea el primero que no me gusta las medidas de parcheos, cogidas de alfileres y compadreos entre Gobiernos y Panteones.
No nos salva la Macarena en el trienio venidero.

Mario Seoane 18 febrero 2009 - 1:04 PM

El capitalismo sano, desarrollado de mediados del siglo pasado hasta finales de los años 80, con las características propias del mismo que promovía la propiedad privada, el capital privado, el desarrollo de empresas con un fin principal, de obtener beneficios a través de proveer bienes o servicios a las masas, de proveer al mercado de nuevos productos, de innovar, de crecer de manera ”natural”, la conquista de derechos sociales, incentivado todo ello por la capacidad innata de todo ser humano de proveer recursos para sí mismo y para los suyos, unido al deseo de reconocimiento como persona / buen trabajador / etc. ante sus semejantes, ha traído innumerables beneficios y grandes logros tecnológicos (al menos en los países desarrollados) para nuestra sociedad moderna.

Este “capitalismo sano”, que se impuso por goleada, al otro modelo “comunismo” (1), ha degenerado en un “capitalismo salvaje” que se ha agravado en los últimos años y nos ha metido de lleno en la peor crisis de las últimas 8 décadas.

((1) que fue desechado a finales de los años 80, por lo menos en los países que conformaban la Unión Soviética, por los motivos bien conocidos, falta de incentivo de las clases obreras, si yo voy a obtener lo mismo trabaje 100 que trabaje 50, más vale que trabaje lo mínimo imprescindible, esto aplicado a todo el sistema, nos da carencias en todos los niveles, incapacidad crónica para la producción de bienes de todo tipo suficientes y en cantidad para colmar las necesidades más básicas (las famosas colas para acceder a los bienes de primera necesidad), racionamiento crónico de estos bienes básicos. Si esto ocurre con los bienes de primera necesidad, lo mismo ocurre con el desarrollo tecnológico en estos países, sin incentivo personal, sin reconocimiento personal, el individuo se desmotiva y “pasa” de trabajar al 100% al 30% o menos. Para muestra un botón, la mentalidad era completamente diferente a la que tenemos nosotros, en esos países el que trabajaba demasiado era visto como un “tonto”, porque la inmensa mayoría sabia que hiciera lo que hiciera su situación sería exactamente igual a la de su vecino sin contar que el trabajara mucho más que el resto. La desmotivación y la falta de ilusión por un futuro mejor era algo crónico en esa sociedad comunista.))

La cuestión es que entiendo yo por “capitalismo salvaje” frente al “capitalismo sano”. La primera salvedad que quiero hacer, es que el cambio ha sido gradual, y el salto solo se contempla si se compara el inicio con el final. Paso a enumerar las diferencias que yo encuentro entre un capitalismo y el otro:

De un afán de mejora de antaño, de una “codicia” sana por ser mejor que el vecino por tener mejores bienes, porque tu empresa tenga mejores servicios y productos que ofrecer que la de enfrente, respetando una serie de normas, leyes impuestas por el estado, y normas no escritas, es decir normas éticas de trato entre personas iguales, entre trabajador y empresario, entre proveedores y clientes, se ha dado un salto cuantitativo hacia una codicia “salvaje”, aumento de beneficios a costa de todo y de todos, se prima el logro de los objetivos empresariales por encima de cualquier otra cosa, norma básica, ley o norma ética de comportamiento entre pares cliente/proveedor, trabajador/empresa, persona/persona.

http://marioseoane.es/?p=49

M 18 febrero 2009 - 1:04 PM

# 159 , rcalber

Gracias, es que había descartado que la diferencia venga por eso. Mi potencia contratada es de 4.6 (los rangos que tú pones están obsoletos desde hace un par de años, pero se te entiende), y para una persona sóla contratar más es totalmente innecesario. A mí me da para poner el aire por las tardes el mesecillo de calor y encender la cocina y la tele a la vez. Si Raquel tiene contratado más es el momento de llamar y que le cambien el ICP, pero no lo creo.

El gasto es de 50 bimensuales y 60 ese mes del aire.

jorge 18 febrero 2009 - 1:05 PM

…Y yo me pregunto (temblando, … temblando desmesuradamente, …vaasnmos, que no attuino a teccclearrr biien):

…Eso es lo que pasa con dos grades fondos de inversión inmobiliarios, ¿ y el resto ?, ¿ y el resto de los fondos (no inmobiliarios) ? ¿…y ?

Gracias por la información, Que tenga buen día.

rcalber 18 febrero 2009 - 1:08 PM

Para que podais comparar con una de 1.1

Termino potencia 1.1 KW x 1 mes x 1,642355 1,81 Euros
Termino energia 33 KW x 0,11248 3,71 Euros
Consumo gratutio -12,5 x 0,11248 -1,41 Euros
Subtotal 4,11 Euros
Impuesto Electricidad 4,11 x 1,05113 0,21 Euros
Alquiler Equipos 0,57 0,57 Euros

Base imponible 4,89
Iva 16 de 4,89 0,76
=================================================

TOTAL 5,67 EUROS

¿Podeis ver como el consumo y la potencia contratada va penalizando?
El consumo es minimo
La factura es de Endesa con contador analogico

Anónimo 18 febrero 2009 - 1:10 PM

Buenos dias a todos foreros,

queria lanzaros una pregunta que he hecho en el foro pero que nadie me responde. Creo que esa pregunta ya se ha hecho, pero como no recuerdo bien la respuesta….. pues a ver si alguien me saca de mi duda. Quiero hacer una novacion con mi caja de revision anual a semestral. Actualmente tengo el euribor de noviembre. Si hiciera la novacion este mes, que euribor me cogen o por el contrario se mantiene el de noviembre hasta dentro de 6 meses???

Muchas gracias

dalma 18 febrero 2009 - 1:11 PM

El 174 soy yo, es que no se porque en el blog no reconoce mi nick, en el foro si. Carlos Lopez, ayudame!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Carlos Lopez 18 febrero 2009 - 1:11 PM

# 172 , jorge
Eln el caso de los fondos (por ejemplo los de renta variable) las pérdidas se iban reflejando mes a mes. Lo cual en muchso casos significaban pérdidas de más del 50%, pero al menos (como triste consuelo) lo podías liquidar cuando quisieses.

Droblo 18 febrero 2009 - 1:11 PM

172 La cuestión es la anturaleza del fondo, si ese fondo está invertido en bienes líquidos, que se peuden vender con facilidad como renta fija o renta variable sólo te tienes que preocupar de si ganas o pierdes pero se convierten en dienro muy rápido, el problema de los inmobiliarios es que a ver cómo vende Banif en poco tiempo torres de edfificos enteras que tienen en ese fondo valoradas en cientos de millones de euros…

Anónimo 18 febrero 2009 - 1:12 PM

# 161 , Anónimo

mi suegra. tiene 74, ai qu es menor de 80. je je

Kirchoff 18 febrero 2009 - 1:14 PM

¿kw/h…? ¿pero eso existe ?¿y que es…?
No será Kwh, si es lo de siempre, si ni siquiera sabemos lo que consumimos ni por lo que pagamos….
Y el precio de cada Kw contratado en tarifa domestica viene a ser de 1.7 € / mes + IVA, así que 5 kw dificilmente serán 25 €

Raquel 18 febrero 2009 - 1:16 PM

#173 rcalber

¿Y con esa “baratísima” potencia puedo encender la luz de cocina mientras preparo la cena en la vitrocerámica?

MODE IRONIC OFF

Sé que una menor potencia es más barato, pero dado que estoy muy pocas horas al día en casa hago todo a la vez, la cena, el lavavajillas, la tele, cargar el móvil…

Anónimo 18 febrero 2009 - 1:19 PM

Solicitudes de hipotecas en EE UU suben un 45,7%
13:07 Las solicitudes semanales de hipotecas en EE UU suben un 45,7% frente a la semana anterior gracias a los recortes de tipos, según ha dicho la Asociación de Banqueros Hipotecarios (MBA por sus siglas en inglés) hoy.

M 18 febrero 2009 - 1:22 PM

# 157 , Anónimo
Como dije, velas y candiles…
———————
Gracias por la ironía, pero ya te digo que no. Lavadora 2 veces a la semana, lavavajillas una. AA en verano, cocina vitro. Y tu truco del portátil no me vale porque no podría dejarlo encendido toda la noche para ser legal con todos menos con los ladrones de la Sgae.

y repito: 50 euros bimensuales con la tarifa de 2008.

# 169 , Otro Anónimo
———————————
Si me preocupo de la hipoteca Y de la luz, mucho mejor. En cualquier caso la calefacción es central así que ya estoy calentita en tu supuesto, je. Aparte de que de luz entiendo algo y por tanto me preocupo un poquito más ;)

# 166 , Raquel
———————–
A lo que íbamos, tienes la misma potencia que yo y gasto similar y pagas bastante más luz… no sé si será la eficiencia de los electrodomésticos, como te dije.

Factura de Iberdrola, Enero. Lectura real tarifa 2008 regulada, y un poquito tarifa 2009, también regulada:

1. Potencia contratada
4,6 kW x 1,85 meses x 163,4089 cent.€/kW mes 13,91
4,6 kW x 0,15 mes x 164,2355 cent.€/kW mes 1,13
2. Energía consumida
242,45 kWh x 10,7994 cent.€/kWh 26,18
19,55 kWh x 11,248 cent.€/kWh 2,20
3. Descuento kWh gratuitos en 2,07 meses
-25,88 kWh x 10,7994 cent.€/kWh -2,79
4. Descuento kWh gratuitos en 0,17 meses
-2,13 kWh x 11,248 cent.€/kWh -0,24
5. Impto. sobre Electricidad
4,864% s/40,39 x 1,05113 2,07
6. Alquiler equipos de medida
2 meses x 57 cent.€/mes 1,14
7. IVA
16% s/43,6 6,98
IMPORTE 50,58

rcalber 18 febrero 2009 - 1:27 PM

# 181 , Raquel

Lo he puesto para comparar unicamente. Esa potencia solo permite que la casa consuma 1150 W. Es decir, no se puede poner un horno, vitro, lavadora o lavavajillas, ni siquiera algunas aspiradoras, porque saltaria el ICP.

Esto es solo para alumbrar, un ordenador, un microondas, una calefaccion para una habitacion maxima de 10 m2 y no muy fria,etc.

Anónimo 18 febrero 2009 - 1:30 PM

# 179 , Anónimo

¿Y tiene contratado menos de 3.3?

Tranceformer 18 febrero 2009 - 1:30 PM

# 164 , Otro Anónimo

Supongo que te refieres a Julio de 2008, más o menos por esas fechas se hizo famoso el latiguillo de …

” PA CHULO MI PIRULO ”

Pues eso mismo debió pensar Trichet el día que tenían la reunión porque tela…

Con respecto al gráfico, mi humilde análisis es que EEUU siempre va por delante en las subidas y bajadas pero a la vez también son más extremas lo que da a entender que en la zona euro prima la moderación en estos aspectos.

Si se corre hacía atras la gráfica de la zona euro se ve que coincide mucho con la de EEUU a excepción de los extremos de las subidas y bajadas.

Un saludo

Tranceformer 18 febrero 2009 - 1:33 PM

# 161 , Anónimo

Yo y tengo 34 años

Tengo contratado 2.2 KW

Un saludo

Frank 18 febrero 2009 - 1:37 PM

Im-presionante….
El otro dia un conocido me dijo que si le podía echar una mano con el tema de su hipoteca, porque estaba escuchando en todos los lados que el euribor estaba bajando y que las hipotecas que se revisaran ahora pagarían menos de lo que estaban pagando, y que a él le habían mandado una carta de que le iban a subir la cuota a 812 euros (cuando estaba pagando 686 euros) y que no entendía muy bien por qué.
Le dije que me dejase la escritura del préstamo hipotecario para echarle un vistazo, y la conclusión fue muy fácil. Él revisaba cada 6 meses con el IRPH DE CAJAS más un diferencial de +0,60%.
Acojonante!!
Esto nos pasa por firmar lo que nos pongan delante sin tener ni pajolera idea de lo que firmamos, y luego quejarnos.
Le hice una comparativa del euribor con el irph de cajas de los últimos 2 años y me salía una media de +- 1 punto de diferencia mensual más alto el IRPH que el euribor, durante todos los meses. Le propuse que hablara con su banco para hacer una novación al euribor y que todo lo que consiguiera de diferencial inferior a +1,60% sería beneficioso para él.
1,60% de diferencial!!!. DIOS MIO!!!

Raquel 18 febrero 2009 - 1:41 PM

# 183 , M

1. Potencia contratada
4,6 kW x 0,35 meses x 163,4089 cent.€/kW mes 2,63
4,6 kW x 0,65 mes x 164,2355 cent.€/kW mes 4,91
2. Energía consumida
297,18 kWh x 10,7994 cent.€/kWh 32,09
114,82 kWh x 11,248 cent.€/kWh 12,91
3. Descuento kWh gratuitos en 1,47 meses
-18,38 kWh x 10,7994 cent.€/kWh 1,98
4. Descuento kWh gratuitos en 0,57 meses
-7,13 kWh x 11,248 cent.€/kWh -0,80
5. Impto. sobre Electricidad
4,864% s/49,76 x 1,05113 2,54
6. Alquiler equipos de medida
1 meses x 84 cent.€/mes 0,84
7. IVA
16% s/53,14 8,50
IMPORTE 61,64

Veo que el período de facturación es diferente… Y, otra pregunta ¿por qué tu contador es más barato que el mío?

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 1:42 PM

# 184 , rcalber

Como pongas el microondas al máximo (900 W), con la estufa eléctrica puesta (mínimo 600-700 W), se acabó.

Yo más bién lo veo para cocinar a gas (o leña), y calentarte con lumbre…Vamos… mi abuela en el pueblo.

