Cuando las cosas van mal, todo el mundo habla de ayudas, unos las piden y los otros intentan canjearlas por votos. Vemos muy a menudo en televisión gente que pide ayudas, para comprar la casa, para vender su casa, para alquilar un piso, para cambiar el coche, para que nazcan mas niños, para los libros de los niños, para poder pedir mas ayudas, etc… También a menudo se pueden escuchar en los bares más “auténticos” del territorio nacional réplicas del Debate sobre el Estado de la Nación, y la mayoría de soluciones pasan por poner mas ayudas y los problemas pasan porque se ayuda a tal por su religión o por su color de piel y habría que quitárselas. Hoy me gustaría compartir con vosotros algunas reflexiones sobre este tema.
En primer lugar, las ayudas en forma de dinero son una fuente de malversación y de picaresca. Cuantos habrá que han gastado una buena parte del cheque bebé en un iphone o en home cinema. Hay mucha gente que por su carácter consumista, en su vida ha conseguido tener 2.500€ en su cuenta corriente, y ayudado por la insatisfacción consumista generalizada en la que vivimos se ha cepillado un pellizco en algún gadget que nunca había podido comprar, en detrimento de su hijo y a costa de todos.
Un buen ejemplo de cómo se podrían articular estas ayudas son las recetas medicas. Tu vas al medico y si realmente estas resfriado, te dan un papelito con el que te hacen descuento en la farmacia en el articulo que te hace falta. Imaginaros que voy al medico con un resfriado y el doctor después de examinarme, abre la Caja de la Seguridad Social (nunca mejor dicho), saca un billete de 10€ y, me dice: “Anda majote, ve y cómprate un Desenfriol” ¿Cuántos acabarían en el bar o en la tragaperras y luego seguirían quejándose de su resfriado?
Otro aspecto que hay que tener en cuenta sobre las ayudas, es que al final suelen ser armas de doble filo. Los sectores que reciben ayudas de forma continuada terminan perdiendo competitividad, y bajando su productividad al límite marcado por las ayudas (dando perdidas hasta el punto que cubre la subvención) y atrayendo hacia él gran cantidad de buitres. Un ejemplo claro es la subvención en el precio de venta que se pagaba por KW aportado a la red eléctrica a quien instalase placas fotovoltaicas. Se le estaba pagando por Decreto Ley (RD 436/2004) un precio que superaba casi 6 veces (subvencionado al 575% de la tarifa media) el precio real de la energía eléctrica y garantizado durante los próximos 25 años con incrementos iguales al de la tarifa que sufrimos la plebe. Esta era la única manera de que saliesen rentables dichas instalaciones, ya que la inversión era muy grande y el rendimiento energético muy bajo. Entonces sobreprimando con dinero de todos estos KW que se metían en la red , hacían rentables las inversiones millonarias de los grandes inversores, y a la vez permitían vender mas caras unas placas poco eficientes, invendibles a esos precios.
Afortunadamente, según tengo entendido, estas subvenciones han caído del listado de prioridades del estado, por lo que ya no se firmaran nuevas operaciones subvencionadas, a pesar de que seguiremos pagando entre todos y durante 25 años, los beneficios de los inversores que disponían de 1.000.000€ para invertir en placas y sacarle un 8-10% anual garantizado por nosotros, mientras el pequeño ahorrador “goza” de la política financiera post-apocalíptica de tipos al 0% y nos pagan un mísero 1.5% menos las retenciones. ¿Quien dijo que tomar el sol era gratis?
Por otra parte, la retirada de dicha ayuda obligará a los fabricantes de placas a mejorar la eficiencia de sus productos o a bajar sus precios para que el rendimiento sea suficiente teniendo en cuenta el nuevo precio de recompra del KW.
Cambiando de tercio, existen algunos sectores deficitarios que son subvencionados continuamente, como la agricultura o la ganadería, por ser un sectores estratégicos. Imaginar que dependiéramos absolutamente de los alimentos provenientes del exterior. En caso de conflicto internacional (que con los políticos que tenemos no es algo tan disparatado), podríamos quedar bloqueados y pasar hambre, y se podría producir una burbuja en el precio de los alimentos que dejaría en ridículo la de los girasoles, la de las puntocom y la de la vivienda.
Ahora llegó el momento de hacer amigos porque voy a meterle mano a las ayudas a la compra y al alquiler de vivienda. Cualquier tipo de ayuda monetaria en este sector distorsiona el mercado y siempre favorece a los que están en el mercado para especular. Me explico.
La deducción en el impuesto sobre la renta por adquisición de primera vivienda del 15% de las cantidades aportadas siempre que la compra se produzca con mas del 50% del capital ajeno (dinero prestado), a una pareja hipotecada y que pague 1.500€ al mes de hipoteca (o realice amortizaciones anticipadas), le sale a devolver solo por este concepto algo mas de 2.700€ anuales (15% s/18.030, sin contar que la parte autonómica suele ser algo mas del 15%). Cuando el vendedor se entera que el comprador va a tener 81.000€ mas (2700€ x 30 años) para comprar su vivienda, adivináis a que bolsillo van a parar verdad?
Pues menuda ayuda ¿no? Con amigos así no hace falta tener enemigos. ¿No hubiese sido mejor limitar por ley la vida máxima de las hipotecas a 15 años si lo querían era ayudar al ciudadano de a pie a adquirir una vivienda? Han gestionado las ayudas inyectando cash (vía deducción) y cuando se libera carnaza siempre están los tiburones para comérsela. La filosofía es la siguiente. Limitando los años de la hipoteca, el precio de la vivienda podría subir en función del aumento de las rentas de los compradores, mientras que la actual deducción se basa en:
- Tengo que endeudarme (solo es deducible si la compra es con capital ajeno)
- Mas me devuelven cuando mas pago (cuando mayor es mi deuda)
- Es deducible durante toda la vida de la hipoteca, es decir que no me penaliza el hecho de alargar plazos.
Entonces ¿que “rayos” se está incentivando con esta ayuda? ¿un elevado endeudamiento de las familias? ¿la subida de precios de un bien de primera necesidad? ¿maximizar el beneficio de los constructores y aumentar los ingresos por IVA o ITP?
Con el alquiler, mas de lo mismo, sale el sr Zapatero diciendo que va a dar una ayuda de 200€ en cash para ayudar a pagar los alquileres. Inmediatamente los propietarios ven esos 200€ en su bolsillo y la bolsa de pisos en alquiler sube ese importe. Si el estado tuviera una bolsa de pisos en alquiler suficientemente considerable como para “mover mercado”, podrían encauzar el precio del alquiler simplemente modificando el precio marcado por ellos.
Como ven, no soy admirador de la ayuda por la ayuda en si misma, son necesarias y deben existir por una cuestión de justicia social, pero deben estar muy bien gestionadas y reguladas. Hay un proverbio según algunos oriental, según otros perteneciente a un pasaje de la Biblia que dice que “al hombre hambriento no les des pescado, enséñale a pescar”. Independientemente de su origen, el mensaje es claro, las ayudas deben ir encaminadas a la formación y no a mantener a nadie. Por suerte o por desgracia estamos en un país que destaca por su picaresca, por lo que con mas motivo, debería haber un control mas férreo si cabe en este aspecto.
¿Como lo veis?
346 comentarios
buenos dias ¡¡
totalmente de acuerdo con el articulo…las ayudas son pan para hoy..hambre para mañana
Tengo casi 41, y gracias a Dios ( y a que me he dejado los cuernos estudiando) tengo un buen trabajo..jamas..he tenido derecho a una minima ayuda, y veo como aquellos que si tubieron derecho a ayudas, estan peor que yo.
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El Hotel Princesa Sofía presenta un ERE temporal que afecta a casi toda la plantilla
El ERE puso en marcha el lunes y tiene una duración de seis meses
El 73% de la plantilla votó a favor del ERE temporal en un referéndum
El Hotel Princesa Sofía de Barcelona ha presentado un expediente de regulación de empleo (ERE) temporal que afecta a 229 trabajadores, casi toda la plantilla, por la importante caída de la ocupación, según confirmaron fuentes de UGT.
El ERE, tras un pacto entre los trabajadores y la empresa -perteneciente a la cadena Expo Hoteles & Resorts-, se puso en marcha el lunes afectando a 229 de los 234 empleados y tiene una duración de seis meses, con una suspensión máxima de empleo por trabajador de 120 días, según publica ‘El País’.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/06/barcelona/1244288610.html
Buenos días!
Un apunte para Oriolrc. Cuando dices…
“Imaginar que dependiéramos absolutamente de los alimentos provenientes del exterior. En caso de conflicto internacional (que con los políticos que tenemos no es algo tan disparatado), podríamos quedar bloqueados y pasar hambre, y se podría producir una burbuja en el precio de los alimentos que dejaría en ridículo la de los girasoles, la de las puntocom y la de la vivienda.”
Lo de girasoles te has colao… no? Querías decir tulipanes… me equivoco?
Saludos.
Totalmente de acuerdo con el artículo, no dice más que verdades como puños y todo claro como el agua.
Otro ejemplo de como las ayudas hacen de todo menos ayudar, un ejemplo: una persona se queda en el paro después de mucho tiempo trabajando, se acerca a la oficina de empleo (como la llaman ahora) y le conceden una paga de más de 800 euros al mes durante 2 años (en algún punto de esos 2 años bajarán un poco su paga en realidad pero el todavía no lo sabe).
Empieza a cobrar y a buscar empleo (por inercia) simultáneamente, despues de recibir un par de llamadas de oferta de trabajo con sueldo de 900 o 1000 euros al mes, el tipo se da cuenta de que estará 2 años sin trabajar y cobrando 800 euros y deja de buscar empleo hasta que acabe de cobrar el desempleo.
Él aún no lo sabe pero si pasas 2 años sin trabajar tu cuerpo se acostrumbra y luego cuesta más ponerse a ello, por no hablar de que te desactualizas y luego has de hacer algún curso de reciclaje (hoy en día muchos trabajos tienen relación con la tecnología y la informática).
¿A quien ayuda el subsidio de desempleo, la ayuda familiar, etc…?
Hola! Pues a los que tengan hipoteca les digo que estén tranquilos y tranquilas porque todo el mundo esta igual. Debemos animarnos porque seguro que la crisis se pasa pronto y los precios vuelven a subir.
Mi hipoteca es a 40 años, yo justo antes de firmarla me acojone y dije que no la firmaba, pago 1290 euros el primer año porque lo tengo a interes fijo y luego pues lo que el euribor mande, que supongo que minimo me va a subir a 1400. Lo tengo a 40 años, son 295 mil euros del bote y con un euribor´ 0,60.
Suerte que yo no pago nada mas que eso, es decir, ni coche mio ni de mi novio ni nada de nada, solo lo que vamos comprando de muebles y demás, y las malas malas, pues antes de vender mi casa mi novio y yo tenemos pensado de ponernos a currar los findes si esto sigue subiendo hasta tal punto que no puedieramos llevarlo para adelante, que gracias a dios de momento si que podemos, pero bueno, que a las malas malas mi casa es lo ultimo que pierdo (antes pierdo la salud currando jajaja)
Oficina bancaria con sólo 1 empleado…
http://www.capitalmadrid.info/2009/6/8/0000011081/francisco_gonzalez_reinventa_la_sucursal_unipersonal.html
Buenos días.
Datos obtenidos por mi (datos obtenidos del INE):
Estimación de la caída del PIB con indicadores alternativos: -16.8%
Como ya adelanté la semana pasada, llevo tiempo intrigado por la contradicción entre los indicadores económicos y los datos del PIB ofrecidos por el INE.
Sin entrar en consideraciones de falseamientos del dato del PIB por intereses políticos, he tratado de centrarme en posibles defectos en la forma de medir el PIB que tiene el INE.
Por ello he intentado buscar indicadores alternativos que nos sirvan para evaluar la auténtica evolución del PIB. Como es extraordinariamente difícil equivocarse en los datos de recaudación de impuestos, gasto público y de servicios no de mercado o de comercio exterior, he pensado que lo más probable es que los errores se concentraran en las partidas de consumo privado y el la de inversión, para el INE son Consumo final de los hogares y Formación bruta de capital fijo.
Después de indagar bastante he encontrado un interesante trabajo que correlaciona otros parámetros económicos con las distintas partidas que utiliza el INE para el cálculo del PIB.
Ponderando los distintos estimadores, el resultado ha sido estremecedor: -16.76% de caída del PIB entre el primer trimestre del 2008 y el primero del 2009.
