De vez en cuando tenemos ciertos temas recurrentes en el blog y la economía asiática es una de ellas, tanto la Japonesa por las similitud de su crisis de los 80 con nuestra situación actual como la China por su desbocado crecimiento. Hace 3 meses, Droblo escribió un interesante artículo titulado “China ante la crisis“, que comenzaba de esta manera.
El modelo económico chino (que algunos han denominado “mercantilismo salvaje”) consiste en acumular miles de millones de dólares producto de su impresionante superávit comercial, inundando el mundo con sus mercancías de bajo coste, y consolidar un Imperio mediante la acumulación de activos –principalmente bonos del Tesoro de Estados Unidos (aquí lo podéis ver gráficamente)
Ayer mismo, Geroge Soros, que del mercado de divisas sabe un rato, dijo que China reemplazará a EEUU como motor del crecimiento mundial y ya que han comenzado ataques sobre la divisa estadounidense, a la que pretenden sustituir como referencia.
A uno, tras ver esta estrategia de los chinos se le queda la impresión de que estamos en un país que ha avanzado rápidamente hacia un sistema capitalista más agresivo que el de Estados Unidos pero sientramos en detalle, nos encontramos con una realidad bien distinta.
El ex Secretario del Tesoro estadounidense, Henry Paulson, dijo en Septiembre de 2008 que “los líderes chinos están actualmente comprometidos para llevar a cabo reformas, al menos, en la medida en la que impliquen estabilidad económica y política para el país”. Claro, todo depende de lo que consideremos como “reformas” ya que si bien, cogieron carrerilla con ellas han tenido las mismas prisas en pararlas. Veamos cual es la realidad China, más allá de las ideas que tengamos preconcebidas (que pueden ir desde comunistas hasta liberales)
La liberalización de los precios, la principal reforma del mercado, se ha dejado en parte sin terminar. La privatización se paralizó en un principio para después se dar marcha atrás. Las iniciativas para aumentar la competitividad de las empresas también se están revirtiendo. El estado chino está invadiendo cada vez más el relativamente abierto sector externo, mediante restricciones en las nuevas inversiones y gravando con impuestos las exportaciones. El gobierno central ha dado marcha atrás al extraordinario progreso de la liberalización de precios que China implantó durante las dos primeras décadas de reforma. El precio del trabajo (los sueldos) sigue estando en gran parte libre de la interferencia gubernamental, pero no ocurre en absoluto lo mismo con el precio del dinero (tipos de interés), para el que el People’s Bank of China establece una franja de precios muy estrecha y obligatoria. La intervención gubernamental distorsiona constantemente los precios de los activos básicos, como la tierra, y con frecuencia mediante la simple prohibición o promoción de transacciones. El Consejo de Estado establece y reajusta los precios para todos los servicios clave: servicios básicos y asistencia sanitaria, educación y transporte. Aunque el tipo de cambio se ha relajado en los últimos tres años, el People’s Bank of China establece el valor diario al que el yuan debe negociarse frente al dólar. Y la fluctuación de la moneda es crudamente limitada: no se permite que el movimiento diario del yuan frente al dólar supere el 0,5 por ciento. En China, el mercado nunca ha determinado verdaderamente por sí mismo los precios de venta de muchos bienes de uso común, y la tendencia de los últimos años ha sido extender los controles sobre los precios de los bienes. El control absoluto del estado sobre la distribución del grano ha distorsionado el precio del grano que ofrecen los mayoristas. Una reciente tendencia inflacionista ha provocado asimismo restricciones en los precios de la venta al por menor de los alimentos.
Como véis, el régimen Chino es un tanto peculiar, muy liberal hacia fuera pero muy intervencionista para los suyos. De lo que no cabe duda es que además de tener una economía fuerte, lo saben. Por tanto, nos podríamos llegar a encontrar con que la moneda de referencia mundial perteneciese a un país que juega con distintas reglas. Cuanto menos preocupante ¿no?
272 comentarios
Saliéndonos un poco del tema.
¿Quién ha ganado el debate del estado de la nación?
Como sólo me deja poner 2, pondre:
Pulgar Arriba: Rajoy
Pulgar Abajo: Zapatero
Estaba mirando las estadísticas y segun el diario Publico, lo ganó Zapatero con un 68% y según El Mundo lo ganó Rajoy con un 68%.
Sacado de público mientras miraba las encuesta un hecho que me preocupa:
El impulsor de Linux acusa a Zapatero de “vender el futuro del país a Microsoft”.
http://www.publico.es/ciencias/225095/impulsor/linux/acusa/zapatero/vender/futuro/pais/microsoft
1,2 pues acabo de ver en TV que la ministra Sinde andaba tan despistada que sin querer aplaudió el discurso de Rajoy…si ella que estaba allí ni siquiera atendía…yo esta vez no le he hecho ni caso.
Hola a tod@s,
Hace días que estoy muy liado en el trabajo y no he podido escribir nada y leer muy poco, pero es que estoy tan indignado con alguna de las medidas que ayer presentó ZP que me tengo que desahogar. Me imagino que ayer debisteis hablar del tema largo y tendido y no pretendo ser repetitivo, pero es que estoy que me subo por las paredes. Así que pido perdón de antemano.
Rajoy no me gusta, pero ZP me ha decepcionado profundamente. Ya no me engaña más, todo buenas palabras, talante, pero un auténtico vendedor de humo. Yo no tengo hijos, pero el cheque bebe me pareció bien. Por suerte, ni soy dependiente, ni tengo un familiar dependiente, pero la ley me parece muy buena idea. Aunque ¿en que ha quedado? Casi nadie la cobra la dependencia. Hay casos lamentables que les llega cuando la persona ya ha muerto, y alguno que les han asignado un céntimo!!! Por si fuera poco, ahora nos viene con lo de los portátiles y la desgravación de la vivienda.
Muchos pensaréis que me fastidia por no tener piso y tener que comprar antes del 2011. Pues no, lo que realmente me jod… es que para unos sí y otros no. Si hay que quitarla se quita, pero para todos y punto. La medida es un desastre como todas las que este gobierno está intentando con la vivienda. Lo único que pretende es que la gente que tiene dudas no espere y compre. Quiere a toda costa que la gente compre y se acabe el stock de pisos. QUE VERGÜENZA!!!! Como la ayuda al alquiler, otra chapuza.
Tenemos un problema gravísimo con la vivienda y no veo que quieran solucionarlo, para que no se repita. Sólo sacan parches para mantener el chiringuito, sacar mejores números para no perder votos, aunque sea a costa de seguir esclavizando al trabajador. Pues que se meta la desgravación por donde le quepa, yo no voy a tragar. No trague, cuando me cumplió la cuenta vivienda, porque comprar me parecía una locura y no lo voy a hacer ahora por esta ley. Comprare, cuando pueda y cuando quiera, no cuando estos sinvergüenzas me quieran hacer comprar.
Y lo de los portátiles, el no va más. ¿Desde cuando un portátil ha sido un elemento imprescindible? ¿Qué pasa con los medios que se necesitan en las universidades? Lo que tienen que hacer es una ley para que los libros de texto no cambien cada año y se puedan aprovechar entre hermanos que se llevan poco. Y que los precios sean razonables, que algunos libros de texto valen mas que un incunable.
Le voy a dar una idea para el año que viene, si es que aguanta, que regale una PlayStation 3 a todos los hogares con sus miembros en paro. Así podrán estar entretenidos y no pensar en lo desgraciados que son por vivir en un país como este.
ZAPATERO ME HAS DECEPCIONADO PROFUNDAMENTE Y TE HAS VENDIDO A LAS CONSTRUCTORAS!!!!!
Saludos a tod@s y perdón por el tostón.
En teoria lo que sucede en China es lo que todo el mundo desea capitalismo “tutelado” para que no suceda lo que ha ocurrido aquí.
O es que ningun sistema nos parece bueno??????
Buenos dias.
Sobre la media de que no desgrave la vivienda con 24.000€, junto a lo del BOE de este sabado pasado en el caul si tu tasacion baja un 20% de tu hipoteca, el bacno te puede hacer devolver el 20% o perdir mas avales y renegociar tu hipoteca, (por ley).
quien se mete en un piso con meos de 24.000€ ademas con 17.000€ si amoritzas unos 9.000, vives al año con 8.000 que son 666€ sin contar impiustos que son unos 255€ al mes es decir vives al mes con 411€, para pagar IVI, comida y luz.
Ahh claro si ganas en negro esos problemas te los quitas, al final lo que hacen es qeu haya menos gente con contrato y puede ser así mas explotada, favoreciendo al empresario y los bancos, estos socialistas son mas de derechas que los de la falange
# 6 , Anónimo
Tutelando hasta los derechos humanos….
“Denuncia China proteccionismo de EEUU que viola reglas de la OMC”
http://www.jornada.unam.mx/2007/08/24/index.php?section=economia&article=031n2eco
Hay qeu tener en cuanta que no tine mercado interno para mantener su insdustria ya que el consumo interno de China es casi cero, al ser tradicionalmente muy ahorrador
Ayer ya se comentaron ampliamente las medidas propuestas por el Gobierno.
Hoy, como no podía ser menos, los distintos medios de comunicación nos brindan la gracia de siempre: ¿Quién ha ganado ZP o Rajoy? ¡Y venga encuestas por todos los lados!
Hoy es día 13, ayer se propusieron 13 medidas y hoy es San Pedro Regalado. Para quien no lo sepa, este santo vallisoletano del siglo XV destacó por el cuidado de los pobres, hizo acopio de fama de santo y se le atribuyen episodios de bilocación (término utilizado para describir el fenómeno por el cual una persona u objeto está ubicado en dos lugares del espacio simultáneamente).
Varios siglos después, otro vallisoletano, José Luis Rodríguez Zapatero, Presidente del Gobierno, rememora las hazañas del Santo, predica el cuidado de los pobres y ejercita torpemente un episodio de bilocación.
Sr. Presidente del Gobierno, si a partir de 2011 un españolito es capaz de comprar un piso ganando menos de 17.000€, una de dos: o ese tío es un fenómeno que obra milagros, o la economía de este país se ha ido definitivamente al car.ajo y un sueldo de 17.000 € es una millonada y los pisos valen dos duros.
Sr. Presidente del Gobierno: no intente estar en misa y repicando, no intente estar a la derecha y a la izquierda simultáneamente. Invertir dinero público en generar riqueza se llama “inversión”. Regalar dinero público que se consume como la leña en el fuego, en medio de un abrasivo desierto, se llama “despilfarro”.
Aprenda una noción tan sencilla en economía. No puede predicar un ahorro de unos pocos euros y simultáneamente estar hablando de gastar a manos llenas, sin ton ni son, a tontas y a locas.
¿Por qué hay que ayudar con dinero público al sector del automóvil? ¿Por qué no al turismo, a la agricultura, a la ganadería, al sector metalúrgico, a la industria química o a los tenderos de los mercados?
Sr. Presidente del Gobierno, una sociedad funciona en paz y armonía cuando se nutre de una densa capa de clase media, tiene pocos ricos y tiene pocos pobres. Cuando se torpedea a la clase media, aumentan un poco los ricos pero sobre todo aumentan bestialmente los pobres. Se genera una brecha insalvable entre unos y otros y el país cambia de nombre y se llama Venezuela.
Intente Sr. Presidente decidirse. ¿Es Vd. socialista o conservador? ¿Es Vd. intervencionista o neoliberal? Salga, por favor, del armario ideológico y decídase por algo. No puede estar a la vez subsidiando y prometiendo naderías.
Ya prometió vd. ordenadores para los chavales en una campaña electoral, no lo cumplió y resulta que ahora eso es una fórmula mágica para salir de la crisis.
Cada día me recuerda más vd. al decorado de una película de vaqueros: todo es pura fachada de cartón piedra. Pero detrás no hay nada. Salvo un polvoriento desierto.
Deje de emular a San Pedro Regalado. Lea bien su historia y no confunda los términos. No se trata de tener cada vez más pobres que cuidar, que es lo que está vd. haciendo. No se trata de ganar fama de santo prometiendo tontadas que no tienen ya la menor credibilidad. No se puede estar a la vez confundiendo la realidad y maquillándola.
Despierte, Sr. Presidente. El estado de la nación es muy simple: mas de cuatro millones de parados, déficit público y cuatro cosillas mas.
Recuerde que una cosa es cuidar de los pobres y otra, muy distinta, es crear pobres a los que cuidar. No confunda bilocación con bipolaridad.
¿Dónde están las reformas estructurales para luchar contra la crisis?
Saludos Sr. Presidente. Y como dice Carlos López, ya siento que hoy le ha tocado otra vez la China.
#5 Minotauro
Has tocado el tema de los libros escolares. Ya lo he comentado alguna vez, es una de las vergüenzas mayores de este país.
Una monumental estructura montada para que se forren las editoriales.
Uno de los grandes problemas de China es que al ser tan grande como Europa (incluida la Ruisa europea) desde Occidente tenemos la imagen que nos ofrece la costa este: Shangai, Pek´in, Hong Kong…es como si juzgáramos a Europa por Londres y París cuando el 85% del país es como Albania.
En China no hay libertad de movimientos, si naces en Pekín tu vida será mucho mejor que si vives en cualquier región del interior del país pero a unos extremos tan radicales que son similares a las diferencias sociales de los EUA…estamos hablando de 800 millones de personas que viven -además de sin libertad- con unas condiciones económicas muy justas…así no creo que pueda haber una gran potencia…y le pasará lo que le pasó a la URSS que al final tras todo su armamento y su carrera espacial se escondía que no tenían capacidad para ofrecer un segundo par de zapatos al año a sus habitantes…
Los dirigentes chinos son muy listos y su dictadura muy férrea y además no tienen ningún problema en modificar componentes ideológicos en su beneficio pero antes o después eso estallará.
# 12 , Droblo
China no sale de la crisis, se la va ha comer corea del sur, japon, india y Brasil.
Lo de las medias de proteccionismo, alguien recuerlo los “made in Taiwan” y los “made in korea”, a fijaros que ya no se ven, debido las medias proteccionistas
2 noticias COMPLEMENTARIAS que acabo de leer:
El G-14, grupo que integra a las grandes inmobiliarias, manifestó su satisfacción por las medida anunciada ayer por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, de limitar la deducción de compra de vivienda a partir de 2011, ante su confianza en que sirva para “movilizar” a quienes actualmente tienen intención de comprar una vivienda pero estaban esperando el momento oportuno.
y
La compraventa de viviendas se hunde y, sin embargo, los precios no bajan tanto. Es más, no bajan ni un 10%, según los agentes inmobiliarios, que son los que más datos tienen.
No comprendéis las medidas de ZP, lo que realmente quiere y desea es que emigremos como hicieron nuestros padres y abuelos. Aquí no hay futuro, hemos sido y somos un país tercermundista, nuestra economía no aguanta 46 millones de habitantes, hay que volver a emigrar y cuanto antes se haga mejor.
Buenos días a todos!
EL IPC sube un 1% en abril, pero la tasa interanual ahonda en su caída y se sitúa en el -0,2%
Sebastián hace dos meses: “Una ayuda directa para la compra de coches no es eficaz”
http://www.cotizalia.com/cache/2009/05/13/noticias_1_sebastian_meses.html
BBC resume de forma concisa el debate del estado de la nación
El jefe de gobierno español propone subvenciones y reducción de impuestos para salvar la economía de su país.
,,,aumentar subvenciones y bajar impuestos, o es incoherencia o por fin alguien ha enocntrado el centro en este país
# 16 , Carlos Lopez
Pues a mi, casi todo (por no decir todo) me cuesta mas caro.
Debo de ser el tonto del pueblo.
Un saludo a todos.
Rentas bajas… 17000e/año brutos –> 1000e/mes netos
Hipoteca por 35% del sueldo –> 350e/mes
Hipoteca a 35 años por 350e/mes = 83.653,59e (más el 20% que tienes que poner, 104.566,99e!!!!!!!!)
Pago hipoteca al año: 350*12 = 4200
Desgrabar 4200 al 15% son 630
De las rentas bajas se devolveran 630e de los posibles 1350, el gobierno se ahorra 720
De las rentas altas (a grosso modo) nada de los 1350, el gobierno se ahorra 1350
Somos 26,5 millones de contribuyentes, contamos un 20% con hipoteca,, según ZP el 50% de rentas bajas y por lo tanto el 50% de altas (2,65 millones).
Haciendo números a lo bruto, por año:
– Rentas bajas
2,65 millones de contribuyentes – 720= 1908 millones de euros
– Rentas altas
2,65 millones de contribuyentes – 1350= 3577,5 millones de euros
Total que el gobierno se “ahorra” 5485,5 millones de leuros
Cada año se van a poder muchas subvenciones para comprar votos!!!
Creo que en el debate han vuelto a ganar ellos.
Según Le Monde…
Las cajas de ahorro españolas, que han aumentado un 40% en 10 años el número de agencias y empleados, empiezan a pagar el precio de una gestión a menudo laxa durante los años de expansión y de decisiones discutibles dictadas por los gobiernos regionales que las controlan.
Según un estudio de Credit Suisse, la mera recapitalización de las cajas de ahorro españolas por la crisis inmobiliaria necesitaría una inyección de 60.000 millones de euros en 2 años. Ordoñez quiere reformar su estatus para darles acceso “del mismo modo en que lo hacen los bancos” al mercado financiero con el objetivo de aumentar sus fondos propios.
Los deseos de Ordoñez, sin embargo, chocan con los de Elena Salgado, nueva Ministra de Economía del gobierno español. Las medidas del plan de reestructuración de los bancos actualmente en estudio entre el gobierno y el Banco de España no deberían conocerse antes de las elecciones europeas, que tendrán lugar el próximo 7 de junio.
#10, Maño H20
Como (casi) siempre, has comentado lo que quería decir yo, pero antes y mejor.
# 17 , Anónimo
Este gobierno me recuerda al chiste del tio que tenia parkinson y dispara con escopeta al plato y le acierta. Y el compañero le dice: “Claro, como apuntabas a todas partes….”.
Un saludo.