No concibo una casa moderna, con menos de 3.3

Vamos que incluso “# 183 , M” tiene contratado 4.6… (y es un ejemplo de ahorro energético) (Por cierto, el de las velas y candiles soy yo) ;-)

Yo, que tengo 5.7 conseguí hacer saltar el ICP el otro dia. (3 vitrocerámicas a la vez, campana extractora, microondas, lavavajillas, ordenador, un par de luces, y mi mujer encendió el secador de pelo (que por cierto, gasta 2000 W la borma del secador).

Fugs 18 febrero 2009 - 1:42 PM

# 175 , Anónimo
El Banco siempre te aplicará lo que más le beneficie, por tanto, te retrasará la revisión semestral al máximo (hasta Noviembre del 2009). No obstante, negocialo, ya que al haber sido la última en Noviembre de 2.008, la nueva revisión semestral, te tocaría en Mayo 2009 (esta debería ser la justa). Léete los términos de la escritura de novación. Se trata de un acuerdo entre particulares en el Derecho Civil.

Boucherot 18 febrero 2009 - 1:45 PM

# 180 , Kirchoff

Efectivamente ése es el más grave problema de este país:
Todo el mundo se cree con derecho a dar su opinión de TODO, aunque no sepa ni por donde le da el aire.
Así el peón analfabeto se cree eso de que no es menos que un doctorado en ingeniería nuclear y se atreve a soltar sus perlas sobre la “emisión de particulas gamma en un medio acuoso”, sin importarle entrar en un acalorado debate con gente letrada en esos temas, simplemente porque L’oreal debe estar al alcance de todos, y el “yolovalgo” ya no es exclusivo de actrices de Hollywood.
Sí, de acuerdo, tiene que haber fontaneros y cirujanos, limpiabotas e ingenieros, (lo mismo que tiene que haber en el océano plancton y delfines) pero cada uno debe ser consciente de sus limitaciones, porque… NO ES LO MISMO ser analfabeto que miembro de la real academia de la lengua.

manolo 18 febrero 2009 - 1:48 PM
Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 1:49 PM

# 188 , Frank

Cuando yo buscaba hipoteca, en una Caja me dijeron que me aplicaban IRPH + 0
Yo les prgunté que qué era eso del IRPH. Me contaron que era algo parecido al euribor, que ya tenía sumado el diferencial (vamos, como si fuese EURIBOR +1).

“Bién”, les dije, “Entonces, ¿por qué no me poneis EURIBOR + 1?”. Y me contestaron, que las Cajas de Ahorros no podían poner EURIBOR, que tenía que ser IRPH… :-O

Menos mal que me fuí a otra Caja de Ahorros, que casualmente si que pueden poner EURIBOR + algo.

Si el EURIBOR es una estafa, el IRPH es la estafa de la estafa…

M 18 febrero 2009 - 1:51 PM

# 189 , Raquel

Sí, tienes un poquito más del periodo de 2009, a tarifa 11,248€.

En cualquier caso la diferencia es el consumo, como se preveía. Yo tengo (redondeo) 243 + 20 = 263 y tú 298 + 115 = 413. Lo que te he dicho que tengo encendido es lo que realmente gasto, así que me temo que sea la eficiencia. A no ser que tengas calentador de agua.

Lo del alquiler del equipo debe ser por la antigüedad de la casa. Cuando la compré no tenía ICP, y por tanto tenía contratada la 3,3 como una señora. Las casas de construcción hace unos 25-15 años no lo tenían.

Hace poco las eléctricas han hecho una campaña para la instalación de los limitadores, y fue cuando tuve que subir la potencia, ains… El icp lo instaló un electricista y por tanto es mío: no lo alquilo.

Si tu casa es más nueva la eléctrica te debe estar alquilando los dos aparatos, supongo.

Sirgo 18 febrero 2009 - 1:57 PM

Las empresas eléctricas se han concedido con el beneplácito del gobierno, un crédito gratuito, al 0% de interés, desde el mes de la estimación hasta el mes de la lectura. A mí me han subido unos 30 euros. Pongamos que si hay diez millones de viviendas, y a todos les suben un promedio de 20 euros, cada dos meses (hipoteticamente) les concedemos, como mínimo, 200 millones de euros al increible tipo del 0%. Si empezamos a contar, fábricas, negocios, talleres, etc., es una buena suma.

alfilusb 18 febrero 2009 - 1:58 PM

Hola!!!

sabeis como se calcula el IRPH?o si bajará en los proximos meses?
Gracias

Anónimo 18 febrero 2009 - 1:58 PM

# 180 , Kirchoff
# 192 , Boucherot

Anda mira los listos que faltaban. El chispas y el Homer Simpson…

Por lo del Kwh y los “Rayos” gamma en medio acuoso (yo no los consideraría partículas, ya que no tienen masa, a diferencia de las alfa, o beta)

Anónimo 18 febrero 2009 - 2:04 PM

# 198 , Anónimo

Querrás decir “Hommer”, porque Homer no se escribe ni en inglés ni en español.

Anónimo 18 febrero 2009 - 2:08 PM

Buenos días:
Entiendo que en momentos de crisis/ recesión la gente se acuerde de los funcionarios; el problema del funcionariado no es de la base funcionarial más bien de quien los dirige; esa dirección viene con intervención política, sin más oposición que la de haber participado de unas listas electorales y cumplir el cupo. Fijémonos más en nuestros políticos, sus aptitudes y actitudes y encontraremos la solución.

Kirchoff 18 febrero 2009 - 2:08 PM

#198
Hombre, si te corrigen un error y te pones farruco, pasas de ser un ignorante en la materia en la que te corrigen, puedes saber mucho en otras, a ser un chulo engreído que no sabe siquiera lo que es la educación ni el reconocimiento de un error. Será “porquetulovales”

Boucherot 18 febrero 2009 - 2:09 PM

# 198 , Anónimo

¿Y a mí que me importa lo que TÚ los consideres ?
¡Einstein de pacotilla!
Tienes más peligro que una sardinera con la wikipedia de chuleta haciéndose la listilla.

Y esto es todo 18 febrero 2009 - 2:11 PM

http://www.ine.es/jaxi/tabla.do

Venga Enculator, ahora vienes y me lo explicas.

Os dejo una bonita tabla del Ine, Con la concesión de hipotecas en los ultimos tiempos.

A destacar la diferencia entre los picos altos de concesión de hipotecas en unas 126.000 entre el 2006 y 2007, a unas 51.000 en noviembre de 2008.

a parte de otros datos bastante interesantes, como la comparativa entre bancos y cajas.

Si es que más claro el agua.

y el último que apague la luz

Droblo 18 febrero 2009 - 2:19 PM

El CEO de General Electric renúncia a su bonus 2008

rcalber 18 febrero 2009 - 2:21 PM

# 190 , Otro Anónimo

Bueno, va, ya vale. Solo he puesto estos comentarios haciendo alusion a que el consumo no es lineal sino mas bien potencial. El consumo y la potencia no se elevan en la factura de manera lineal y por eso he puesto esos datos de facturacion.

NO LE ESTOY DICIENDO A NADIE QUE LO MEJOR PARA AHORRAR EN LUZ SEA DAR DE BAJA LA LUZ, solo digo que el consumo se ve influenciado en esos dos parametros.

Por comodidad existe incluso un aparato que sustituye el ICP que puedes tener en casa toda la potencia que quieras.

Saludos

Raquel 18 febrero 2009 - 2:28 PM

# 205 , rcalber

Ante todo reconozco mi total ignorancia sobre este tema. Y una vez dicho esto.

Eso de “Por comodidad existe incluso un aparato que sustituye el ICP que puedes tener en casa toda la potencia que quieras” que quieres decir, ¿que contrato 1,1 y luego uso lo que necesite? ¿Es eso legal?

rcalber 18 febrero 2009 - 2:28 PM

# 196 , Sirgo

No te digo que no, pero que tambien se las estaran viendo putas para colocar el deficit de tarifa. Vaya norma mas absurda cargar dentro de años a nuestros hijos, el consumo de sus padres con intereses.

moho-jojo 18 febrero 2009 - 2:29 PM

204:

Estará encantado si también le privan de aparecer en los “malus” del 2009.

Anónimo 18 febrero 2009 - 2:29 PM

Pues volviendo a una de las primeras polémicas del día, yo opino que el tal Alec Baldwin sí es un cara cartón y un actor pésimo, al igual que toda la grey que forman sus hermanos (William, Stephen, Daniel, ¿me olvido alguno?).

Droblo 18 febrero 2009 - 2:32 PM

Por cierto, Rcalber, nunca he operado con ninguno pero siguiendo con mi filosofía de operar donde hay más liquidez los etf´s para ponerse corto en bolsa americana con más volumen son:

SDS (UltraShort S&P 500 ProShares) bajista S&P 500

DXD (UltraShort Dow 30 ProShares) bajista Dow Jones 30

TWM (ProShares Ultra Short Russel2k) bajista Russell 2000

Si vas a hacer algo, Ojo al efecto que puede tener el plan para hipotecados de Obama, es posible lo usen como excusa para un rebote

rcalber 18 febrero 2009 - 2:32 PM

No, cuando contratas una potencia te ponen un limitador para que tu consumo punta no supere esa potencia. Se llama ICP o Interruptor de Control de Potencia. Es decir aumentas el consumo de pontencia contratada y se interrumpe el suministro.

Existe un aparato que no funciona asi y no es para usuarios normales, sino aquellos que tienen un gran consumo, que cuando sobrepasa unos limites de consumo te penaliza pero no te interrumpe el suministro. Simplemente es un contador de picos de potencia.

rcalber 18 febrero 2009 - 2:34 PM

# 210 , Droblo

Gracias droblo. Precisamente he optado por ese, el SDS Ultrashort. Estaba cagaito, pero ayer subio mas de un 8%, mientras que el que te comentaba subio un 4. Yo no he podido aprovechar toda la subida, porque tenia mis dudas y queria esperar la correcion de ayer y alguna confirmacion.

Al final, me lie la manta y dije pa lante. Ademas, todo de un golpe.

rcalber 18 febrero 2009 - 2:36 PM

Por cierto Droblo, me preocupa tambien la reunion de la FED. Igual tenia que haber esperado un dia mas.

¿Tu que crees?

Droblo 18 febrero 2009 - 2:39 PM

213 A mi lo que me da miedo es el vencimiento de opciones del viernes, lo manipulan casi siempre al alza.

Perov amos, los datos yankis son pésimos, ahora acaban de salir:

Construcción de viviendas de enero bajan 16,8% en enero, hasta una tasa anual de 466.000 unidades, muy por debajo de los 530.000 esperados. Este es el peor dato de la historia.

Permisos de construcción bajan 4,8% hasta 521.000 muy por debajo de los 530.000 esperados. Peor dato de la historia.

Por cierto, al ser “ultrashort” si subió el doble del otro será porque se mueve el doble, ¿no miraste las condiciones?

Anónimo 18 febrero 2009 - 2:41 PM

En fin

Carlos López, Droblo u Oriolrc, el asunto de la luz necesita un artículo en profundidad para el fin de semana ¿No?

Droblo 18 febrero 2009 - 2:44 PM

Rcalber, 85.96 estña ahora el tuyo negociándose en preapertura
por cierto, el mejor para ponerse corto en Nasdaq es
ETF bajista PSQ (PROSHARES SHORT QQQ)

rcalber 18 febrero 2009 - 2:44 PM

Si, mire las condiciones por eso me meti en ese, a riesgo de que hoy corrija y no vuelva a bajar de los 800-805 durante una temporada.
Te digo que me lie una manta a la cabeza y pa lante.

¿En que me afecta el vencimiento de opciones? ¿No conozco esa variable?

ER TIO LA BARA 18 febrero 2009 - 2:45 PM

Les esta muy bien empleado, por tener el dinero donde no debian, si lo tubieran donde yo, seguro que no les pasaba eso. Me ingresan la nomina el dia 28 de cada mes, pues el 29 saco todo en efectivo, y el dia 5(un dia antes de la hipoteca) ingreso el importe justo de la letra, asi no juegan con MI DINERO, he retirado los recibos de la luz, agua, seguro de coche, y cuando me llega la factura, voy al banco y los pago, de paso me pido 1 hora de asuntos propios, para perderme del trabajo(funcionario), el movil lo di de baja en diciembre, y las tarjetas de credito las triture en la trituradora de documentos en julio de 2008, y preguntareis ¿que pasa si entran en su casa y le roban?

Pues facil, me quedo sin dinero, sin ahorros, pero al menos, se que se lo han llevado alguien que le hace falta, y no los ladrones de siempre.

¿que pasaria si mañana a primera hora, todos los clientes del santander cerraran sus libretas y cuentas corrientes?.

y para rematar la jugada, TOMA subidon del carburante en las gasolineras y el barril a 32 dolares, PA CAGARTE en la panda de ladrones.

Droblo 18 febrero 2009 - 2:49 PM

217 en que como liquidan el viernes los que de verdad mueven este emrcado tengan interés en manipular al alza el emrcado en su propio beneficio…también podría ser al revés pero estando en mínimos de 3 meses lo más probable es que los “strikes” más negociados sean más altos de estos niveles y por eso pienso puedan intentar llevarlo arriba al menos el jueves por la tarde…

Raquel 18 febrero 2009 - 2:57 PM

Nadie más se ha fijado hoy en el anuncio de google en esta página de “hazte funcionario y fuera la crisis”. ¡Menuda ironía!

Anónimo 18 febrero 2009 - 2:57 PM

tengo ganas de que se acabe la p. crisis

CaRLoS 18 febrero 2009 - 3:02 PM

# 152 , M

La diferencia es que ahora es invierno, hay menos horas de luz y se enciende mas, los ultimos 6 meses no valen… compara con la de la misma fecha del año pasado mas la subida de tarifas, creo que era un 5%.

Yo el año pasado 58 € … este año primera parte factura 32 €, segunda parte 30 €… opino que mi factura es correcta.