La diferencia mayor se encuentra en el consumo, en el que los indicadores alternativos nos dan una diferencia enorme: del -4.1% del INE al -18% obtenido por este método.
Y las otras diferencias enormes son en la FBCF de bienes de equipo (de -18.6% a -44.3%) y FBCF en construcción (de -12.4% a -38.2%).
El resultado es tan sumamente abultado que me cuesta creerlo a mí mismo, ya que las estimaciones anteriores que realicé situaban la caída como mucho sobre el 10%. En cualquier caso este dato daría una explicación a la abultadísima destrucción de empleo que hemos sufrido en el período.
Cabe la posibilidad de que estos estimadores que he utilizado, al contrario que los del INE, magnifiquen la caída. O tal vez no. Saludos.
Al hilo del artículo. En la facultad donde trabajo han llenado una de las fachadas de paneles solares. En Barcelona, en la UPC, había visto una instalación similar en el patio de la facultad de físicas, con un pantalla que muestra en tiempo real la potencia que se está generando y, creo, el porcentaje del consumo propio que se cubre con la instalación. En mi facultad, se me ocurrió preguntar el otro día a alguien cuál sería el porcentaje de energía consumida en el edificio que vendría de los paneles.
¿Su respuesta? Cero patatero. A la facultad le viene mucho mejor vender toda la energía a Eon, al precio fijado por el Estado, y comprar toda la que consume.
Un ejemplo para que lo entendamos todos y veamos lo raro que es ver que el PIB de España sólo cae un 3% cuando la actividad está cayendo alrededor de un 20%… Para que nos hagamos una idea de lo poco que correlacionan los datos parciales que da el INE con el total del PIB, podemos compararnos con Letonia, en la que suponemos que las estadísticas no están tan manipuladas. Allí el PIB ha caído en el primer trimestre del 2009 un 18% (año/año), nosotros un 16,8% según la estimación alternativa.
El desempleo en Letonia estaba en marzo en 16.1% desde el 4%. En España el 17,3% desde poco más del 9%.
Como se ve la tasa de destrucción de empleo ha sido mayor en Letonia que en España, con una diferencia mayor que la del descenso del PIB.
Hay dos posibilidades. Una, que haya sobreestimado la tasa de descenso del PIB, que realmente podría situarse sobre el 12-13%.
Otra, que la caída del PIB sea aún mayor en Letonia, sobre el 22-23%.
En cualquier caso, nuestra caída del PIB es imposible que sea el 3% como ha dicho el INE.
Me ha gustado el artículo.
Yo conozco a más de uno que se dió el caprichito con el cheque bebé, y a otros que han tenido que ponerse al día en deudas, y lo que no sé es como seguirán afrontando el día a día.
Está bien que den ayudas, y que las den a los que las necesitan, pero como en el ejemplo de los medicamentos, no en dinero en efectivo.
Me he quedado de priedra con lo del Princesa Sofia.
Pues yo llevo un añito y 2 meses pagado mi hipoteca con mi chico y aun no estrenamos el piso. Nos falta la cocina y amueblar todo y entre la hipoteca (730€)y comunidad(70€) pues no podemos permitirnos ir vivir ahi aun.
En la revision anual nos subio 30€. Pense que iba ser peor. Haber ahora cuando sea la reunion de la comunidad si nos baja algo porque 70€ al mes es mucho.
Pero bueno lo de siempre, tenemos la suerte de por lo menos poder permitirnos una hipoteca que hay quien no puede.
Una perla del finde:
# 325 , Anónimo
7 de Junio de 2009, a las 12:11.
# 271 , Abu ‘l’ Afía
# 293 , Otro más
http://www.libertaddigital.com/sociedad/cayetana-guillen-cuervo-se-pregunta-a-quien-molesta-el-bautizo-laico-de-su-hijo-1276361507/
Por mí esta señora puede hacer lo que le plazca, como si quiere usar el “cálido” esperma de Zerolo en la pila bautismal de su vástago.
A mí lo que me molesta es que una vez más estos estúpidos cretinos utilicen el nombre de un sacramento cristiano para ridiculizarlo.
El bautismo digamos que tiene un “copyright” cristiano. Que lo dejen en paz. Si necesitan llenar sus vidas con “magnos” acontecimientos, que se inventen nuevos ritos a lo progre. Les voy a dar varias ideas, que seguro que al Zerolo ya le han rondado la cabeza:
-Primera desfloración anal del bebé progre. Por supuesto sería un “sacramento” impartido en exclusiva por el sumo “sacerdote” Zerolo en exclusiva a nivel nacional. Para que pueda volver a decir eso de “es que desde que está Zapatero no dejo de tener un orgasmo detrás de otro”
-Primera “comunión” de los infantes progres tragándoselo todo. Podría ser a “manos” de Zerolo o, cuando este ya no pueda más, a cargo de cualquier otro buen militante de la progresía ejpañola.
-Al año siguiente sería lo mismo pero en versión cofrófaga, también con Zerolo como oficiante.
-Iniciación en la alianza de las civilizaciones: A los 16 añitos , cuando ya puedan abortar sin consultar a nadie, podrían tener su primera orgía interracial patrocinada por el gobierno en camas redondas “multidisciplinares”. Algo así como un Erasmus pero con paises africanos y musulmanes.
-Extremaunción eutanásica: Esto podría ser a cargo del famoso doctor Montes dando matarile a todo el mayor de 60 años que vean un poco “pachuchillo” al grito de “es para que no sufras” con un martillo pilón en la cabeza del “comuniante”. Claro que de esta forma se ahorrarían una pasta gansa en la seguridad social al estilo ICG.
¡Qué habremos hecho para merecer esta mierda!
Se empeñan en querer enterrar al $
El ministro ruso de Economía, Alexei Kudrin, estimó este domingo que el yuan chino podría convertirse en la moneda de reserva mundial una vez complete su proceso de convertibilidad en un plazo de 10 años.
“Creo que el camino más corto implicaría que China liberalizara su economía y permitiera la convertibilidad del Yuan”, declaró Kudrin.
“Es un proceso que podría durar hasta diez años”, añadió, “pero después de ello el yuan entraría en demanda, y me parece la ruta más corta para crear un nuevo fondo mundial de reserva”.
“Me parece que China debería pensar sobre esta cuestión”, añadió durante un encuentro del Foro Económico Internacional en San Petersburgo.
Está claro que Europa nos prestaban 100.000 millones del euro año. EL PIB y el empleo crecía sin parar.
Pero la balanza comercial nos deletaba que esos prestámos no iban para producir mejor sino para consumo interno -gastar en vez de producir-.
Las multinacionales patrias -banca, telefónica y energía-conquistaron América. Pero lo que prestamos a los demás era insuficiente. Los préstamosque recibíamos son mayores.
2004 a 2008 cuando la huida hacia adelante llevó que el monto de la deuda era exponencial es la semilla de nuestro default.
En esos años el Estado -la Administracción General ya que las locales y autonómicas gastaron en personal y otros gastos corrientes como los ingresos extraordinarios fueran ordinarios- no gastó de más. Con ello puede endeudarse ahora pero tiene un corto recorrido -juancarlosb pone fecha a mediados de 2010- ya que España no es ACREEDOR NETO sino un SUBPRIME.
Que díficil de entender que nuestro Estado de Bienestar, nuestro Estado Autonómico y nuestra Economía nacional como lo conocemos se acabó ya que entre 2002 a 2007 nos endeudamos sobrepasando cualquier límite racional pero lo peor que se lo gastamos en ladrillo pero ahora hay que devolverlo con intereses. Para ello, el presupuesto general debe ser recortado para pagar esa deuda.
Ahora el Estado como dijo un forero antes es como una familia sobreendeudada que desesperada va a COFIDIS aunque sea una huida hacia adelante con un final trágico. No reduce el gasto sino lo amplía mientras los ingresos cae. Lo compesamos con emisión de deuda pública. Cuando los que nos prestan nos cortan el grifo ADIÓS a todo.
España es como una inmobiliaria pequeña que debe dinero a mansalva al banco. El banco no se fia de que inmobiliaria le pague pero el pufo es grande que se le refinacia pero al ser pequeña la empresa el banco esta a punto de dejarla quebrar (no es la inmobiliaria Estados Unidos que esta peor que España pero es una grande, un marrón muy grande) y lo va hacer pero los dueños del banco -Alemania y Francia-están dudando ya que aunque le dejan caer puede provocar la caída de otras grandes que no interesa. Así la tentación de la dación de pago esta ahí o no.
Los países bálticos están igual que Islandia. Efecto dominó en Europa del Este. Suecia, Italia, Alemania, Suiza y Austria como acreedores máximos están con un marrón grande. Pero como pasó con Caja Castilla La Mancha los países bálticos y Países del Este al ser los primeros recibirán la pasta. Pero después viene España. Aquí los dirigentes políticos cuando caen los del Este: estamos mejor. Cuando Alemania y cía con Europa de Este y bálticos no tienen cash para nosotros.
“Buenos” días foro. Ayer casi me pongo a llorar. Algunas veces hemos comentado historias de nuestros padres, hoy me ha tocado ir a la vivienda de mis padres, ya fallecidos, a recoger unos papeles, en eso que me encuentro con los libros de cuentas de mi padre, y claro, la curiosidad me ha podido y los he hojeado, más que hojear, los he estudiado, he cogido una calculadora y me he puesto a hacer números, concretamente para el periodo que va desde 1970 hasta 1988.
Para poneros en antecedentes; mi padre era una persona extremadamente meticulosa que tenía sus libros históricos de cuentas desde los años cincuenta hasta que falleció, ya hace 3 años, apuntaba absolutamente todo, hasta lo que había costado la papilla del nene, el café del bar, los uniformes de las niñas…. todo.
He estado a punto de llevármelos y escanear páginas, sería el documento histórico más aterrador de la situación actual, sería el convencimiento más abrumador de como hemos ido degenerando hasta, esta vez sí, hasta el infinito. Sería el convencimiento absoluto de la más colosal estafa que España ha sufrido en toda su historia.
Bueno, y porque digo eso, bien, me explico: mi familia era la típica de clase media, mi padre era funcionario, en un principio de administrativo, después en el grupo de gestión y por último en el técnico, con unas retribuciones ligeramente superiores a la media, pero nada del otro mundo, en 1970 era administrativo o como mucho estaba en la categoría del grupo de gestión, hasta que asciende al grupo técnico a mediados-finales de los 70. Evidentemente su salario no era comparable al salario de un ingeniero, ya no digamos al de un ingeniero electrónico o de eso tan extraño que por aquel entonces se llamaba ingenieros en computación, esos eran la repera-limonera. Los ingenieros eran clase alta-alta, que se decía antes, y nosotros eramos clase media normalita.
Pues he repasado sus ingresos, y me equivoqué, pensaba que ganaba menos, pero en 1970 el tenia unas retribuciones medias de unas 22.000 pesetas, en 1973 sus retribuciones medias se aproximaban a las 39.000 pesetas, debió de saltar de categoría, si, lo que oís, he echo la media de los ingresos anuales, que los tenía anotados al céntimo, y su media de ingresos en 1973 era de 39.000 al mes. Bueno, pues seguimos, adquirió dos viviendas por aquel entonces, financiadas integramente por un crédito hipotecario al 6,93% de interés fijo, con lo cual se pasó pagando las viviendas 12 años con unas cuotas semestrales medias de 38.000 pesetas, si, habéis leído bien, al SEMESTRE por las DOS VIVIENDAS, SI, SI, NO ME HE EQUIVOCADO (lo he repasado 3 veces), 38.000 PESETAS DE CUOTA SEMESTRAL POR LAS DOS VIVIENDAS, viviendas de 100 metros cuadrados con cuatro habitaciones, dos cuartos de baño y plaza de garaje, también he aprovechado para mirar las escrituras de propiedad y cerciorarme de su valor y he repasado las cuentas hasta 1966 para comprobar que no había dado ningún adelanto, es decir, desde 1971 hasta 1983 paga esas cantidades, pero es que en 1983 su salario rondaba las 144.000 pesetas de media y seguía pagando una hipoteca de 38.000 pesetas SEMESTRALES por las DOS viviendas, es decir, por cada vivienda pagaba una cuota de 1583 pesetas de hipoteca a 12 años, cuando empezó a pagarlas en 1971 ya tenía un sueldo medio de unas 26.100 pesetas, la hipoteca de cada vivienda,
equivalía al 6% de su salario, pero es que al finalizar el pago, en 1983, la hipoteca de cada vivienda equivalía al 1,1% de su salario.