Buenos dias a todos, hoy quiero decir que el congreso de los diputados es ya un circo romano , sin ningun respeto ni hacia ellos mismos, yo ya no digo a los ciudadanos ( de los que cobran esos mega sueldos por no hacer nada o poco), solo hacen que reirse, no atender, tirarse piedras y entre todos no hacen un cerebro en condiciones, vamos a ver, solo una cosa entre otras incoherencias, ¿quien c…. se va a comprar un piso en este pais si está ya la mayoria de la gente en el paro? ¿quien? y ahora ves al banco ves, que te van a decir que por ahi te van a dar el préstamo. Anda ya, zapatero vete a casa, descansas y ya veremos que pasa, ahora bien, Rajoy tampoco tiene mas luces. A ver que hacemos , entonces….
Buenos días,
que triste el espectáculo que nos muestran esta panda de políticos, que solo saben de eso, de hacer política para conseguir un escaño. Pero que luego no son capaces de aportar soluciones reales a nuestros problemas.
Por lo menos que lo intenten! Todos, que para eso les pagamos, y muy bien a todos!.
Buena suerte.
# 23 , eltonto
Gracias. Y debo decir que a mi me gusta de tus comentarios lo conciso que eres.
Hitachi perdió US$8.100 millones el año pasado, la mayor debacle de un fabricante en la historia de Japón.
# 10 , Maño H20
Te olvidaste de un detalle, una pareja que cobre 17.000 € cada uno sí puede comprar un piso y tener la deducción. En Madrid, BCN y País Vasco quizás no, pero en el resto de España … Y ambos se pueden deduciar 9015 € en la renta.
Los chinos son los reyes de las imitaciones y del dumping, y pienso que por el dumping van caer rápidamente pues la demanda internacional bajó mucho y las empresas chinas ya estaban vendiendo bajo coste, por lo que son muy vulnerables sin la intervención del gobierno. El pasado año cerraron muchas empresas jugueteras, por ejemplo.
¿Alguien me puede explicar por qué yo, que ni tengo carnet ni me interesa tener coche, debo pagar de mis impuestos el que los demás tengan coche?
¿No sería mejor gastar ese dinero en alguna actividad económica que no fuera contaminante ni provocara muertos cada fin de semana?
¿Por qué no una ayuda para que no tiremos la costosa agua potable en las cisternas simplemente para “arrastrar”?
#6 Anónimo, sí, en contra de cualquier sistema dictatorial, por más que económicamente algunos estén mejor regulados que otros. ¿No?
# 19 , Txus, pues entonces yo debo ser la tonta de la capital ;)
# 28 , Droblo
Hay que recordar que el yen ha subido con respecto al resto de paises clientes, eso es malo para sus negocios, de hecho tengo un amigo que le gusta las cosas de pesca y se esta planteando dejar de comprar señuelos en japon porque se le ha encarecido bastante.
Un off Tepic
Estados Unidos fue elegido este martes, por primera vez, como miembro del Consejo de Derechos Humanos de Naciones Unidas (CDH).
http://www.bbc.co.uk/mundo/internacional/2009/05/090512_1815_eeuu_derechos_humanos_ms.shtml
Menudo bombazo ayer con el tema de deducciones de las hipotecas. Me entere anoche a ultima hora porque no me conecte en todo el día.
Al primer vistazo del titular de la noticia, pense “joer, me quedo sin devolucion de hacienda”, porque yo me paso de los 24.000. Pero sinceramente no me parecio mal, (y eso que yo salia perdiendo) ya que desde que empezo la burbuja, la ayuda se utilizaba por la gente para meterse en pisos mas caros (todos mis amigos, incluido yo la contamos como ganancias, y por lo tanto compramos mas caro).
Luego leyendo mas detenidamente, vi que la deduccion me la iban a mantener, y me dije “bueno, todo eso que salvo”.
La medida la veo positiva por varias razones:
– El dinero de las deducciones se destinaba a engordar el precio de la vivienda
– A corto plazo se moverá el mercado de vivienda, que hace falta
– Las rentas bajas seguiran disponiendo de devoluciones
Hubo gente que critico que porque unos si y otros no. Siempre hay que poner una barrera, y claro a unos les beneficiara y a otros no (cuando se crearon las ayudas, tambien habria gente que diria “porque a mi no me dieron y a estos ahora les dan”).
Entiendo que no se puede retirar la devolución a aquellos que ya la tenian, porque en su día ya contaban con esa devolución en la compra de su vivienda, lo que les podría acarrear dificultades economicas no previstas cuando realizaron la inversión).
Algun comentario protesta porque segun ellos las rentas bajas se deduciran menos del tope porque no llegarán a desgrabar del todo. Perfecto, pero es que esta medida no les quita nada. Seguirán igual.
Lo que hace esta medida es ayudar al que menos tiene. En mi caso, yo me desgravo mas que una renta baja, por ganar mas de los 24000. Eso tampoco lo veo justo (y eso que estoy tirando piedras sobre mi propio tejado >:)
Tenia algunas cosillas mas en el tintero, pero tampoco quiero alargar mas el comentario. Ya es suficiente chapa >;)
La medida del gobierno con respecto a quitar las ayudas a partir de quien no sea mil eurista y no trabajen los dos en el caso de una pareja. Son 17.000 euros.
1: no creara puestos de trabajo…ya que primero tardara un tiempo en ejecutarse y el tiempo mínimo estándar en construcción de viviendas es de 24 meses….
2: es una subida de impuestos impresionante.
3: bloquea a lo que queda de industria de la construcción a la extinción…ya que después del 2011.quien pueda recibir ayudas…..será considerado un insolvente para los bancos y el derrumbe de los precios va a ser historia……….no compréis, en el 2011 van a bajar como nunca los precios y compensara de sobra la falta de ayudas oficiales.
4: Quien compro una vivienda en mayo del 2007 ha visto como su vivienda ha bajado de precio en un 30% en un año si le costó 250.000 euros. Hoy su precio es de 180.000 euros más o menos…….esperar a enero del 2011 y comprareis por mucho menos.
Si hubiera hecho caso a los catastrofistas hoy tendría la misma vivienda por 70.000 euros menos, son hechos contractados y que ya nadie discute.
Yo hace tiempo que deje de comprar en los chinos y compro en tiendas españolas, es un poco más caro, pero pagan impuestos y me llaman por mi nombre que para mí es importante.
Saludos cordiales
# 29 , Breogan
No digo que no, pero sin grandes alegrías. Y no deja de ser triste que para poder comprar un piso sea necesario ser dos.
Un saludo
Señor Webmaster, te copian los temas:
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/Puede-ser-China-motor-economico/20090513cdscdimer_5/cdsmer/
Eroski venderá 150 supermercados para ocuparlos de alquiler
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/05/12/economia/1242155836.html
Otro más que tiene claro que es mejor ALQUILAR que hipotecarse
12#
que estallará es previsible, tal como lo han hecho prácticamente todos los regimenes hasta ahora, no? (no sólo comunistas como la antigua urss, todos los regímenes europeos antiguos y no tan antiguos, monarquías, repúblicas, democracias, la antigua grecia, la antigua roma, etc), y todos ellos caen cuando cae o se corrompe el sistema económico.
precisamente creo que esa es la lucha actual del gobierno de china, controlar al pueblo que saben que es su peor enemigo, pues el día que se levanten llegará el cambio.
así, usan doble juego de reglas, abren el país, y se ha producido algo que los tradicionales intentaban evitar: aperturar mercados y fronteras, convertir el modelo económico comunista en un modelo comunista-mercantilista-capitalista o yo qué sé qué, dejar que se creen clases, que quien trabaja más tenga más, etc. Es decir se ha pervertido el comunismo, y lo ha hecho la propia clase política china para sobrevivir en el poder y continuar gobernando.
Igual que se prometió trabajo y creación de industria al pueblo que acudió en masa a las grandes ciudades, y al final ni hubo trabajo para todos ni se crearon las industrias prometidas, sólo talleres de trabajo hacinados y tercermundistas. La más mínima protesta pública es sofocada con medios desproporcionados (recordar tiannanmen), y la política del gobierno se ha centrado en enviar fuera del país a toda la clase empobrecida subvencionando su marcha para abrir negocios, mermando así todo lo posible a una clase pobre numerosísima y que seguro que produce sudores a los gobernantes sólo pensar lo que les pasará el día que reaccionen contra el gobierno, y a la vez retrasando lo más posible la reacción contra un Estado que no les da lo prometido, y que además se agrava desde que aparecieron las clases medias, cada vez más numerosas (todo hay que decirlo), que agrava aún más la situación pues no es lo mismo verse pobre en un país de pobres que verse pobre entre unos pocos que cada vez son más ricos que tú mientras tú sigues en la miseria más absoluta…
# 30 , trun
¿Lo siguiente que es?
¿Por que yo tengo que pagar con mis impuestos las escuelas publicas? si no tengo hijos ni me interesa tenerlos!y hay mucho fracaso escolar!
Solo porque tu no quieras tener coche ni conducir, no puedes estar en contra de que se hagan carreteras o que no se apoye en un momento de crisis la compra de un bien.
Y por favor… no hagas demagogia con los muertos en accidentes de trafico…
30 Trun, pues a mi me parece tu pregunta muy apropiada, hoy mismo los fabricantes de muebles han salido diciendo que por qué no hay ayudas a ellos…
y es que puestos a dar ayudas directas han elegido el automóvil (aparte de por el número de empleados) porque genera muchos ingresos para el estado vía impuestos y mucha actividad económica posterior al hecho de vender el coche pero sorprende que lo hagan quienes -como otro forero ha recordado más arriba- negaban la eficacia de esas ayudas y quienes iban de ecologistas recomendando el uso del transporte p´ublico sobre el privado. Y en cualqueir caso es una medida que llega muy tarde, tra shaberse conocido varios ERES en el sector.
Respecto a lo que dices de hacer casas más ecológicas, te recomiendo algunos artículos que salen aquí
http://www.elmundo.es/natura/index.html
entre otras cosas comentan cómo van a reformar el Empire State Building para hacerlo más eficiente y más “verde” y es un ejemplo de que no hacen falta casas nuevas para hacerlo.
Buenos Dias, despues de estar a medias viendo el debate de la nacion de ayer, yo creo que la encuesta deberia ser:
Pulgar arriba, Los politicos todavia no se han enterado que estamos pasandolo mal, hay casi 5 millones de parados, y las ayudas no llegan al ciudadano de a pie.
Pulgar abajo, si se han dado cuenta y estas ayudas aunque no nos las creamos porque somos unos incredulos antipatriotas,son para ayudarnos a nosotros,y no son para contentar a sus amigos de los automoviles y la construccion.
Creo que la culpa es del Señor que me hizo medio inteligente, y honesto, que envidia no ser tonto y un H.I.J.O. P….. para hacerme politico.
Pero en fin buenos dias a todos, y que dios reparta suerte, por que si reparte justicia estamos jodidoss.
37#
vaya, poco a poco esta página va creciendo más y más como referente en opinión y análisis económico, y eso es excelente porque la visión es muy didáctica e imparcial y seria.
sólo espero que cuando el éxito te llegue Carlos no te vendas al euro y nos empieces a contar el cuento de la lechera de turno como el resto de analistas y medios, vendidos a sus respectivos amos, jejeje.
Droblo, pero es que además os olvidáis de un tema que parece nadie se ha dado cuenta…ZP ha prometido unas ayudas por las que aún tiene que negociar con las comunidades autónomas…por ejemplo, ¿Canarias por qué va a gastar 500 euros en comprar coches? lo mismo no le interesa apoyar esa medida…
Y mientras se concretan o no los 2000 euros, ¿quién va a comprar un coche? Os aseguro que los concesionarios no van a cerrar ningún trato y estarán retrasando los que estén en marcha hasta que no sea efectiva esa ayuda…si se hubeira negociado antes se podría haber hehco efectiva hoy mismo pero como este ZP es todo efectismo…ahora espérate que no tarden 10 días o un mes en concretar.
No hay efectividad, es evidente.
Creo que unos de los grandes errores es analizar los países orientales desde una perspectiva occidental.
Si los 1.200m de chinos adquiriesen los hábitos de consumo propios de los países occidentales y que son la base de su economía (muchos se frotarían las manos), agotarían los recursos de materias primas, alimentación y energía en pocas décadas, sumado a el inevitable degradación ambiental. Hay que tener en cuenta que todavía manejan conceptos antropocéntricos propios de la revolución industrial.
Consideran a la sociedad occidental decadente y egoísta, por lo que después de años “mano suelta” intentan controlar el crecimiento y la inflación, sinceramente, creo que no pensaban que la jugada les iba ha salir tan bien.
Igual os suena una burrada, pero yo creo que esperan la ruina de las empresas occidentales, posicionarse con sus propias empresas y productos en una segunda oleada pero esta vez imponiendo ellos las reglas, y con ese fin no les importara llevar a parte de su pueblo a la miseria.
perdón por desmerecerte con el comentario anterior: creo que esta web ya es todo un éxito.
No es demagogia, las muertes y accidentes en carretera son comparables a las provocadas por el tabaco, eso es una REALIDAD.
Y nadie estaría de acuerdo en apoyar al tabaco.
No entiendo por qué se apoya a una industria que CONTAMINA el planeta y provoca tantos accidentes y muertes cuando esas ayudas directas podían crear empleo e ingresos económicos en actividades ecológicas.
¿No os dáis cuenta que están intentando que salgamos de la crisis con lo mismo de siempre? ¿Vender casas y coches? ¿Eso es lo que queremos, REALMENTE es lo que queremos?
# 45 , EL TRAVIESO, el otro día en CALLEJEROS VIAJEROS salió un reportaje sobre Bombay, que es una gran urbe con multimillonarios viviendo en ella y decían que no tenían lavadoras en las casas porque resultaba más barato que los parias las lavaran y plancharan en el río…y ojo, que lo hacen sin jabón. Y lavan por ejemplo las sábanas de todos los hoteles de lujo de la ciudad…
como dices, eso es impensable aquí.
La gente tenemos que dejar de pensar que sólo hay dos partidos, y presionar cada día más para que los representantes políticos dejen de ser elegidos a dedo y sean elegidos de forma realmente democrática, en primarias de cada barrio y/o ciudad.
No olvidemos que gracias a las primarias, personas con aires de cambio como Obama han llegado al poder, cosa que sería imposible en España con el sistema actual, de si eres mi amigo o si me haces la pelota, pues te enchufo en las listas.
Si no os gustan las cosas como están, pues hacerselo saber con vuestro voto a otro partido, sea el que sea, si no votamos, a ellos les viene bien,
Un resumen de China
REPRESION
TORTURAS
EXPLOTACION del trabajador
TRAMPOSOS en el comecio
ENGAÑAN en la calidad y en aduanas
devaluan artificialmente el YUAN
La gente tenemos que dejar de pensar que sólo hay dos partidos, y presionar cada día más para que los representantes políticos dejen de ser elegidos a dedo y sean elegidos de forma realmente democrática, en primarias de cada barrio y/o ciudad.
No olvidemos que gracias a las primarias, personas con aires de cambio como Obama han llegado al poder, cosa que sería imposible en España con el sistema actual, de si eres mi amigo o si me haces la pelota, pues te enchufo en las listas.
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Si no os gustan las cosas como están, pues hacerselo saber con vuestro voto a otro partido, sea el que sea, si no votamos, a ellos les viene bien, .
Ya han hecho los cálculos aunque a mi juicio podríajn haberse hecho mejor, con más supuestos diferentes:
28.397 euros, la diferencia de comprar casa antes o después del 31 de diciembre de 2010
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/12/suvivienda/1242146498.html?a=7a60b0956e9bcdd3b51b2086db7985eb&t=1242201909
# 47 , Trun
Aunque parte de razon tienes, ten en cuenta que ciertos sectores como el automovil y la construccion estan muy arraigados en nuestro pais, con un monton de puestos de trabajo dependientes de estos sectores y no se pueden eliminar de un plumazo. De momento hay que mantenerlos a corto y medio plazo. Eso no significa que no se deba de derivar en otras vias de negocio, cosa que se deberia haber hecho hace mucho, mucho tiempo atras……
Un saludo.
Perdonad por insistir en el tema, una pregunta:
Entonces para los que hemos comprado hace un par de años, independientemente de nuestro sueldo, seguimos degravando lo mismo por la vivienda, no?? Es que ayer al oir la noticia me entró el yuyu, y como no pude entrar en el foro, no me enteré de nada.
Gracias.
# 47 , Trun
La medida es de reactivación de un sector en el cual españa depende mucho, y es mas seguro qeu ir directamente a tro sector ya que la reconversión es mas traumatica y no tiene la seguridad de la experiencia del antiguo sector, es una medida que realmente seria de deceleración.
# 51 , Politicofobia, lo siento pero en tus propios argumentos tienes la respuesta.
Hasta tu admirado Obama (un senador pijo, por mucho que se nos venda como un negro social) tuvo que luchar dentro de la estructura de uno de los dos grandes partidos yankis para llegar al poder.
El partido de Rosa Díez está condenado al fracaso, al final el voto útil hará que quien quiera que siga ZP le vote y quien no lo quiera vote al PP o no vote. Es triste pero es así, sólo se puede reformar el sistema desde dentro, y mi gran esperanza de hecho est´`a en Gallardón. Seguro él más de una vez se ha planteado formar un partido propio, y seguro tendría más votos que Rosa Díez pero es muy listo, y sabe que es más fácil llegar al poder desde dentro del PP.
54 Tranquilo, sólo quitan la desghravación para quien compre después del 1 de enero de 2011
Que al final quereis más de lo mismo: más casas en propiedad que provoquen más endeudamiento, más coches que contaminan y ninguna reconversión ni del empleo ni de la industria.
Qué triste.
¿Para cuando subvencionar el transporte por ferrocarril en lugar de por carretera por ejemplo, eso no daría puestos de trabajo? Sólo hace falta algo de imaginación y voluntad, subvencionar el cambio de cañerías en las casas para que el agua que usamos para el lavabo y la ducha sea la que se use en la cisterna por ejemplo, ¿Eso no provocaría empleo y no sería mejor para todos?
Cuanto miedo al cambio, si la crisis no sirve ni para eso, mal vamos.