Anónimo 18 febrero 2009 - 3:11 PM

# 201 , Kirchoff

A mi no me has corregido nada, pero vamos si por poner Kw/h en lugar de Kwh, supones que no saben lo que pagan… (El que si me ha corregido ha sido 199. Gracias)

No me he puesto farruco, menos contigo, que has corregido un error, han sido las formas…

Ahora el otro… que junta tres palabras chulas como “particula” “gamma” y “difusión” y se cree con derecho a dar lecciones…

# 202 , Boucherot

Simplemente el lenguje que utilizas te delata…, he puesto que “lo considero” por ser un poquito más diplomático despues de la broma de Hommer Simpson, pero vamos, y sin Wikipedia (que por cierto suele tener muchos errores, ya que permiten que Hommer Simpson edite artículos de física nuclear) te digo que lós rayos gamma son radiacion electromagnética de alta energía (sin masa, para que te enteres).

rcalber 18 febrero 2009 - 3:13 PM

¿Y tu como lo valoras segun como se negocia la apertura o esperas un tiempo como por ejemplo la primera hora?

Droblo 18 febrero 2009 - 3:17 PM
Droblo 18 febrero 2009 - 3:22 PM

224 Yo es que opero en futuros que en el caso de bolsa americana puedo negociar de 8 de la mañana a 22.15 pero suelo desconfiar bastante de los primeros 20 minutos de sesión en los EUA, a veces tardan en abrir todos los valores y son los minutos de ejcutar las órdenes de los minoritarios, normalemnte el mercado real empieza a las 4 pero no hay normas fijas, todo depende del día…

el SDS está ahora mismo a 85.69 en el premarket en el que sí se negocia, no es como el periodo de subasta de la bolsa española

rcalber 18 febrero 2009 - 3:23 PM

El Tesoro estadounidense incrementará las ayudas financieras a las hipotecarias Fannie Mae y Freddie Mac

Anónimo 18 febrero 2009 - 3:25 PM

BBVA se apresta a reproducir, en version “más difícil todavía”, la ‘Operación Ladrillo’ que protagonizara Santander con unas plusvalías de mas de 1.000 millones de euros. Como su eterno rival, aunque con más de un año de diferencia, BBVA ha puesto en el mercado la mayor parte de su patrimonio inmobiliario a traves de CB Richard Ellis y, como en aquel caso, RREEF (la gestora de inversiones inmobiliarias de Deutsche Bank) ha presentado oferta en consorcio con un grupo de fondos soberanos, según fuentes de toda solvencia consultadas por El Confidencial.

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 3:32 PM

Así no salimos…

Bruselas abre por primera vez un procedimiento sancionador contra España por superar el límite del 3% de déficit público respecto al PIB previsto. El déficit de España se situó en el 3,4% del PIB en 2008 y se disparará hasta el 6,2% este año según Solbes.

El propio Solbes dice que se disparará hasta el 6.2%… y fue el el que hizo los PGE…

Supongo que hará una de dos, o pagar el la sancion, o dimitir…

Droblo 18 febrero 2009 - 3:34 PM

230 Yo imagino habrá remodelación de gobierno tras las autonómicas pero lo de la sanción dudo mucho que se materialice porque lo mismo este año también lo incumplen francia y alemania…

Carlos Juan 18 febrero 2009 - 3:37 PM

Para pitufo verde.

Has llamado a los Jueces caraduras y has dicho que en los juzgados fuera de ciertas horas muy concretas no te hacen ni caso porque trabajas al lado y lo ves.

Dos apuntes:

La huelga de Jueces tiene muchas causas muy profundas y un detonante el caso Mari Luz. Esto es lo que puedes leer en cualquier sitio. Ahora lo que no vas a leer. Durante años ha existido una especie de pacto tacito entre el Consejo y los Jueces. El pacto era el siguiente: Si un juez falta al respeto a alguien en Sala, sancion leve o nada, si en un juzgado hay atraso en la ejecucion idem de lienzo, pero si un juez tiene 150 sentencias sin poner, palo inmisericorde.

En otras palabras. El sistema era consciente de que no se podia levantar la carga de los Juzgados y le dijo a los Jueces tu al menos cubre el expediente y pon las sentencias. Aunque hay algunos destinos comodos, la carga de las sentencias ha sido enorme y los Jueces las han puesto. (No hablo desde el edificio de enfrente, sino desde la habitacion de al lado pues en la otra mi padre ponia sentencias hasta las tres de la mañana para quitarle la empresa a un señor o meter a otro en la carcel 18 años que es cosa que tienes que mirar con cuidado).

Salta el caso Mariluz, que no es unico, y desde el gobierno para cubrirse se empieza una caza de brujas y le disparan al Juez. Un Juez que sobre el papel es responsable del sucedido, pero que ya estaba haciendo mucho mas de lo que podia y al que no se deberia haber castigado porque nadie puede ser obligado a lo imposible.

El pacto salta por los aires y ahora los Jueces comprenden que su sacrificio de años no sirve y que les van a ir a buscar las vueltas por la ejecucion y la ejecucion esta hecha un desastre.

Ciertamente la situacion no habria estado tan mal, si los Jueces hubieran querido soltar competencias en favor de otros colectivos, esto es algo que frecuentemente olvidan, pero la reaccion emocional al sentirse traicionados, perseguidos y anatemizados ante la opinion publica ha sido fulminante.

A mi juicio se han equivocado de medida pero como hoy la politica se hace en los telediarios y las primeras planas lo entiendo.

De manera que en resumen lo que quiero que comprendas es que las cosas son mas complejas de lo que parecen y que juzgar sin conocer las cosas por dentro es un error y yo que no soy Juez pero que trabajo en los Juzgados puedo asegurarte que esto solo es una breve radiografia, para que te hagas una idea de lo que hay.

En cuanto a los Funcionarios a los que tambien juzgas a globo, pues te dire que he conocido Juzgados donde seis funcionarios al dia, en conjunto, hacian la mitad de lo que hace uno de los Funcionarios de mis destino actual y que donde yo estoy ahora vienen a las ocho y media se van a las tres, y por la tarde lo normal es que haya entre tres y cinco. La juez es muy trabajadora y a pesar de ello, tenemos que en el cuarto trimestre entraron el doble de procedimientos de ejecucion penal que los que salieron.

Te invito a que mañana salgas un momento de tu trabajo a las nueve, y otro a las dos y media, si puedes, y te des una vuelta por un juzgado elegido al azar. Luego nos cuentas tus impresiones.

Saludos.

Droblo 18 febrero 2009 - 3:38 PM

Obama promete ayudar a casi 9 millones de familias a que no pierdan sus casas…
pero los datos de los EUA siguen siendo nefastos, el último la producción industrial: -1.8%…
así que va a tenerlos que ayudar de nuevo con más endeudamiento…suma y sigue

y esto es todo 18 febrero 2009 - 3:38 PM

230, 231

Europa ya ha venido a decir que no habran sanciones “por las condiciones especiales de la crisis”.

http://www.expansion.com/2009/02/18/economia-politica/economia/1234953502.html

susi 18 febrero 2009 - 3:47 PM

Por diferentes problemas personales y económicos, mi padre me ofrece comprar su casa por el 50% de su valor de tasación, 168.000 €, a cambio de quedarse en la misma como usufructuario. Yo tengo casa en propiedad y sin hipoteca, y una hija de 11 años, está claro que si hago la operación es por ellos dos. Para ello tengo negociada una hipoteca por 190.000 € a 30 años, euribor + 0.49, que en esto momentos me saldría a 770 € al mes, de esta forma me podría desgravar siempre que la declarase como mi vivienda habitual. También me han aconsejado que en lugar de compraventa la operación la hiciese como donación, ahorrándome unos 20.000 € de gastos e impuestos y perdiendo la posible desgravación por adquisición de vivienda. ¿Vosotros cómo lo haríais?

otelo 18 febrero 2009 - 3:47 PM

Y en cuanto se celebren las elecciones europeas, Pepiño Blanco de Vicepresidente único y Ministro de Fomento (apuntarlo por ahí, que va en serio)

Yo emigro

rcalber 18 febrero 2009 - 3:48 PM

Estados Unidos marca el peor dato de la historia al construir 466.000 viviendas en un territorio donde viven 305 millones de habitantes.

En España estamos construyendo 150.000 viviendas en una poblacion de 46 millones de habitantes

'anonimo' 18 febrero 2009 - 3:49 PM

lo puse ayer, pero era ya bastante tarde. Gracias de nuevo a todos los que pudisteis colaborar. Lo repito hoy, a ver si alguien tiene nuevos puntos de vista.
_______________
aunque no soy de los que habitualmente participan en el foro, sí lo sigo todos los días, y de vez en cuando escribo algo si conozco la respuesta a alguna de las dudas y preguntas que se plantean.

Hoy el que necesito vuestros comentarios soy yo. Como el tema es algo personal he preferido entrar como ‘anónimo’.

Veréis, a finales de este mes o principios del que viene cobraré la retribución variable. Tengo posibilidad de cobrarla en acciones de la compañía, o en cash. En este último caso tendría una retención del marginal del IRPF (una media aprox. del 40%), por lo que se puede decir de alguna forma que las acciones me salen con un descuento del 40%, a cambio de mantenerlas sin tocar durante 3 años. Tienen derechos de cobro de dividendos como cualesquiera otras.

Mi planteamiento hasta ahora ha sido el de prescindir de la retribución variable durante 3 años y cobrarlo en acciones (estoy a punto de llegar al final del ciclo). Mientras pasa el tiempo voy cobrando dividendos, que no es como para volverse loco pero es una ayuda. A partir del año 4, según voy cobrando el nuevo variable en acciones, voy vendiendo las acciones del año 1 cuando sea buen momento.

Sin embargo este año no sé muy bien qué hacer, ya que la incertidumbre de la crisis y sobre todo la tendencia bajista de la bolsa, me plantea una duda importante.

Si bien tengo una deuda hipotecaria y podría cobrar el 60% de la retribución variable y amortizar, tambíén podría prescindir del dinero un año más y cobrar el 100% en variable.

Mi compañía es una de las principales del IBEX y no es banco ni inmobiliaria – construcción.

A nivel fiscal la compra de acciones NO tiene carácter de retribución en especie ni nada parecido, si las vendes después de 3 años. En ese caso tributarías por la ganancia patrimonial respecto al precio de compra.

¿Qué me recomendáis que haga?
– pulgar hacia arriba: COMPRAR ACCIONES al 100%
– pulgar hacia abajo: cobrar solo el 60% en CASH (el resto se lo lleva Hacienda)

y, ¿por qué?

Un saludo y muchas gracias a todos.

Anónimo 18 febrero 2009 - 3:50 PM

# 223 , Anónimo

De nada.
Aparte de lo de Homer, en esta frase:
“te digo que lós rayos gamma son radiacion electromagnética”
“lós” no requiere tilde, mientras que “radiacion” si lo llevaría.

Me parece muy interesante esto de las radiaciones nucleares, sabrías explicarnos algo más, o te quedas en el ABC (en griego) ?
Seamos serios, esto no es física nuclear, es física elemental de 3ºBUP.

ENRIQUE 18 febrero 2009 - 3:51 PM

199.Es Homer. Busca donde quieras.

rcalber 18 febrero 2009 - 3:54 PM

¿Puede ir en contra del Euro la politica de no sancionar a los paises por incumplir el pacto de estabilidad dadas “las especiales circunstancias”?

kokito 18 febrero 2009 - 3:54 PM

Good night, vietnam

“En conjunto, las deudas acumuladas por las familias residentes en España con bancos, cajas y cooperativas para cualquier fin ascendían a cierre de 2008 a 910.685 millones de euros”

Mirad que número más bonito, casi un BILLÓN DE EUROS, de deuda, y no habla de las empresas con deudas, ni banco con deudas. Bien sí, este año le cumplen a la banca 80.000 millones de deuda.
Vamos todo un ejemplo de economía saneada.
Y el BCE tiene intención de supervisar al Santander y BBVA, quitándole poderes al BdE, no sea que se desmadren.

Hasta luego

Droblo 18 febrero 2009 - 3:59 PM

238 La verdad es que un 3.33 (umbral de tus pérdidas) dentro de 3 años es un riesgo asumible…además si es mucho volumen hasta podrías cubrirte con algún futuro o alguna opción, al ser un valor muy líquido es probable encuentres precio.

rcalber 18 febrero 2009 - 4:00 PM

# 235 , susi

Lo siento Susi pero estas planteando que te digamos como engañar a Hacienda cuando a lo mejor tu propio padre te esta engañando a ti y ni siquiera te estes enterando. Para que veas la gracia que hace.

Lo siento pero por mi parte no te voy a informar de como se puede engañar al fisco. Las carreteras por las que circulo y los hospitales a los que voy no salen de la nada.

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 4:00 PM

# 232 , Carlos Juan

El Juez Tirado es un cabeza de turco…

Te freirán a negativos, porque al juez Tirado ya le han condenado en la televisión, y cualquiera que lo defienda será un apestado sin escrupulos que no le importa lo que le pasó a Mariluz…

El otro dia tuve una discusión por este tema, y tras reconocerme que es verdad que hay miles (si no decenas de miles) de sentencias sin ejecutar, y que las ha habido siempre, aún siguen diciendo que hay que sancionar a Tirado…

Y este también lo freiran a negativos, pero “lo que eh, eh”

Droblo 18 febrero 2009 - 4:02 PM

241 Poner una multa económica por gastarse más dinero de lo presupuestado provocaría más déficit…es una medida absurda incluso en épocas de bonanza como para hacerla efectiva ahora y a 6 o 7 países…

rcalber 18 febrero 2009 - 4:04 PM

# 238 , ‘anonimo’

Te vuelvo a responder. Las acciones tributan como retribucion en especie al mismo tipo que si te lo pagan en cash que son rendimientos de trabajo.