Por otra parte, los gastos de casa, de media, en 1971 eran de 11.800 pesetas, sin contar hipoteca, así que ya os podéis hacer una idea del ahorro que había.
Estos son los datos, al céntimo, de una época, pena no haberme traído los libros para escanearlos, como he dicho, habrian sido uno de los documentos históricos más relevantes que se han puesto en el foro.
¡¡¡¡ Y CON TODO ESTO, NUESTA NUNCA BIEN PONDERADA CLASE POLÍTICA NOS DICE, POR NUESTRO BIEN, LA CONSIGNA PEDAGÓGICA DE QUE HEMOS MEJORADO, NI PUNTO DE COMPARACIÓN, ESTAMOS CHUPIGUAY !!!!
P.D: Muchos ingenieros en computación, ahora ingenieros informáticos, que hay en el foro deben estar que echan chispas.
Existen otros indicadores con una correlación excelente con el PIB.
El mejor es el VGE (venta de grandes empresas), con una correlación de 0.89. Este indicador ha caído exactamente lo mismo que el estimado con los indicadores parciales, el 16.8%.
El dato de afiliaciones no agrarias tiene una correlación de 0.88. Ha caído un 9.3%
El consumo aparente de cemento tiene una correlación de 0.86. Ha caído un 44.7%
Las importaciones no energéticas tienen una correlación de 0.67. Bajan sobre el 30% (no lo he calculado exacto).
Y así podríamos seguir con todos los demás: consumo de energía (0.62/-8.9%), IPI (0.60/-22.7%), entradas de turistas (0.54/-16.3%).
Como vemos, todo apunta a una caída del PIB en el entorno del 14 al 18%
primeros pasos anticrisis se van dando… galicia, europeas..
aun asi con las tomaduras del pelo del personaje de la moncloa a todo el pais le votan seis millones… nos va la marcha..
el problema es q cuando se quiera echar a este indigente mental estara el pais como un solar…eso si, indigente mental para dejar solo al candidato a dar la cara si que no lo es…. que desverguenza ajena da…
O sea que el consumo particular es donde mayor oxtia nos damos…
Pero si llevamos meses con el yuri bajo, y la gente ahorra cuota, los 400 de zp, las estimulaciones varias del gobierno, la devolucion de irpf….
“yo sigo viendo los bares llenos”
Ejemplos de viviendas que se están vendiendo actualmente
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/06/01/078512-ejemplos-viviendas-estan-vendiendo-actualmente
Hola:
# 12 , Anónimo
Deberías de estudiar un poco de religión antes de abrir la boca para soltar tal sarta de tonterias.
-Para empezar, el bautismo no es cristiano, te recuerdo que Jesucristo fue bautizado en las aguas del Jordan por San Juan Bautista luego no puede ser un ritual cristiano si ya se practicaba antes de nacer Cristo así que malamente va a ser copyright cristiano
-Muchas de las festividades cristianas como todos los santos, los carnavales o las navidades son heredadas de anteriores ritos paganos como los solsticios y equinocios.
-Pero a ti qué más te da? Que mania con meterse en vidas ajenas…
Un saludo,
Juan Carlos
Excelente la aportación de juancarlosb.
Por mi parte siempre que hablo de esto con los amiguetes hago el siguiente calculo redonduelazo pero sencillito.
El PIB de España es algo así como 1,2 billones de euros
Construiamos anualmente 800.000 pisos que deciamos!! que valian 300.000 euros lo que se supone que dan 0,24 billones de euros.
El castañazo de la contrucción es TOTAL
Conclusión: nos vamos a un PIB por debajo de 1 billon de euros.
Vamos a “adelantar negativamente” a Polonia!!
El calculo es muy simple y redondo pero nos lleva a esa caida del PIB de aprox. un 20% que todos intuimos.
Saludos.
Buenos días.
Mi madre. Maestra a punto de jubilarse. He estado con ella el fin de semana, y me demostró una vez más que la experiencia da la sabiduría y que debemos escuchar a nuestros mayores.
Nunca estudió economía ni en la universidad, en su época magisterio era como un bachillerato. No lee prensa económica ni foros como este. Eso sí, es una mujer inteligente. Nunca la vi comprarse un capricho fuera de tono, nunca pagó nada a crédito salvo su casa (y su hipoteca era a 10 años, de esas al 18% de la época…).
El otro día me dice: “Pues fíjate que yo creo que esa bobada de los brotes verdes es verdad, pero no es por nada de lo que dice el Gobierno. Es porque cuando empezó todo esto, nos fusilaron tanto con la crisis que nos entró un miedo tremendo. Y todos estábamos quietos, sin gastar nada, sin hacer nada, por si mi hijo se queda en paro, por si pasa algo.
Y ahora se acerca el verano y la gente que no se ha quedado en paro, o los funcionarios como yo, vemos que vale, que hay que tener cuidado, pero que no podemos estar eternamente así. Que si podemos irnos de vacaciones podemos hacerlo. Que no es el fin del mundo. Así que hemos salido un poco del miedo, nos hemos animado a que podemos hacer una miniescapada, o a que podemos no esperar para comprar ese reloj que necesitamos porque el que tengo adelanta y no controlo bien las clases. Y ese poquito de cada uno hace que se haya movido todo otro poquito… y ahí tienes el brote verde.”
Hola!!! Pues mi preocupacion ahora mismo viene de que mi vecina esta vendiendo el piso de dos alturas mas arriba al mio por 4 millones menos de los que yo page hace un año. Y eso me preocupa y me da rabia…
Pero bueno como decis habra que resignarse y todo va por epocas. Pero es que cada mes son 1400 euros de hipoteca para que ahora baje de valor, ufff!!
# 12 , Anónimo
Desde luego, que habremos hecho el resto para que tu aparezcas por aquí a decir una barbaridad tras otra.
DEBERÍAS DARTE VERGÜENZA A TI MISMO.
Tengo un compañero que dice que esta buscando un piso por su zona, pero que todo lo que vé esta a kilo por metro, o sea, 90mtros = 90 millones de pesetas, una barbaridad para una ciudad como Sevilla, pero el me comenta que hasta 60 kilos estaria dispuesto a pagar, porque por el suyo le daban hace poco 40 kilos. El tipo este tiene 57 años, apunto de jubilarse, le digo que se vaya a otra zona mas barata con buena comunicacion de transporte y me dice que lo hace por su hijo, que esta estudiando en la universidad y le coje mas cerca esa zona y es que el piso donde done ahora viven, tienen una vecina con un perro que huele peste,por eso se quiere cambiar.
Desgraciadamente esto está así.
Nosotros hemos utilizado los 2500 euros de ZP y lo que teníamos ahorrado para que mi mujer se coja un año de excedencia. Las cuentas salen justas pero prefiero invertir en ese “lujo”. Quería poner mi caso porque los perimisos de maternidad actulaes son muy escasos a mi entender y para demostrar que las mejores inversiones no son siempre las que más beneficio económico proporcionan.
Saludos a los foreros.
Excelente tu aportación Juan Carlos b!!
Mirando como has hecho los cálculos, según entiendo así a bote pronto. La ponderación que haces es correlación entre esa cantidad y su impacto final sobre el PIB en el 1 trim es así? Con los principales componentes:
E. Gasto final de hogares: -18 — > -9.81 (9.81/18 = 54.4% correlación)
E. FBCB equipo : -44.3%—> -6.6 (6.6/44.3 = 14.9% )
E. FBCB construcción: -38.2%—-> -4.51 (4.51/38.2 = 11.8%)
Sector Exterior : 3.2 —–> 3.2 (100%)
Lo que me llama la atención es la baja correlación de algunos de estos componentes trasladados a PIB.
Francamente si esto es así, la contribución de menos del 12% del PIB de la construcción me sigue pareciendo demasiado baja, sabiendo lo que ha pasado hasta ahora (algunos como Marc Vidal ponen la contribución del ladrillo al PIB en un mínimo del 20-25%), probablemente el FBCB de la construcción este infraestimando la debacle del sector.
Me parece también que el consumo final de los hogares, con la caída que ha tenido, sigue siendo un indicador no muy bueno para hacernos una idea del impacto de la crisis sobre el consumo interno, que ha sido junto a la construcción la otra pata de la economía.
Sobre el sector exterior, me parece que es engañoso ponerlo ahí para estimar el hundimiento del PIB por la crisis, ya que no es que exportemos más porque tenemos más y mejores empresas sino todo lo contrario, las importaciones se hunden por la crisis y el menor consumo interno.
Bueno a ver lo que opinas, te felicito por tan brillante post y que descubramos a estos mangantes que nos gobiernan entre todos. Esto es lo que hace grande a este foro. Gracias por tu intervención.
Me temo hoy de nuevo tendremos que aguantar a los del 6%…
23 Pues sí, es lo que tiene la economía, si nos creemos los brotes verdes al final serán reales…pero incluso aunque lo fueran puede sean temporales…y es que sigue habiendo demasiada deuda.
# 15 , jmslluch
Los que tenemos una edad la verdad es que no necesitamos encontrar libros de papá con anotaciones. Nuestra memoria y pasando a pesetas nos informa del brutal descenso de calidad de vida y de capacidad adquisitiva en los últomos 30 años.
Pero es inútil hablar del tema; ya sabes; el machaque con que ahora se vive mejor que nunca puede con todo.
Los españoles que tengan menos de 60 años no saben lo que había en los años 70 y 80. La calidad de vida que se ha perdido desde entonces es brutal. Los precios que tenemos desde que empezó la democracia son de Europa mientras que los sueldos son de Camerún. Y esos los treintañeros no son conscientes. En los años 80 un piso de 100 metros costaba pagarlo una décima parte de lo que cuesta ahora… y por aquel tiempo encima había una inflación tremenda. Por entonces la gente decía que costaba mucho pagar un piso… pues ahora tiene que ser una condena. La esclavitud a llegado a España.
El carné de conducir por un euro al día muere con la crisis
http://www.laverdad.es/murcia/20090607/espana/carne-conducir-euro-muere-20090607.html
# 15 , jmslluch
No voy a poner en duda los datos pero si recalcar que 144000 pts de sueldo en 1983 era un sueldo que no se puede calificar de normal. En ese mismo año yo cobraba 53000 pts y era un sueldo muy normal. Si unimos un sueldo alto, con una ciudad en la que probablemente la vivienda no sea tan cara como en Madrid o Barcelona y seguramente le añadimos un interés fijo tenemos la explicación a todo esto. Cierto que el nivel de endeudamiento que hay ahora es bestial para adquirir una vivienda pero el ejemplo se sale del esfuerzo que supondría para la mayoría en esa época. En cuanto al paro, y el crecimiento económico de esos años atribuirlo a quienes nos gobernaban es simplificar la historia hasta límites inaceptables. No había derecho a huelga, la jornada laboral era mayor que ahora, y los que no encontraban nada, sencillamente se iban a otros paises de Europa. Y, añadir que no había los Reinos de Táifas que hay ahora, y la posibilidad de corrupción proporcionalmente debió ser infinitamente mas pequeña. Además de todo esto hemos pasado de ser un país mayoritariamente agrícola a ser de servicios, casi con seguridad lo peor que se puede ser hoy en día, de servicios pero a la baja.
Pasdas las elecciones, más y más especulaciones sobre intervenciones en el sector financiero
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/06/08/economia/1244442663.html
# 7 , Juan Carlos b
# 9 , Juan Carlos b
# 16 , Juan Carlos b
Chapeau. Me quito el sombrero y le hago la correspondiente reverencia. Trabajo de chinos, pero ahí está…
La recaudación por IVA ha descendido un 30%, en un país donde el consumo representa el 60% del PIB. Así podemos obtener una aproximación del -18%, no tan exacta como la tuya, pero sí algo aproximada.
Un cordial saludo.
No todo va a ser malo en la crisis:
La crisis provoca una caída de las muertes en el trabajo. Los 259 fallecidos hasta abril suponen un 29,3% menos
http://www.elpais.com/articulo/economia/crisis/provoca/caida/muertes/trabajo/elpepueco/20090606elpepieco_4/Tes
La crisis se veía venir… me explico:
En el ’98 unos amigos se compraron un apartamento desos terrazados con unos 50 m2 utiles. Les costó 7 kilos o 7 y medio.
2 años más tarde, se vendio el apartamento gemelo por 15 kilos en billetes.