# 57 , Anónimo
la medida es una forma de lanzar a la gente que gane mas de 24.000€ y este esperando que el mercado baje para comprar, de hecho segun los calculos si te compras hoy la vivienda o en el 2011 la misma pero 28.000€ mas barata casi sales ganando porque es como si dieran tada la desgravacion junta y pagas menos interes de hipoteca
Es una trampa esta media
Que ZP ayude a sus amigitos de la construccion y la automocion, y a la vez decir que no ayuda al currela, es inconpatible, las primeros requieren de los segundos, esto es asin….!!!! no?
Otra cosa es que os cabreeis por la cantidad de pasta que gana uno con respecto al otro, pero esto siempre a sido asin….? o no?
Alguien podria explicarme el tema de las retasaciones de la vivienda para en caso de no tener aval, tener que colocar a uno nuevo?????
me parece vergonzoso, y creo k deberiamos votar todos a un mismo partido nuevo y minoritario, para hacerles ver los dientes!
2 declaraciones negativas que contratan con el reciente optimismo:
John Taylor -un prestigioso analista- considera que las medidas de las autoridades han generado, prolongado y empeorado la Crisis financiera….considera que la Fed tendrá que revertir las medidas tomadas hasta el momento más rápido de lo esperado.
Pero lo más llamativo son las declaraciones de la responsable de la FDIC (el equivalente a nuestro fondo de garantía de depósitos en los EUA, y que sabe de lo que habla tras asumir el control este año de 33 bancos) afirmando que el ajuste en la vivienda USA aún puede durar otros dos años más, requiriendo “trabajo duro desde la industria y el Gobierno”.
sólo apuntar una cosita respecto a quitar la desgravación de la vivienda. No digamos que así se dilapida a la clase media porque hoy en día, el máximo que se puede uno desgravar es el 15 % de 9015 euros, lo que son 1350 euros aproximadamente al año. Con eso nadie vive mejor ni peor, no nos engañemos, en el fondo da un poco lo mismo…una paga extra más o menos al año, tampoco es para tanto!!. vamos, es mi opinión.
Hola hola, amiguitos!
CLopez! No puedo poner
Clopez! no puedo poner mi nombre entero!
Sobre quién ganó el debate, mejor pasar de periódicos con encuestas trucadas, y simplemente mirarlo con ecuanimidad.
Y lo que yo ví fue a un Rajoy con todo a favor, lanzando una ostia tras otra, y un Zapatero pobre aludiendo al pasado, y lanzando falacias ad-hominem contra Rajoy.
Claramente perdió ZP.
Veo dolor, mucho dolor…
# 52 , Droblo
Tengo una duda… Yo resido en Navarra, y tenemos un limite de 90.000 euros en la desgravacion de vivienda (es decir, que podemos declarar como maximo 9000 euros durante 10 años para desgravar).
¿No es igual en el resto de comunidades?
Porque entonces los calculos de la noticia son totalmente incorrectos.
# 65 , AtilaReyDeAnos,
lastima que no sea un patido de futbol,si no Rajoy segun tu se llevaria la copa para las vitrinas de trofeos varios de la calle Genova.
Gritad conmigo peperos….CAMPEONES, CAMPEONES OE OE OEEEEO!!!
61 No creo nadie le preguntara ayer al gobierno sobre esto, y eso que hay millones de españoles hipotecados…
el divorcio entre políticos y ciudadanos es demasiado evidente
66 Ya se habló aquí una vez y gente más entendida que yo dijo que no, que en el resto de España no hay un máximo…de todos modos cuando salga el decreto ley imagino se concretará todo, yo también tengo dudas sobre las cuentas viviendas por ejemplo…mi sobrina se abrió una el año pasado ¿y ahora resulta que tiene que comprar antes de 2011? va en contra del espíritu d ela propia cuenta vivienda, imagino arreglarán eso de algún modo…
# 47 , Trun
Utilizar los muertos en carretera para justificar estar en contra de unas ayudas al sector del automovil es demagogia.
Al menos asi lo considero yo, lo siento.
Había que obligar a los políticos a que se pusieran de acuerdo, el espectaculo que dán es lamentable.
juntarlos 24 horas en un despacho y que tomaran medídas necesarias y aplicarlas
¿cuánto te costará de más comprar una casa a partir de 2011?
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/05/13/072552-comprar-casa-costara-30-000-108-000-euros-partir-2011
.
Hablando de rentas e hipotecas. A ver si alguién pudiera ayudarme.
Yo el año pasado tengo dos hipotecas, la antigua y la del piso nuevo que me dieron en junio y me fui a vivir en septiembre.
De cual me deduzco en la renta?
Gracias.
La fijación que tiene el actual gobierno con tratar de ayudar a la banca, constructores etc.….deja claro cuáles son sus prioridades………….. Mientras se sacan medidas chorras para tener al personal entretenido y los medios de comunicación solo hablan de quien gano el debate………nadie se acuerda de los casi 5.000.000 de persona con nombre y apellidos que están sin trabajo. Pregunta:
¿Porque tengo que pagar con mis impuestos 1.000 euros para que una multinacional venda un coche?
¿Porque el estado no invierte esa pasta en crear empresas que generen la tecnología para crear productos competitivos que generen una industria y que beneficien al conjunto de la sociedad hispana ¿?
La venta de pisos empieza a remontar http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2009/05/13/0003_7713140.htm , esto parece un punto de inflexiónhttp://aedru.org/VARIOS/CRISIS/Bookmarks—-crisi.htm
jmbob, respecto a tu reflexión acerca de que en algún lugar hay que poner el corte en las subvenciones a la vivienda, creo que es totalmente parcial, y me explico. Cierto es que quien compró una vivienda hace 50 años no tuvo ese derecho, mientras que su hijo sí la tuvo. Sin embargo no coincidieron en el tiempo, con lo que todos los coetáneos eran iguales. ZP fomenta ciudadanos de primera (aquellos que ayuden a mantener la burbuja especulativa y a maquillar las cifras de las constructoras y bancos) y de segunda, los “insolidarios” que no quieren vender su alma al diablo (al menos no sin tener un dinero ahorrado acorde al valor del piso que quieres comprar).
Es más, ya teminas de rematarlo cuando dices que quien hizo su INVERSIÓN contaba con la devolución y no se la pueden quitar ahora. Bien, te digo dos cosas:
1. La vivienda no es una inversión, es un bien de primera necesidad (ya bien sea en propieda o alquiler). Por ello se debe ayudar a todos o a ninguno (ni rentas bajas ni historias, si no tienes para comprar un casa que sea el estado quien ejecute viviendas sociales en alquiler para dichas personas, que obviamente no tendrán las mismas prevendas que una de mercado libre)
2. Si de verdad consideras la vivienda una inversión, estás a las duras y a las maduras. Inversión implica riesgo a que cambien las condiciones y que pierdas dinero, pero claro, eso no le gusta a nadie.
Una alternativa al actual sistema: la banca islámica
http://www.negocios.com/negocios/12-05-2009+banca_islamica_busca_una_puerta_trasera_operar_espana,noticia_1img,31,31,56750.
yo no la veo factible ni en España ni a nivel mundial pero merece darle una pensada
Hay tener en cuenta que esto es un primer anuncio (en visperas electorales), despues viene la correccción y posteriormente cuando séa oportuno la ejecución. Del dicho al hecho hay mucho trecho. Nos podemos poner al final de la legislatura, y si la medida no tiene exito, la consecuencia será una perdida de las elecciones ( que bien pudieran anticiparse ) y los 18 meses se convertirían en calendas griegas. El tiempo en política es muy relativo y todo se vive a corto plazo. No pienso que esta medida fiscal esté pensada a medio o largo plazo, lo que quiere es un impacto inmediato http://aedru.org/VARIOS/CRISIS/Bookmarks—-crisi.htm
Hola, no se si el debate lo gano el señor zapatero o el señor rajoy, lo que tengo
muy claro es que:
LO PERDIMOS TODOS NOSOTROS.
Y el ultimo que cierre la puerta y deje la luz encendida, para que parezca que hay alguien
Sólo quería puntualizar un detalle con respecto al uso de más transporte público y menos coche.
Supongo que l@s que escriben esto viven en grandes ciudades con abundantes líneas de autobuses urbanos, trenes de cercanías, metro…y no en zonas con tropecientos núcleos poblacionales dispersos como puede ser el caso de Galicia. Aqui, la mayoría tenemos coche por pura obligación, porque seguimos dejados de la mano de Dios, da igual que gobiernen unos u otros. Para mí o mi mujer desplazranos en transporte público es imposible, no una opción.
Mark Mulligan en Financial Times:
Zapatero “lanzó el martes un nuevo aluvión de propuestas de gasto para suavizar el impacto de la crisis económica, aunque su limitado alcance sugiere que no tiene ya mucho margen fiscal de maniobra”.
Pues a mi me parece correcta la ayuda a la compra de vehículos nuevos… Esto evitará que haya viejas glorias circulando por las carreteras.
A los que dicen que por qué si ellos no tienen carnte ni coche, decirles que los que si que lo tenemos pagamos mas que de sobra las ayudas, hazte a la idea de los impuestosen gasolinas, impuestos de circulación, revisiones de itv, tasas a la hora de sacarte el carnet, renovaciones de carnet (me ha costado mas de 60 € esto es un robo), impuestos de matriculación, iva de los vehiculos, multas de trafico…. A parte de esto, mira la cantidad de puestos de trabajo que supone directa e indirectamente esta industria en fabricación, talleres, autoescuelas,…
Vamos a ver # 75 colores, resulta que la banca, los constructores y etc…, son el motor del pais, los que generan empleo y riqueza, y por mucho que se enriquezcan y nos jodan son los que haran que esos 5.000.0000 de nombre y apellidos levanten sus culos sofa (eso si cobran mas que en el paro si no no se levantan, logico).
y resulta que tienes que pagar 1000 euros de “tu bolsillo” a multinacionales para que vendan coches, porque resulta que esos coches se hacen aqui, los hace tu cuñao el que esta parado desde la ultima ERE de la multinacional que odias.
Una pregunta : Por que desgrava la adquisicion de vivienda?
En mi opinion deberia desaparecer esa deduccion de impuestos.
Veria logico que desgravaran viviendas por estar situadas en zonas que tuvieran dificil acceso a servicios publicos (rurales por ejemplo) o otros criterios pero desgravar porque si no lo entiendo.
Prisa consigue refinanciar 2.000 millones tras aportar todo Santillana como garantía: el plazo vencía este jueves
Con MIS impuestos estoy subvencionado la fabricación del nuevo Audi Q3.
No quiero una subvención para un coche que ya he pagado!
¿Y el euribor de hoy, no sale?
Maño H2O
Por favor, envía tu post a la sección de Cartas al Director de todos los periódicos de este país. Qué bueno!!!
Saltarse a la SGAE es sencillo
http://blogs.cincodias.com/la-nueva-cultura/2009/05/consuma-gratis-y-con-calidad-ojo.html#more
# 77 , Fermín
Quizas el termino inversión no es el mas adecuado, pero cuando yo me he comprado mi vivienda entiendo que en invertido en ella, y en mi caso es mi unica vivienda y no voy a comprarme mas.
Cualquier compra de vivienda, sea tu primera vivienda y unica, creo que es una inversion, aparte de que sea el sitio donde vas a vivir una gran parte de tu vida sino toda.
Sino fuera una inversión, viviriamos de alquiler y ya esta.
O me vas a decir que en un futuro esa vivienda no se puede vender y ponerte de alquiler? ¿Es entonces una inversion o no?
No se pueden desligar los conceptos tan facilmente.
Y no entiendo porque dices que es parcial mi punto de vista de que en algun lugar hay que poner limites, si en el propio sistema de cobro de impuestos hay limites.
Estamos hablando de ayudas, y las ayudas yo considero que deben darse cuando hace falta a los que las puedan necesitar en un momento dado.
1,636 -0,668%
en El País gana ZP por 52 a 38; también en Público, por más diferencia: 67 a 23.
Los demás medios dan vencedor a Rajoy: ABC (63 a 36), COPE (63 a 24), Libertad Digital (un palizón de 85 a 15), Semanal Digital (más palizón, 89,98 contra 10,02) y El Confidencial (redondeo de 80% para Rajoy por sólo 20 para el presidente). ¿Vota alguien que no sea forofo?
En El Imparcial, un elenco de “analistas” da como media el triunfo de Rajoy tanto en forma (6,11 a 5,31) como en fondo (6,15 a 4,23). Luis María Ansón dice en su editorial que ganó el líder de la oposición “a los puntos”.
Eurostat, la agencia de estadísticas de la Unión Europea (UE), acaba de publicar el desempleo en los países europeos para marzo de este año. España, medalla de oro en desempleo otra vez más y más y más.
http://www.elblogsalmon.com/indicadores-y-estadisticas/espana-medalla-de-oro-en-desempleo-otra-vez-mas-y-mas-y-mas
2 artículos en inglés muy preocupantes
http://www.euribor.com.es/foro/bolsa/1972-mas-lena-contra-el.html
La banca y la construcción………….motores del país???????
Me gustaría saber aparte de especular con un bien básico y endeudar al país asta los ojos ¿que a echo la banca y la construcción con la colaboración de nuestra clase política………por nuestra economía…la realidad es la realidad……mira y pregunta.
En cuanto a la automoción……….la seat se regalo por 4 euros y las ayudas públicas que han recibido muchas multinacionales. Son un capitulo muy oscuro………..e inquietante…………
Saludos hipo-critas
Veo que el tema China brilla por su ausencia.
Si hubiera un gobierno mundial democrático, los 1300 millones de chinos tendrían mucha mayor decisión en cuanto al desarrollo mundial.
Sólo desde una perspectiva humanista, en la que lo más importante es el capital humano, se pude entender de forma innegable, que justamente le corresponde a China un papel mundial preponderante.
No se pueden poner puertas al mar y de todos es sabido, la penetración en el comercio de sus conciudadanos, que han aportado una mayor competitividad al mercado por su mayor eficiencia.
China y USA son más interdependientes que nunca, porque el primero le presta al segundo, para que le compre los productos a muy bajo coste.
El proteccionismo causará muchos perjuicios por un nacionalismo mal entendido, una crisis global en un mundo más global con las tecnologías como principal motor de conocimiento y cercanía en los mercados.
Un saludo
60 hipo-critas.
pues nada si nos parece mejor que quitemos las ayudas que iban directamente a los ciudadanos para financiar la banca y evitar que caigan empresas constructoras y automovilisticas ale, a seguir.
Que no dudo que esas empresas con ese dinero contraten mas trabajadores y suban los sueldos a los que tienen, es lo que hacen normalmente en vez de preocuparse por sus beneficios millonarios.
Esto si es hipocresia
# 63 , rebeca
Si no es pa tanto porque no renuncias a ella, o si no invitanos a cenar a todos, que son 1350 euros, vamos un par o tres de letritas hipotecarias normales.
si resulta que vamos a ser todos multimillonarios.
Hola a tod@s, tengo una duda y espero que alguno me podáis ayudar -a pesar que nada tiene ver con el artículo de hoy-.
Intento ahorrar para ir amortizando plazo de mi hipoteca, lo he hecho en dos ocasiones, la segunda me “costó” más dinero quitarme un año. Supuse que era por el euribor.
A primeros de este 2009 entré en el simulador de mi banco y decía que con 3.200 euros me podía quitar 2 años de hipoteca.
Ahora -tras la revisión y correspondiente bajada (por fin!!!!)- resulta que compruebo en el mismo simulador que con 3.200 euros sólo podría quitarme un año.
Si el euribor está más bajo ¿por qué me cuesta más dinero quitarme el mismo tiempo?.
Os agradecería me ayudáseis.
Un saludo y felicitaciones por esta web.
Siempre lo he dicho, si este pais(china) aspira a ser un dia la primera potencia mundial reemplazando a estados unidos(ojala nunca llegue a suceder, en mi opinion!),entonces que dios nos coja confesados,pues mas vale viejo conocido que nuevo por conocer!! y en mi opinion china aplica unas politicas capitalistas incluso peores que las de estados unidos disfrazadas con su pseudo-comunismo patetico e inhumano! podran inundar el mercado mundial con sus productos baratos y de mala calidad, pero no nos dejemos engañar, la mayoria de las veces lo mas barato y de mala calidad al final es muy perjudiciable por lo que si este pais quiere competir con los estados unidos tendra que cambiar su estrategia economica sino estara condenada al fracaso tiempo al tiempo.
p.d: esperemos que estados unidos siga siendo primera potencia mundial por mucho tiempo……..es mi opinion y mi deseo, que quizas muchos no compartan pero para gustos no hay colores!!
#34 jmbob
No estoy de acuerdo contigo. A mi lo que me molesta no es que se quite la deducción por la compra de la vivienda y que si compro un piso tras el 2011 yo no pueda aprovecharla, sino que para unos sí y para otros no. Las cosas no son eternas y cambian, pero si cambian, que sea para todos.
La medida es sólo un chantaje barato, para que la gente se vuelva a lanzar a comprar pisos. ZP ha demostrado que no le interesa si la clase trabajadores puede comprar o no un piso al precio que están y con los sueldos que hay. Sólo le importa que se vuelvan a comprar sea como sea. Hay que salvar los números de la macroeconomía aunque sea arruinando la microeconomía de cada uno. No tienen ningún interés es hacer accesible la vivienda a la clase trabajadora, sólo les interesa que se vuelva a comprar como sea.
Se me ocurre un ejemplo que no es económico. En su día el servicio militar era obligatorio y no por eso tenía que ser así toda la vida. Un buen día decidieron que había que eliminarlo y que fuese voluntario. La idea me parece genial, yo hice la mili en los últimos reemplazos y me pareció una perdida de tiempo, pero no por eso pretendo que todo el mundo tenga que pasar lo mismo. Decidieron quitarla y punto, no voy por ahí reclamando que yo la hice. Lo importante es que se quitó para todos, y eso fue un gran avance.