Si lo recibes en acciones tendras que declarar el valor de las acciones en el momento de comprarlas pese a que dentro de un año puedan valer 1/3 menos.

Droblo 18 febrero 2009 - 4:11 PM

El IBEX acaba de romper sus mínimos de 2008

Bea. 18 febrero 2009 - 4:12 PM

# 235 , susi
Buenas tardes.

Sea compra venta o donación en ningún caso tendrás derecho a la desgravación por adquisición de vivienda, porque solo es para la vivienda habitual y como dices tu resides en otra casa.

Si el problema económico lo tiene tu padre ¿por qué no hipoteca él directamente la casa?

El tema de la donación. La exención o no de la donación es según la comunidad autónoma. En Madrid está exento un 99% de la cuota.

La donación habría que hacerla en dos pasos:
– por un lado tu padre te dona su casa (escritura de donación, notaría, actos jurídicos y tributos autonómicos sobre el valor mínimo de referencia de la casa).
– por otro lado tú le donas a tu padre una cantidad de dinero (contrato privado y tributos autonómicos por esa cantidad)

Más o menos y según la información que aportas.

Según que otros te podrán ayudar mejor.

Un saludo,

Bueno 18 febrero 2009 - 4:12 PM

Los bancos aguantan el tipo, Telefonica rompe a la baja los 14 y el Ibex en 7500 puntos. Haber que pasa en esta ultima hora

rcalber 18 febrero 2009 - 4:13 PM

el 250 es mio

jose 18 febrero 2009 - 4:14 PM

Hola buenos tardes a todos:
Puede un banco marcarte un suelo minimo en la hipoteca, cuanco este % no aparece en la escritura de la misma…? Estando el otro dia en mi oficina para otro tema me comentaron que existe en mi hipoteca un suelo del 2,75 % mas diferencial… como no estaba seguro no segui con el tema… pero leyendo mi escritura al llegar a casa, veo que esta en esta, no existe por ningun sitio lo del minimo y maximo tipo de interes
Gracias

anonimo 666 18 febrero 2009 - 4:15 PM

# 238 , ‘anonimo’
Hasta lo del Ibex pensaba que eras un compañero mio, aguanta un año mas y ya podras elegir la pasta (cambiando unas acciones por otras) o las acciones (acumulando), si no aguantas un año mas no tendras acciones de los tres años para hacer una vuelta entera cobrando.
# 247 , rcalber
Si se las da una empresa a sus trabajadores tambien? lo digo porque en mi empresa se lleva haciendo años y nunca lo habia oido.

rcalber 18 febrero 2009 - 4:15 PM

# 249 , Bea.

Bea, me parece muy bien que quieras ayudar. Pero esta mal ayudar a la gente a que defraude a los demas. Va a hacer una operacion de compra-venta y la quiere encubrir en una donacion.

De todas maneras … haber que circunstancias tiene y haber que dice el notario. Espero que el sistema funcione.

Anónimo 18 febrero 2009 - 4:16 PM

# 239 , Anónimo

Me parece que tus correcciones tampoco tienen mucha relevancia. Vuelves a poner Homer con una “m”.

Anónimo 18 febrero 2009 - 4:17 PM

# 249 Gracias Bea. Mi padre no puede hipotecar la casa directamente porque está jubilado y con sus ingresos no le dan ese importe, necesario para pagar la liquidación de gananciales a mi madre, de quien se ha divorciado. Podría declarar la vivienda como habitual porque en la otra no tengo hipoteca y nunca me he desgravado por este concepto.

y esto es todo 18 febrero 2009 - 4:18 PM

Droblo, rcalber ¿voy a por unas palomitas y una cerveza?

La leche, en el enlace anterior lo he sacado de Expansión Y EN ESOS MOMENTOS NO BAJABA CASI NADA, y ahora veo la grafica a partir de las 15 horas y A.C.O.J.O.N.A.

Por cierto el Banco Popular sigue en caida libre y sin paracaidas ¿alguna razón en especial o es que ahora “le ha tocao”?

Ex-pañoleitor 18 febrero 2009 - 4:20 PM

# 238 , ‘anonimo’

Teniendo en cuenta que en Europa siempre estamos siguiendo la estela de EE.UU., yo no me arriesgaría:

http://www.libertaddigital.com/economia/los-directivos-de-eeuu-no-quieren-ni-sus-propias-acciones-1276351068/

kokito 18 febrero 2009 - 4:20 PM

Good night, vietnam

“Es necesario adoptar medidas duras sobre reestructuraciones y la posible gestión de liquidaciones, y estas medidas necesitan ser tomadas muy rápido. No podemos permitirnos retrasos”, aseguró Kroes.

Suenan mal esas palabras de la Comisaria de Kroes.

Hasta luego

rcalber 18 febrero 2009 - 4:21 PM

Hasta el ejercicio 1997, nuestro sistema tributario no ofrecía beneficios fiscales específicos para fomentar la adquisición de acciones. El panorama fiscal cambia a partir de dicho ejercicio, cuando nuestros legisladores introducen un sistema de exención para la entrega a los trabajadores, bajo condiciones, de acciones de la empresa.

Actualmente conviven dos tratamientos fiscales diferentes aplicables a las entregas de acciones de la empresa a los trabajadores, en función de que en dicha entrega concurran o no las circunstancias que justifican un tratamiento fiscal más ventajoso.

a) Régimen General

El trabajador que recibe acciones de su empresa deberá tributar en el momento de su entrega, declarando a efectos de IRPF una remuneración en especie del trabajo personal. La cuantía se determinará por el valor de mercado de las acciones recibidas, minorado, en su caso, por la cantidad que el empleado hubiera abonado para su adquisición, si le fueron ofrecidas en condiciones ventajosas.

Dicha renta tendrá la consideración de irregular, si las acciones se entregan al trabajador como consecuencia de que éste lleve una serie de años en la empresa (salvo la correspondiente anualidad, que será renta regular). El impuesto se aplicará al mayor de los siguientes tipos: I) Tipo medio resultante de aplicar la escala de gravamen al 50% de la base liquidable irregular constituida por rendimientos; II) Tipo medio de gravamen de las rentas regulares.

Posteriormente, si el trabajador decide vender dichas acciones y obtiene un beneficio, deberá declarar a efectos de su IRPF el incremento de patrimonio. La cuantía vendrá determinada por la diferencia no entre el precio de transmisión y el valor de adquisición, como es regla general, sino entre aquél y el valor de mercado en el momento de la entrega. La diferencia entre este último y el valor de adquisición ya tributó en el momento de la entrega.

En este sentido, será interesante no enajenar las acciones hasta pasados más de dos años desde la entrega, ya que sólo se gravarán los incrementos que superen las 200.000 pts y al tipo fijo del 20%.

b) Régimen favorable

La entrega gratuita de acciones, o a un precio inferior al del mercado, bien de la empresa en la que se presta servicio, bien de cualquier otra sociedad del grupo, no es remuneración en especie y, por tanto, no tiene implicaciones fiscales en el IRPF del trabajador, si se cumplen estas condiciones:

1. Que las acciones entregadas a cada trabajador no superen el importe de 500.000 ptas anuales ó 1.000.000 ptas en los últimos cinco años. Los excesos se considerarán remuneración en especie.

2. Que la oferta se realice a todos los trabajadores afectados, y no suponga discriminación para alguno o algunos de ellos.

3. Que cada uno de los trabajadores, y sus cónyuges o familiares hasta el segundo grado, no tenga una participación, directa o indirecta, superior al 5%, tanto en la sociedad donde se prestan los servicios como en otra del grupo.

4. Que en el caso de entregas de acciones del grupo, éstas se produzcan en el marco de una política retributiva establecida.

5. Que las acciones se mantengan, al menos, durante tres años.

Si las acciones se venden antes del plazo señalado, el trabajador deberá presentar una declaración complementaria con los correspondientes intereses de demora, en el plazo entre el momento de la venta y el final del siguiente plazo de declaración anual de IRPF.

Tributación diferida. Este régimen no es en puridad de exención, sino de diferimiento de la tributación hasta que el trabajador venda las acciones, momento en que deberá declarar en su IRPF el incremento de patrimonio. La cuantía será la diferencia entre el valor de adquisición (aplicados los coeficientes de actualización) y el de transmisión. Es conveniente mantener las acciones más de dos años para disfrutar de este régimen.

c) Otra alternativa. Planes de opción de compra de acciones.

La concesión a los directivos de una opción de compra sobre acciones de la empresa o de otra sociedad del grupo es, también, una práctica que se extiende. Esta opción se puede ejercitar en futuro, pero a un precio fijado en el momento de su concesión.

En cuanto al tratamiento fiscal, cuando el trabajador ejercita la opción es cuando debe declarar como renta la diferencia entre el valor de mercado de las acciones y la cantidad que el trabajador satisfaga. Dicha renta será irregular si transcurre más de un año desde el momento de la concesión de la opción hasta el momento de su ejercicio.

'anonimo' 18 febrero 2009 - 4:21 PM

gracias Droblo.

No, el volumen no es muy alto. Además, el máximo que te pueden dar en acciones es de 12.000€, por lo que tampoco es un valor tan alto.

Supongo que el 3.33 lo has sacado a partir de alguna respuesta mía el día anterior, no? Si no es así, no lo he entendido.

Saludos!

rcalber 18 febrero 2009 - 4:24 PM

Por lo del post anterior, digo muchas veces que hay que conocer las circunstancias para poder dar una contestacion mas acertada. Que cada uno busque en que situacion se encuentra.

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 4:24 PM

# 242 , kokito

Pues fíjate, si dividimos esos 910.685 millones de euros entre los 46.063.511 habitantes que hay en España:

910.685.000.000/46.063.511= 19.770.200

Tocamos a 19,77 millones cada uno…

Yo sólo debo 200.000 euros, así que quién se ha gastado mis otros 19.570.200 euros…

;-)

Fdo.: A.Grandes.

Droblo 18 febrero 2009 - 4:24 PM

257 Le ha tocado porque el último tirón a la baja del Popular fue por una rebaja de recomendación de Credit Suisse y la verdad, viendo su propio comportamiento como banco, no sé cómo alguien todavía les hace caso cuando recomiendan acerca de otros.

Por lo demás, es la tendencia…si todo va a peor raro es que la bolsa sea una excepción ¿no? Y dará igual que hoy baje un 2% o que lo suba como dio igual el rebote de principios de enero y el de principios de febrero…es lo que hay.

'anonimo' 18 febrero 2009 - 4:25 PM

# 247 , rcalber,

Hazme caso, hombre, que no es el primer año que me acojo al Plan, ok?

Las acciones no computan como rendimiento en especie. Ayer te copié en uno de los últimos comentarios del día un resumen de los aspectos fiscales, donde se decía que siempre que las mantengas 3 o más años, no tienen carácter de pago en especie.

Gracias de todos modos.

Frank 18 febrero 2009 - 4:30 PM

No es por nada, pero la pagina euribor.com.es veo que poco a poco va desvirtuandose de lo que un dia fue.
Sin darnos cuenta se esta convirtiendo un foro en el que se tratan todos los temas posibles (política, energia electrica, bolsa, opciones y futuros, etc etc etc) y apenas ya se habla de hipotecas, tendencia del euribor, tipos de interes, novaciones, subrogaciones, etc)

rcalber 18 febrero 2009 - 4:30 PM

Droblo, parece que la cosa pintan bien para mi, jejejeje
El plan Obama no convence,

DOW JONES 30 Valores 7.520,19 -0,43 -32,41 -14,31 16:06h
S&P 500 781,92 -0,92 -7,25 -13,43 16:13h
NASDAQ 100 Valores 1.187,04 -4,03 -49,81 -2,03 17/02

Vamos a ver que me encuentro a las 20.00 h.

kokito 18 febrero 2009 - 4:31 PM

Good night, vietnam

263, c.oño mi hijo con 18 meses ya tiene deudas!!!!

Hasta luego

rcalber 18 febrero 2009 - 4:33 PM

# 265 , ‘anonimo’

No tengo datos suficientes como para refutarlo. Lee el post 260 y mira el caso en el que estas.

'anonimo' 18 febrero 2009 - 4:38 PM

# 253 , anonimo 666

es lo que me gustaría hacer, salvo que el fconjunto del foro me dé una señal nítida en otro sentido y decida irme vaya a lo seguro (la pasta!). De momento está bastante equilibrado, aunque la gente que está argumentando se suele decantar más hacia asegurar.

A veces la gente se arma un poco lio ya que si no lo tienes en tu empresa es un tema al princio un poco complicado de digerir.

Por mi parte en un mes cubro el ciclo, ya que en el Territorio Común son 3 años, y este sería el 4º, por lo que ya puedo empezar a recircular (comprar ahora y vender las de hace 3 años). Aunque lo más seguro es que me quede unos años más con ellas. No es un buen momento para venderlas y confío en que el dividendo no se va a deteriorar mucho (y me están dando un rendimiento sobre precio ‘real’ de compra de más del 7%).

Respecto a lo de la consideración de rendimiento en especie no te preocupes, puedes estar tranquilo (salvo que las vendas antes de tiempo). En mi empresa se lleva haciendo el plan los últimos 4 años (y con este van 5) y en las condiciones queda muy claro. Algunos de hecho ya han vendido las primeras y no ha habido problema.

Saludos y gracias por tus opiniones.

rcalber 18 febrero 2009 - 4:39 PM

Droblo

US:SDS sube casi un 3%, esto marcha.

Bea. 18 febrero 2009 - 4:40 PM

# 254 , rcalber
De acuerdo, si hicieran donación sería compra-venta encubierta y por tanto fraude fiscal. Art. 15 Ley Tributaria
Me he precipitado en responder.