Desde cualquier punto de vista de la calidad del dinero, energía, trabajo, oro, petroleo o productos terminados, dicho incremento es simplemente imposible. Contradice las mismas leyes de la fisica.
¿No se podia prever que habia una crisis venidera?
Otro caso más:
Un cliente mio se compro un chalete desas con sus 150m, su parcelita de 500 m y su piscinita de 7x4m en el 2003. No me comentaba lo que habia pagado, pero no creo que haya sido barato, en el sentido tradicional de la palabra. En el 2005 empezaban la siguiente fase, otros 6 chalets de las mismas caracteristicas. Y pedian 550.000 € por cada uno de ellos. Resulta que este hombre es odontologo, especializado en cacharros para los niños. Dentro de la piramide de los ingresos por trabajo de su pais, que es el Reino Unido, no un pais precisamente pobre, le situaría en el 10% del maximo.
Y me dijo que no podría permitirse esto lujo, ya que estamos hablando de una casa vacacional en una zona vacacional.
¿Si este hombre no podia acceder, quien hubiera podido?
Ergo:
Esta crisis estaba anunciado desde hace años. Quien no vio la catastrofe venidera, lo ha hecho a proposito. Porque tanta cordura, para poder casar un aspecto u otro se debería esperar de un ser adulto.
Buenos días a todos!
Un interesante artículo de nuestro colaborador Kiko.
El paro en mayo considerando el efecto del Plan E y la estacionalidad
eSTE FINDE leo esta noticia:
Un consejero de BBVA vendió la semana pasada 40.000 acciones de su banco a 8,75 euros…
¿Alguien dudaba que hoy bajarían de precio?
Estamos vendidos.
Buenos días! Lo que ahora veo en mis amigos y parientes cercanos que tienen hipoteca es lo siguiente. Espectacular. Me dicen que tiene la misma sensación que se produce cuando compras un abrigo por 320 € y días más tarde lo ves en las rebajas a 200 €; entonces piensas que si con un precio de 200 € la tienda tiene margen, al pagar 320 € has perdido 120 € que podías emplearlo en otra cosa.
Pero aquí, el abrigo se llama casa, la rebaja se llama estallido de burbuja y la tienda se llama inmobiliaria. La gran diferencia es que durante 30 años, se va a estar arrepintiendo de ese error.
Esto me recuerda a una familia que criticaba mucho el precio de la vivienda y lo difícil que era acceder a ella; en el momento en el que se metieron en la compra de una, cambiaron el chip y les parecía normal que la vivienda subiese y subiese sobre todo porque así tenían la sensación de que se estaban haciendo día a día más ricos. Y en cuando les hablabas de que la vivienda estaba muy cara te decían que la gente tenía que trabajar más y quejarse menos, que los jóvenes quieren todo gratis…
Como dice el refrán…”lo peor que te puedes encontrar en esta vida es un juez recién comulgado”
Y yo añadiría…y con este gobierno, serán 20
«No veremos el final de la crisis económica hasta dentro de 10 años»
http://www.abc.es/20090608/economia-economia/kenichi-ohmae-veremos-final-200906080400.html
BBVA ==> HIPOCRITAS
No sé como los del Bbva pueden tener tanta cara y ser tan hipócritas, de salir en un anuncio de Tv y asegurar que les preocupa el desempleo y emprenden proyectos para luchar contra de él. Una amiga, tras 8 años trabajando para Bbva a través de ETT, con contrato basura renovado hasta el cansancio ha sido despedida con la palmadita en la espalda y sin ningún derecho. Como ella muchísimos más han ido HACIA DELANTE.
De nuevo HIPOCRESIA AL MÁXIMO NIVEL. Pero y lo bien y buenos que quedan por la Tv.
“Yo quiero ser bueno, pero…”
Hola! Os cuento: una amiga mia compró un piso de obra nuevo por 178.000 euros en Abril dle 2008. El edificio tiene 6 viviendas, todas iguales.
Pues la vivienda del frente a la suya ahora cuesta 138.200 euros y la de encima 132.000 euros.
Mi pregunta es ¿mi amiga puede denunciar a la policía este timo?
p.d. no es coña, lo del precio quiero decir.
Tic, Tac, Tic, Tac…Cada seis segundos se va un trabajador al paro…Tic, Tac, Tic, Tac…Cada veinte se expropia un piso a su legitimo dueño…Tic, Tac, Tic, Tac, Tic, Tac…Cada cinco segundos se une gente a las bolsas de funcionariado…Cuantos segundos les quedan de paciencia a los Españoles?
# 12 , Anónimo,
no te muerdas la lengua que te envenenas
A una compañera de trabajo también le ha pasado.
Era aquella que hizo una hipoteca puente con los dos pisos que tenía (el suyo y el de su chico) para comprar el adosado.
Los consiguió vender los dos antes de finalizarle el plazo rebajándolos no sé cuántos millones cada uno…
Y ahora el promotor que le vendió su casa ha decidido rebajar las que le quedan por vender, muchas, 9 millones de pesetas cada una.
Ella anda de abogados, a ver si puede conseguir algo, pero ya le he advertido que no hay nada que rascar.
Lo peor?
Un año después de la boda, se ha separado del marido, así que ha puesto en venta la casa, por esos 9 millones menos y regala la cocina amueblada, claro.
Pero ni aún así la vende.
Precios:
Le costó 50 kilos. La quiere vender por 41.
Si lo consigue, paga los 35 millones de hipoteca que tiene la casa y sacan 3 millones cada uno.
Así que de tener un pisito cada miembro de la pareja con cuotas hipotecarias bajitas, se encuentran que tienen que volver con sus papis después del divorcio y sin posibilidades de comprar nada.
Más del tema del sistema financiero español:
Dos de cada 10 cajas españolas se muestran dispuestas a analizar las posibilidades que existen en el mercado para acometer una fusión
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/06/07/economia/1244388239.html
# 42 , Yeray
es la oferta y la demanda, ella compró cuando y al precio que quiso, llegó a un acuerdo y firmó. Poco tiene que hacer… en estos casos hay que preguntarse el caso al revés, si es o no una estafa, no solo para cuando nos convenga.
Fracasa la ‘subasta perfecta’. Solo hubo cinco pujas por los 125 inmuebles ofertados en la sesión celebrada en el Sima
http://www.elpais.com/articulo/economia/Fracasa/subasta/perfecta/elpepueco/20090605elpepueco_2/Tes
# 41 , Nadal Azul
Hola Nadal. Siento lo de tu amiga. Pero es lo que hay. Sé de buena fuente (tengo un amigo mío que trabaja en Caixa Terrassa) que me ha dicho que las cosas están chunguísimas. Me cuenta que de los 18 que entraron con él en la misma remesa…… SÓLO SE HA QUEDADO ÉL. Y además me adelanta que después del verano van a cerrar la mitad de oficinas. No exagero. La mitad de las oficinas de todas las cajas y bancos. Lo sabe porque sus superiores se lo dicen cuando hacen reuniones de planificación. Me dice que muuuucha gente se va a ir a la calle después del verano. Sobretodo a medida que se acerque navidad.
Sólo digo lo que sé. Y es lo que hay.
En mi caso deseo recibir una ayuda pero no se so soy un caradura.
Hace 4 años nació mi hijo. Hubo complicaciones en el parto, le faltó oxígeno y nació con una gravísima parálisis cerebral. Me parecieron increibles los medios del hospital para salvarle la vida. Los aparatos debían de ser carísimos. Y si, le salaron la vida, pero va a ser un vegetal. Mi sorpresa vino cuando comprobe que el gobierno me ayudaba con 40€ mensuales ( no dependen de ingresos). De que vale invertir tando dinero en salvar a alguien para que te digan “ahí tienes tu trozo de carne”. Ahora le han aprobado la ley de dependencia, y os puedo asegurar que no es para gastarmelo en cervezas como comentaba el post, en mi caso servirá para no arruinarme y decidir acabar con todo. Y este mensaje lo mando desde mi iphone (40 € mes) pero los gastos de mi hijo en terapias (que sirven para poco, la verdad) este año serán más de 10000 €. Porque la silla adaptada no la imputo en este año, la compre el pasado. 3200 euros, ah, el estado me subvencionó 1000 de los 3000, si es que soy un subvencionado…
# 46 , Droblo
8 de Junio de 2009, a las 9:42.
Más del tema del sistema financiero español:
Dos de cada 10 cajas españolas se muestran dispuestas a analizar las posibilidades que existen en el mercado para acometer una fusión
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Jujuju!!! Yo creo que se han equivocado en la proporción…….. es la contraria…… 8 de cada 10 quieren y NECESITAN la fusión para no desaparecer. Ya te lo digo yo….
No te preocupes! la economía es ciclica! todo va por períodos, los hay buenos (los que hemos vivido hasta ahora y los hay malos (los que empiezan ahora). Cuando mis padres se compraron su piso en el año 72 por 800.000 pesetas era mucho dinero y los intereses estaban muy altos. Lo que ahora son 1.000 euros podra subir si suben los interes, pero tranki, que por mucho que suban tu iras amortizando capital y la cuota no se te disparará demasiado. Así que dentro de unos años tú pagaras una cuota más baja, mientras que el que esté de alquiler pagará la cuota que esté establecida en el momento. yo también estoy hipotecada. Todo pasará, lo bueno no dura mucho, pero lo malo tampoco….siempre ha habido crisis económicas y hemos salido de ellas.
un beso!
Hola. Decir sobre lo que ha dicho Clópez de la subvención a las fotovoltaicas se habían retirado, decirle que no es así sinó que ya no es tan atractiva como anteriormente, el gobierno la bajó en septiembre pasado del antigüo decreto de 0.44 € kw a 0.32 € kw.
Existir siguen existiendo, y el que quiera invertir en ello lo puede hacer al igual que hay gente que invierte en acciones en bolsa, bonos estructurados, depósitos remunerados, antigüamente la vivienda.
En fin es solo otra forma de inversión.
Saludos.
# 39 , Pokoyo
Acabo de contestar a Rosita 10 párrafos y resulta que el blog me ha hecho desaparecer el artículo como hace a veces :( No lo repito porque es aburrido teclearlo de nuevo.
Pero creo que esa filosofía es incorrecta. Si compraste para vivir te da igual que suba o baje, tienes que pagarlo para vivir y si no pagarías un alquiler o lo que sea.
Pero claro, es que yo sigo esa filosofía para todo. Una vez que me compro un abrigo, no vuelvo a mirar precios ni más escaparates de abrigos nunca.
Es verídico.
En cuanto a Yeray, lo mismo. Si quieres que denuncien a la policía los que vendieron el piso hace 3 años porque si lo hubieran vendido hace 1 le habrían sacado mucho más con la subida… je.
Si comprásteis para vivir, dejad de preocuparos de cuánto bajan. Pagad vuestra letra y haced vuestras cuentas como si fuera un alquiler, porque es para vivir. Cuando tengáis terminado el pago habrá pasado el plazo largo y veréis si ha sido rentable o no, no en medio. Y si es por cambiar de piso os interesa que bajen.
El hombre es el más indefenso de los animales cuando nace.
Para que vamos a ayudar a los niños desde que nacen, que se busquen la vida con su esfuerzo, y así no tenemos que cargar con ellos.
(ironic mode on).
Más cooperación y menos competencia.
Buenos días;
A mí me deuelve hacienda casi 2700€ anuales, pero no es precisamente por que haya alargado el plazo a 100 años; es porque me he autoimpuesto una cuota mensual de 1500€ para quitarme la hipoteca en 10 años de encima con tipos al ~4% (27.000€ de desgrabación). Si pagara 750 al mes (27 años) hacienda me devolvería casi 37.000 o sea que ¿debería rebajar la cuota?… ¿Seguimos sumando peras con manzanas?
Me compre un coche nuevo y al día siguiente valia un 30% menos. Voy a denunciar al concesionario. ¿Alguien se viene?
la deficiente información al cliente
http://www.cincodias.com/articulo/D/ofrece-banca-sacar-partido-20000-euros/20090606cdscdicnd_4/cdspor/
Hay que ser “im.bécil” para comprar ahora… Espero que no me malinterpretéis, pero hay que ser ton.to de remate para comprar, viendo como baja la vivienda y el Euribor de la oshtia, como dirían algunos.
¿Hacemos unos números?