Imaginaros que hubiesen pensado, vamos a quitar el servicio militar obligatorio, pero para asegurarnos un mínimo de efectivos sacaremos una ley por la cual se elimina para todos menos para los nacidos entre el día 1 y 6 de cada mes. Eso es injusto, si se quita, se quita para todos, y sino, no se quita, como así fue, otra cosa hubiese sido una tomadura de pelo. Pues en esto lo mismo, si se quita la deducción que se quite a partir del 2011, pero para todos.
Por último, respecto a quien gano o perdió el debate, yo lo tengo claro. Ganaron los de siempre, los que tienen dinero, y perdieron también los de siempre, la clase trabajadora. Lo de ZP y Rajoy, como dice el refrán, “mismo perro con distinto collar”. Fue una simple actuación de marionetas. De hecho si algunos de vosotros tiene tele en HD, seguro que podía distinguir los hilos.
# 66 , jmbo
Ha dicho nuestro gran presidente Sanz ( nosotros tambien tenemos lo que nos merecemos ) que no va a quitar en navarra esta deduccion ( gracias a nuestra foralidad tenemos cosas distintas ) economicamente creo que aqui nuestros gobernantes no lo hacen tan mal segun mi opinion ( y no soy uno de sus votantes )
# 103 , Gorka
Algunos os envidiamos.
Alguien me puede confirmar si cuando te revisan la hipoteca se hace teniendo en cuenta el capital pendiente y el plazo pendiente en el momento de la revisión??? ¿O se toma el capital y plazo inicial?? Muchas gracias
# 91 , jmbob
Me gusta tu frase “Estamos hablando de ayudas, y las ayudas yo considero que deben darse cuando hace falta a los que las puedan necesitar en un momento dado”. Paco gana 50000 eurillos y se compra un piso el 31/12/20010, luego tiene derecho a desgravar toda la cida de la hipoteca. Fernando gana 27000 eurillos y se compra el pisito el 05/01/2011, y no tiene derecho a nada. Obviamente las ayudas se dan a los que puedan necesitarlas, a Paco :). Si se aboga por quitar las ayudas, es a todo el mundo, y no como medida de seguir fomentando la especulación durante los próximos 18 meses para evitar que bancos y constructoras se merienden al gobierno y pongan otros títeres en su lugar.
China
-Todo lo siguiente es cierto y verificable –
El Politburo chino se compone casi en un 40% de antiguos companyeros de armas de Mao, la nomenklatura china está compuesta en un 80% por descendientes y parientes de esos antiguos combatientes.
En el transcurso de los últimos 50 anyos (siempre con el PC chino en el poder) China ha atacado militarmente a todos y cada uno de sus vecinos.
China tiene conflictos de fronteras con la mayoría de sus vecinos y mantiene pretensiones sobre territorios (incluida la totalidad del “mar de la china”) basandose en algunos casos en “derechos” de 1500 anyos de antiguedad.
El ejercito chino es en número de hombres el mayor del mundo, pero además es uno de los mayores propietarios industriales y comerciales del pais.
La xenofobia y egocentricidad china no es puntual sino sistemica, los extranjeros siguen siendo “barbaros” en todo el sentido de la palabra, china se considera superior a todas las naciones del mundo. Es lo que se ensenya en los colegios.
Resumiendo,
un pais agresivo, con un ejercito omnipresente, una filosofia supremacista y convencido de la “necesidad historica” de su hegemonia mundial…
Alguién tiene gans de ver el Yuan como patron de cambio mundial?
Creo que en china hay muchas cosas por ver, por ejemplo los derechos sociales, en todos los paises del mundo han existidoy en China no van a ser menos. Cuando la población empiece a exigirlos mas intensamente que ahora, China solo tendra 2 salidas: negociar con el pueblo o sacar el ejercito a la calle, al final tendran que mejorar esos derechos independientemente de que escojan la segunda opcion, por que mientras hay guerra no hay produccion y eso tampoco lo pueden permitir.
# 106 , Femín
Pero quitamos TODAS las ayudas o simplemente las de viviendas????
Me refiero a las de coches, las gasolinas subvencionadas, las de los medicamentos, las ayudas por hijos, los ivas reducidos, y largos etceteras.
Yo no he tenido hijos y no me parece mal que el gobierno ayude a quien se anima, pero no pido que las quiten y no digo que estoy pagando yo los gastos de vuestros hijos, que parece que el gobierno solo da ayudas a las viviendas.
# 104 , Anónimo para algunas cosas os envidiamos nosotros, unas cosas son mejores, y otras peores, no todos los dias son fiesta
Alemania ha aprobado la creación de un bad bank en el que se depositarán los activos tóxicos que tienen en sus balances las entidades germanas. Aunque el proyecto está pendiente de la aprobación del Parlamento de Berlín, tiene el apoyo incondicional del ministro de Finanzas alemán que ha cifrado el volumen de activos contaminados en 200.000 millones de euros.
Las autoridades alemanas argumentan que este sistema es el ideal para que el sistema financiero doméstico salga de la crisis y pueda volver a gestionarse de forma normal. El ministro competente ha declarado también que no se darán más ayudas a los bancos ya que con las concedidas hasta el momento y esta nueva medida es suficiente.
#108 Oscar
Recuerda tiananmen, como bién dijo Droblo solo vemos la costa industrial de china, mientras los campesinos del interior tengan comida y vean una ligera mejora de sus condiciones de vida a lo largo de los anyos el PC chino se mantendrá en el poder.
El ejercito popular de liberación está compuesto por campesinos (la mejor forma de medrar si vienes del campo) y el politburo esta compuesto por antiguos campesinos también. No tendrán ningun problema en volver a apretar el gatillo contra obreros y estudiantes…
# 106 , Femín
Me gusta tu frase “Estamos hablando de ayudas, y las ayudas yo considero que deben darse cuando hace falta a los que las puedan necesitar en un momento dado”. Paco gana 50000 eurillos y se compra un piso el 31/12/20010 …
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Por mucho que baje el IPC en el año 20.010 ganar 50.000 eurillos no le va a servir de mucho ;)
http://www.droblo.es/chiste-del-dia/
“…pero ustedes qué va a saber de este tema?…si ustedes no saben ni leer…”
quieres que estados unidos siga como primera potencia economica mundial (pulgar arriba), o por el contrario quieres que sea china? (pulgar abajo)
NUEVA PALABRA EN LA REAL ACADEMIA DE LA LENGUA
La Real Academia Española de la Lengua. en sesión plenaria, ha decidido crear la acepcion zp , en homenaje al gran intelectual que ocupa la Presidencia del Gobierno, Sr. Rodríguez Zapatero. En el acto el secretario de la Academia leerá la acepción de zp, que será incluida en la próxima edición del Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española y que es la siguiente:
ZP ó ZETAPÉ. (del latín, zopencus permanentis). 1º Dícese del que por fuego o explosión se ve aupado a un cargo público sin ser capaz de desempeñarlo. 2º U.t.c. insulto, equivalente a tonto: ‘ no seas zp ‘ por ‘ no seas tonto ‘ 3º Individuo que puede hablar de cuestiones complejas, que desconoce, sin decir absolutamente nada, pero con mucho talante. 4º Hombre al que le sientan mal los trajes, le quedan las mangas raras, se le meten los pantalones por los calcetines y carece del más mínimo estilo o donaire en el vestir. 5º Sujeto al que le queda grande un cargo 6º El que se mete en líos y no sabe cómo salir de ellos, metiendo en líos a los demás, innecesariamente. 7º Persona que a la muerte de soldados en zona de guerra le llama accidente si los envía él, y asesinato si los envía cualquier otro. 8º Que siente placer en molestar y disgustar a otras naciones. Que se regodea en la mala educación con los mandatarios de un país, insulta a su pueblo no levantándose al paso de su bandera y simultáneamente, quiere ser recibido por su presidente. 9º Persona de la que se ríe medio país, mientras el otro medio se echa las manos a la cabeza con las tonterías que hace. 10º Persona poco instruida en la Historia de España, que se permite el lujo de jugar a desmembrarla y que dice aceptar cualquier barbaridad que le puedan enviar desde un parlamento regional. 11º El que negocia con terroristas y pone en la calle asesinos. El que, incumpliendo la Ley permite la presencia de terroristas en las instituciones, facilitándoles subvenciones y financiando sus actividades con el dinero de todos. 12º Sujeto que tiene un parecido impresionante con el humorista británico conocido como Mr. Bean, que se caracteriza por interpretar papeles de imbécil. 13º Dícese del que hundiendo un país aparenta salvarlo. 14º Persona obsesionada con la guerra civil española. 15º Inventor de la Alianza de Civilizaciones, interesante iniciativa que contempla llevar velo, cortarle una mano al ladrón, fomentar la guerra santa, impedir la libertad de culto, que la mujer vaya dos pasos detrás del varón, que no pueda decidir sobre su futuro o con quien contrae matrimonio y otras prácticas muy civilizadas. 16º Tonto del cu.lo.
114 eso si lo vi, y lo triste es que por mucho que el contenido fuera bueno (que no lo sé porque no me he interesado por oirlo) esas formas tan malas le descalifican.
Es una pena que tengamos sólo estas dos opciones, una pena.
115 Puestos a elegir, ¿por qué no Europa? Eso sí, una Europa con una uniformidad que hoy no tiene (mismos impuestos, mismo calendario, mismo código civil etc.) y con Reino Unido en el euro y aceptando esas condiciones.
Parece lejano pero como dice el artículo de hoy de Cinco Días, también es muy lejano que el consumo chino llegue al consumo norteamericano…
# 103, Gorka
Perdona, pero me has tocado la fibra sensible…
¿Podrías mencionarme al menos 5 cosas en las que sea mejor tener a Sanz (próximamente Barcina)?
Es que a mi Sanz, cada vez que abre la boca, me recuerda a Berlusconi…
# 119 , isotopo
No, si Sanz personalmente no me gusta, politicamente Barcina le da mil vueltas, pero en temas economicos Navarra no esta mal por algo sera, a cada cual hay que darle lo suyo, hay que mirar mas alla de los colores politicos.
Creo que berlusconi es un despota, no considero asi a Sanz, con esa me vale.
Informe de ACF sobre la economía europea, principales puntos:
La economía europea, en pleno ajuste. El debilitamiento de
las demandas internas de los principales socios comerciales de
Europa y la intensificación del ajuste doméstico nos llevan a
revisar a la baja nuestras previsiones de crecimiento para la
Eurozona, hasta –3,8% en 2009e y 0,0% en 2010e.
■ ¿Hasta cuándo? Aunque los datos de actividad real aún
reflejan la aceleración del ajuste económico, que se extenderá
hasta 3T09-4T09, los indicadores adelantados ofrecen síntomas
de estabilización. Las revisiones del crecimiento a la baja aún
continúan, pero estimamos que el recorrido es limitado, algo que
suele coincidir con la cercanía del suelo cíclico.
■ Recesión general, pero recuperación desigual. Mientras que
los países más dependientes del sector exterior (Alemania)
serán los que mayor ajuste sufrirán en 2009e, serán aquellos
que arrastran desequilibrios internos (España) los que más
tiempo tardarán en recuperar cifras positivas de crecimiento.
■ Alemania, ¿cuándo volverá la locomotora? La dependencia
exportadora es la principal responsable de la profunda recesión
alemana (–5,2% en 2009e). Pero una vez se confirme la
esperada reactivación liderada por EE.UU., la economía iniciará
un proceso de vuelta a tasas positivas de crecimiento más
rápida que el resto de países (0,3% en 2010e), algo que
empiezan a reflejar los indicadores adelantados.
■ Francia, salvada por el consumo privado. La menor
dependencia del sector exterior y la gran presencia de las
ayudas públicas favorecerán un ajuste inferior en 2009e (–3,0%)
y una vuelta a crecimientos positivos en 2010e (0,0%), lo que ya
empiezan a reflejar preliminarmente los indicadores de opinión.
■ Italia, sin factores de apoyo. El mal comportamiento de la
demanda interna, principalmente de la inversión, y la falta de
estímulos fiscales determinarán un ajuste profundo y con falta
de visibilidad (–4,5% en 2009e y de –0,1% en 2010e).
■ España, sin luz al final del túnel. Los indicadores adelantados
sugieren que el deterioro económico no ha tocado fondo (–2,9%
en 2009e) y la falta de medidas estructurales de calado
justificarán que 2010e sea aún muy negativo (–0,9%).
curiosamente, en su informe sobre bolsa, son optimistas y alcistas en bolsa española y europea en general…
# 109 , Gorka
Creo que en ningún momento he hablado de eliminar todas las ayudas, y si lo que he expresado incitava a interpretar eso pido disculpas. Lo que he pretendido defender en todo momento es que si se elimina una ayuda, se elimine para TODOS. Si alguien tiene menos que otro (obviamente asegurando unos mínimos de dignidad) que se esfuerce, nada de que se lo regale el estado (osea todos los contribuyentes). No todo el mundo puede tener un mercedes, o un coche, o un piso en propiedad…. Lo que no se puede es subvencionar a unos sí y a otros no, porque lo que hacemos es demerecer el trabajo de unos que se están ganando lo que tienen para favorecer a otros que no se lo ganan, dándose la paradoja de que en muchos casos tiene más quien es subvencionado y “genera menos riqueza”, que aquel que se parte el lomo de sol a sol. Nunca veré bien que a alguien sin empleo (o con sueldos rácanos) se le pague una casa, y a un trabajador de clase media se le obligue a hipotecar su vida por lo mismo.
# 120, Gorka
Perdona la indiscreción, ¿vives en zona urbana (Pamplona, Tudela, Estella) o en algún pueblecito perdido?
30, trun
Pues por lo mismo que yo, la ultima vez que fui al medico por la S.S. fuè en el lejano 2002, pero pago como todos.
Hoy por mi mañana por ti.
Saludos
# 96 , colores
Si, son el motor, lo malo que son como el de un SEAT 1500 diesel: anticuados, ruidosos, sucios, costosos y muy poco eficientes, y para colmo muchos lo defienden como ejemplo de tradición y buen hacer y otros no conocen otra cosa.
# 100 , luna
http://www.euribor.com.es/foro/hipotecas/1576-amortizar-hipoteca.html
Aquí está explicado, espero que te sirva. Un saludo.
Pues yo creo que es demagógico comprarar las ayudas directas a una industria contaminante no necesaria para la vida con las ayudas a la sanidad o al fomento de la natalidad.
NO SON COMPARABLES, y es realmente curioso que aquí se critiquen las ayudas a la banca pero se aplaudan las ayudas a las grandes automovolísticas…eso SI ES COMPARABLE.
Divertida web publicitaria…da igual que esté en holandés. Esperad un poco.
http://producten.hema.nl/
# 126 , Anónimo
Muchísimas gracias!!!!
Saludos
# 4 , Droblo
Prefiero que nuestra ministra sinde se quede dormida y no aporte ideas.
Sobre su actitud, me parece genial que vaya al parlamento a aplaudir.
Estoy muy contento con esta Ministra y espero que siga yendo, no como otros que ni aparecen.
Aunque haya cometido un error, no significa que al menos no este allí, ganandose su sueldo.
#125 EL TRAVIESO
el Seat 1500 dejó de fabricarse en el 59 y jamás llevo motor diesel, los primeros diesel de Seat se montaron en la serie del 131 a principios de los 80, los famosos “perkins”
# 5 , Minotauro
Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, pero tienes que tener en cuenta que la Ley de la Dependencia es el 4º Pilar de nuestro estado de Bienestar.
Lo que pasa con esta ley, es que no se le ha podido dotar de presupuesto, porque entre otras cosas, había que centrar todo el esfuerzo en devolver a los bancos toda la liquidez perdida.
Es una cuestión de sentido común, no puede haber dinero para todo y para todos.
Preocupante:
Apagón informativo: Las cajas de ahorros dejan de publicar sus balances
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/05/13/economia/1242198164.html
Bruselas impone a Intel una multa récord de 1.060 millones
http://ecodiario.eleconomista.es/flash/noticias/1241839/05/09/Bruselas-impone-a-Intel-una-multa-record-de-1060-millones-por-abuso-de-posicion-dominante.html
# 5 , Minotauro
Coincido contigo punto por punto y coma por coma.
# 34 , jmbob
Me esta gustando muchisimo que en el debate sobre el Estado de la nación se convierta en una especie de guerra en el que hay vencedores y vencidos y no un verdadero analisis de la situacion economica.
Menos mal que se ha aprovechado para mandar un millón de propuestas y que en los medios de comunicación se puedan hablar de muchas más cosas que de la situación económica.
Os recuerdo a todos que hablar de crisis es de antipatriotas.
[mode ironic off]
Cada día me recuerda más el congreso a los enfrentamientos de Salsa Rosa (Lo echan los Sabados en Antena 3, compardlos)
# 136 , rcalber
¿Era un debate?
Yo pensé que era ya la campaña electoral de las europeas.
133 Preocupante e indignante, sobre todo si el retraso es hasta después del 7-J…
Por cierto, según parece tenía yo razón en lo que comentamos ayer y todos dicen que la desgravación es hasta el 31-12-2010, con lo que quedan 19 meses…que parece poco tiempo para nuevas construcciones lo que reafirma en la idea que es sólo para deshacerse del stock y ayudar al que se está convirtiendo en el mayor propietario del mismo: la banca.
Colores, Si crees de verdad que la banca y la construccion no son el motor economico del pais, explica entonces lo que esta pasando ahora que estan de capa caida ambos? porque es que no escucho el brumm, brumm de ningun motor mas
Se puede decir que hay dos Chinas como también se decía lo de las dos Españas por ejemplo. Una la China interior y campesina y otra en la Costa Este, comercial e industrial. El dragón dormido ya despertó pero sigue siendo toda una incógnita. Con el tiempo las dos Chinas pueden ver incrementadas sus diferencias, probablemente así será. El potencial de China sigue siendo todavía ernorme pero también la posibilidad de grandes revueltas campesinas e incluso de los menos favorecidos en las grandes ciudades del este. Es de suponer con el tiempo que la clase obrera china pida mejores condiciones y sus productos pueden verse encarecidos por lo que perderán competitividad. El Gobierno se muestra autoritario más que por dogma más bien por necesidad. No a va a ser fácil controlar una enorme población en un país en claro crecimiento económico. China es un país superpoblado, si cada chino consumiera a nivel occidental, el país se colapsaría y si ya la contaminación hace estragos en las grandes ciudades, en un futuro cercano sino se es consecuente con esta problemática puede ser su gran talón de Aquiles. Para ello que en este sentido ya se están tomando medidas pero no sé si serán suficientes.