# 256 , Anónimo
No tienes derecho a la deducción, porque no es tu vivienda habitual.
Efectivamente, la operación tal como la planteas es una compra-venta.
Si necesita el dinero y a él no le dan la hipoteca podrías:
– Hacer la compra-venta, tal cual.
– Pedir una hipoteca sobre tu propiedad y donar el dinero a tu padre.
– Pedir una hipoteca sobre la casa de tu padre a nombre de los dos.

lolox24 18 febrero 2009 - 4:44 PM

#263

Anda, vuelve a dividir…

Ex-pañoleitor 18 febrero 2009 - 4:44 PM

Y seguimos creyéndolos los líderes de la champions league.
Ahora la pro-patriota es la tal Inmaculada Rodríguez-Piñero:

http://www.libertaddigital.com/economia/el-psoe-sobre-la-crisis-espana-aguanta-mejor-que-la-ue-en-su-conjunto-1276351143/

Sí, guapa, seguro que cuando acabe todo esto, podremos destinar el 0,7% del PIB para ayudas a países pobres de nuestro entorno como Reino Unido, Francia, Alemania,…

'anonimo' 18 febrero 2009 - 4:45 PM

rcalber #265 y #260,

En lo que has enviado encuadraría básicamente en la opción b)Regimen Favorable, ya que todas esas condiciones recuerdo haberlas leído en la información que nos pasan anualmente. Aunque hay otra condición que no le he visto en el escrito, la cuál es que el límite anual son 12.000€. En cuanto a ‘entrega gratuita’, bueno, es más bien el pago de la retribución variable.

En todo caso muchas gracias por tu completa información.

y esto es todo 18 febrero 2009 - 4:46 PM

Hombre Kokito, tu hijo solo le lleva un mes al mio (17 meses).

Observador 18 febrero 2009 - 4:48 PM

¿Sabeis lo que le ha dicho Schwarzzenneger a los funcionarios despedidos?

Sayonara baby

Otro Anónimo 18 febrero 2009 - 4:50 PM

# 273 , lolox24

18 de Febrero de 2009, a las 16:44.

#263

Anda, vuelve a dividir…

————————-

Almudena, la has hecho buena…

Ajajajajaja

kokito 18 febrero 2009 - 4:51 PM

Good night, vietnam

276, ya apunta maneras, es un adelantado. Míralo , dormidito en la teta, y yo haciendo ” el primo ” por aquí.
Encima llegamos tarde a la recuperación que tengo, creo que ya no vamos a ir. Mientras miro el Ibex.

Hasta luego

Anónimo 18 febrero 2009 - 4:52 PM

# 277 , Observador

Tio, lee desde el principio…

susi 18 febrero 2009 - 4:52 PM

# 256. Gracias. Lo que más nos convence es compraventa y los dos como titulares de la hipoteca.
Tranquilos Bea y Rcalber, existe la figura de donación onerosa, no trato de evadir impuestos, solo estudio posibilidades ante una situación complicada.

ajeno 18 febrero 2009 - 4:57 PM

Pedro Solbes y el Ministro de Economía Japones borracho hablan igual.

Y esto me plantea varias interrogantes:

¿Cuando se reunen los Ministros de Economía lo llaman Cumbre Económica para no llamarlo “nos vamos de pedo”?

¿La economía mundial va tan mal porque todos los ministros van con un “moco” permanente?

¿Se habrá tomado al pie de la letra Solbes la recomendación de Miguel Sebastián de consumir productos españoles y todos los días se “aprieta” algo tan español como una de anís del Mono, “una Castellana”, o un “Chinchón”?

¿Cuántos controles de alcoholemia pasa Pedro Solbes?

Cuando nuestro Ministro habla casi siempre mira a un papel, a la mesa, ¿Que pasa, esta mareado o no quiere que veamos esos ojos rojos ni la nariz colorada?

Ahora todo tiene una explicación…

Pitufo verde 18 febrero 2009 - 4:59 PM

165, rcalber

“En derecho se llama Falsedad de documento mercantil y Delito societario.

Pero nadie hace estas cosas, simplemente te cuentan como viene funcionando la rentabilidad años atras, lo que no te cuentan es como preveen que vaya, o que es lo que realmente hay detras de estos fondos.”

¿Porque discutimos entonces? creo que hablamos practicamente de lo mismo, lo unico que yo tacho de delznable tal actuacion (muy similar al caso Madoff). No se debe vender humo, menos aun un grupo que vende marca Santander.

Un saludo

Bea. 18 febrero 2009 - 5:03 PM

# 281 , susi
Sí, pero donación onerosa sería si tu le das el dinero a tu padre y ya.
Pero si él a cambio del dinero te da su casa o lo que sea, ya no es una donación. Ahí está el tema.
Si en vez de compra-venta hicieras una doble donación estás usando mecanismos para evitar el hecho imponible real que es la compra-venta con el fin de pagar menos impuestos y por tanto es fraude fiscal.
Yo al principio no lo vi, pero Rcalber me hizo replanterarlo y él tiene razón.
Un saludo.

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:07 PM

# 281 , susi

Tratas de evadir impuestos desde el momento en que te planteas la desgravación por vivienda habitual de una casa en la que no vas a residir.

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:08 PM

# 281 , susi

De todos modos, no te preocupes, si la mayoría del foro estará contigo en que mientras más defraudes, mejor, total para que los impuestos vayan a este desgobierno que regala el dinero a los inmigrantes. ironic mode off

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:10 PM

# 286 , Anónimo

No…

Se lo regala a los Bancos…

susi 18 febrero 2009 - 5:13 PM

# 284 Gracias Bea. La verdad es que yo veo el tema como que el 50% de la casa es compraventa y el 50% donación, de ahí mis dudas. Pero al final lo haremos como una compraventa del 100%.

todossomosjapon 18 febrero 2009 - 5:14 PM

¿The culero es Zapatero, el ministro dormido, Pepito ( tiburón) blanco, el silbiditosss rajoy, el lúcido del tipo este ehrr , el nuevo de IU, los chaqueteros medios informativos, los políticos bananeros. los responsables de educación, los padres genitales??? Es un tema super guay, eso , eso disimulemos tiremos piedras fuera y no hablemos de la realidad, buenas noches …y suerte ( la que muchos os buscasteis…)

Pablo 18 febrero 2009 - 5:15 PM

Con el tema se susi… Según tengo entendido si hipotecara su casa para dar/ comprar la de su padre tampoco podría desgravarse esta como vivienda habitual. Tendría que hacer compra-venta de la de su padre y pagar impuestos, no pudiendo desgravarse por ella. Es bastante considerable el marrón en el que está, y si es hija unica está pagando por su herencia posterior

MACGREGOR 18 febrero 2009 - 5:16 PM

SUSI.

Desconozco por completo la figura de “donación onerosa”, pero yo te recomendaría una compra venta por la mitad de la casa.

Has pensado lo que pasaría el dia que vendas esa casa por el precio que has descrito en tu mensaje?

Lo que te ahorres ahora lo pagarías en plusvalías con creces, muchas, muchas creces.

Un saludo.

toni 18 febrero 2009 - 5:18 PM

254 rcalber
…tu eres t.o.o.o.o.o.o.n.t.o

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:21 PM

# 289 , todossomosjapon

Lo he leido 3 veces, y me pierdo.

¿Puedes traducir al castellano, separa frases por puntos, poner mayusculas detras de estos, y no comerte palabras?

Es que no se si ponerte positivo o negativo…

toni 18 febrero 2009 - 5:21 PM

281 susi
no seas t.o.n.t.a y evade todos los impuestos que puedas………
¿pero que c.o.ñ.o os pasa con hacienda? si son unos LADRONES

M 18 febrero 2009 - 5:22 PM

Oh, qué leo…

El que nunca haya pagado sin factura que tire la primera piedra.

Toni 18 febrero 2009 - 5:22 PM

288 Susi
yo en tu mismo caso hice donacion….

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:23 PM

# 292 , toni

Hombre, a veces puede, como todos, pero en este caso tiene razón. Si tu estas de acuerdo en que se defraude, ponle un negativo, pero na hace falta que insultes…

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:25 PM

# 297 , Anónimo

El que esté a favor de que los demás defrauden , dedo hacia arriba.
El que esté en contra de que los demás defrauden, dedo hacia abajo.

Emilio 18 febrero 2009 - 5:26 PM

Pues que quereis que os diga. A mi lo que me parece fatal, es que por pasarnos bienes o dinero entre familiares, para ayudarnos en algunas ocasiones, hayamos de pagar un huevo a hacienda, o convertirnos en criminales. Manda eggs!!!

rcalber 18 febrero 2009 - 5:26 PM

# 283 , Pitufo verde

Hay mucha diferencia entre falsear las cuentas como Madoff y que alguien te venda un proyecto y te explique lo bueno y te oculte lo malo. El primero se considera que hay engaño y en el segundo no se considera, por eso uno es estafador y va a la carcel y el otro no, simplemente vendedor, banquero, etc.

y esto es todo 18 febrero 2009 - 5:29 PM

pero que divertida esta la bolsa (para mi como no juego), sube y baja, baja y sube, pim, pam, pum

Oleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, Toni, vamos todos a robar.

POR LO TANTO CUANDO UN POLITICO METE LAS ZARPAS EN LA CAJA LE PONEMOS UNA MEDALLA, POR QUE ES EL MÁS LISTO ¿NO?

¿SEGURO QUE NO ERES CONCEJAL DE ALGUN AYUNTAMIENTO?

O QUE PASA, ¿UNOS PUEDEN ROBAR Y OTROS NO?.

¿PUEDO IR A ROBAR A LA FRUTERIA? ES QUE NO TENGO SUELTO Y PARA COMPRAR UNA PERAS PARA EL NENE, PUES HE PENSADO EN ROBARSELAS, TOTAL ESTAN HAY PUESTAS EN LAS CALLE.

VAMOS POR FAVOR UN POCO DE CORDURA.

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:29 PM

# 292 , toni

254 rcalber
…tu eres t.o.o.o.o.o.o.n.t.o

y analfabestia también: “…haber que circunstancias tiene y haber que dice el notario”
HABER necios, los hay en todos lados, pero que encima vaya este tío de guay…, Bueno, A VER si poco a poco va aprendiendo algo de gramática…

M 18 febrero 2009 - 5:31 PM

# 298 , Anónimo

No es cuestión de blanco o negro. Por supuesto que estoy en desacuerdo con defraudar. Pero… hay defraudes y defraudes.

Y repito, no puedo decir que no haya pagado sin iva alguna vez.

Así que en lo que estoy en desacuerdo es en criminalizar en un foro.

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:32 PM

# 300 , rcalber

Es como la pareja, de novios te regala rosas y no se tira pe.dos, pero cuando te casas…

Y no por eso es un estafador, y hay que meterlo en la carcel…

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:35 PM

# 302 , Anónimo

He buscado “analfabestia” en el diccionario, y no lo encuentro. ¿Me podrías decir el significado?

rcalber 18 febrero 2009 - 5:36 PM

Pues yo pido siempre presupuesto por escrito y factura con iva. ¿Para que me sirve? Pues mira, por ejemplo para reclamar que el arreglo del coche esta mal hecho, que la obra que me han hecho no se corresponde con lo contratado, que presenta vicios, etc.

Cuando se cumple con las obligaciones se pueden exigir derechos. Hay muchos albañiles, carpinteros, etc. que andaban por ahi presumiendo de todo lo que ganaban en negro y de cobrar el paro mientras trabajaban.

Ahora andan llorando por lo mal que esta la economia y pidiendo que se aumenten las protecciones contra el paro. Evidentemente todas las personas no son iguales, pero hay que tirar a alguno de las orejas.

Observador 18 febrero 2009 - 5:37 PM

‘anónimo’

Que en tu encuesta pongas el pulgar hacia abajo para el dinero y hacia arriba para las acciones, creo que es muy relevante de lo que quieres hacer.

Si tu apuestas por la compañía coge las acciones, si no estás seguro coge el dinero, pero ten en cuenta que tomar las acciones es poner todos los huevos en la misma cesta.

Buena suerte en cualquier caso.

M 18 febrero 2009 - 5:38 PM

Tienes razón.

Toda la razón.

… … … …

Yo sigo sin poder criminalizar. Lo siento.

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:39 PM

Alguien hablaba hace rato de lo de “pa chulo, mi pirulo”. Un amigo mío dice:”por chulo te van a dar por c….”
Que frase creeis que le pega mas a Obama?
“Obama a la banca:o reduce el coste hipotecario, o lo harán los jueces”
http://news.yahoo.com/s/mcclatchy/20090218/pl_mcclatchy/3170079

(He leido el titular en LD, pero nopuedo entrar en la noticia. Por eso pongo el enlace en ingles…lo siento)

Emilio 18 febrero 2009 - 5:40 PM

el 309 soy yo

rcalber 18 febrero 2009 - 5:41 PM

# 299 , Emilio

Emilio, te aseguro sinceramente que no trato de criminalizar a nadie. Simplemente me limito a informar de que lo que pretende no se ajusta a derecho y si le informo de como hacerlo hago prevalecer su interes particular sobre el general, y no quiero y soy libre de ello.

En cualquier pais nordico, planteas una pregunta de este tipo o sugieres formas para evadir al fisco y vas a la carcel y es de las conductas mas penadas, por no decirte que socialmente esta muy mal visto. Aqui es un cachondeo y parece que el que mas defrauda es el mas listo y el mejor y encima le aplaudimos. Si lo hace un politico tenemos exactamente la misma reaccion que tienen los habitantes de esos paises que te menciono. Me parece muy hipocrita.

M 18 febrero 2009 - 5:42 PM

# 311 , rcalber

La de criminalizar era yo… y te sigo diciendo que tienes razón. Toda la razón.

El problema lo veo en la gente que entra a saco con los demás y no consigo mismo. Antes he dicho lo de la piedra, y ahora podría decir lo del ojo y la paja.

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:45 PM

# 311 , rcalber

No puedo estar más de acuerdo contigo en este tema. Si todos hiciésemos las cosas como debemos, otro gallo cantaría y no estaríamos como estamos. Encima, al que no defrauda le llaman “tonto”.