Actualmente esta bajando alrededor de 1.5% cada mes, esto supone en una hipoteca media de unos 200mil€, (Cataluña y Madrid) sino más, estamos hablando de unos 3.000 Euros cada mes, más la bajada de tipos, que todavía falta otro punto, ósea fácilmente podemos ahorrarnos unos 3.500, 4.000 Euros cada mes, ríete de la Yuripandi, aunque muchos sabemos que abra que hacer cálculos con el yuri a un 4% de media.
Entendería la compra cuando se crea que es un precio razonable, se necesita para vivir y la hipoteca no sobrepasa del 30% de los ingresos, y claro si la usura (Bancos) conceden el préstamo, cuanto más bajen los tipos más problemas pondrán, contra lo que piensan algunos……………..saludos……………
# 57 , Anónimo
Eso es. Nadie mira cuánto vale un coche un tiempo después… ¿Por qué se hace con las casas, o con los abrigos?
No hagáis eso y ya está. Si se compra para vivir no merece la pena pues no se puede vender. Es un problema psicológico nada más.
Martinsa vende pisos a Banesto por debajo del valor de tasación
http://www.elpais.com/articulo/economia/Martinsa/vende/pisos/Banesto/debajo/valor/tasacion/elpepieco/20090608elpepieco_2/Tes
Un off-topic:
Según el FT The English Premier League and the NBA are exploring a marketing and commercial tie-up, es decir, que la liga de fútbol inglesa y la de baloncesto Americana piensan hacer negocios juntas…curioso.
Esto de las ayudas esta claro,el dinero va en los bolsillos de los vendedores.Te dan 2000 para un coche nuevo pero los concesionarios del sector auto suben rápido el precio con 2000,no todos,algunos,así que el comprador paga igual.
# 54 , Mrc
Si pero es que voy a pagar dos pisos como el mío cuando los vecinos costarán la mitad. O sea, haciendo un cálculo rápido… voy a pagar tres pisos!!!!!! Si el mío me ha costado 200.000 euros y dentro de poco los pisos igualitos al mío costarán 100.000 euros……. cuando acabe de pagar mi piso dentro de 30 años abré pagado más de 300.000 euros por mi piso cuando los de alrededor del mío costarán 100.000 euros……… Dios que me suicidooooooo…….
Hace muchos días que no tengo tiempo de escribir en el foro (de hecho sigo sin tenerlo), pero es que este artículo se lo merece. Has metido el dedo en la herida… Las subvenciones están bien siempre y cuando sean coherentes y estén bien gestionadas, cosa que en Expaña no sucede gracias a la picaresca. Un 10 para el artículo!!!!
Excelente cálculo de ensilicio del paro sin la farsa del Plan E.
http://www.ensilicio.com/2009/06/el-paro-en-mayo-considerando-el-plan-e-y-la-estacionalidad.html
Menudo maquillaje que han metido en los datos del paro. Después del verano vamos a alucinar….
# 15 , jmslluch
… me encuentro con los libros de cuentas de mi padre
… mi padre era funcionario,
… media de ingresos en 1973 era de 39.000 al mes. Bueno, pues seguimos, adquirió dos viviendas por aquel entonces,
… y nosotros eramos clase media normalita.
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Hi.pó.cri.ta.
# 64 , Pokoyo
Estoy en tu barco y no, no. Vamos a pagar un piso. Cuando lo compraste echaste unas cuentas sobre si podrías hacerlo. Si podías, podías. Es para vivir, pagas letra en vez de alquiler. No mires el precio.
Cuando termine el periodo y suponiendo tus precios, tendrás un bien que vale 100000 euros. Si lo quieres para vivir, ¿qué más te da si vale 100 o 400, si no puedes venderlo sin quedarte en la calle?
Si en aquel momento dentro de 30 años con todo pagado quieres cambiar a uno mejor, te presento dos escenarios:
Bajada como la que describes: Tu piso vale 100 y el que quieres, mejor, ha bajado de 400 que costaba cuando compraste a 200. Si quieres cambiar a ese piso tienes que pedir una hipo de 100.
Subida al doble: Tu piso en ese momento vale 400, ha subido al doble, eres rico, ¡enhorabuena!. El piso al que quieres cambiar valía 300 y en la subida vale 600. Tienes que pedir una hipo de 200 para cambiar.
¿Qué escenario prefieres, el de subidas o el de bajadas? ;)
Tu suicidio es psicológico nada más. No lo hagas :)
Y falta hablar de las subvenciones a los sindicatos…
… Por que si tuviesen que subsistir con las cuotas que les dan (y son además desgravables, para que sea más fácil dárselas), seguro que se movilizarían algo más que sólamente contra Esperanza Aguirre (y además en día de elecciones).
Un cordial saludo.
¿Por cierto, no concluye este artículo que los sectores subvencionados pierden competitividad, acaban siendo ruinosos, y terminan desapareciendo?
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Esgren plantea 30 despidos y un ERE de 130 días para otros 22 empleados
La empresa de Huarte suministra componentes de grúas y este mes ha agotado un ERE previo de 90 días desde enero
6 de junio de 2009
La empresa Transformación y Ensamblajes Esgren SL, ubicada en Huarte y dedicada principalmente a la fabricación de componentes para grúas presentó el 8 de mayo un ERE mixto de extinción y suspensión, con el que pretende obtener la autorización del Gobierno de Navarra, para despedir a 30 de sus 52 empleados, y enviar a la regulación temporal de empleo durante 130 días a los 22 trabajadores que se queden en plantilla durante un año.
http://www.diariodenavarra.es/20090606/navarra/esgren-plantea-30-despidos-ere-130-dias-otros-22-empleados.html?not=2009060601305974&idnot=2009060601305974&dia=20090606&seccion=navarra&seccion2=politica&chnl=10&ph=13
60 La filosofía es buena pero vale para lo que pagas al contado, cuando asumes una deuda y esa deuda está avalada por el valor de lo comprado, es normal seguir ese valor. Porque si te quedas en paro o cambian las circunstancias por lo que sea y necesitas evnder esa casa, por mucho que la hayas comprado para vivir, no deja de ser una inversión.
Es decir, tu filosofía me gusta pero sólo es válida al 100% para el que compra la casa teniendo todo el dinero.
Viendo las cifras que pone Juan Carlos b….. La pregunta que me surge en este momento es: ¿por qué la oposición, que debería contar con asesores, no denuncia estas cifras? Y la respuesta es evidente: da igual quien gobierne, todos han hecho, hacen y harán lo mismo. No conviene destapar la caja de los truenos, que en el futuro convendrá tenerla cerrada. Conclusión (que ya sabíamos): esto no es una democracia, sino “la farsa más grande jamás montada” (con permiso de lo parafraseado).
# 44 , Anónimo
Y tú no le muerdas el miembro a Zerolo cuando le practiques uno de vuestros rituales progues, que te contagias de SIDA seguro!
# 60 , MRc
8 de Junio de 2009, a las 9:56.
# 57 , Anónimo
Eso es. Nadie mira cuánto vale un coche un tiempo después… ¿Por qué se hace con las casas, o con los abrigos?
No hagáis eso y ya está. Si se compra para vivir no merece la pena pues no se puede vender. Es un problema psicológico nada más.
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Pues ese “problema psicológico” lo tiene el 99% de los españoles. ¿Nos estás llamando “deficientes mentales”? pues sí… lo somos! jaja!
Yo de economía cortito con leche, pero llevo ligado a la construcción unos cuantos años. El día que en mi entorno sacaron una promoción a kilo el m2 y se formó lista de espera para comprar, me pregunté cuánta gente más podría permitírselo. No sabía la respuesta pero era evidente que si seguían subiendo a ese ritmo, ese número tendía a cero. Tarde o temprano la demanda caería pero la oferta no paraba de crecer (obra nueva).
Aparecieron las hipotecas a 40 y 50 años que desmontaban mi conclusión anterior y me hice otra pregunta: ¿hasta cuántos años se podrían llegar a estirar? Ni idea, pero como no me imagino a mis nietos pagando mi hipoteca, pensé que la demanda seguiría tendiendo a cero.
El Euribor estaba muy bajo y no podía hacer otra cosa que subir, esto es un montón de gente que no podría pagar la hipoteca se vería obligada a vender el piso (por debajo del precio de compra) para no perder mucho dinero. La oferta tendería a crecer (obra nueva+segundamano) y el precio a bajar.
Una vez que el ladrillo deja de ser una buena inversión, ya sabemos todos lo que ha pasado. Esto iba a llegar, con crisis financiera o sin ella.
No puedo estar más en desacuerdo con el artículo. Acusar a los beneficiarios del cheque bebé de gastárselo en un iphone es de las demagogias más baratas que se pueden hacer. Encima en el país europeo que menos ayudas reciben las madres (date un paseíto por ahí, Oriol, y verás lo que es apoyar la maternidad), y para una ayuda que hay la criticas…
A estos pobres 82 currantes, ni ERE ni leches, les ponen en la pu…ta calle a las primeras de cambio.
Toda la plantilla de Konecta BTO secunda la huelga contra los 82 despidos
La alcaldesa de Avilés asegura que la empresa está cumpliendo con los compromisos adquiridos con el IDEPA: 75 empleos hasta 2012
Los trabajadores de Konecta BTO, durante la concentración de ayer. En primer término, Antonio Sabino y José Luis Garzón. ricardo solís
La plantilla al completo de Konecta BTO, según los sindicatos, secundó ayer la jornada de huelga contra los 82 despidos anunciados por la compañía y la amenaza de una regulación de empleo para el resto del personal de la empresa de telemarketing que llegó a Avilés auspiciada por las ayudas del Instituto de Desarrollo Económico del Principado de Asturias (IDEPA) y del Ayuntamiento de Avilés.
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009060400_36_763541__Aviles-Toda-plantilla-Konecta-secunda-huelga-contra-despidos
Si ellos venden…
Banco Pastor anunció el viernes mediante hecho relevante a la CNMV la firma de varios acuerdos para la venta de 41 oficinas con acuerdo de lease back. Ello supondrá el ingreso de 104,3Mn€ de los que 39,7Mn€ serán plusvalías.
El acuerdo incluye las sedes de Madrid y Barcelona.
————
Cierra el hotel Los Monteros de Marbella por falta de pago a los empleados
Es uno de los establecimientos más emblemáticos e históricos de toda la Costa del Sol
Los Monteros, El emblemático hotel de lujo de Marbella (Málaga) cierra sus puertas la próxima medianoche, según anunció hoy a los empleados el propietario del establecimiento, el empresario ruso Ernest Malyshev. Este conflicto laboral afecta a 180 personas desde diciembre, que continúan sin recibir los sueldos de los últimos seis meses.
A última hora de ayer, los empleados recibieron un comunicado en el que el propietario anunciaba el cierre “por tiempo indefinido” del establecimiento, que se ejecutará escalonadamente, aunque de forma inmediata se cerrará el espacio de La Cabane.
http://laverdad.finanzas.com/noticias/economia/2009-06-04/172829_propietario-monteros-inmerso-conflicto-trabajadores.html
# 71 , Droblo
De acuerdo, pero creo que quienes se quejan de esa situación, realmente no contemplan ese escenario, sino que su queja viene de que podían haber pagado menos, y buscan culpables fuera de ellos.
——–
La fábrica de Suzuki en Gijón acomete este viernes un ERE para sus 277 trabajadores
Será el primer expediente de regulación desde que se abrió en 1994.
En junio cerrará todos los viernes y en julio, ocho días más.
Se prevén además otros catorce días de cese de actividad en octubre y noviembre.
La fábrica gijonesa de Suzuki comienza este viernes el primer expediente de regulación de empleo (ERE) desde que se abrió esta planta, en 1994. El cese de la actividad afectará a los 277 trabajadores que hay actualmente en la plantilla.
La factoría estará cerrada todos los viernes de junio, más ocho días de julio y otros diez de septiembre. Se prevén otros catorce días de paro en octubre y noviembre, pero aún no se ha llegado a un acuerdo entre empresa y sindicatos.
El objetivo de este ERE es reducir el stock de motos. Las ventas se redujeron un 53% el pasado mes de abril y el sector reclama un plan de ayudas como el de coches.
http://www.20minutos.es/noticia/472439/0/ere/suzuki/gijon/
IDEA:
¿pORQUÉ EN VEZ DE DAR AYUDAS A LOS AGENTES PASIVOS DE LA SOCIEDAD, SE LAS DAMOS A LOS ACTIVOS, A LOS EMPRENDEDORES, QUE SONN EL VERDADERO MOTOR DE LA ECONOMIA DE LOS PAISES?
zp=incompetencia=ineptitud
y berluscuni otra vez más imegenes con lumiss
verlo aqui:
http://www.diariouniversitario.com/Reportaje-Anatomia-de-Berluscolandia.html
# 71 , Droblo
Vale, de acuerdo. Al 100% sólo es válida para pagos al contado.