Desde el 2011, Hacienda seremos todos, pero unos mas que otros.
Un offtopic, estaba en la web de New York Times y el anuncio de la derecha es de lo mejorcito que he visto por internet.
http://www.nytimes.com/
# 41 , Droblo
Siento discrepar contigo, es el peor momento económico pero es el mejor momento político.
Es como la cuestión anterior, cuestión de prioridades.
# 138 , Droblo, que 19 meses son pocos para contruir?, ja, ja muros de papel, griferias descentradas, azulejos en los que se pueden colgar chaquetas etc…., en 19 meses no dejan ni un metro cuadrado en españa sin alicatar.
¡Qué bonita es mi España! y como veo que ya se ha dicho todo al respecto del debate ese donde una serie de personajes solo desean quedar en mejor puntuación que el adversario, sin importar ni valorar el contenido de lo que se dice, unos papeles redactados por más de 80 asesores y leidos por el gran Gurú JLRZ, donde ni el mismo se cree lo que dice, tenemos que admitir que somos unicos, con lo facil que hubiese sido decir simplemente Miembros y Miembras ¡estamos jodidos!, ¡salvese quien pueda! y a partir de ahora a rezarles todos a la Macarena………… ¡país de ineptos!.
Igual de ineptos que el destornillador que tuve que comprar el domingo para aflojar un tornillo especial en un Chino, esos que estan abiertos 24 horas los 365 días del año sin pagar impuestos, fui a aflojar y me quede con el mango en la mano y la boca se desbocó, ¡maravilloso! me costó 1,20%80 cuando cualquier material de fabricación Nacional en el mismo tipo puede estar un 50% más caro, pero que funciona mil veces, una urgencia es una urgencia, las medidas del debate de la Nación por parte del Gran Gurú es lo mismo que hacernos ver que ese destornillador es de Titanio con mango especial inyectado indeformable, la gran lacra existente de viviendas mal construidas, deficientes y sobrevaloradas solo se resuelve amenazando quitar sus subvenciones, la gran lacra existente en el No crédito ajustado al valor real del dinero 1%, es inyectar dinero público para que un minicréditos actual solicitado vaya por el 8% primer año y resto Euribor más 4,5, demostrando seguridad total laboral de Funcionarios para arriba y con avales de todos los bienes que se pueda aportar para que sea concedido, sino ya sabes a CrediFaciles con el 20% de intereses.
La gran lacra existente en todas las Empresas con sus ERE que ERE, haciendo que el índice de parados suba del 20% como los intereses anteriores, eso se resuelve regalando portátiles…………
Estado de la Nación:
Importaciones descontroladas con exenciones fiscales que solo sirven para aumentar las chatarrerías.
Parque inmobiliario deteriorado, sin garantías reales y cada vez con menos valor.
Panteones cerrados a cal y canto para el 90% del personal y embargando todo lo que se le pone delante.
La gran Empresa llamada INEM cada día con más especialistas entre sus filas y sin derecho a perpecpiones económicas, eso sí…. tienen derecho a un Laptops.
Mientras nos preocupamos de ver quien ha ganado el debate si ZP o el Rajao, aquí no ha ganado nadie, aquí hemos perdido todos, por eso la Macarena no nos puede salvar.
#140 Knarinho
discrepo :
el interior agrario chino solo precisa de una cosa, cosechas aceptables y una lenta mejora de las condiciones de vida. Las estructuras pseudofeudales del interior son la base del poder del PC en Beijing. Ya Mao empleó para su “revolución cultural” las masas campesinas y el ejercito, sus “campos de reeducación” eran gigantescas granjas de trabajo.
El peligro está en las zonas industriales de la costa, por ello tantas empresas son propiedad del ejercito. Un hundimiento de la economía productiva china produciría reveltas, cierto pero para eso China tiene esas ingentes reservas de divisas, con ellas puede “comprar” paz social o mejor dicho tiempo para recuperarla. La variante china del palo y la zanahoria, es la taza de arroz o la bayoneta. La URSS cayó por falta de fondos, eso es algo que el PC chino no olvidará jamas.
# 123 , isotopo
Vivo hasta dentro de 2 meses en la casa que tienen mis padres en la milagrosa.
Dentro de 2 meses me voy a vivir a sarriguren en un pisito libre tasado que me han concedido( a mi solito, sin pareja confirmada ), ya te invitare a la inauguracion.
# 144 , hipo-critas
el problema no es la construcción, de buena o mala calidad, es el papeleo, en una ciudad grande puedes tardar hasta 7 meses en tener licencia de obras.
Teoricamente se podrían conseguir licencias y financiación y vender “sobre plano”, el problema es que para escriturar necesitan la cedula de habitabilidad y el final de obra.
Si la nueva norma “abre” un hueco para mantener el derecho a desgravar sin haberse finalizado la obra (fecha de compra sobe plano) entonces si que podría tener influencia sobre nuevos projectos.
Pero personalmente creo que las obras nuevas por causa de esta norma serán ínfimas.
#118,droblo
Pues eso, que aqui en europa la uniformidad de criterios muchas veces brilla por su ausencia….en contraste con estados unidos!!
como dicen los “yankees”:U.S.A 50 STATES……..ONE SINGLE DREAM!!
¡Qué bonita es mi España! que subrayo esta gran verdad dicha por mi grandisimo y estimadisimo Maño:
Sr. Presidente del Gobierno, una sociedad funciona en paz y armonía cuando se nutre de una densa capa de clase media, tiene pocos ricos y tiene pocos pobres. Cuando se torpedea a la clase media, aumentan un poco los ricos pero sobre todo aumentan bestialmente los pobres. Se genera una brecha insalvable entre unos y otros y el país cambia de nombre y se llama Venezuela.
Que se lo pregunten a los Estados como el de Tachira en ese país del Socialismo del Siglo XXI, donde se mendiga desde un puesto de trabajo a una ayudita para sobrevivir…….. ¿eso ocurre aquí?
Sin Macarena
-En España y en la UE faltan medidas que regulen el comercio que tenemos con los paises de capitalismo emergente.
-Llevan años inundandonos de productos industriales y agrícolas, que compiten de forma desleal con los nuestros.
-En epoca de coyuntura esto no importaba.
-Los números son abrumadores, importamos 20 veces mas que exportamos a estos paises.
-Ademas hay actitudes sospechosas por parte del gobierno, por ejemplo dejar sin impuestos a las tiendas chinas que se crean en este pais durante los dos primeros años.
Estoy un poco baja hoy.
normalmente sobrellevo el dia a dia con bastante humor incluso cuando las cosas van mal, pero el debate de ayer me ha dejado con la moral por los suelos.
Zapatero diciendo sandeces sin ton ni son -no puedo quitarme de encima la sensacion de que todas esas medias estan a medio pensar- y Rajoy, que nunca se lo han puesto tan tan facil- incapaz de responder con agilidad, de decir nada ingenioso.
Y hoy no puedo evitar sentir la depresion de que estamos en manos de idiotas, inutiles, facinerosos y que todo se va al carajo, que no nos salva ni la macarena como diria Carsola….
# 147, Gorka
Has tardado tanto en responder, que pensaba que te había ofendido en algo.
Yo vivo en Zugarramurdi: hace ya unos 20 años dejó de funcionar el único autobús que conectaba el pueblo con el exterior, hace 3 años el pueblo perdió su cura, ahora hemos perdido la oficina de correos (40 minutos ida para ir a recoger un certificado a la más cercana), el pediatra a 40 minutos (pasando por un puerto de montaña), no hay comedor, no hay guardería (a los mismos 40 minutos), los profesores cambian cada año (nadie quiere venir al fin del mundo), para cualquier gestión importante (médica, administrativa,..) hay que ir hasta Pamplona (70 minutos, atravesando 2 puertos de montaña)…
Sinceramente, la calidad y cantidad de los servicios públicos en Navarra difieren sensiblemente según la zona en la que vivas. E impuestos pagamos todos por igual (los que pagamos claro).
Hace algunos meses en la prensa comentaban la tesis doctoral de alguien que había llegado a la conclusión de que los apellidos de la élite económica y política de Navarra seguían siendo los mismos después de 40 años.
Vaya rollo, ya perdonaréis.
Mientras el trabajo no este seguro los trabajadores no compraran pisos,si la cosa mejora si lo pueden hacer a lo largo de 2010….
hablando de otra cosa ,alguien me puede aclarar como quien fija el precio me puede ayudar a comprar un coche,( pierden las marcas 1000 euros de su bolso o los pone el estado y luego se recuperan de otra manera ?),es que el mecanismo de rebaja de los 1000 euros de las marcas no lo acabo de entender,nos van a bajar todos los coches 1000 euros?….admito aclaraciones
# 151 , javier
-Ademas hay actitudes sospechosas por parte del gobierno, por ejemplo dejar sin impuestos a las tiendas chinas que se crean en este pais durante los dos primeros años.
——————————————————–
Totalmente deacuerdo contigo, en este sentido si defendería una política proteccionista frente a estos productos elaborados en muchas ocasiones en condiciones infrahumanas.
El que los chinos no paguen impuestos por sus tiendas durante los primeros años es algo que tampoco entiendo. El abrir los 365 días del año, las 24 horas del día es competencia desleal. Para colmo se ven exentos de impuestos. No es de extrañar la proliferación de tiendas chinas a lo largo de toda la geografía nacional. No sé si hay alguna imposición comercial china por medio, pero estas tienditas están haciendo mucho daño al ya maltrecho pequeño comercio local.
Se me olvidaba,
es que lo de estos señores es muy fuerte.
Ahora para poder desgravar, vamos a pedir que nos bajen el sueldo.
Porque, hay pobre de aquel que se pase por 10 miseros Euros del máximo establecido.
Jefe, bájeme el sueldo, que si no palmo a hacienda.
Que triste, de verdad, lo de las franjas y los ratios se lo pasan por el mismísimo.
Esta es la opción B de subir los impuestos, bajar las deducciones.
Pues cuando toque el turno de los ayuntamientos ya me veo pagando por cruzar la calle y cosas del estilo.
Tremendo.
154 El que se tiene que aclarar es ZP, que anuncia algo sin haberlo ahbaldo antes con los que deben poner la pasta…pero bueno, ya se sabe, se suelta el tema, se discute discute después y cuando salga definitivamente ya nos enteraremos de todos los detalles pero claor, de momento como han dicho antes, no compra nadie.
Hola a tod@s!
No me gustaría que China fuera referente de nada, es mi opinión.
Si las últimas noticias son ciertas y China se asocia con Venezuela para el desarrollo y la extracción de petroleo, si no se da el batacazo sola la ayudaran los países árabes, no creo que la dejen meterse en su negocio.
Droblo, no hacía falta el chiste del día, aunque gracias me reí un rato.
Lo de:
“…pero ustedes qué va a saber de este tema?…si ustedes no saben ni leer…”
O sea: les ganan 2 elecciones generales sin saber leer y con un gran manejo de fotocopiadora. ¿Y eso qué dice del P.P?
Señores un poco de seriedad, si las medidas son pocas, que lo son, si las medidas son ineficaces, que lo serán.¿ Por qué no explicaron las suyas exhaustivamente? Algunos españoles si seguimos en la medida de lo posible, trabajo, el debate.
No será ¿que usted NO tiene otras mejores? ¿ Así vamos a salir tod@ juntos de la crisis? Mucho despreciar las medidas pero…¿Qué votará usted cuando lleguen al congreso para su aprobación?.
No, no me has ofendido, lo que pasa es que hoy estoy en el curro, si me da pena, me entristece y me doy cuenta de que cada vez nos olvidamos mas de los pueblos y nos centramos mas en las ciudades, pero eso es un problema global, no solo de navarra y por culpa de un partido politico, que crea que Sanz haga alguna cosa bien, no quiero decir que este de acuerdo y satisfecho con todas sus decisiones politicas, no soy un hooligan de la politica, pero me gusta, en politica no defiendo mis colores a muerte, critico cuando creo que debo criticar, y alabo cuando lo considero, y es algo que deberia aprender mucha gente, sobre todo al color que este en el gobierno, que es al que debemos pedirle explicaciones, no porque sea de mi partido hace todo bien.
En este pais somos mas criticos con nuestros equipos deportivos que con el gobierno, y señores: asi nos va.
Hoy tengo dia tranquilito, se nota no????
Hola, perdón por la insistencia, pero alguien me puede confirmar si cuando te revisan la hipoteca se hace teniendo en cuenta el capital pendiente y el plazo pendiente en el momento de la revisión??? ¿O se toma el capital y plazo inicial?? Muchas gracias
perdon queria decir que no es culpa de ningun partido politico en concreto ( la descentralizacion ) es de todos
160, te revisan con el capital y meses pendientes.
Saludos
# 160 , REVISION HIPOTE
Como dice manonegra, te revisan con el capital y el plazo pendiente, pero si no has hecho amortizaciones anticipadas, la cuenta es la misma que si lo hiceran con el importe y plazo iniciales
Muchas gracias a manonegra y A.H.. Si hice una amortización anticipada de plazo de 10.500 euros.
# 157 , Droblo
¿Te importaria aclarar que pasa con el 7-J, es que no entiendo porque dices eso.?
165 Que las estén retrasando hasta después de las elecciones
.
¡¡¡¡ MUCHAS GRACIAS ZAPATEROOOO !!!!
Gracias por ayudar a los pobres. Yo sí te votaré para que sigan en el poder para siempre.
# 131 , Anónimo
Gracias por la aclaración, pero solo era un ejemplo sarcástico.
Además lo 1500 si montaban motores diesel de origen Mercedes y mas adelante Perkins, el dato que te falta a lo mejor, es que estos motores no los montaba la SEAT, eran los particulares los que lo encargaban a talleres especializados, no se en el resto de España, pero en Madrid lo montaban muchos taxis hace 30 años y por eso me acuerdo.
166 por cierto, según se rumorea la sentencia sobre la constitucionalidad del estatut de Cataluña también está ya lista pero también se retrasa hasta después del 7-J pues podría dar razón al PP en algún punto del recurso…y la revuelta con el tema podría ser tremenda.
Ha quedado en el ambiente eso de que Fiat compra a Chrysler pero es falso, según el acuerdo revelado
Fiat podría aumentar su participación en Chrysler hasta el 35% en 2013…eso es lo máximo…
Ventas mundiales BMW caen un 23,8% en abril
Las ventas mundiales del grupo alemán, que comprende las marcas BMW, Mini y Rolls-Royce, alcanzaron 101.589 unidades durante el pasado mes de abril, lo que representa un descenso del 23,8% respecto al mismo mes de 2008, informó hoy la filial española de la empresa. En los cuatro primeros meses del año, las entregas de la corporación con sede en Munich se situaron en 378.859 unidades, lo que se traduce en una reducción del 21,9% en comparación con el mismo período del ejercicio precedente.
estamos mejorando clarisimamente.
# 311 , Yasieso
12 de Mayo de 2009, a las 23:30.
Amigos, aquí os dejo un pensamiento:
Qué es mejor… Comprar antes de 2011 y desgravar15% o comprar en 2011 con una bajada del 15% del precio?
Si el precio nominal de la vivienda bajara un 15% adicional en 2011 debido a la menor demanda ¿compensaría esa bajada la ausencia de desgravación?
Voy a poner un ejemplo a tipo fijo en situación óptima (supongo que nadie en su sano juicio creerá que los tipos van a estar al 1 los próximos 30 años).
Condiciones de la operación: 4,9% de interés fijo a 30 años (Hipoteca fija 30 años de Barclays … no es para hacerles publicidad sino para que se vea que las cuentas son consistentes).
La situación óptima es aquella donde la cantidad pagada en el año coincide con la base para la desgravación, así que tenemos 9000/12 = 750€ de hipoteca mensual. Como sólo se financia el 80% nos da para comprar una vivienda de 176.875€, constituyendo una hipoteca de 141.500€. Así cada año nos devolverán los 1350€ resultantes de la desgravación del 15% por lo pagado el año anterior.
¿Y si la vivienda baja el 15% pero no podemos desgravar nada?
Bueno, la misma vivienda costaría 150.343,75€, y la hipoteca se constituiría por 120.275€, lo que da una cuota de 638,33€. La diferencia anual entre esta hipoteca y la anterior es de 1340,04 a favor de ésta, pero como la otra desgrava tenemos que hay 9,96€ (la increíble cifra de casi 10 euros al año) a favor de comprar más caro pero desgravando.
Otras consideraciones:
– Los 10€ anuales a favor de la desgravación la mayoría de las veces se compensarían simplemente porque el dinero te lo devuelven al año siguiente (inflacionado).
– La entrada supondría en el primer caso 35.375€, en tanto que en el segundo serían 30068,75€. Es decir que nos ahorraríamos directamente 5.306,25€ (o constituiríamos la hipoteca por un importe menor).
– En el segundo caso los gastos asociados a la compra también serían inferiores, ya que algunos son proporcionales al montante total. A grosso modo supondría un ahorro de 2.500€ (creo que me quedo corto).
– A la hora de mirar la solvencia de alguien los bancos no tienen en cuenta la devolución del IRPF porque ellos lo que quieren es que le pagues todos los meses. No es lo mismo pagar 750 que 638,33.
– Por último, pero no menos importante, un importe menor de deuda facilita la cancelación anticipada del préstamo.
Si no se ve claro puede ser que me haya equivocado, en cuyo caso os aconsejo que compreis ya… ¡que se acaban!
¿Como es posible que a pesar de la situacion actual, aun Zapatero se atreva a hacer propuestas descerebradas, y Rajoy se las coma con patatas?
El cese de la desagravacion de viviendas en el 2011, si algo ocasionara sera legalizar la estafa. Se pretende incentivar la compra de pisos que el proximo año valdran menos, con el consecuente endeudamiento que recorta el poder adquisitivo a quienes aun puedan comprar, bajo el delirio que España en el 2011 saldra de la crisis por arte de magia. ¿Quien se hara responsable entonces de los españoles que caigan en este timo de la estampita?