Eso sí, para quejarnos de lo mal que está la Sanidad, la Educación, las carreteras… los primeros. Claro, los recursos del Estado llueven del cielo.

Emilio 18 febrero 2009 - 5:45 PM

#311 rcalber
No lo digo por tí, por supuesto. Estoy de acuerdo contigo. Quien te criminaliza es Hacienda.
Un compañero mío de trabajo, cuando murió su padre, él y sus hermanos tuvieron que pedir un préstamo para pagar a Hacienda lo que tenian que pagar por heredar una casa hecha hace 100 años, que se caía a pedazos y por la que no pudieron sacar nada. El poco dinero que dejó el hombre, lo usaron para pagar el entierro. ¿eso es justo?

Observador 18 febrero 2009 - 5:46 PM

Volviendo a lo de los actores.

Me parece bien lo que ha hecho el gobernador de california, o me dejan aprobar el presupuesto reduciendo el gasto público o tengo que despedir funcionarios y el coste político lo asumen ustedes.

Hay mucha gente que quiere mantener todo en cualquier situación aunque no cuadren las cuentas.

Por cierto CLopez, ser un cara cartón (y Alec Baldwin lo és) no implica ser un mal actor, mira a Clint Eastwood (El padre de todos los caracartones), es capaz de expresar cualquier cosa y no le ves mover ni un músculo, buen actor y mejor director.

y esto es todo 18 febrero 2009 - 5:51 PM

rcalber, es que al dar por “bueno” que se puede defraudar a hacienda, la sociedad “crece” con es cultura y cuando alguien tiene un poco de poder “publico” hace mucho más fácil el meter la mano.

La verdad es que no me entra en la cabeza que se considere lícito el robar al estado, venga de donde venga.

Despues alguien tiene millones en un paraiso fiscal y se le pone verde, pero tu vas y haces lo mismo, pero a otra escala.

Creo que a más de uno le haria falta leerse la “apologia de Descartes” (creo recordar que era ese nombre, y que habia dos o tres versiones y me parece recordar que una era de Platon), bueno para eso esta el google.

Despues las quejas vienen con :
– transporte publico
– sanidad
– administración
-mantenimiento de carreteras
– evidentemente peajes (en Cataluña no os cuento)
– educación
………

y el ultimo que apague la luz

Carlos Lopez 18 febrero 2009 - 5:52 PM

Terrible noticia:
La crisis inmobiliaria llega a la mansión Playboy que pierde pierde 125 millones de Euros.
http://www.euribor.com.es/2009/02/18/la-crisis-inmobiliaria-llega-a-la-mansion-playboy-que-pierde-pierde-125-millones-de-euros/

Anónimo 18 febrero 2009 - 5:52 PM

# 305 , Anónimo

Te lo aclaro:
Analfabestia: Contracción de analfabeto + animal de bellota, es decir un burro muy burro. (Una suerte de gallifante, para que me entiendas)

Observador 18 febrero 2009 - 5:55 PM

Yo estoy en contra de cualquier tipo de fraude.

Ahora seré igual de intolerante con las estafas “pequeñas” que los ciudadanos bálticos, cuando los gobiernos españoles se tomen el gasto y la responsabilidad política de la misma manera que los gobiernos bálticos.

Droblo 18 febrero 2009 - 5:55 PM

7707…la verdad es que ni hecho aposta el mínimo anual del IBEX
Ojalá dure toda la vida uanque sólo sea por lo estético que queda.

Observador 18 febrero 2009 - 5:57 PM

¿Alguien sabe por dónde está el comienzo de la discusión de la tarifa de la luz y los rayos gamma? es que ya llevamos siete páginas y no consigo leer el tema entero

Frank 18 febrero 2009 - 6:00 PM

# 321 , Observador

jajaja,
vete a la pagina 4 del dia 18 de septiembre de 2007
(es broma ehhh)

Tirsenfa 18 febrero 2009 - 6:08 PM

Por cierto sobre la tarifa de la luz…
yo tenia tarifa nocturna, por el artículo 33 desapareció esta tarifa y nos pasaron a una discriminatoria en la que los precios son más altos.
Cierto que el horario valle es más amplio que antes, pero el coste de este horario es bastante mayor que su predecesor.
Si queremos cambiar los acumuladores, a nuestras costillas sin ningun tipo de subvencion.
Yo tengo contratados 5,5 kwh, pero en cuanto ponemos 3 radiadores y el lavavajillas o lavadora, catapum con los plomos.
Si quiero aumentar la potencia cintratada para que no suceda eso, pasa por caja (unos 300 euros segun me han informado ellos).
Es una vergüenza señores

sole 18 febrero 2009 - 6:10 PM

Con la pregunta que ha hecho esta chica no veo que esté intentando defraudar, lo que hace y lo veo lógico es ver de qué manera se puede ahorrar impuestos, ya que parece ser al final este bien ya sea por compraventra, donación ó herencia le va a pertenecer

Pitufo verde 18 febrero 2009 - 6:14 PM

# 300 , rcalber

“Hay mucha diferencia entre falsear las cuentas como Madoff y que alguien te venda un proyecto y te explique lo bueno y te oculte lo malo.”

A eso se le llama medias verdades y, como me decia mi madre, eso es igual que mentir.

pin 18 febrero 2009 - 6:17 PM

Buenas tardes.
Leo alguno de vuestro comentarios y flipo.
Yo soy comerciante, vendo al por mayor y al por menor y muchos muchísimos de los clientes particulares me piden q les venda en B, sin enbargo , las empresas eso ni me lo plantean.
Saludos

Observador 18 febrero 2009 - 6:22 PM

#55 Carlos Valiña

Gran post, totalmente de acuerdo, la función pública tiene su papel y es fundamental. Creo que la gente critica a los funcionarios cuando en realidad lo que debería criticar es la burocracia.

Sólo te pondré una pega, al comentario, con un ejemplo que yo viví:

Una oficina del INEM (no ahora, en los 90), con una cola que salía de la oficina y daba la vuelta a la esquina, después de tener la cola absolutamente parada durante 30 minutos, con gente que iba a sellar la cartilla.

Aparecen las dos señoras que estaban en las mesas, charlando tranquilamente, porque estaban en su turno de desayuno, al que tenían todo el derecho, pero si sólo había dos personas, ¿no podían irse a desayunar una detrás de la otra?

Es el tipo de cosa que pone a la gente en contra de los funcionarios y que los funcionarios competentes no critican.

todossomosjapon 18 febrero 2009 - 6:25 PM

Anónimo, veo que perdiste tus clases elementales de gramática de Primaria. Te recuerdo que “mayúsculas” se acentúa por ser esdrújula y “detrás” por ser aguda terminada es ” s”. A buen entendedor pocas palabras bastan, pero tú no pareces interesarte por los contenidos de los comentarios y te pierdes por tu escasa capacidad de abstracción, ( puedes encontrar algunos términos que desconozcas en un librote gordo que encontrarás en casa de tus papis.Igual ellos lo reconocen, se llama Enciclopedia. AU

y esto es todo 18 febrero 2009 - 6:29 PM

Sole, yo no creo que nadie este criticando que una persona y de forma legal, buscando todas las posibilidades y rascando de todos los sitios, intente pagar lo justo, tampoco creo que se tenga que pagar de más.

yo personalmente estoy criticando la hipocresia de la gente que ve bien “robar” al estado, pero solo cuando roban ellos, ya que cuando roban los demas son unos “chorizos”.

Sigo pensando lo mismo (aunque por ahora voy perdiendo en votos je,je,je) Si las leyes estan mal, es mejor intentar cambiarlas que intentar burlarlas.

rcalber 18 febrero 2009 - 6:34 PM

# 301 , y esto es todo

La verdad es que para mi es una putada como se ha vuelto la bolsa, pero bueno. A ver que pasa.

y esto es todo 18 febrero 2009 - 6:35 PM

326 Pin
A mi me pasa lo mismo, NI UNA SOLA EMPRESA ME PIDE QUE LE FACTURE EN NEGRO, PERO LOS PARTICULARES MÁS DE UNO.

Yo tengo que hacer siempre facturas por diferentes motivos, asi que les digo “que por temas de responsabilidad y del seguro tengo que hacerles la factura”. Cuando no hay facturas despues siempre vienen los problemas.

Por cierto, felicidades, el otro dia lei que te habian concedido el prestamo ICO.

Un saludo

Observador 18 febrero 2009 - 6:37 PM

# 235 , susi

Si es como donación, ¿Cómo le haces llegar el dinero a tu padre?

rcalber 18 febrero 2009 - 6:39 PM

# 325 , Pitufo verde

Ya, pero esa media verdad cumple con la legalidad en el momento en que tu das un consentimiento informado. Por eso me quema tanto que en colegios e institutos no se hable de derecho y de economia y si se hable de gimnasias, pretegnologia y educacion para la ciudadania.

Ese conocimiento sobre minimos es el que convierte tu firma en un verdadero conocimiento informado. El momento en que conoces las ventajas y riesgos de la operacion que asumes.

rcalber 18 febrero 2009 - 6:41 PM

# 326 , pin

Yo tampoco sabia lo de tu prestamo. Felicidades y Suerte con tus proyectos.

Geff 18 febrero 2009 - 6:48 PM

Hola,Carlos.

Debes informarte directamente en la entidad gestora y verás que no hay problema alguno en el patrimonio de los inversores en este tipo de sociedad, he leído tu investigación y veo carencias en la misma ya que haces referencias a tus colegas de los rotativos.

Atento a las sugerncias que estimes oportunas, cordialmente

Geff
647031635

A.H. 18 febrero 2009 - 6:49 PM

# 335 , Geff

Este de qué va?

y esto es todo 18 febrero 2009 - 6:51 PM

http://www.lavanguardia.es/sucesos/noticias/20090218/53642909029/una-revuelta-en-un-centro-de-inmigrantes-de-lampedusa-acaba-en-incendio.html

Fyahball ¿estas en Italia?

Venga leña al fuego para el Apocalipsis o quizas suceso puntual.

Pero lo dije el otro dia, si la crisis se agudiza TODOS bajaremos un escalon social, pero para algunos bajar un escalon más es morirse de hambre y puede que no les haga mucha gracia.

Yo os puedo asegurar que por dar de comer a mi hijo haria lo que fuese.

Observador 18 febrero 2009 - 6:52 PM

Geff, creo que te has equivocado de número

eltonto 18 febrero 2009 - 6:57 PM

Yo pensé que Baldwin era buen actor con muchas variantes.
Ahora que sé que son seis hermanos me doy cuenta que son seis caras-cartón.

pin 18 febrero 2009 - 6:58 PM

# 331 , y esto es todo
# 334 , rcalber

Gracias por las felicitaciones, después de un duro tira y afloja con el dichoso banco, me lo concedieron, ahora les pedí firmar a primeros de marzo para q me cojan el euribor de febrero y aceptaron también, así q de momento todo me a salido bien.
El proyecto seguir luchando día a dia, venta a venta q la cosa esta muy difícil, vosotros lo sabéis al igual q yo.
Saludos.

Anónimo 18 febrero 2009 - 7:02 PM

# 324 gracias Sole, así es. El Notario está dispuesto a poner vivienda habitual para que me pueda desgravar por un bien que, de no haber ocurrido esto, seria mío por derecho hereditario y sin tener que pagar 168.000 en hipoteca, el doble si cuento el dinero desembolsado al final de los 30 años, ¿dónde está el fraude?

rcalber 18 febrero 2009 - 7:07 PM

Madre mia, uno de los fondos de alto riesgo de mayor importancia, Reichmuth Matterhorn, tambien aplica corralito financiero a sus inversores y terminara de pagar en 2010 para cerrarlo.

Observador 18 febrero 2009 - 7:11 PM

#235, entiendo que lo que pasa es que a tí te donarían la casa y luego la rehipotecarías.

Por qué no lo hablas con el banco y haceis que la pueda hipotecar tu padre haciendo tú de avalista, abres una cuenta común en la que vas depositando dinero y de donde el transfiere las cuotas.

Si (Dios no lo quiera) tu padre fallece entonces heredas la deuda y la casa.

Sólo pagarias los tramites de constitución de la hipoteca y no sería compra venta, de modo que no pagarías IVA ni trasmisiones. ¿O me equivoco?

Observador 18 febrero 2009 - 7:12 PM

Bueno, IVA no lo ibas a pagar en ningún caso

Infumable 18 febrero 2009 - 7:14 PM

El puritanismo es aplicable a la mujer del César, debemos preguntar a muchos abogados cuya ética profesional es indiscutible y sin embargo…………….
¿Existe la figura de la colación?

condonacion_jej 18 febrero 2009 - 7:16 PM

ante el timo de la luz….. usen gas señores si lo tienen… nada de estufas electricasss!!!!

susi 18 febrero 2009 - 7:25 PM

# 343 perfecto, un millón de gracias.

'anonimo' 18 febrero 2009 - 7:28 PM

# 307 , Observador

efectivamente, todos los huevos en la misma cesta, que es lo que tengo ya que no soy inversor en bolsa. Mi planteamiento hasta la fecha ha sido tratar de aprovechar al 100% unas condiciones fiscales que son muy favorables. Efectivamente lo que comentas es cierto, y me crea un punto de preocupación el tener toda mi inversión en bolsa en una única compañía.

Respecto a lo de los pulgares, como solo hay dos opciones, tampoco hay forma de ser imparcial. En todo caso sí te reconozco que lo que quiero hacer, salvo cambio de última hora, es invertir el 100% en acciones.

Saludos y muchas gracias por tus interesantes comentarios.

XYZ 18 febrero 2009 - 7:35 PM

# 343 , Observador

Buena observación como siempre, aunque ojo a un matiz. No he podido seguir el hilo desde el principio.

Si (Dios no lo quiera) fallece el padre: ¿Hay otros hermanos? ¿Tiene testamento el padre?