Para pagos con préstamos es válida a un porcentaje altísimo. Porque no lo es si te quedas en paro, pero lo es si baja y llegas al final. Porque si baja y llegas al final el escenario de bajadas te favorece.
Mira, el piso de mis padres lo compraron en 1973 por un millón. El año pasado valía 70. ¡Guau, cómo había subido! Y… ellos siguen teniendo un piso que no venden ni vendieron porque como viven en él, si lo venden ¿qué hacen?
# 72 , Kid
Te imaginas cuántos votos puede ganar Rajoy si empieza a hablar durante media hora de la demanda agregada, los bienes de consumo, el sector exterior y demás leches?
Además, creo que ya lo intentó alguna vez Borrell hablando del famoso “devengo” y ya ves para lo que sirvió…
Por mucho que nos quieran vender la burra de que el pueblo es sabio, soberano, y todo lo que quieras, al final acaban moviéndose por sus instintos más básicos y primarios: No ala guerra, nucleares no, vayase Sr González, Nunca mais, etc.
Un cordial saludo.
La gente no queremos ayudas, queremos oportunidades para trabajar y desarrollarnos como personas.
NO queremos limosnas,queremos ganarnos nuestro pan y si no nos gusta nuestro trabajo poder cambiar a uno mejor, ahora mismo, ni siquiera tenemos uno malo, si esto no cambia, nos veo emigrando a donde haya, lo que sea, para poder comer y pagar con sueldos bajos y trabajos malos.l
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Administradores concursales de Azuvi proponen ERE con extinción 197 empleos
La azulejera Azuvi, ubicada en Vila-real y que está en concurso de acreedores, ha propuesto al comité de empresa, a través de los administradores concursales, un Expediente de Regulación de Empleo que supondría la extinción de 197 puestos de trabajo y mantener en suspensión temporal a otros 78 empleados.
Fuentes del Sindicato Independiente han explicado que la plantilla actual es de 278 empleados, por lo que de aceptarse la propuesta de la empresa ésta quedaría en 81 trabajadores y si la suspensión temporal solicitada para 78 también recibe el visto bueno los trabajadores que quedarían en fábrica, durante nueve meses serían solamente tres.
http://www.adn.es/local/valencia/20090604/NWS-1995-ERE-Administradores-Azuvi-concursales-extincion.html
# 21 , Bishop
¿Y dices a otros que deben estudiar más religión?
¿Desde cuando los carnavales son una festividad cristiana?
¿Con ese nombrecito que te has puesto te estás postulando a obispo de la Iglesia de Zerolo? pues haces bien en defenderle, que seguro que algún día te devuelve el favor “cubriéndote” el a tí.
Buenos días:
El articulo de hoy me ha parecido muy bueno y me explico: cuando sacaron la ayuda de los 400 euros le comentaba a un amigo que a la gente no la habia que engañar haciendole pensar que era un regalo del gobierno, por dos cuestiones: porque si crees que es un regalo te lo gastas de inmediato (como el ejemplo del articulo sobre el iphone) y porque en realidad era nuestro dinero de la declaración adelantado(como todos sabemos ya).
Con los 210 euros(de los que soy beneficiario) no son la forma más correcta de ayudar al alquilado, seguro que hay mil formas de ayudar sin hinchar los precios y distorsionar el mercado pero, vuelvo al articulo, seria necesario un paquete de pisos estatales desde los que controlar precios.
El españolito de la calle no sabe gestionar las ayudas economicas (ya se que las generalizaciones no son buenas), las utiliza no como un salvoconducto, sino como una forma de lucrarse. Además es un dinero de ida y vuelta; yo pago a la administración, ella gestiona el dinero, aprueba unas ayudas y estas vuelven a mi bolsillo.
Seguro que hay otras soluciones…
Me uno a lo comentado. En la mente de mucha gente, una vivienda cumple dos funciones, la de bien necesario para vivir, y la de inversión. Como bien necesario, si te gusta tu casa y la puedes pagar pues no lo pienses más. Como inversión, el haber comprado hace un año es un error finaniero de bulto. Puede tener dos consecuencias: (1) si no puedes hacer frente a los pagos (paro, etc) a menos que pusieras una gran entrada, puede que el inmueble se venda por menos que tu deuda, en ese caso estás en un problema gordo, Dios no lo quiera. (2) Nuevamente, a menos que hayas puesto una entrada considerable, al haber amortizado muy poco en este tiempo, tu deuda supera a tus activos, y por lo tanto va a ser muy complicado que accedas a crédito en los próximos años (olvídate de cambiar de coche o comprar una nevera).
Yo no deseo el mal a nadie, y ojala no necesites vender el piso. Sólo os planteo lo crudo de la situación actual.
No nos engañemos… quien compró piso lo hizo con la mentalidad de vivir pero también como INVERSIÓN. De lo contrario no se hubiera llegado a los precios que hemos llegado. No nos engañemos como hace Mrc, que mira para otro lado cuando la mayor parte de la población compró como una inversión de futuro.
Es una locura. Los 1.400 euros es lo que está pagando la mayoría de parejas jovenes de cataluña. Es un abuso, yo estoy pagando 1200 y aún estoy contenta….ES UNA VERGÜENZA!!! pero lo peor es que un alquiler “normalito” en Barcelona ronda ese precio…cómo no vamos a comprar? al menos no lo tiras a fondo perdido…
Más movimientos en el sector audiovisual
http://www.euribor.com.es/foro/bolsa/1818-sector-tv.html#post44266
# 45 , Annibal
Mira que ejemplo más bueno. Su antiguo pisito de soltera, ese que tenía, desde que lo vendió rebajado también habrá bajado, ¿no? Digo yo que no sólo bajará el que quiera vender, también el que quiera comprar…
Si con dos pisos compró uno de 50, ponle que el suyo lo vendió por 25. Ahora ha bajado la misma proporción que el adosado, un 20%. Vale 20.
El 80% de 20 es 16. Va a sacar 3. Tiene casi, casi para la entrada.
Si el escenario de bajadas sigue puede recomprar ese piso en la operación. Sin embargo, si no bajan más no puede.
¡Le interesa bajada! Cuando se mueve el piso es cuando interesa. Y si es para vivir, claro.
A los especuladores pasapiseros es a los que no interesa. Que les den por donde amargan los pepinos. Pero no os dejéis engañar por ellos el resto…
# 85 , Juana la loca
8 de Junio de 2009, a las 10:20.
La gente no queremos ayudas, queremos oportunidades para trabajar y desarrollarnos como personas.
NO queremos limosnas,queremos ganarnos nuestro pan y si no nos gusta nuestro trabajo poder cambiar a uno mejor, ahora mismo, ni siquiera tenemos uno malo, si esto no cambia, nos veo emigrando a donde haya, lo que sea, para poder comer y pagar con sueldos bajos y trabajos malos.
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Killaaaaaa….. habla por ti mi arma! Aquí en Andalusia sí que queremos vivir de subvenciones y fiestaaaa…… no nos metas en el saco! Andalusia es fiesta, es el rocío, es el PER, es la feria de abril, es diferente!
¿Quién modificó los cálculos del IPC? El Partido Popular.
Cuando perdieron el poder y los sustituyeron los socialistas, estos herederon los mecanismos de falsificación de la realidad económica. No modificaron nada. Les venía de perlas. Ricardo Vergés, en su último artículo, también habla del control de la información y de las estadísticas que pasamos a Eurostat, y de como los europeos metían y metían dinero sin enterarse de nada. Hasta hoy, claro, que la mierda está aflorando.
¡Cómo va a denunciar la contabilidad de los datos económicos el Partido Popular cuando sería denunciarse a éllos mismos!
# 89 , Knight
Si lees mi #92 verás que no me engaño. Se engañan los que compraron su primera vivienda para invertir como si fueran millonarios. Yo no lo hice así que no me engaño. Mi objetivo es no tener que pagar un alquiler cuando igual no pueda hacerlo, no invertir.
Invertir en una primera vivienda es un error, el que lo cometió tiene dos opciones:
Suicidarse como dice Pokoyo.
Ver la realidad que es que las bajadas le favorecen.
oriolrc
Creo que has puesto un ejemplo bastante desafortunado de lo que es una ayuda ailustrándoslo con las primas a las energías renovables (en este caso, fotovoltaica).
En primer lugar, no se trata de un subvención. Y en segundo lugar, creo que no estás demasiado puesto al día de lo que ocurre en este sector.
Las primas a la producción de electricidad con fuentes de energía renovables se regulan en el Real Decreto de Régimen Especial, el 661/2007, siendo su antecesor el 436/2004. No se trata de subvenciones ni de ayudas, puesto que no se da dinero a fondo perdido para vender o montar una instalación de producción eléctrica, sino que son primas que se suman al precio del mercado o bien tarifas fijas a precio preferente para la venta de electricidad con una cierta rentabilidad.
Las renovables están siendo primadas en este país y en otros muchos como Alemania, Italia, Francia, Dinmarca, etc. por varias razones:
1. A precio de mercado las renovables en general AÚN no son tan competitivas como las fuentes tradicionales o contaminantes, gas, carbón o nuclear.
2. Como no producen externalidades, se supone que se les premia por respetar el medio ambiente. Las renovables asumen las externalidades ambientales y esa es la principal razón de su elevado precio al principio. La central de carbón asume muy pocas externalidad y además agota un recurso fósil. Las renovables no agotan recurso alguno y proporcionan seguridad e independia energética además de un bajo impacto ambiental.
3. Está demostrado que una tecnología incipiente renovable reduce dramáticamente sus costes con el tiempo si se le ayuda convenientemente (evoución de la curva de costes). Por ejemplo, la eólica produce hoy día a un precio ligeramente por encima del mercado eléctrico. En poco tiempo no necesitará de primas ni tarifas especiales. Pero hace 10 años estaba muy primada. Gracias a esos 10 años de primas, España es la tercera potencia eólica del mundo y uno de los mayores exportadores. Las principales empresas eólicas de Estados Unidos son españolas.
4. El objetivo de las primas es favorecer la evolución tecnológica de las renovables, no que existan primas indefinidamente. Y, realmente, los precios de producción bajan, es algo palpable.
En solar fotovoltaica sobre suelo (huertos solares) en septiembre de 2008 se pagaba el kWh de electricidad a 47 cents. Un mes después a 32 cents. Y hoy está a 29 cents. La tarifa ha bajado 18 cents en menos de un año. Y se espera que siga bajando a lo largo del año y aún más el que viene. Los expertos hablan de “grid parity” para 2013 (momento en que no haríanfalta primar a la fotovoltaica para que fuera competitiva). Mientras tanto España es el primer país en potencia instalada en fotovoltaica del mundo y produjo cerca de un 4% de la electricidad española en Mayo con energía solar.
Otro debate distinto en el que no quiero entrar es si esto es convienente o no. Pero que no se confunda nadie: Las renovables no se priman indiscriminadamente, las primas a la producción tienen un objetivo muy concreto. Muy distinto es que al ministerio se la haya ido la mano calculando la tarifa a aplicar a la fotovoltaica, pero eso no invalida un modelo que funciona muy bien en Alemania y que Estados Unidos quiere copiar tal cual funciona en España.
Saludos.
Está comprobado:
Los españoles somos ricos o pobres según lo que valga nuestra vivienda.
Es decir que España puede pasar directamente de la Champions League a 3ª Regional de un año para otro.
Otra vez empezamos con alquiler sí, compra no, alquiler no, compra sí…
Muy bueno este comentario anónimo de un confidencial:
Malas noticias para la SGAE, AEDE, Vegap y todos cuantos han convertido la cultura en una máquina de hacer caja indefinidamente. Malas perspectivas también para los intentos de algunos medios informativos que se autocalifican de “serios”, en implícita exclusión de miles y miles de páginas web tanto o más interesantes que ellos, por acotar las nuevas tecnologías a su imagen y semejanza. La batalla de internet no ha hecho más que empezar, y las elecciones al Parlamento Europeo han proporcionado una clamorosa victoria a los defensores del libre acceso y gratuito a la red para todo tipo de contenidos: el Partido Pirata, que promueve el libre acceso a la red para todo tipo de contenidos, ha logrado un escaño en Suecia, con el 7,1 por ciento de los votos.