La subvencion de coches, la segunda genial propuesta del corto Zapatero, no solo costara un dinero al estado (todos los españoles) que se debia emplear en I+D o fomentar empresas exportadoras, sino que sigue en la linea de promover el endeudamiento de justo los españoles con menos recursos. Es decir, que esta gente no ha aprendido absolutamente nada del chaparron que apenas esta empezando a caer. Porque quien crea hemos tocado fondo, si no es tonto, cree que los reyes magos existen. Y entre uno de esos debe estar Rajoy.
Por favor, no voteis a esta gente en las europeas. España no se merece un par de imbeciles como estos dos. Especialmente a Rajoy, quien si algo ha dejado claro hoy, es que no hay justificacion alguna para tenerle como alternativa a Zapatero. Y las encuestas lo dejan claro. Para los españoles es preferible mantener a Zapatero que darle la oportunidad a quien con todos los numeros de la loteria en su poder, resulta que no gana el premio.
Increibles vídeos de la situación de crisis en Murcia…
http://www.7rm.es/servlet/rtrm.servlets.ServletLink2?METHOD=DETALLEALACARTA&sit=c,6,ofs,0&serv=BlogPortal2&orden=1&idCarta=33&mId=1208&autostart=TV
No estoy seguro aún de qué efectos tendrá la medida del fin de las desgravaciones de la vivienda, pero sin duda serán grandes.
Los hipotecados chulescos saldrán ahora con su discurso de siempre: ¿ves?, yo sí me desgravo y tú por tonto no podrás hacerlo a no ser que te des prisa.
Sin embargo, supongo que en los labios inferiores de los hipotecados patrios debe darse un temblor incontrolable.
¡Es el fin del ladrillo! ¡El divorcio de papá estado y mamá hipoteca! ¡Se acabó que entre todos le paguemos parte del piso al español medio! Se acabó ese incentivo residuo de los tiempos del ladrillero Paco.
Paco el del bigotín.
La ruptura no podía ser abrupta, de un día para otro. Personalmente me hubiera gustado que ZP saliera diciendo, señores, se acabó el desgravarse por vivienda desde esta misma tarde, con efecto retroactivo, las casas no valen nada y que cada palo aguante su vela.
Pero seamos francos (lo justo): es necesario dar una prórroga, dejar el debate en la sociedad, que la gente sepa lo que viene, que lo asuma poco a poco, que lo digieran, calmar a los promotores y constructores y banquitos y demás fauna dañina. Han hecho las cosas poco a poco para que el cambio social sea evidente, anunciado y la gente pueda asumirlo.
Creo que hoy es el día en el que las predicción del tal PPCC se han hecho realidad a más no poder, dejando la zozobra de que si conocía el día concreto del cambio es que esto estaba más dirigido que una película de Spielberg. Porque se puede acertar en una época más o menos difusa, pero en una fecha tan concreta, con su hora y todo, no: PPCC lo sabía, estaba en desacuerdo y lo av isó en foros anónimos.
Hoy sabemos que tenía razón.
Creo que la tarea ahora es titánica: hay que impedir que nadie compre una vivienda. Y hay que hacerlo con saña, con crueldad, porque la vivienda hoy está tan herida de muerte que tiene fecha de deceso. Si compras una casa hoy por 150.000 euros porque antes valía 250.000, te estarán timando, puede que te timen hasta 100.000 euros.
Señores, NO HAY QUE COMPRAR BAJO NINGÚN CONCEPTO
La vivienda será semigratuita en breve. Porque no podrán pagarla los que puedan desgravarse y no podrán desgravarse los que puedan pagarla.
Tan sencillo como eso.
Si no puedes comprarla, no vale nada. Si no puedes desgravarte, está tremendamente sobrevalorada.
Todo el que adquiera una casa después de 2010 tiene la expectativa de hacerlo a un precio justo. Eso sí, sabiendo que tendrá que venderla al mismo precio justo. Que ya no es negocio, que no se puede especular, que se acabó como negocio.
Qué alegría más grande: al fin el esfuerzo patrio podrá orientarse a otras cosas más rentables. Tal vez incluso nos dediquemos a la exportación, a la tecnología, al futuro.
Impidan que nadie compre. Ya hay demasiados galeotes en las galeras, el barco puede navegar a buen rumbo, a toda máquina.
Está peligrando en estos momentos el rebote de las bolsas, el dato de ventas minoristas en los EUA ha enfriado mucho el ambiente y se ha sumado a un excesivo volumen de ampliaciones de capital todas juntas…
eso sí, este viernes hay vencimiento de opciones y de algunos futuros y puede esta bajada sea la excusa ideal para que entren los que aún no habían entrado a comprar….
.
¡¡¡ NO COMPRÉIS PISO !!!
Ahora es el momento de matar la burbuja para siempre. Es de lógica que si nadie compra hasta 2010, en 2011 los precios bajarán un 50% de golpe !!!!!
Esa bajada será mucho más dinero que las deducciones por vivienda.
Por favor………. NO COMPRÉIS, REPITO, NO COMPRÉIS !!!
Es una trampaaaaaaaaaaaa……..
# 176 , Droblo
13 de Mayo de 2009, a las 14:37.
Está peligrando en estos momentos el rebote de las bolsas, el dato de ventas minoristas en los EUA ha enfriado mucho el ambiente y se ha sumado a un excesivo volumen de ampliaciones de capital todas juntas…
eso sí, este viernes hay vencimiento de opciones y de algunos futuros y puede esta bajada sea la excusa ideal para que entren los que aún no habían entrado a comprar….
————-
Ni caso a Droblo….. que nos quieren pillar !!!!!
Los pobres no entréis en el juego, que sólo entren los especuladores profesionales. Por favor! Que luego no quiero lloriqueos.
178 ¿yo qué he dicho ICG-anónimo? ¿He animado a alguien a hacer algo? He descrito lo que está pasando, simplemente.
España, segundo país europeo donde más tarde se cobran las facturas
http://www.lavanguardia.es/economia/noticias/20090513/53702048888/espana-segundo-pais-europeo-donde-mas-tarde-se-cobran-las-facturas.html
ICG, ¿pero tú que sabes de bolsa y de mercado inmobiliario? según tú tendríamos que haber vendido todos en bolsa cuando el Ibex estaba por debajo de 8000 y está por encima de 9000. No hables de lo que no sabes. Yo no me meto en bolsa porque no tengo ni idea pero es un indicador económico del que es bueno estar informado
y desde luego no se mueve de forma lineal y en las subidas y bajadas que hace hay mucho dinero a ganar para el que lo sabe hacer…deja en paz a la gente que quiere intentarle ganar dinero a eso.
Yo no sé, no lo hago, pero respeto que el que quiera hacerlo lo haga.
Y ya me gustaría a mi que Droblo se mojara más y diera consejos de las operacioens que hace, yo, y más de uno aparte de mi, estaríamos encantados.
Pesado.
Creo que ha sido un error que no haya habido hasta ahora un límite máximo de ingresos para poder desgravar por la compra de vivienda.
Es decir, que si un multimillonario se compra una mansión como vivienda habitual puede desgravar igual que cualquier trabajador.
# 180 , Anónimo
Yo tuve un jefe que decía:
“Hay que cobrar por anticipado y pagar en el juzgado”.
Nunca me dijo en que escuela de negocios lo había aprendido.
Por cierto la empresa era de Multiaventura y encima de su mesa siempre había escrituras de propiedades en Murcia.
El tío era una joya , con 28 añitos.
181 Gracias pero eso nunca lo haré, porque lo que vale para mi puede no valer para otro, la especulación es demasiado arriesgada
Otra cosa es cuando haga inversiones a medio/largo plazo, de hecho en el foro de bolsa he puesto la única compra que he hecho de esa cartera que es mi ideal construir pero en la que desde luego aún no veo cabida para la renta variable…
y NO ALIMENTES AL TROL, yo no sé por qué hay quien cree que es listo, para mi es una persona muy pesada, completamente sesgada, jamás reconoce un error y que se alegra con las desgracias ajenas…vamos, un tipo ideal como para tenerle de jefe en la oficina.
3 noticias 3:
El PP pedirá que “se mantenga y se mejore” la deducción por compra de vivienda…
China detiene a un antiguo líder de Tiannamen cuando intentaba volver al país…(justo hoy que Carlos López les ha puesto sobre la pista)
Geithner dice que los fondos de ayuda a la banca (más conocidos como TARP) ya están disponibles para la banca pequeña
La medida de la vivienda no la considero una medida como tal si no una presión, una coacción y un engaño al estilo vendedor de mercadillo: “compre señora compre que se me acaba hoy la oferta, mire que mañana ya no la traigo” y tú claro tienes miedo y a lo mejor no lo tienes claro del todo de lo que quieres pero dices venga me lo llevo no vaya a ser que me quede sin la oferta. Que fuerte. Zapatero esta vez te has superado.
Muy interesante, nada nuevo, pero como siempre, la clava…
“…La gran falacia, el gran engaño, es hacer creer a la gente que si toda ella se forma más la productividad crecerá, el PIB será de más calidad, la renta disponible será mayor, y que cantarán los pajaritos y se levantarán las nubes; y eso es una patraña. Siempre, pero hoy más que nunca, la productividad se mejora con tecnología, más cuanto más de punta es esa tecnología; sin olvidar, para la que no es tan puntera, que la tecnología cada vez es más sofisticada, más barata y más fácil de utilizar. En esa tesitura, ¿qué actividades / subsectores invertirán en tecnología?, pues aquellos que ya son generadores de alto valor añadido. Y serán esas actividades y esos subsectores los que demandarán las megacracs y los megacracs mejor formadas/os y más superinteligentes.
La otra medida que siempre se maneja: el acercamiento de condiciones contractuales entre los diferentes colectivos que integran el mercado laboral, y que contempla desde la flexibilidad de contratación hasta el abaratamiento del despido, pasando por la vinculación de salarios y productividad y eliminación de conceptos como el ‘pago por antigüedad’. El argumento resumen que justifica la adopción de esta batería de medidas es el aumento de la tasa de ocupación. Y yo, ante eso, y como en filosofía, niego la mayor.
Todas esas medidas y mil más que puedan ser diseñadas, están orientas a rebajar coste, a esquilmarlos, a hundirlos, pero no a que se incremente la población ocupada. Una compañía contratará al factor trabajo que necesite cuando lo necesite y como lo necesite, si no lo encuentra, se adaptará a lo que haya, si no, se irá fuera, bien a buscarlo, bien a producir. Pero para que haga todo eso tiene que necesitarlo, si no lo necesita, por flexible que sea el mercado de trabajo, no contratará más factor trabajo del que ya tiene, a no ser, claro, que su coste total sea tan cochambroso que, por ejemplo, resulte más rentable tener a un montón de personas tirando de una cuerda que pagar los servicios de una grúa.
La economía española fue lo que fue, ha sido lo que ha sido y, a medio plazo, continuará siendo lo que es. En la teórica cumbre de su gloria, el Estado español realizó cinco suspensiones de pago; llegó pésimamente mal y fuera de tiempo a la Revolución Industrial, y el tren de mañana, el de la eficiencia, ya lo ha perdido, ¡ya-lo-ha-perdido!, y no hay más que decir; punto.
¿No hay absolutamente nada que hacer?, por la vía de ese tren, no, porque estructuralmente estamos a kilómetros de la estructura que deberíamos tener para subir a él; se puede hacer, sí, pero implica elegir que sí y que no, donde sí y donde no, implica decidir cómo sí y cómo no. Lo que está claro es que 46 millones de habitantes, con lo que disponemos, no; ni con flexibilidad, ni sin flexibilidad; ni con pensiones bajas, ni con pensiones superbajas.
Es una mierda, si, pero es lo que hay. Es lo que tiene afrontar una crisis sistémica con los mimbres de que disponemos: pocos y pobres.
(Puede que hayan dicho: ‘Vaya, no ha hablado nada del debate de ayer en el Parlamento del reino’. Pues no, ¿saben por qué?, pues porque pienso que ayer tan sólo se pretendió cumplir con un trámite, un puro trámite, nada más).
SNB
Un total de 27 organizaciones se adhieren a la ‘euromanifestación’ contra la crisis mañana en Madrid
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1242968/05/09/Un-total-de-27-organizaciones-se-adhieren-a-la-euromanifestacion-contra-la-crisis-manana-en-madrid.html
# 5 , Minotauro
Lo de la ley de dependencia hay que pulirla, pero no se puede negar que es un avance.
Lo de comprar el piso, no creo que nadie te obligue o presione, y la ayuda al alquiler si te parece una mierda pues que quieres que hagan, por lo menos ayudan.
Si hay ordenadores, no creo que haya libros.
Y lo de la Play 3 esta bien, aunque mejor una Wii, mas barata y encima hacen ejercicio.
#99, Gorka,
si yo no digo que no esté bien, de hecho, a mi entender está muy bien, lo que critico es que se diga que por 1350 euros (en el mejor de los casos) arriba o abajo se vaya a dilapidar a la clase media…tampoco exageremos!!
105* REVISIONISTA te contesto a tu pregunta.
toman como referencia el tiempo y saldo pendiente en el momento de la revisión.
Hablando del sector del automóvil, en Alemania ya existen barrios sin coches.
Como ha sugerido manonegra siempre llegamos tarde.
No estoy en contra de los coches, pero si a favor de un uso racional, los incentivos deberían ir hacia el fomento de espacios mas humanos y medios de transporte colectivos y limpios.
Y comparto la opinión que no se puede hablar de sostenibilidad y luego invertir en el mismo tipo de insfractucturas que favorecen el uso del vehiculo privado, que a su vez subvencionamos.
Y luego quieren que nos tomen en serio.
La vida pasa sin coches… en Vauban
http://www.ison21.es/2009/05/13/la-vida-pasa-sin-coches-en-vauban/#more-5307
Ayer le preguntaron a Rajoy con quien le gustaría que se fusionara La Sexta y contestó que la Sexta ya estaba fusionada con Zapatero, con lo que siguiera fusionada con él…qué fuerte
#172 ha hecho un comentario muy interesante.
El problema es que sí la crisis no ha remitido en 2011 los pisos seguirán bajando ese 15% que dice y más, pero para entonces probablemente el gobierno se saque otra norma de la manga (p. ej. elevar la deducción fiscal más) y la situación será dificilmente comparable.
Creo que lo mas probable es que se produzca la recuperación a mediados del 2011 y con ello veamos otra “miniburbuja” inmobiliaria en el 3T y 4T del 2011 seguida de un bajón en el 2012…
ME considero analfabeto funcional en lo que a economía se refiere y para nada soy un experto en política, pero me sorprende sobremanera ver que los mismos nocks que critican con dureza el mantener “ayudas sociales” o aumentar subsidios y demás ayudas respondan con la misma dureza al intento de retirar la subvención por la vivienda habitual. (Deduzco que todos vosotros estáis hipotecados pero ninguno tiene derecho al resto de ayudas/subsidios… la mente y sobre todo el alma humana es así)….
En cuanto a criticar los flecos o matices de la posible ley que devenga de esa decisión (que recuerdo tarde o temprano EUROPA obligrá a adoptar, llevan años dndo toques al respecto), -insisto sin entender mucho de leyes/política- recuerdo que tras un “proyecto o anteproyecto de ley” entran en juego los juristas y demás entendidos o especialistas que redactan y articulan dicha ley para que se ajuste a la COnstitución, resto de leyes generales y demás…
Respecto a que sea o no retroactiva.. MIEDO me da pensar en que puedan empezar a legislar con carácter retroactivo sin más… Vamos a gravar por ejemplo un nuevo artículo (qué se yo… la tv….) tiremos de facturas y demás documentos y enviemos a tooooodos los compradores de TV de los últimos años de uqe haya constancia y enviémosle una complementaria de sus últimas 25 declaraciones de la renta para aplicarle ese nuevo gravamen, por no hablar del pan, o de cualquier otro artículo que se os ocurra, HOMBRE POR FAVOR…. (o mejor aún, ahora está tipificado en el código penal algunas multas…. a todos los que tengáis multas de tráfico -por supuesto pagadas, tooodos vosotros soys tan legales que me supongo que NADIE ha dejado ninguna sin pagar- en los últimos 40 años y vamos a aplicaros la nueva legislación… no hay cárceles suficientes en España…)
ICG, empezaba a echarte de menos, como anónimo me salto muchos de tus mensaajes.
Tron. Sí me pareces demagógico. NO creo que la ayuda al automóvil se hahga pensando en dar trabajo a las funerarias… antes bien se me ocurrió pensar en la industria que depende directa o indirectamente del automóvil (y se me ocurre medio Pais Vasco, parte de Cataluña, y muchas otras regiones) A lo mejor es que vivo en el país de las Maravillas, a lo mejor es que es más fácil criticar desde la barrera (conste que coincido contigo en que la verdadera recuperación del país pasaría por cambiar radicalmente nuestro sistema de producción… pero sabrás si has estudiado algo de historia que todas las revoluciones son muy traumáticas y se acompañan de hambre, guerras… etc…)
uff, qué rollo acabo de soltar. Insisto, me considero prácticamente analfabeto funcional en estos temas, pero es que algunas actitudes/respuestas cuanto menos me sorprenden…
Saludos y suerte
El Gobierno rehén…
La anunciadíiiiiisima medida de entregar portátiles con arranque dual es una grandísima estafa a nivel nacional.
Se le pagan licencias de uso de software privativo a ‘hasefroch’ que van directamente de los impuestos que tú, yo y aquél pagamos a engordar la cuenta de resultados de la multinacional de Redmond.
En vez de eso qué hay que hacer. Pues lo que ha hecho Extremadura, por ejemplo. Crear I+D local, trabajo para ingenieros informáticos, trabajo para titulados superiores de FP en informática… un Software libre, mantenido por el ‘knowledge’ y la inversión local. Trabajo, educación, riqueza y elegancia a escala local.
GM ya ha hecho su primer intento sobre 1$ pelado y ha aguantado de momento…es inminente de todos modos que a ese precio le expulsen del Dow Jones
#195 kinito
supongo que te refieres a “trun”, yo no he posteado nada sobre el automóvil.