Lo digo porque no sea que ella herede la deuda y los hermanos parte del piso.

Ya se que el piso se lo habría donado, pero ¿hay otros bienes para los hermanos por un valor similar? No sea que se tenga que traer a colación el piso en cuestión.

Saludos y perdón por la intromisión.

Anónimo 18 febrero 2009 - 7:36 PM

# 337 , y esto es todo

“Yo os puedo asegurar que por dar de comer a mi hijo haria lo que fuese”

¿Y si ese lo que fuese implica violar la ley?
También ,no? y si perjudicas a otros que a su vez tienen bocas que alimentar?
Eso significa la guerra por la subsistencia.

Es habitual que los mendigos te pidan para dar de comer a sus hijos. Con tus comentarios estás justificando que roben en vez de pedir.
Ten cuidado amigo.

rcalber 18 febrero 2009 - 7:54 PM

Bueno, parece que el sp500 esta cogiendo otra vez la sendita que no tenia que haber abandonado.

Vamos a ver como acaba esto.

Droblo 18 febrero 2009 - 7:54 PM

Bernake está diciendo que la Administración no tiene ninguna gana de dirigir bancos lo que se interpreta como que no quiere nacionalizar.
A las 8 en punto hay comunicado oficial de la FED y se espera algo que pueda frenar la presión vendedora de las bolsas pero a ver si se olvidan de eso y hacen algo bueno por la economía…

susi 18 febrero 2009 - 8:03 PM

#349 gracias, no hay hermanos

rcalber 18 febrero 2009 - 8:09 PM

Droblo ¿Que te parece como nivel de soperte 650 para sp500 y 6700 para ibex?

Droblo 18 febrero 2009 - 8:14 PM

A medio plazo son unos objetivos razonables pero

Creo que sin llegar a 750 habrá un rebote de vuelta hasta 800

rcalber 18 febrero 2009 - 8:31 PM

# 355 , Droblo

Vale gracias, es que no tengo maneras de ver un soporte desde hay arriba. Si llega a 750 vendo y punto.

rcalber 18 febrero 2009 - 8:34 PM

encima el dolar tiene toda la pinta que se va a quedar ya en el 1,25 jejeje. Que gustito.

rcalber 18 febrero 2009 - 8:41 PM

El fondo de capital riesgo Harbinger, gestionado por el multimillonario Philip Falcone, ha ampliado su apuesta a que las acciones de BBVA y Popular bajarán en bolsa hasta un total de 202 millones de euros. Según las últimas comunicaciones del ‘hedge fund’ remitidas hoy a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), Harbinger, especializado en movimientos agresivos contra grandes compañías internacionales, ha declarado ‘posiciones cortas’ enfocadas a la obtención de beneficios con la depreciación de las acciones en ambos bancos.

raton 18 febrero 2009 - 8:52 PM

pregunta?

Que es lo que sucede si se nacionaliza un banco, que ocurre con las acciones y accionistas.
Por cierto Allied Irish Bank es una montaña rusa que ya empiezo a no entender…..alguna sugerencia Droblo, rcalber???

Droblo 18 febrero 2009 - 8:56 PM

359 Lo que ha pasado hasta ahora cuando se ha nacionalizado un banco es que su situación financiera era tan mala que se han asgeurado los dienros de los clientes y de los deudores pero claro, para los accionistas poco ha quedado, es por eso que fortis, lloyds, incluso Citibank ante los rumores de posible nacionalización se han hundido.

Allied Irish Bank? No lo sigo pero siendo banco y siendo irlandés imagino es más que una montaña rusa, una ruleta rusa…

rcalber 18 febrero 2009 - 9:01 PM

# 359 , raton

Lo siento pero yo no sigo ese mercado. De todas maneras no parece que sea un buen lugar para estar, yo por lo menos no estaria sino fuese un profesional que pudiese aprovechar bien movimientos a corto.

Yo pienso que hay mercados mas atractivos.

y esto es todo 18 febrero 2009 - 9:01 PM

http://www.expansion.com/2009/02/18/economia-politica/economia/1234918261.html

j.o.d.e.r. El Financial Times y Niño Becerra praticamente coincidiendo en sus previsiones para España.

Pim, pam, pum,.

Por cierto Anonimo la frase que criticas va en relación con el articulo, que de donde viene esta pobre gente TE ASEGURO QUE NO ESTAN ni LEGALMENTE ni SOCIALMENTE COMO NOSOTROS.

rcalber 18 febrero 2009 - 9:03 PM

# 361 , rcalber

Queria decir posiciones cortas. Pero para estar ahi ya te digo, otros mercado que sea mas atractivo.

raton 18 febrero 2009 - 9:04 PM

Asi es una ruleta rusa, en mi vida me habia gastado tanto dinero en dos semanas, vamos que Richard Gere en pretty woman un tacaño.

Bueno supuestamente de aqui a final de mes se manipulan las tendencias para que sean alcistas o me lo estoy inventando, es que creo que lo lei en algun momento en el foro….

Will 18 febrero 2009 - 9:08 PM

He escrito varias veces mensajes en este foro, pero quiero compartir algo con vosotros que me pasó hace tiempo, pero lo comparto con vosotros ahora. Mi novia me dejó hace meses y una de las principales razones era no querer meterme en una hipoteca.

Ella siempre me presionaba con lo de meternos en un zulo a toda costa. Lo hacía de forma bastante sutil, poniéndome como ejemplo a sus amigas. Me decía “pues mi amiga fulanita se ha metido con un piso con el novio y estan muy felices”, sacaba el tema en cuanto podía. Me llegaba incluso a decir que si tuviéramos una hipoteca no pelearíamos tanto.

Por supuestos, cada vez que volvía de estar con sus amigas era un bombardeo ya en toda regla. Por lo visto sus amigas le decían que una hipoteca era la mejor prueba de amor, que un hombre que no se mete en una hipoteca es que no quiere comprometerse, que si no me metía con ella no apostaba por el futuro de la relación, etc. Por supuesto, todas sus amigas de 25 años, cobrando sueldos inframileuristas y haciendo sustituciones mensuales de profesores y demás. Vamos, sus amigas eran la definición de precariedad pura.

Yo le decía que ni de coña me metía en una hipoteca, y no porque hubiese descubierto este foro, sino porque en primer lugar no estaba dispuesto a deberle un montón de dinero a un banquero toda mi vida. Y mucho menos cuando ninguno de los dos teníamos trabajo, ni fijo ni inestable.

Y en segundo lugar, y aquí viene lo extraño, porque yo ya tenía un piso!!! En mi familia tenemos bastantes pisos y ya existía uno a mi nombre que estaba alquilado. Así pues, ni podía acceder a una VPO, ya que exigían no haber tenido un piso en propiedad desde hacía 5 años como mínimo, ni tenia ninguna necesidad de esclavizarme al banquero de turno cuando en mi familia teníamos pisos de sobra.

Así que hablé con ella y le dije que si quería formar una familia conmigo, que no teníamos que meternos en ningún piso, que lo podíamos formar en cualquiera de los pisos de mi familia sin esclavizarnos a un maldito banco, sin tener que destinar el 60% de nuestros ingresos en pagar ninguna hipoteca y pudiendo destinar todos nuestros ingresos en los ahorros a largo plazo, en el cuidado de nuestros hijos (a los que ya habíamos puesto nombre) y en hacernos un colchón por lo que pudiera pasar.

Pero lo que ella me dijo era que sí, que en ese caso podríamos vivir, pero que si yo me separaba de ella ella se quedaría en la calle porque yo podría echarla de mi piso.

Yo no entendía por qué si lo que quería era un piso para formar una familia, se preocupaba tanto por el “dia después”, incluso me sentí culpable por no darle seguridad y le juré que nunca la echaría de casa, que si formaba una familia con ella lo daría todo por ellos, incluso que si ella quería que podía ahorrar dinero y guardarlo al margen de la familia por si nos separábamos. Pero nada de eso parecía importarle.

Ahora ya lo sé. Ella no quería el piso para formar una familia, quería un piso por el propio piso. Por eso que viviésemos en mi casa no le gustaba, porque al estar la titularidad a mi nombre, en caso de separación la seguiría teniendo yo.

Direis que soy tonto, pero esto he tardado meses en darme cuenta, en encajar las piezas, en haber sintentizado tantas conversaciones distraídas, aparentemente desinteresadas y haber ido encajando las partes hasta formar el puzzle completo de mi ruptura. El amor me hacía ciego. Pero ahora veo la verdad y me duele mucho. No sé cómo he podido estar con alguien así. Que incluso me ha hecho replantearme tirar una parte de la riqueza de mi familia por la borda para satisfacerla.

Quiero creer que han sido sus amigas las que le han comido la cabeza. Que ella sólo es insegura y que hacía esto inconscientemente, llevada por la tónica general.

Ya no sé qué pensar de las mujeres.

raton 18 febrero 2009 - 9:16 PM

#365 WIll
Pues comentarte que has tenido bastante suerte, te ha dejado cosa que siempre jode mucho, pero lo cierto es que si hubieras creado una familia con ella, ponte que tienes un churumbel y las cosas no van bien como decia ella , pues bien amigo el piso ya no es tuyo sino del churumbel y por defecto de ella, ya que la ley favorece al niño y como la custodia va para la madre, tu te quedas en la calle hasta que el niño tenga los 24, ya que el piso aunque estara a tu nombre siempre, se lo queda ella y el niño, ahora bien seamos mas extremistas el piso no esta ni siquiera a tu nombre, esta a nombre de tus padres, pues idem de lo mismo.
Asi que chico has tenido fortuna, si tu exchica se hubiera interesado por el tema a lo mejor seguia contigo y todo…..

Droblo 18 febrero 2009 - 9:20 PM

364 Ratón, la tendencia es bajista.

Hay pautas estacionales favorables y desfavorables,. yo por ejemplo es probable que compre el jueves por la tarde para vender el viernes porque hay vencimiento de opciones y un 1% en un futuro del ibex son 800 euros, como vendí el otro día cuando el crudo perdió los 36$, pero eso está bien para tradings rápidos y sobre todo disciplinados

pero de eso a confiar en que un pille se vaya a arreglar por alguna de esas pautas va un mundo…

En cualquier caso suerte

Droblo 18 febrero 2009 - 9:23 PM

365 Es muy difícil asimilarlo pero cuando una persona te deja te hace un favor porque significa que no te quiere lo bastante como para luchar por ti y si no te quiere lo bastante como para luchar por ti te hace un favor dejándote. Como dice Ratón mejor que haya sido antes que después que lo mismo hay hijos…o hipotecas por el medio.
No le des más vueltas ni busques por qués.

Anton 18 febrero 2009 - 9:25 PM

Bahhhh

Joder con las niñatas y su pisito.

Yo estuve liado un tiempo con una gallinita de Sabadell. Una tía que no pensaba más que en el techo y en la hipotequita. Me hacía gracia porque veía lo de hipotecarse como algo lógico para poder madurar. Era un paso en la relación que había que dar cuanto antes.

Esta tía es tonta, pensaba yo. La verdad es que ahora que lo pienso que no sé si estaba con ella porque tenía unas pupus que era algo descomunal o qué. Pero vamos, que la pava con 22 añitos y llamándome inmaduro, cuando yo tenía 25, con trabajo estable, y con más pasta. Y aún así lo veía bastante jodido porque claro, yo vivía en Barcelona y ella en Sabadell, y claro, encima había que irse a vivir a Sabadell, porque Barcelona la agobiaba. Tampoco podía ser nada por los alrededores. La nena quería todo a pedir de boca.

Al final la relación se resquebrajó, y una de las razones fue ésta. Ella también esgrimía argumentos falaces como que hay que comprarse una casa para formalizar la relación, que si mi amiga que gana 700 y el novio 900 se han comprado un piso por 200.000, que mi madre (ex-suegra) me dice que tenemos que comprar un piso (que nunca bajan), que si nos compramos un piso nos pelearemos menos…

Joder, a ver si por fornicar todas las noches ( o casi ) vamos a dejarnos de pelear…

En fin, que entiendo muy bien tu caso porque hay muchas pavas que son calculadoras humanas, y no te ven como el novio o futuro marido, sino como el currante que las va a ayudar a tener su hipotequita, para comprar un pisito y poder fardar delante de las amigas presumiendo de lo que se madura volviéndote un cadáver financiero.

En fin. Qué se puede esperar de una tía a la que la jodía pagar las cosas a medias. “me tendrías que invitar siempre tú” decía… Yo le preguntaba que por qué, y ella me respondía “es lo que hacía mi padre con mi madre”

Menos mal que hubo otras catalanas que se portaron mejor

Carlos Juan 18 febrero 2009 - 9:29 PM

327 Observador.

Gracias por tus palabras.
Evidentemente la persona a la que ya le iba a tocar se desespera al ver que de pronto se marchan los dos unicos funcionarios que atienden.

Pero si la gente piensa con la cabeza fria podra analizar lo siguiente:

a) La culpa no es de los dos Funcionarios, es del que gestiona que tiene dos personas donde tenia que tener 15 para evitar una cola que da vuelta al edificio.

b) Esos Funcionarios se encuentran con gente que viene malhumorada por la espera. Muchos les tratan sin educacion como minimo, y los Funcionarios tienen que tragar aunque eso no iba en su sueldo.

En cierta ocasion una inglesa que habia hurtado cosas se puso a insultar a los Funcionarios del Juzgado, le dije que parase y siguio, total que le di un empellon y le grite Fueraaaaaaaaaaaaaaaa, entonces era mas joven, pero los Funcionarios aguantan lo indecible, y si contestan, hay ciudadanso que van, le meten una denuncia con medias verdades y tienen presuncion de que dicen verdad y el ciudadano miento. Tela marinera para tumbar esas denuncias.