Aunque no tiene vinculación jurídica con el site Pirate Bay, uno de los websites más visitados del mundo con su intercambio P2P de todo tipo de documentos y materiales que no sean pornográficos, el Partido defiende el mismo espíritu de libertad y al mismo tiempo de intimidad del internauta sin interferencias. Otro Partido Pirata se ha presentado también en Alemania, aunque no con tanto éxito. Entre otras cosas, el movimiento, acusado oficialmente de piratería y de violación de los derechos de autor, propone precisamente una nueva regulación de todo el sistema de copyright, patentes y registros de propiedad intelectual. Al mismo tiempo, aboga por una menor intromisión de los poderes públicos en la actividad de internautas, blogueros y participantes en chats y redes sociales.
Más allá del valor formal de un escaño entre 736, la entrada del Partido Pirata como interlocutor tiene una trascendencia no sólo testimonial, sino de principio. El hecho de que le hayan otorgado su confianzan los ciudadanos suecos, con larga trayectoria y merecida fama de cumplidores de la ley y seriedad en sus planteamientos, es una prueba de que el mundo de internet está todavía en su infancia. Aplicar a este fenómeno leyes pensadas para otros tiempos y otros medios de comunicación se está demostrando difícil y a veces opresivo. La llegada de los “piratas” a Estrasburgo debería ayudar a caminar conjuntamente la sociedad europea por este terreno inexplorado.
Un ejemplo: algunos periódicos españoles, y la Asociación de Editores, han promovido acciones nada menos que contra Google y contra pequeñas empresas de recortes de prensa. ¡Qué malvados los grandes piratas que recortan o hacen resúmenes! ¡Roban el producto propiedad de las empresas editoras! El que un juez le haya dado la razón a AEDE no quiere decir que otro juez no vaya a revocar esa visión parcial del problema. Porque si los editores son más dueños que los periodistas, porque ellos pagan la información que realizan esos periodistas, a la hora de la verdad los que tienen que cobrar son las cuatro o cinco grandes agencias de prensa: el 90 por ciento de la información que se publica en el mundo la originan ellas.
Y respecto a Google, amenazada con una demanda si se le ocurre insertar publicidad en su servicio noticioso, la sinrazón va acompañada del ventajismo. O sea, que Google News no podría emplear materiales de periódicos sin pagar a esos periódicos, pero al mismo tiempo los redactores de esos medios sí pueden pasarse horas y horas buscando datos en Google News para documentarse. ¿O es para refritar? Ya se sabe el aforismo: lo que no es tradición es plagio. O este otro: copiar de un sitio es plagio, copiar de dos es investigación. Puestos a malas, Google News puede limitar el número de publicaciones, con lo que algunos se iban a quedar a dos velas. Eso sin contar con que el buscador más famoso también podría cobrarles por otro concepto: los millones de visitas que genera para sus webs. Porque cuando se trata de comercializarlas, bien que alegan el número de visitas para conseguir anuncios. ¿Qñe porcentaje le correspondería a Google?
Además, y a diferencia de la gran prensa internacional en sus ediciones digitales, que cuelga inmediatamente sus contenidos, los periódicos españoles que tan amenazadoramente defienden lo suyo dan gato por liebre. Sus ediciones electrónicas son básicamente teletipos de agencia. Las noticias más trabajadas por la redacción, así como las exclusivas, las guardan en el disco duro como oro en paño, para no perjudicar la venta en el kiosco. Pero ni por ésas la frenan.
Puestos a desvariar, los periódicos hasta querrían cobrar por emplear sus páginas para cada uno de sus usos extra tradicionales, entre otros limpiar cristales y envolver el bocata. Pero al paso que van no les quedará ni eso.
Dicen por ahí:
“En cualquier caso, nuestra caída del PIB es imposible que sea el 3% como ha dicho el INE.”
Pues se te olvida la posibilidad mas plausible: que nuestro desempleo sea claramente superior al dato considerado. Porque yo creo que hay un millon mas de parados de lo que nos dicen, casi nada.
Tengo que reconocer el esfuerzo de los foreros por elaborar los articulos, pero cuando en USA, ejemplo de tantas cosas durante tanto tiempo, uno de cada 6 dolares de ingreso para los americanos viene del Estado, cuando menos incidir en los errores de la intervención resulta cansino.
¿los artículos no están varados en, cuando los dinosaurios poblaban la tierra?
¿alguien duda de que las intervenciones USA están sujetando al mundo de la recesión?
¿qué intereses se esconden en artículos que sólo inciden en lo malo del intervencionismo?
Por repetir una idea hasta la saciedad, se puede convencer al gente, pero no va a pasar a ser cierta, si no lo es.
#21
#87
DE todos modos qué tienen que ver las festividades con los Sacramentos que es de lo que habla anónimo#21?
Y en efecto, el Sacramento del Bautismo lo instaura San Juan Bautista y posteriormente JEsucristo (aunque él “con fuego”), si atendemos a los dogmas cristianos/católicos (realmente San Pablo, que es el que realmente sienta las bases de lo que hoy en día conocemos como el cristianismo) otra cosa es que en otras religiones no cristianas existan ritos, iniciáticos o no, que incluyan el agua.
Pero no creo que ese sea el sentido de la crítica de #21 que aunque no coincida con él en las formas no deja de tener sentido el contenido.
Como opinión personal, a mí también me parece una catetada, o un snobismo, ese afán en protagonizar “sacramentos” civiles (insisto, no confundir con el matrimonio civil).
Saludos y suerte
Pd: Bishop, hay que leer algo más que este foro.
Buenos días a todos,
Sigo con mi lucha por la linea ICO MORATORIA-HIPOTECARIA. Ya el otro día comente que se negaban a concedernolas por que el banco dice que el gobierno no se hace responsable del 100 % de la deuda que se aplaza. Solicite el viernes que me lo dieran por escrito y al llamar hoy la chica de la oficina me dicen que las personas responsables financieramente de las lineas ico, prestamos, etc… se niegan a darmelo por escrito ya que dicen que no es obligatorio y que ellos desde la oficina tampoco lo pueden hacer. Mi pregunta el banco tiene obligación a contestarme por escrito???? Puedo reclarmar a la OMIC aparte de reclarma al ICO lo cual hice el viernes…
Gracias
94 el cambio de meteodología del IPC se hizo para adaptarlo al método europeo pero no sería muy diferente el resultado con el antiguo y el de antes…para mi el tema del IPC es que no refleja la realidad de nuestros gastos…es mi opinión pero si te fijas la dfierencia entre el ipc español y el IPC armonizado (según cálculos comunes a toda Europa) es mínima…con lo que de haber maniopulación en el cálculo es europea y no española y no del psoe o del pp
¿Donde estaba anoche ZParo? Me ha dicho una miembra que esta de viaje interplanetario.
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Por cierto… me salgo un poco del tema del foro y os pregunto:
¿Alguno de vosotros se ha comprado un eReader?
Es un libro electrónico…… o sea, un libro digital en el que puedes leer archivos pdf, doc, etc.
Yo me he pillado el Sony PRS 505. Me ha costado 250 euros por Ebay de USA. Sé que es caro… pero con lo que me gusta leer pues con 15 libros que me lea lo amortizo……..
¿Alguna opinión?
Yo lo veo un buen invento y una buena adquisición para quien le guste leer. Te puedes llevar 200 libros en un sólo libro. No pesa, la batería dura dos semanas leyendo todos los días, ahorramos papel, no se talan árboles, propociona y facilita la cultura, no te jodes la vista…… etc. Sólo le veo ventajas. Es caro pero creo que en un año lo amortizo. Además, al pesar poco lo puedes llevar a cualquier lado.
Ya os contaré qué tal!!!!!! Si veo que merece la pena ya os lo recomendaré….. o no.
# 104 , Anónimo
8 de Junio de 2009, a las 10:38.
¿Donde estaba anoche ZParo? Me ha dicho una miembra que esta de viaje interplanetario.
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Intentando maquillar las cifras del paro de junio…….. ¡es que ya no sabe cómo hacerlo!
#24 Rosita
Tu piso puede ser que este bajando de valor, pero, ¿esta bajando de metros cuadrados? No se porque te preocupa tanto que baje de valor, ¿que te lo compraste para vivir o para especular?
España vive basicamente del turismo, que aporta un efecto dominó y multiplicador a nuestra economía, ademas de la construcción (sobre todo en la ultima decada), bares, cochecitos y poca cosa más.
El hosti.azo de la venta de coches ha sido brutal, el del consumo también, el de la construcción que os voy a contar y el turismo esta bajando el número de turistas, número de pernoctaciones y el gasto por turista. EN TODAS LAS COMUNIDADES.
Es evidente que el PIB esta cayendo mas de un 10%, esto lo deberia de denunciar algún grupo pequeño como ERC , UPD, coalicion canaria o bien IU. Pero estan callaados como put..as!!!
Un millar personas se manifiestan en Flix (Tarragona) contra el ERE de Ercros
Un millar de personas se manifestaron hoy en Flix (Tarragona) contra el Expediente de Regulación de Empleo (ERE) anunciado por la química Ercros y que prevé el cierre de la factoría de clorometanos, así como una suspensión temporal en el de electrolisis.
Los trabajadores de la empresa –que presentará los ERE en los próximos días– recorrieron las calles de Flix y contaron con el apoyo del Ayuntamiento, que se sumó a la protesta.
Según explicó a Europa Press el secretario de la sección sindical de UGT, Mateo del Blanco, el objetivo de esta movilización era expresar el rechazo por las medidas anunciadas y forzar a la empresa a poner sobre la mesa “otras menos dramáticas”, como redimensionar la planta de clorometanos, recolocar trabajadores y convertir el expediente de despidos en uno de suspensión temporal.
Añadió que el coordinador estatal de UGT en Ercros, Ángel Clua, se reunió esta mañana con la consellera de Treball, Mar Serna, con la que coincidió en un acto, y le trasladó la preocupación de los sindicatos por la situación que plantea Ercros. Del Blanco señaló que estos contactos se harán en todas las comunidades del Estado donde haya plantas de Ercros afectadas por el ERE.
http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-laboral-millar-personas-manifiestan-flix-tarragona-contra-ere-ercros-20090515181251.html
Y a propósito del artículo. COincido en una necesidad de mayor control de las “ayudas” o incluso un replantamiento de las mismas, pero no por su desaparición (postura que no me ha parecido entender que se defendiera en ningún momento en dicho artículo). Se supone que buscamos un Estado del Bienestar, no el BIenestar de unos pocos (Botín y cía), y para eso hace falta un Estado garante de unos servicios mínimos (cuanto más “máximos” mejor).
El problema es cuando se supone que pedimos hasta la saciedad una privatización de todo y un menor intervencionismo del estado. Qué le queda pues a éste? Pues financiar con dinero a ser posible en función de renta.
Por supuesto que sería mucho más útil un ministerio de vivienda que gestionara una bolsa de pisos en alquiler, pero antes de que fuera publicada la primera norma en BOE ya estaría este foro por no ir más lejos lleno de críticas al “Intervencionismo del gobierno que pretende ser propietario….”
Personalmente creo que más que el cheque bebé deberían aumentar las guarderías estatales y aumentar el subsidio maternal, pero no hace muchas semanas no dejaron de caer posts en este mismo foro sobre la “poca vergüenza” de muchas madres que se “conseguían” una baja por maternidad o por complicaciones en el embarazo..
Teta y sopa no caben en la boca. Y siempre será mucho más fácil (y cobarde) criticar desde la barrera. Y al final todo se resume en primero para mí y si sobra o me hace falta entonces para todos.
# 107 , TITO
8 de Junio de 2009, a las 10:41.
#24 Rosita
Tu piso puede ser que este bajando de valor, pero, ¿esta bajando de metros cuadrados? No se porque te preocupa tanto que baje de valor, ¿que te lo compraste para vivir o para especular?
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Por mucho que la gente diga que ha “comprado para vivr” siempre tienes en el subconsciente la REVALORIZACIÓN de tu piso. Lo quieras aceptar o no lo quieras aceptar……. ES ASÍ.
Todos queremos ganar…… y nadie va a aceptar que se equivocó al comprar el piso.
A todo esto… ¿Alguno de los que les ha devuelto ya hacienda presentó con el programa padre y no modificando borrador?
Presenté el 4 de Mayo y aún no tengo nada… Gracias.