Veamos: Si el paro va a llegar hasta el 20 (dixit FMI, Union Europea, y otros), si cada vez los salarios( de quien queda trabajando) mas en precario y menores importes, si el resto de necesidades basicas , van como van ( medio abajo mal), y algo mas que se me puede escapar.
Quien en estas circustancias piensa en comprar piso o coche ??
Para que queremos ordenadores en clase y a casa, si no podemos llevar a nuestros hijos a aulas decentes ( no prefabricadas y en obras), y a tres horas del domicilio ???
Las medidas de esos “señores” que se llaman “representantes del pueblo”, son lo unico que piensan para intentar menguar el problemon de la “Crisis”, por el sueldazo que se llevan sin ESFORZARSE NADA DE NADA.
Pensemos, si a todos los “Representantes ” de Todas las “Administraciones Autonomicas” y “Nacionales”, se les dejase el salario del año 2006- (que no es mucho rebajar- lo digo con datos ciertos)
Alguien podria decir cuanto dinero quedaria libre este 2009 ???
Pues algo asi como para dar trabajo fijo en esos Congresos de Diputados , como conserjes o limpiadores a mas de 3400 .
No es mucho pero si les pagamos para trabajar y pensar en el pueblo, que se dejen la cabeza en encontrar mejores propuestas y no solo piensen en como engatusar a muchos para seguir teniendo votos.
195 Kinito, yo lo que entiendo es que si están bien las ayudas directas para la compra de automóviles porque el sector tiene muchos empleos, entonces por la misma razón deberían auemntar en lugar de suprimir las ayudas a la vivienda…porque aún tiene más empleos y más subsectores la construcción.
Hay una incoherencia grande entre esas dos medidas como filosofía, otra cosa es que ambas a corto plazo sean buenas para lo que buscan: que se vendan más coches y que se coloque el stock de viviendas (si los bancos dan hipotecas, que esa es otra).
Y yo desde luego hubiera preferido que ese dinero se gastara hace ya tiempo en industrias alternativas, ahora creo que llega tarde y en algo hay que dar la razón a trun, el PSOE llegó al poder diciendo que era un partido ecologista que quería cumplir el tratado de Kyoto y cuando nos acercamos a ello por culpa de la crisis y del menor consumo industrial y energético, se financia que contaminemos más…Eso es un hecho.
Solo un apunte:
– si a partir del 2011 quitan A TODOS POR IGUAL las desgravaciones de viviendas, sin importar cuando las haya comprado, es una buena medida, YA QUE NO INTERVIENE DE FORMA MANIFIESTA EN EL MERCADO.
– si a partir del 2011 quitan las desgravaciones SOLO A LOS QUE COMPREN DESPUES, la medida se convierte en mala porque es una medida intervencionista creando una corriente de actuación.
¿nadie se acuerda de los alquileres de renta antigua? A dia de hoy sigue viviendo gente en pisos pagando 80-100 € (yo conozco 2 casos) de alquiler de renta antigua, QUE PUEDEN HEREDAR HASTA LOS HIJOS, eso sin comentar los problemas que tienen (los dos casos que conozco ya hanido varias veces al juzgado, por diferentes temas).
No estoy defendiendo el sistema liberal, que nos ha traido hasta aqui, estoy defendiendo que no es justo que para que uno pague 1/2, otro tenga que pagar 5, GANANDO LOS DOS LO MISMO.
y el ultimo que apague la luz
#195 kinito
Aplicar la ley con caracter retroactivo, en este caso no se refiere a que devuelvas todo lo que has desgravado (menuda ruina), sino que a partir de 2011 TODOS iguales, que NADIE desgrave más, independientemente de cuando haya adquirido su vivienda.
Y el que se compró y pagó un coche la semana pasada y pagara por ejemplo 16 mil euros y ahora vea que le hubiera podido costar 14 mil por unos días…ese debe estar acordándose de la madre de todas las ZETAS…
# 201 , y esto es todo
Como casi siempre expresando ideas de lo más cabales :)
De todas formas me pregunto por la cara que se les habrá quedado a aquellas personas que compraron un coche anteayer, o todos los que tenían hora para firmar la compra hoy o mañana.
Supongo que tendrán el sentimiento de que han “palmao” 2.000 € sin comerlo y sobre todo sin beberlo (si bebes no conduzcas)
Que ironía que aquellos que mas lucharon (metafóricamente hablando) por la eliminación de las clases sociales, sean los que nos clasifican en castas.
Yo soy como tu pero sin deducción por mi piso letra A y el tuyo letra B , mi coche corre como el tuyo pero 2.000 lereles mas caro, mi hijo tiene ordenador y el tuyo solo una Nintendo, tu no pagas por la herencia de tu padre y yo me acuerdo de la madre de alguien cuando liquido la de mi madre, tu policía viste de rojo y la mía de azul….. y todo por un día de diferencia.
Maño, ¿se nos ha ocurrido lo mismo con 4 minutos de diferencia?
# 203 , Droblo
Y los que estaban apunto de cerrar la compra de un coche? se esperarán hasta que se haga efectivo el descuento de 2000€.
Que esperen sentados.
Como los de la ayuda a la dependencia o a los jovenes con el alquiler….
En mi caso llevo esperando desde SEPTIEMBRE de 2008 a que alguien se digne a “tasar” el piso que tengo en el fabuloso sistema SPAVIV de ZP para ver si es habitable y ….
Que se vayan todas las multinacionales del automovil que tienen factorias en nuestro pais coño!!1 si no ganan tanto como quieren pues que se piren, eso si, las instalaciones se quedan que para eso las comunidades autonomas no han dejado de subvencionar y subvencionar en el pasado para que no se fueran, para que no cerraran o para que estuvieran contentas.
España con esas factorias crea una marca de automoviles nueva, que fabrique vehiculos economicos, ecologicos y en definitiva se adecuen exactamente a la riqueza de este pais que es muy humilde (cada vez mas con zp).
Se contratan ingenieros, mano de obra y ya esta!!! sector español de la automocion arreglado. Lo que pasa es que le faltan pelotas al señor zp y prefiere seguir dando pasta a las multinaciones a manos llenas.
Yo creo que no tiene ni pajotera idea de por donde se anda… y lo que es peor el barbas rajoy tampoco…
Interesante movimiento ciudadano, el MEMPEC (“Métete El Móvil Por El Culo“)
http://conexionesinconexas.com/mempec/
Droblo yo creo que las dos medidas son malas (vivenda y coche). Ademas las dos medidas van encaminadas a lo que yo creo el gran error SOLUCIONAR LA CRISIS AUMENTANDO LA DEUDA EN LAS FAMILIAS.
¿sabes lo que yo creo una buena medida, bueno dos medidas?
– Que premien las amortizaciones (via desgravación o diferenciales de interes o como quieran), que animen a la genta a reducir la deuda.
-Que quiten a todas las hipotecas (efectos retroactivos) las comisiones por amortizaciones parciales o totales.
Evidentemente, a corto plazo puede disminuir un poco el consumo, pero a medio-largo plazo, la gente cada mes tendra más dinero para gastar y seguir amortizando, al reducirle la cuota.
Los bancos tendrian más liquidez, se recuperaria la fluidez en los creditos, etc…
¿Y si en lugar de tantas medidas el gobierno hace un sorteo todos los fines de semana?
Pero a la española: si uno gana una casa, otro la pierde. Si me gano un televisor, se lo embargan a mi vecino… y así.
# 206 , Droblo
Creo que hemos tenido “telepitesia”, pero como yo me enrollo pues lo has dicho tu antes.
Un saludo.
Viendo que Francia ha aprobado la discutida ley de descargas de internet, me permito hacer unos números para torpes (como yo), luego si quereis me podeis freir a negativos porque mis números no se hacen así.
No tienen los artistas muuuuucho dinero y ganan muuuucho mas, como para estar pendiente de estas cosas????
Pongamos por ejemplo que un cantante se lleva el 25% de las ventas de sus discos, pongamos tambien que vende 50.000 copias de un disco (lo mínimo pa que un tío se oiga en la radio), pongamos que saca un disco cada 2 años, es decir que espera que lo ganado por la venta del disco le dura 2 años. Ahora pongamosle un precio al disco, y seamos venébolos, con esto de la piratería ha tenido que bajar el precio hasta 12€/ud. Pues con esos datos, el cantante cobra 150.000 €, que viene a ser 75.000 €/año, y sin contar, promociones, conciertos, merchandising, SGAE… etc, vamos que se puede poner facil en 100.000 € al año (y eso siendo un cantante de poca monta), pero… entonces…. DE QUE COJONES SE QUEJAN!!!!!, si yo gano 3 veces menos que él!!!!
otra solucion palacrisis.
que nos hagan a todos funcionarios y papeles “pa-tos” , unos arreglandolos y otros a trabajar y a parir, ves zetape como to tiene arreglo.
Buenas tardes,
Respecto al tema de la subvencion de los 2000 euros, ¿alguien sabe con exactitud cuando piensan aprobarla?, esta tarde voy a dar una señal para un coche, no se si hacerlo o no, depende de si es una medida inmediata (antes de que acabe el mes) o si es para mas alla de 15 dias (que es el tiempo que se supone que voy a tardar en firmar la compra del coche). Cuando digo con exactitud…, me refiero a las noticias que han ido saliendo:-)
La 1ª vez que escribo y a resultas de dos motivos, a saber, la felicitación A TOD@s por vuestras aportaciones y maxime a la didactica y esfuerzo de un@s poc@s…. y el segundo es que hoy he escuchado dos apodos habituales de este foro ( Droblo e ICG ) por boca de dos señoras de mediana edad de camino al trabajo. Si, efectivamente este foro está de boca en boca y el porcentaje de lectores sobre “posteadores” cada dia se distancia mas, porque desde hace algunas semanas tengo el presentimiento de que hay mucha, pero que mucha gente al hilo de lo que aqui se expone.
Ánimo y continuad con vuestra labor.
Erase que se era unos listillos que veían caer el precio de las viviendas y decían:
Para qué comprar si va a estar más barato…
Pero para listillos el resto de los españoles hipotecados que podremos seguir deduciendonos…
Ah y aprovechad los tipos bajos que también se acaban.
Barato,pisos baratos si, pero no regalados.
# 201 , y esto es todo
Absolutamente de acuerdo.
Esta medida tienen ese componente chantajista. El mensaje está claro. La cara de gilli.pollas se les va a quedar a los proto-pepitos que compren teniendo en cuenta esta medida. En dic2010 dirán que… que bueno que,… en fin: se prorrogan las desgravaciones hasta el 201X, o las dejan o todo al revés o lo que quieran o todo lo anterior.
—
# 203 , Droblo
13 de Mayo de 2009, a las 16:15.
Y el que se compró y pagó un coche la semana pasada y pagara por ejemplo 16 mil euros y ahora vea que le hubiera podido costar 14 mil por unos días…ese debe estar acordándose de la madre de todas las ZETAS…
—
Baaa, eso no es nada. Yo conozco casos de hermanos que se llevan 5 años de diferencia y uno compró un piso en condiciones por 15 kilos y el hermano menor, 5 años después, pagó 50 kilotones por un piso mucho peor. Y ahora vea que su pizito no vale nada, ese debe estar acordándose de los mil padres del de la immobiliaria, del del Banco y de todas sus p… madres…
BURN DEM ALL!!!!
ostras…¡¡
tanto tiempo mirando el foro..y tengo una duda existencial…
tengo una hipoteca de la que pago un paston…cada 15 de agosto es cuando me renuevan, y se que ahora pago un 5.32 de interes. euribor + 0.50..que se cuadra con el mes de Abril …no encuentro las escrituras, que deben estar por casa..al adelantarse la publicacion en B.O.E del euribor, creo yo que me afectara..con las pistas que os he dado…sabe alguien decirme el euribor de que mes me aplicaran??
joerr..parece un acertijo…
Los que opinen que hay que retirale el carnet del barca a ZP por impresentable
positivo,
los que piensan que no hay para tanto
negativo
economicamente me da igual el 220….
fyahball
je,je,je,je por menos de eso algunas cenas de Navidad han acabado en sangre je,je,je
Ya me veo a los de Tecnocasa en las puertas del metro (antes actuaban asi, ahora igual estan trabajando dentro con el acordeon, con todo el respeto para las gentes honradas que por necesidad tengan que pedir, repito a las gentes honradas), a lo que iba, me imagino a los de Tecnocasa con una foto de ZP y la frase COMPRA AHORA QUE DESGRAVA (bueno si le ponemos unas bolas de algodon en la boca, tambien podria decir “Le hare una oferta que no podra rechazar” aunque a lo mejor la SGAE lo denuncia por apropiarse de Vitto Corleone)
Buenas, lo primero decir que me encanta este foro
Quisiera saber si alguien puede ayudarme. Me mandan mi borrador de declaración pendiente de modificar porque el año pasado tenia dos hipotecas y no saben cual es mi domicilio habitual. Tenía dos hipotecas porque me he comprado una casa que me dieron em mayo y hasta enero de este año no he vendido el piso en el que vivia. Que es lo que tengo que declarar?
Si algún alma caritativa pudiera ayudarme…..Gracias.
Droblo
¿que a pasado hoy con la bolsa? me lo podrias explicar , Crees que esto es algo puntual o estamos otra vez en ciclo de bajada…es solo por curiosidad ya que aunque estoy aprendiendo mucho gracias a ustedes no me atrevo a meterme aun en este mundo y reconozco que me sube la adrenalina dia a dia
Acabo de tomarme un cafe…me cobraron 1,50…en un bar de mala muerte…estaba yo solo…en plena crisis…Zapatero dijo que costaba 0,80 centimos…
# 219 , hptkdodeporvida
To’l día aquí y ahora andas con estas… es pa’ matarte :D
Primero, busca las escrituras, por Dios!!!
Segundo, si hasta ahora eras abril y a día 15 me da que este año serás mayo.
“Por su parte, en los pasillos del Congreso, Rajoy comunicó que su partido propondrá mantener y mejorar la deducción fiscal por compra de vivienda, que el Gobierno suprimirá en 2011 para quienes ganen más de 24.000 euros anuales, como anunció la víspera el presidente. Los populares presentarán una propuesta de resolución al efecto.”
“El jefe del Gobierno defendió su decisión, aduciendo que las actuales deducciones (implantadas por el PP en 1999) contribuyeron a crear la burbuja inmobiliaria española, duplicando el precio de los pisos.”
Como diria Obelix, “Estan locos estos romanos”, uno nos dice que si me compro una vivienda el estado me pagara cada vez más impuestos, supongo que cuanto más cara que me lo compre más impuestos me pagara, vamos que ni en “Alicia en el pais de las maravillas” ¿que seta se habra tomado este hombre?
y el otro AHORA SE DA CUENTA DE LA BURBUJA (habra oido el BBUUUUUUUMMMMM del estallido), DESPUES DE 5 AÑOS mandando, manda hu.evos
y el ultimo que apague la luz
El Zp no se entera…no se venden pisos porque no se conceden creditos, no porque la gente haya dejado de demandarlos. Menudo inutil…
# 227 , y esto es todo
Es gracioso que nuestro presi eche la culpa del estallido de la burbuja a Aznar (no le quito mucha razón) y después diga que el origen de la crisis es internacional…para echar las culpas tiene al PP y para lavarse las manos la crisis internacional, los ninja, y la gripe porcina. No es del todo tonto, no…
Estoy y creo que alguno mas de nosotros hasta las mismisimas narices de que no tomen por el pito del sereno , y encima paguemos impuestos
Ya declaremos la objecion de impuestos para mantener a tanto inutil que nos gobiernan, es un decir lo de gobiernan.
#201
..se convierte en mala porque es una medida intervencionista ..
¿Por que una medida por el hecho de ser intervencionista es mala?
Será buena, mala o peor por otras consideraciones, pero repito ¿lo es por el simple hecho de ser una intervención?
224 Las subidas especulativas son como las bajadas, viven de continuar el movimiento, en el momento en que se deja de subir, entran las prisas por vender porque el que compró sólo lo hizo para eso, para vender en cuanto dejara de subir.
En esas estamos, se ha subido muy deprisa, muy verticalmente y para colmo desde el lunes varias grandes coimpañ´ias americanas han anunciado que amplían capital y la puntilla ha sido el mal dato de hoy de ventas al por menor en los EUA, que ehca un jarro de agua fría sobre la reactivación del consumo.
En cualquier caso, es imposible de saber si esta bajada provocará que entren nuevas compras o si meterá el miedo a los que están largos…de momento parece está detenida la bajada en soportes de mercado (los 890 del SP500, que son equiparables en el ibex +- con los 9000) y el viernes hay vcto. de opciones y futuros que suele ser alcista…
210 y se te olvida que queden anulados los suelos en las hipotecas, aunque sea para el futuro…
Pues no, parece que no hay almas caritativas aqui……
para mi pregunta en el nº 223
Bueno, que le vamos a hacer, tambien lo he intentado llamando a hacienda pero estan siempre ocupados
chao, no os guardo rencor
234 es que para dar consejos sobre temas fiscales hay que estar muy seguro, yo sólo sé que se considera vivienda habitual donde vivas más de 183 días al año pero nada más.
# 234 , mfc
Ten un poquito de paciencia, no crees?
Por cierto alucinando estoy del ambientazo q hay aqui en valencia con el tema futbol, los vascos ganan por goleada a los catalanes, son mas simpaticos y educados, al menos los grupos q he coincidido.
Suerte Atletic
Perdon el 236 es mio
mfc, no es que no seamos caritativos es que SOMOS IGNORANTES, estas preguntas las suele contestar rcalber o maño H2O.
Carreter, en este caso creas una desigualdad economica entre un “antes” y un “despues”, intervienes PARA FORZAR LA COMPRA DE UNA VIVIENDA EN UN PLAZO DETERMINADO en “antes de”, cuando la misma ley pero aplicada con crieterio igualitario, anulando por igual las deducciones, hacen que al menos todos jueguen con cartas parecidas.
hola chic@s
hoy he estado en mi banco para que me confirmaran la renta y me han dicho que de momento las devoluciones estan paradas y que este año tardaran casi el doble de lo del año pasado, asique el dinero que tenia para las vacaciones que es el de la devolucion me lo tendre que gastar en otra cosa.