Esto no quita que haya funcionarios prepotentes, que los hay, pero quiero remarcar que muchos no sabeis lo que hay que aguantar de mucha gente, no de todos.

c) Para una persona que esta esperando en la cola y le falta una hora para entrar el retraso es el mismo si los dos Funcionarios salen a desayunar juntos que si salen uno primero y otro despues.

d) Esta semana han puesto una norma nueva donde yo trabajo diciendo que no pueden salir juntos y descuidar los negociados. Craso error de gente que no conoce la naturaleza humana. Si los dos unicos Funcionarios salen juntos y con esa cola, estaran nerviosos y volveran antes, si salen uno a uno, como “cubre” el otro, tardaran mas en volvery trabajaran menos.

Para 365 novio:

Hay mujeres maravillosas. Tu persevera. Huye de cualquier mujer que te plantee lo que va a pasar en caso de separacion. Si luego las cosas salen mal pues salen mal, pero de esas cosas no se habla con la mujer de tus sueños a no ser que seas Donald Trump.

Saludos.

miriam 18 febrero 2009 - 9:48 PM

haver si me podeis ayudar , el otro dia me pase por mi banco bbva a pedir una copia del contrato de la hipoteca ya q yo no tengo ningun papel q me explique nada , la respuesta del director fue q son muxas hojas y el contrato solo lo tienen ellos . q puede hacer pues no me ha quedado muy claro esto .
GRACIAS

raton 18 febrero 2009 - 9:58 PM

#372
Ehm, tu has de tener un contrato como todo hijo de vecino el cual te explique las condiciones de tu hipoteca, el cual es un buen tocho y el cual es muy dificil de leer, eso si si el director del banco te dice que no te da una copia, pena costes por tal vez haber perdido la tuya, muy amablemente le puedes gritar y amenzar con que vas a llamar a la policia, que son unos usureros que quieres tu contrato y tu dinero, ladrones, todo esto eso si en voz en grito, que toda la gente te oiga, si el director de la sucursal es normal, intentara dejarte claro por que razón no te da la copia y te hara la ola con tal de que bajes el tono de tu voz, sino es normal pues te mandara a la mierda, lo cual te permitira ir al dia siguiente y hacer la misma operación.
NO es la forma mas ortodoxo pero si la mas efectiva…..

Abu 'l' Afía 18 febrero 2009 - 9:59 PM

# 365 , Will

He leido con cariño lo que cuentas.

Y con el mismo cariño te digo dos cosas:

1.- La mejor definición de un novio me la daba mi abuela: un novio, como su propio nombre indica, es uno que no vio.

2.- Como decía el refrán: “el que se enamora no lo nota, pero poco a poco se vuelve idiota”.

Por suerte, tu SI viste y se te pasó a tiempo la idiotez. Enhorabuena por las dos cosas

kokito 18 febrero 2009 - 10:17 PM

Good night, vietnam

371, MUY BUENO.
Para guardar.

Hasta luego

mariva 18 febrero 2009 - 10:18 PM

# 365 en caso de divorcio el piso sería para el menor o menores y el adulto que tuviese la guardia y custodia de ellos hasta que estos se emancipasen, en general la madre, por lo que estaba muy mal asesorada o este no era el motivo. En cualquier caso, te has librado de una buena.

kokito 18 febrero 2009 - 10:32 PM

Good night, vietnam

No va a quedar títere con cabeza.

“Inverco no descarta la suspensión del reembolso de otros fondos inmobiliarios”

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2099040

Hasta luego

mariva 18 febrero 2009 - 10:33 PM

# susi . Yo conocí un caso parecido. Un señor tuvo que hipotecar su casa para comprar a su ex mujer el 50% de la misma y abonarle el 50% de un plan de pensiones. A este hombre le fueron mal las cosas, se quedó en el paro y no podía hacer frente a ese gasto. Su hija mayor afrontó la deuda, hicieron un contrato de compraventa con pago diferido ya que no hubo pago en metálico, simplemente subrogación de hipoteca, coincidiendo esta con el precio del piso. La idea se la dio el notario, al haber tres hijos o hermanos, según se mirase, evitando así los problemas de derecho hereditario que se pudiesen suscitar en un futuro. No se si te sirve de algo, en cualquier caso, chapeau por arriesgar y ayudar.

Pacopepe 18 febrero 2009 - 10:44 PM

Por cierto, ¿qué pasaría si a todos los que tenemos nuestros dineros en cuentas corrientes del Santander, nos diera por sacarlos mañana y dejar el saldo a cero, también el señor botín nos bloquearía las cuentas dos años por falta de liquidez? (botín, nombre común, se escribe con minúscula). Cuidado con el botín que nos puede dar de patadas en el cu…..

h3po4 18 febrero 2009 - 10:47 PM

perdón por la pregunta, que sé que no he visto a nadie con el nick = Rappel ;-) pero,

¿alguien sabe cuáles podrían ser las perspectivas de la cotización DOLAR-EURO a 1 mes, y a un año?

Llevo unos meses informándome y he oído de todo. Desde que el dolar va a descalabrarse y depreciarse hasta un 90% (el crack de Alberto Villasana, ¿este tío es fiable?) hasta que el dolar se va a seguir apreciando un terminará en 1,15 o incluso en paridad respecto al euro, o los intermedios de que volverá a 1,40 – 1,60 dólares por euro.

En fin, sin comentarios. Espero los vuestros.

Saludos a todos los foreros!

PD: si algún alma caritativa puede trasladar este post a mañana por la mañana se lo agradezco. Ya es tarde en España y no creo que lo lea mucha gente. Yo estoy a -6 horas, por lo que cuando me despierto son la una de la tarde en España.

rcalber 18 febrero 2009 - 10:49 PM

# 372 , miriam

Pide una copia simple al notario. Es gratis.

rcalber 18 febrero 2009 - 10:50 PM

# 365 , Will

Animo

rcalber 18 febrero 2009 - 10:56 PM

# 376 , mariva

Es obligacion de prestar alimentos, zapatos y ropas, asi como alojamiento no hasta la mayoria de edad, sino que este se emancipe.

Pero la jurisprudencia tambien añade que NO HAY PORQUE MANTENER A VAGOS, con lo que si tu hijo no trabaja y no hay razon impeditiva, el niño no estudia, no oposita y se toca las bolas pues no tienes porque cumplir con ese precepto del Codigo Civil, porque la ley no amparara el abuso del propio derecho o un ejercicio antisocial del mismo.

Lo digo simplemente para que tengais una vision mas amplia, seguro que todos conocemos casos de ejemplos de abusos, etc.

orni 18 febrero 2009 - 10:59 PM

Hola Will, tranquilo

Hace unos años a estas chicas como tu novia, mis amigos y yo las llamábamos , la chica del millón porque ahorraban hasta es cantidad y a partir de ahí la compra del piso era a su gusto, la hipoteca a medias, pero tú la tenías que pagar. Mi mujer era una de ellas, bueno mejor dicho. tenía esa educación por parte de su madre y su hemana mayor, después de quinze años juntos, diez casados ya no opina lo mismo, sólo te digo que no para de discutir con la sobrina de 24 años por el mismo tema, yo no discuto desde hace dos años, le dije que no hacía de aval para su zulo.

las personas cambian, es posible que en un futuro vea las cosas diferentes.

ánimo

rcalber 18 febrero 2009 - 11:01 PM

# 378 , mariva

En ese caso, se puede vender la casa a uno de los conyuges o a un tercero. Tambien se puede alquilar y beneficiarse ambos de las plusvalias, o que un miembro le alquile su parte al otro.

Hay muchas salidas, lo que pasa que detras de las rupturas muchas veces el odio y el rencor ciegan a las partes.

rcalber 18 febrero 2009 - 11:06 PM

De momento va a 1,255 rompiendo el soporte de 1,27, y se quedara tocandolo un tiempo. Yo creo que antes de final de año lo veremos en 1,20.

Esto te lo digo y no te lo creas hasta que no te lo confirme alguien tipo Droblo.

A mas tiempo mi bola magica no funciona.

Anónimo 18 febrero 2009 - 11:18 PM

# 369 , Anton
Joder, a ver si por fornicar todas las noches ( o casi ) vamos a dejarnos de pelear…
———————————————-
Si te crees que por casarte vas a “mojar” todas las noches lo tienes claro campeon, tu comentario es un poco machista y basto, para ponerme a tu altura te escribo una frase un poco bestia que se dice por ahí y de la que puedo dar fe.

Los mejores polvos de soltero, las mejores pajas de casao.

Anónimo 18 febrero 2009 - 11:19 PM

Will, no sabes el favor que te hizo dejandote.

Dale las gracias.

m. carme 18 febrero 2009 - 11:32 PM

#385 rcalber

Si has llegado al divorcio y este no ha sido de mutuo acuerdo (que últimamente parece lo más usual), por regla general en más del 95% los jueces otorgan la guarda y custodia a la madre y el uso y disfrute de la vivienda.

Una vez tiene el uso y disfrute de la vivienda y tú pagando la mitad de la hipoteca (suponiendo que ella cumpla y pague su otra mitad), no les interesa comprar tu otra mitad, ya que así no tienen que hacer el desembolso. Y en cuanto a venderla a un tercero, se puede, pero el precio que te ofrecen por un piso con “bicho dentro”, como así lo llaman es infinitamente inferior al precio de mercado y, además, ella tiene prioridad para quedárselo por el precio que te ofrece el comprador.

Y te podría contar un montón de cosas, pero es muy duro de aceptar. Después de estar tantos años hasta que el hijo se emancipe viviendo en la casa, entonces alegan que su situación es precaria y alargan el derecho de uso y disfrute. (Además, al haber pasado tantos años, es complicado que con la edad que tendrá entonces, algún banco le conceda la hipoteca a largo plazo).

mirador 18 febrero 2009 - 11:33 PM

Para susi

Lo que planteabas de poder deducirte la casa de tu padre por compra es totalmente inviable, ya que para poder deducirtela tendrias que tener el pleno dominio y tu planteas que él, se va a quedar con el usufructo.
Solo se puede practicar deduccion con pleno dominio de la vivienda entre otras cosas.

rcalber 18 febrero 2009 - 11:40 PM

# 389 , m. carme

Bueno, es un poco discutir y muchas estrategemas que no quiero que se queden reflejadas en este foro para no dar “malas ideas” a nadie y algunas juegan en contra de los propios hijos.

Lo mejor es un buen acuerdo que satisfaga a ambas partes, creeme que pensando con un poco de mala idea no se le pone tan facil a la parte beneficiada.

m. carme 19 febrero 2009 - 12:26 AM

No hace falta que me cuentes muchas cosas puesto que yo cada sábado me manifiesto junto con los padres en la Plaza Catalunya por la custodia compartida y realmente se ven verdaderas atrocidades y los jueces casi nunca fallan a favor de los padres.

Enculator 19 febrero 2009 - 12:29 AM

Quereis una solución para España ? es muy sencilla…

ZAPATERO DIMISION.

Quien no lo quiera ver que siga con la benda en los ojos…

Observador 19 febrero 2009 - 1:05 AM

# 348 , ‘anonimo’

Con lo de los huevos en la misma cesta me refiero a que tu bonus ya devengado y tu fuente de ingresos (salario) están ligados a la misma compañía.

Aunque sospecho que si tienes bonus por acciones también tienes que tener tus ahorrillos.

Observador 19 febrero 2009 - 1:09 AM

Pensándolo bien, mi consejo final es que cojas la pasta, convenzas a Droblo de lo de la SICAV esa que no quería hacer y verás como crece, ;-)

'anonimo' 19 febrero 2009 - 3:44 AM

muchas gracias Observador,

sí, como dices, todos los huevos en la misma cesta. Y con el matiz que expones, ahora veo que DOBLEMENTE!

El debate ha quedado más o menos al 50%, aunque los que habéis emitido opinión os decantáis mayoritariamente por el COGELAPASTAYCORRE. (excepto DROBLO y un forero con un plan de acciones en su empresa)

Quiero pensar que tanto los huevos como la cesta son de buena calidad, así que me he decidido a coger las acciones un año más.

Si más tarde me arrepiento, siempre tengo la posibilidad de vender las acciones compradas hace 3 años por la misma vía (y que puedo vender dentro de unos días), sobre las que creo tendré beneficio debido a la favorable fiscalidad, pero no sobre valor de compra.

Esto es un arma de doble filo, si compras barato, las que puedes vender están igualmente baratas ;-)

Muchas gracias a todos.

PD1: sí que tengo unos ahorrillos, pero nada del otro mundo. Todo lo que tengo es un piso, una hipoteca sobre el mismo, y mis acciones (ninguna cantidad importante, aunque sí para mí).

PD2: El hecho de recibir acciones no creas que presupone ningún cargo de Alta Dirección, ni nada parecido (ya lo quisiera!!). Es un Plan de Acciones que está extendido a todo el personal de la misma… y somos muchos.

PD3: no descarto la SICAV con Droblo en el futuro, si el me admite. Lo que tendrá que ser es con poco dinero, o dentro de mucho tiempo.

M 19 febrero 2009 - 8:21 AM

# 343 , Observador

Bravo. Es una solución que no defrauda y que es buena. Es lo que vino a buscar la peticionaria, ayuda.

5 positivos si pudiera :)

Anónimo 19 febrero 2009 - 11:00 AM

# 328 , todossomosjapon

Anda, si sabes escribir, y además hasta corregir faltas de otros. ¿Puedes entonces traducir tu anterior comentario?

victor 19 febrero 2009 - 11:08 AM

Para gatomacho:

ex-termineitor no destaca por sus grandes ideas a la hora de gestionar el erario publico californiano. eso de despedir a un 20% de funcionarios de golpe…. Si te sirve de algo, en francia la media funcionarios por millón de habitantes es mayor que en españa. ¿tu te imaginas en españa 100.000 funcionarios para todos? yo no. es mas, deseo que tu seas uno de estos funcionarios, para que no tengas problemas a nivel laboral, para que tengas calidad de vida. Lo mismo deseo para tus hijos, un buen puesto en la administración.

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