Gracias por vuestra atencion. Pediré cita con Hacienda y que sea lo que dios quiera. Porque alli también meten unas gambas.
CHAO
# 223 , mfc
en cual de las dos viviendas estas empadronado???, has desgravado alguna vez alguna de las 2??, lo mejor es k desgraves la vivienda donde vives.
# 234 , mfc
es que aqui solo les interesa poner a parir a zp. asi debe ser como se desahogan de sus frustracciones, que entiendo deben ser muchas.
# 223 , mfc
Yo tambien entiendo poco de temas fiscales, pero lo que entiendo en tu pregunta es que hacienda te pide que digas cual es tu domicilio habitual, pues diles cual ha sido el año pasado tu domicilio habitual ( en el que hayas pasado mas tiempo ).
Otra cosa es que nos preguntes a ver que puedes declarar para que te salga mejor la declaracion, eso podria llegar a ser fraude, y eso cada uno que se lo guise y que se lo coma, a ver si puede luego haber reclamaciones
http://www.myspace.com/ozono3
nuevo disco de ozono3. mas que recomendable!!!
# 52 , Droblo
13 de Mayo de 2009, a las 10:19.
Ya han hecho los cálculos aunque a mi juicio podríajn haberse hecho mejor, con más supuestos diferentes:
28.397 euros, la diferencia de comprar casa antes o después del 31 de diciembre de 2010
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A eso habría que descontarle el efecto inflación, ya que estamos hablando de 28.000 euros durante mas de 20 años a razón de 1350 euros anuales, con lo que a poco que haya una inflacion media del 2-3 % (nada descabellada a pesar de los datos actuales de IPC), el ahorro en euros de hoy sería bastante inferior (unos 20.000 euros).
Pues que quereis que os diga, yo por 20.000 euros no me metería en la compra de una vivienda forzosamente antes del 2011, y mas teniendo en cuenta que una bajada por ese importe parece bastante probable que se pueda producir en los precios de la vivienda a dia de hoy.
Conclusión personal, comprar una vivienda antes del 2011 solo por beneficiarte del ahorro fiscal no es recomendable ya que una disminución del precio de la vivienda podría ser aún mayor que el ahorro fiscal.
Saludos.
245 Ya, pero el que estaba esperando más bajada para comprar -que no deben ser pocos- puede que no se esperen a más allá del 2011 por esta medida.
De todos modos, como comenté ayer, habría que saber cuantos de esos que se están esperando son capaces de conseguir la financiación suficiente en el banco y además no tienen miedo de perder su trabajo.
Os voy a proponer lo que haría yó, y quedaros con la opción por que… ¿por qué no? puede ser que se dé!!!!
Ahora que aprueben la reforma sobre las deducciones por inversión en vivienda habitual, todo sigue igual hasta 2011, quien realmente quiera comprar vivienda, la comprará seguro (por favor, no digais que los precios van a bajar mucho mas, por que no, si podeis y quereis, os aseguro que deberíais de empezar a comprar, creo que estamos ya a puntito de tocar fondo (trabajo en una promotora, y os garantizo que los promotores no van a bajar mas los precios, en todo caso los bancos)) bueno volviendo al tema, que aprueben la reforma, todo el que quiera a comprar, asustado por lo que vendrá en 2011, es verdad que con esto se reactivará algo la venta de vivienda, pero desde luego que no va a ser la salvación, ni la solución. Llega el 1 de Enero de 2011, y seguro que pega otro paron la venta de vivienda, pues la medida era “pan para hoy, y hambre para mañana”, entonces que hacemos? Pues durante el 2011 hacemos otra reforma fiscal, y volvemos a equiparar las deducciones por vivienda igual que como estaban antes. De esta manera, creo que ese bajón o paron que se podría producir en 2011, no sería así, y se estabilizaría el mercado.
Y por cierto, por una mentirilla más de nuestro presi!!!! creo que no pasa nada no?
Pinchar:
Arriba los que lo veais como una medida posible y buena.
Abajo, lo contrato.
Un saludo, Delata.
241 Yo misma
Este año me he empadronado en la nueva, siempre he estado empadronada en la que he vendido y siempre me he deducido de ella.
http://ozono3fanclub.blogspot.com/
Me caes mal, ZP.
# 247 , DeLaTa
Pues yo pienso q los promotores bajaran mas el precio, o se quedaran los pisos, la gente a espabilado mucho en poco tiempo, las penurias económicas hacen q aprendamos y hoy por hoy para comprar un piso nuevo se mira mucho más el precio q la orientación por ejemplo.
Cuando a esos promotores q tu dices les llegue el agua al cuello bajaran precios, si no, el tiempo lo dirá.
Saludos.
en 2008 vivias en la anterior??, si es asi te degravaras la vieja y el año que viene la nueva, pero de todas formas llevate las escrituras de las vivienda cuando tengas la cita con hacienda, y lo k te hayas desgravado ya no te lo podras desgravar en la nueva vivienda habitual, por eso te piden que le especifique lo de la vivienda.
espero a ver te ayudado. saludos
perdon se me olvido el comentario 252 es para # 248 , mfc
# 223 , mfc
A hacienda le interesa saber cual es tu vivienda habitual por que es ésa sobre la que te desgravas (no permite desgravaciones sobre viviendas que no sean la habitual).
Así, que si te desgravaste por una vivienda el año pasado (la que sea), dí que esa es tu vivienda habitual o te pillarán con el carrillo del helado.
Creo que es por ahí por donde iban los tiros de tu pregunta.
Un cordial saludo.
# 223 , mfc
No leí el post anterior.
A hacienda, en esta declaración le interesa lo que hicistes el 2008 (el 2009 es problema del año que viene).
Así que, tienes que decir que la habitual es la vieja, y que te dedujiste la vieja.
En la renta del año que viene, la que es la habitual y por la que te deduces es la nueva, pero eso es problema del año que viene…
Un cordial saludo.
# 210 , y esto es todo
Si todos devolvieramos todos los prestamos a los bancos, estos estarian sin un duro (parece mentira pero es verdad)…De eso viven, de creditos… Por cierto.. has visto el documental ” El dinero es Deuda”….
El sistema es como una partida de Monopoly gigante…Cuando alguien gana es que alguien pierde..Es imposible ganar todos…¿Quien quiere ser el perdedor?
# 223 , mfc
Con los datos aportados no es fácil aconsejarte. Entiendo que la casa vieja la has vendido este año 2009 (mes de enero) mientras que la casa nueva la adquiriste en el mes de Mayo de 2008 ¿no?
Por la casa vieja tenías una hipoteca que vamos a llamar “A” y por la nueva casa hiciste otra hipoteca que vamos a llamar “B”
1.- Con independencia de donde has residido “realmente” (eso nos lo vamos a callar), debes declarar (si te preguntan) que hasta el 31 de Diciembre de 2008 has residido en la casa vieja y debes deducir todo lo que has abonado por el préstamo “A” (casa vieja).
Del préstamo “B” (casa nueva) no deduzcas nada en esta renta del 2008.
2º.- Ahora viene lo importante de cara a la renta de 2009 (la que harás en 2010). Dado que has vendido la casa vieja y supongo que ganando algo respecto al precio por el que la adquiriste, aplicarás lo que se llama “exención por reinversión”. Te pongo un ejemplo: tu compraste la casa en 2000 por 200.000 y la has vendido en 2009 por 250.000. Has tenido por tanto un incremento patrimonial de 50.000 (ganancia para que nos entendamos). En teoría deberías pagar por ello, pero si ese beneficio lo has destinado a comprar la casa nueva, está exento por reinversión.
(Piensa que el valor de compra es lo que te costó el piso mas todos lo gastos como impuestos, notaría, registro, gestoría, etc.) (Y piensa que el valor de venta es el precio por el que lo has vendido menos los gastos que hayas podido pagar, como por ejemplo la plusvalía)
Llegados a este punto y si no te has perdido, sigo: De la nueva hipoteca, la “B” no podrás empezar a desgravar hasta que el importe amortizado de la misma no iguale lo que has estado deduciendo durante “x” años de la otra hipoteca. Ojo, que esto es un lío pero es así.
Es decir, supongamos que de la vieja hipoteca has estado deduciendo 9 años a razón de 9.018 € por año. Eso da un total de 81.162€. Bueno pues hasta que del nuevo préstamo no amortices esa cantidad no puedes seguir aplicando deducción. ¿OK?
Parece de locos pero habitualmente con lo ganado del piso viejo se suele aprovechar para amortizar bastante del nuevo préstamo, por lo que no es tan difícil llegar a esa cifra (cada caso es un mundo claro).
Espero que te sea de ayuda aunque entiendo que es difícil de explicar y de entender.
Y por otra parte me encantaría seguir pero me tengo que pirar porque tengo a los peques con fiebre. Si veo que comentas algo ya trataría de contestarte mañana.
Caspita, pero justamente como de eso viven los bancos (bueno de eso y más cosas), si se le devuelven los prestamos VUELVEN A TENER DINERO PARA DEJAR. Ahora el problema es que hay mucha más deuda que dinero, ademas de que hay mucha de esta deuda “que es dudosa de cobro”.
“Cuando alguien gana es que alguien pierde..Es imposible ganar todos…” Sabes el problema que esto ya me lo enseñaron cuando era un crio en un capitulo de “Dragones y Mazmorras”, enseñando que haciendo nacer una fuente de agua….., ¿alguien más se acuerda? seguro que Clopez si, es más friki que yo je,je,je
Ya veo que de china no hablais, que lo que nos preocupa es el tostón de debate parlamentario, con subasta, que nos han preparado, pero doy mi opinión. Comprar ahora o despues será pura especulación, pues quien garantiza que este gobierno estará en 2.011.¿Y si entra un gobierno de otro signo y con otras ideas? Por tanto seamos prácticos y hagamos lo menos nos perjudique a corto y medio plazo.
Respecto a todas las medidas que “flotan en el aire”, la que me parece más interesante, BIEN REGULADA, es la desgravación del arrendamiento, pues aflorará mucha renta sumergida, saldran al mercado multitud de viviendas, rebajará el precio de los alquileres y hará atractiva la inversión en vivienda para alquilar.
Antes de nada, felicidades por la página. Es muy útil, tanto los articulos como la mayoria de los comentarios.
Tengo una duda sobre la declaración de la renta y seguro que alguno de vosotros me puede ayudar. Es posible que sea algo obvio, pero soy nulo en el tema.
El caso es que mis padres ya están jubilados, y mi madre cobra un SOVI. Ninguno de los dos tendría que hacer la declaración, no llegan al mínimo, si no fuese porque los 4 durillos que tienen lo ponen a plazo fijo.
En ese plazo fijo, ambos están como titulares y por las simulaciones que hago me sale que lo más beneficioso es que la hagan individual, no conjunta. En este caso ¿el rendimiento y los intereses de la cuenta a plazo fijo, los tengo que repartir al 50% entre los dos o puedo asignar el 100% a una de las dos y, por tanto, a la otra nada?
Gracias de antemano y saludos a todos
¡Jo con la medida de marras!
Hay algunos que opinan que está bien pero la inmensa mayoría estamos que trinamos…. menuda tomadura de pelo.
Toda la vida siendo mileurista y justo ahora que por fin voy a pasar de los 24.000…. menos mal que a mí no me va a pillar porque ahora mismo estoy esperando a las llaves de mi pisito que si no…. pero el susto que se me metió en el cuerpo al pensar que lo podrían aplicar con carácter retroactivo todavía me dura… ¿Ha pensado ZP en el coste en Seguridad Social de tantísimos infartos?
Menuda forma de fomentar el consumo…. si precisamente con las desgravaciones es con lo que consumían las familias (las vacaciones, una tele nueva, cambiamos el dormitorio que trajimos de casa de la abuela, un vestidito nuevo, unos zapatos, una cenita romántica…. etc). Ahora toda la tela que vayan juntando con mucho esfuerzo (los que buenamente puedan e ICG) la van a invertir en amortizar crédito a tope (y no sólo hasta el máximo como hasta ahora, con lo que esa diferencia de dinero tampoco irá a parar al consumo) para sacarse el peazo brown hipotecario cuanto antes no vaya a ser que el banco les pida un segundo aval porque los pisos bajan de valor y les den por detrás pero bien dao. (Menos mal que por ahí tampoco me pillarán porque al ser VPO ya está el precio fijado y no baja, o por lo menos no tanto como para no cubrir la deuda pero con dos amagos de infarto no sé cómo voy a llegar a los 92 años que me dijo que voy a vivir el test ese tan chulo que colgaron por aquí)
Y como han comentado por ahí…. pan para hoy y hambre para mañana ¿Qué pasará con las viviendas a partir de 2011? No las va a comprar ni el Tato.
De todas formas… no sé por qué criticamos tanto a nuestro amantísimo ZP si de verdad hace milagros y consigue lo que parecía imposible….. a este paso va a conseguir que voten a Rajoy hasta los del Partido Comunista, hay que joderse… (ups, peldón).
Qué desencanto y qué frustración e impotencia. Que paren el tren que yo me bajo. No vuelvo a votar en ningunas elecciones, por mí que les vayan dando a todos y todas por donde los cestos se rompen. No comparto la ideología del PP y miedo me da pensar qué medidas aplicarán cuando ganen las próximas elecciones (fuera desempleo, fuera indemnizaciones…. ¡uf!) pero es que a ZP y su cuadrilla no se les puede dejar solos, tienen más peligro que una piraña en un bidé…. así que a menos que me salga una alternativa decente…. va a ser que no, nein, niet…. Esperenme sentados delante de las urnas señores.
P.D.: Y ójala sea cierto lo que he leido antes y este foro esté teniendo mucha “audiencia” entre la ciudadanía de a pie y la gente empieza a hacer un poco de caso a los sabios consejos que aquí se dan y no hace más locuras…. Si realmente tuvieseis tanta influencia mediática más de un politicucho/a de pacotilla lo iba a pasar realmente mal (y me da igual de qué partido… son todos igual de sinvergüenzas)
¡Hala! Ya me he despachado a gusto y ahora me despido…. hasta la próxima vez que tenga tiempo de escribir y la vena hinchada…. perdón por el tremendo tostón pero… ¡qué a gusto me he quedao!
Muchas gracias por vuestros comentarios. Ya lo tengo bastante claro. Este foro es muy instructivo. Gracias
http://www.yugop.com/ver3/stuff/03/fla.html
Una teoria:
Puesto que la medida es para animar la compra y reducción del stock de viviendas, si realmente consigue ese efecto, no estariamos animando a los promotores inmobiliarios a comenzar nuevas promociones e incluso finalizar las que estan estancadas,haciendo disminuir (ligeramente) la caida del desempleo?
Alguien comentaba por estos foros que una de las causas de toda esta “crisis” era la sobreproducción que se habia llevado ha cabo hasta hoy dia, y puesto que con los ERE’s y reducciones de plantilla que se han llevado a cabo ya se esta produciendo menos, lo necesario seria absorver el stock almacenado, continuando con una produccion ligeramente menor, y frenando la caida de los precios.
No se si lo que digo es una tonteria, alguien me ilumina?
como votante del psoe tengo que decir ue estoy muy contento con el lider de la opocision. es un autentico crack
# 265 , zp el mejor
El lider de la deposición, es mas bien un catacrak. :)
perdón por el cambio de tema pero… AUPA ATHLETIC!!!
Sería realmente bonito poder conseguir un título tanto tiempo después.
EFECTO 2009:
El Ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife decreta la emergencia social por la crisis. Unas 1.800 familias tienen a todos sus miembros en el paro.
CAUSA 2006 (ENTRE OTRAS):
1. El caso de Las Teresitas define una operación de compraventa entre el Ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife que dirige Miguel Zerolo y dos de los empresarios más solventes de la isla, Ignacio González y Antonio Plasencia.
2. Se sospecha que el acuerdo alcanzado entre todos los grupos con representación en el ayuntamiento produjo un beneficio de 115,6 millones de euros a los dos empresarios aludidos por la fiscal a los siete años de que éstos hubieran comprado los terrenos.
UN POCO DE MATEMÁTICA:
115.600.000 / 1800 = 64.222,22 euros por familia.
Que no #16, y perdona porque te haya contestado tan tarde, pero es que entran tantos mensajes últimamente…. Ahora el whisky barato del Eroski de 5 euros lo han bajado a 4. El “Mat kenn”… y los moritos te dan otro pellizco gratis de chocolate por 10 euros….. jajajaja Viva España!!!!
Así nos va…. la madre que nos parió. Un saludo a todos.
.
¡¡¡ BARSAAAAAAAAA !!!
Mandriles……. ¿Dónde estáis?
Tommmmaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!
Mis felicitaciones al f.c. barcelona por ganar la copa del rey.
Lamentable la retransmision de la final. Arrebatada in xtremis a la cadena privada telecinco con la finalidad de censurar gran parte del partido. TVE “española” despues de estar todo el dia conectando con el estadio donde se iba a disputar la final, evita dar en directo el himno de españa dandolo en el descanso y censurado eliminando los pitos propinados por las dos aficciones. Se han evitado planos continuamente a las gradas y a los aficionados, debido a esto ultimo muchas jugadas importantes ni se han repetido en la pantalla…
lamentable!!!! quien ha dado la orden de tal censura???
http://www.marca.com/2009/05/13/futbol/copa_rey/1242245816.html
Oye droblo y otros foreros, dos cositas sobre las previsiones:
1) por qué todos estos entendidos que lanzan previsiones, a tan largo plazo, no las lanzan a más corto plazo. Qué pasa que son capaces de predecir lo que ocurrirá dentro de semestres y años pero no se atreven a decir lo que pasará en dos meses?
2) Ahora que ya llevamos un año largo de crisis con sus trimestres y semestres y todo eso se puede decir que previsiones que se dieron a finales de 2007 y principios de 2008 han acertado y cuales no. Por favor las previsiones de ZP y sus ministros no valen (ya sé la respuesta).
Muchas gracias.