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A ver si nos lo metemos en la cabeza……
¡ LAS AYUDAS DISTORSIONAN EL LIBRE MERCADO !
Son malísimas en todos los aspectos, ya que ayudas al que ha gestionado mal su empresa y no ayudas al que sí ha sido responsable y ha gestionado bien su empresa.
NOOOOOOOOOOOOO a las ayudas. El mercado debe regularse por sí sólo. No a las ayudas a bancos, constructoras, cajas, coches, hipotecas…………
Todo eso es GASTAR en algo que no va a producir nada. Es mi opinión.
# 112 , Mrc
8 de Junio de 2009, a las 10:46.
A todo esto… ¿Alguno de los que les ha devuelto ya hacienda presentó con el programa padre y no modificando borrador?
Presenté el 4 de Mayo y aún no tengo nada… Gracias.
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Están revisando todas las declaraciones. No van a dejar pasar ni un céntimo a nadie……..
# 15 , jmslluch
No has tenido en cuenta muchos factores al explicar que cada vez le resultaba más facil a tu padre pagar la hipoteca de las 2 casas.
Mis padres son funcionarios desde hace 35 años. y vivieron la época que explicas con sueldos parecidos a los que explicas, así que, me creo a pie juntillas todos los datos que aportas, pero al calcular que las cuotas de tu padre bajaron al 1,1% de sus ingresos…
No has tenido en cuenta las huelgas generales que le hicieron a felipe gonzalez los funcionarios…. estaban mucho peor pagados que el resto de trabajadores (no como ahora que es al reves!)
Mi madre pasó de de cobrar 24.000 a 42.000 en un año!
Nuesto amigo solbes devaluó la peseta 3 veces! y los sueldos subieron mucho con una inflación alta.
Sólo estos dos datos te pueden hacer pensar que la explicación está muy clara, la inflación se comió la deuda.
Mis padres compraron un piso en Barcelona y otro en Granada con la intención de volverse a su tierra en cuanto pudieran…
En 4 o 5 años pasaron de tener unas deudas de casi el 50% de sus ingresos a unas del 10%.
# 111 , Anónimo
Lo quieras o no, NO es así.
Y los que lo hicieron no hicieron cuentas. La subida les perjudica.
Conste que yo compré en 2002 y dije esto cuantas veces me dijeron en el periodo de burbuja: ¡qué suerte, cuánto valdrá ahora! Que no, que yo quería que bajasen.
Luego tuve que comprar la otra mitad que no era mía en 2002 y ojalá hubiesen bajado. Ahora mismo mi hipoteca por esa mitad sería mucho menor y yo iría mucho más holgada.
No viene a cuento, pero a los ya habituales errores ortográficos, gramaticales, de sintaxis y demás, se ha unido en los últimos tiempos el siguiente: escribir “osea” u “ósea” (esto último ya es de traca) en vez de “o sea”.
Según el María Moliner (http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?base=moliner&page=showpages), vamos a la página 837 y encontramos, entre las acepciones del verbo “ser” la siguiente:
“O sea. 1 Se emplea para expresar una conclusión, generalmente en tono de crítica: “O sea, que al final no vamos al cine”. Esto es. 2 Expresión *aclarativa que se utiliza para explicar mejor o de otro modo algo que se acaba de decir. Constituye a veces una muletilla. Es decir”.
Tal vez se están refiriendo a la tercera persona del presente de indicativo del verbo “osear” (página 677 de la edición online del citado diccionario) y que significa “ahuyentar”.
Como tampoco creo que se refieran a “ósea”, relativo o similar al hueso.
http://www.droblo.es/chiste-del-dia/
# 114 , Anónimo
Por mí pueden revisarme lo que quieran, no tengo nada que ocultar y mi declaración es de lo más facilita para ellos: Sueldo e hipoteca. Lo que quiero saber es a los que les han devuelto ya porqué lo han hecho y a mí no.
#112 Mrc
YO tb lo hice con el Programa Padre sobre la misma fecha y tampoco tengo noticias….. ¿a partir de qué fecha empiezo a pensar que me están investigando?
Yo siempre la hago por el programa Padre y he tenido una variabilidad desde 10 días hasta 5 meses en recibir el dinero….
#114 Anónimo
Las presentamos el mismo día y en las mismas condiciones que tú y nos han devuelto (casi 4000 euros) el martes de la semana pasada.
¿Cuestión de suerte?
# 112 , Mrc
A mí me devolvieron hace una semana, y presenté la declaración hace dos, en una Delegación de hacienda, modificando el borrador y firmándola allí mismo.
En cualquier caso no está relacionado. El año anterior lo hice igual y esperé 7 meses para la devolución.
# 105 , ICG
Lo del EReader es un invento con muchas posibilidades. En el momento en el que metan los libros de texto de los colegios por ahí, me compro un par de ellos para las niñas, para que no vayan al colegio con esas carteras mastodónticas y con problemas de espalda, y si de paso, van con wifi y pantalla táctil (algunas empresas están ya empezando a implementar estas soluciones) sería ya coj.onu.do.
Un cordial saludo.
Yo no me preocuparía por que otros consigan mejor precio que tú. Eso se llama envidia.
Yo me preocuparía si los 1400€ son demasiados para mi, y me pudieran embargar a poco que perdiera el trabajo o lo perdiera mi pareja.
Si puedes pagar tu hipoteca sin problemas, alégrate. Además, no eres la única que está sufragando el estilo de vida de los banqueros, y los que vendrán.
Si te has comprado el piso para hacer negocio, también tienes que asumir que los negocios pueden salir mal.
Un saludo.
105 UN BROTE VERDE REAL:
ICG reconoce haberse gastado 250 euros en algo!!!!
llamad a Niño Becerra que hay que cambiar todas las previsiones…
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La planta producción de Andreu World en Navarra plantea ERE para 49 empleados
La dirección de la planta de producción ubicada en Eulate (Navarra) de la empresa valenciana Andreu World, ha planteado la aplicación de un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) para 49 trabajadores, mientras que las plantas de Alaquàs y Chiva (Valencia) no se ven afectadas.
Según han informado a EFE fuentes de la empresa, en la factoría de Eulate, llamada Andreu Nort, “se ha estado hablando para adaptar su capacidad a la carga de trabajo actual”, ya que “ha descendido la demanda”, por lo que todavía se “estudian opciones” y “no se tiene nada en firme”.
El ERE, que debe ser respaldado por la asamblea de trabajadores, prevé 100 días de suspensión de empleo en el marco de un año completo y afecta a 49 de sus 64 trabajadores, mientras que el resto quedan excluidos por encontrarse “cerca de la prejubilación o en condiciones especiales”.
http://www.adn.es/local/valencia/20090603/NWS-2888-ERE-Navarra-Andreu-World-produccion.html
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La constructora Begar presenta un expediente de regulación para despedir a 860 trabajadores
El grupo está presidido por José Luis Ulibarri, imputado por Garzón en el caso Gürtel
Valladolid – 05/06/2009
La constructora Begar presentará un ERE de extinción de contratos que afectará a 270 empleados fijos y a unos 590 contratados por obra, debido a la “falta de financiación”, según ha anunciado la empresa a los sindicatos y trabajadores. Según ha informado hoy el secretario de la Federación de Construcción, Madera y Afines de CC OO de Castilla y León, Benito del Val, la situación es “terriblemente difícil, ya que parece que los bancos han cerrado los grifos, la empresa no tiene capacidad financiera y está abocada a cerrar”.
http://www.elpais.com/articulo/economia/constructora/Begar/presenta/expediente/regulacion/despedir/860/trabajadores/elpepueco/20090605elpepueco_5/Tes
21 , Bishop
“Muchas de las festividades cristianas como todos los santos, los carnavales o las navidades son heredadas de anteriores ritos paganos como los solsticios y equinocios”
Tranquilo, tienes derecho a decir todas las imbecilidades que quieras, pero intenta ser un poco más coherente cuando tratas de corregir a otro forero:
Para tu información te diré que ni los carnavales es una festividad cristiana, ni los solsticios y equinocios son ritos paganos, sino un simple fenómeno astronómico. Los ritos paganos serán las celebraciones que se hagan coincidiendo con la noche más corta, o la más larga, …pero claro tú si oyes lo de más larga seguro que ya estás pensando en Zerolo y en sus orgasmos interminables.
http://www.libertaddigital.com/nacional/nunca-habia-tenido-tantos-orgasmos-los-que-me-da-mi-marido-y-los-que-me-da-zapatero-1276325149/
http://www.dailymotion.com/video/x4m79t_zerolo-y-sus-orgasmos_blog
Y a esta gente les ha vuelto a votar 6 millones de egg-pañoles!!!!!
# 124 , Droblo
8 de Junio de 2009, a las 10:53.
105 UN BROTE VERDE REAL:
ICG reconoce haberse gastado 250 euros en algo!!!!
llamad a Niño Becerra que hay que cambiar todas las previsiones…
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JAJAJAJAJAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!
I love you Droblooooooooo………!!!!!!
P.D.: Hombre….. más que gastar…… miro de ahorrar a largo plazo. Si los libros cuestan unos 15 euros….. con 20 libros que me compre ya amortizaría el aparato. Y encima evito que talen árboles para hacer las páginas de los libros. ¿No te parece buena inversión? Además, invierto en CULTURA…….. cosa que no mucha gente hace LAMENTABLEMENTE.
Por cierto, al que le interesen los resultados de las pseudoelecciones europeas, aquí están país por país
http://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/hi/elections/euro/09/flash/html/eu.stm
no me gusta hacer publicidad pero esto creo que esta bien.
este finde hemos cenado fuera y hemos descubierto la web restalo.es
es de restaurantes de bcn que si haces la reserva por internet te descuentan un 40% de la comida, sin incluir bebida y postre, pero aun asi está muy bien. lo hemos hecho y repetiremos. además salen algunos restaurantes que llevando el comprobante del paro tambien hacen descuento.
# 128 , ICG
Hombre, puestos a ahorrar, los puedes pillar gratis en una biblioteca, con lo que es difícil amortizar contra eso…
… Además, tendrías que tener enquistada en tu ser la esencia “pirata”, porque un ebook de los 6-10 € no baja…
Ahora, si pones a trabajar la “mula”, otro gallo cantaría…
Un cordial saludo.
La vivienda, como todo en lo que a economía se refiere, es cíclico. Pasaremos de los años de un 15% aual de subidas, a bajadas más o menos moderadas. Hay que ser realistas, ya que debemos reconocer que nuestros pisos no valen lo que cuestan, y esto va a empezar a verse.
De todas maneras, si tu vivienda es para vivir, no te preocupes en exceso. Hay que ser realista, y debemos aceptar que ahora los compradores tienen la sartén por el mango. La vivienda va a tender a la baja, y es cierto que puedes tener en un par de años o tresuna vecina que pague un 20% mnos de hipoteca. No te preocupes demasiado, ya que si tú has comprado una vivienda para vivir y realmente la necesitabas, simplemente pagarás un poco más que alguien que la adquiera en un par de años.
Si has comprado la vivienda para especular o para revender, entonces sí que tendrás problemas, ya que todo el que haya comprado una vivienda en 2007 para este fin, está perdiendo dinero, y mucho dinero. Esto es debido a que de golpe y porrazo nos hemos encontrado con que todo el baby boom de los 60 y 70 está colocado en viviendas, mucha gente no puede pagar los elevados precios, y los bancos no tienen liquidez. Se ha juntado todo esto, y además hay que añadir a esta mezcla la tan temida recesión.
Consecuencia de ello es el actual estancamiento inmobiliario y las consecuentes bajadas. Seamos realistas, lo de que la vivienda nunca baja es un mito. Se han producido bajadas a lo largo de la historia en España (un estancamiento con un IPC de un 5.0% sgnifica una bajada real del 5.0%).
No obstante, te repito que si tu vivienda es para uso y disfrute personal, esta bajada te dolerá bastante menos que si tenías pensado venderla en un par de años para comprar un chalé o un piso más grande, o simplemente como inversión.
Ánimo y no OS PREOCUPÉIS. Los hipotecados debemos pensar que de algo deben vivir los banqueros!
# 68, Mrc
Creeme si te digo que es de lo mejor que se ha escrito por aquí ultimamente, sin menospreciar para nada las aportaciones del resto.
Con respecto a la Declaración de la Renta, modifique y presenté el 1 de Abril, y de momento nada de nada, este año pienso que me va a tardar y mucho…..
Un saludo
Euribor
Sesión 08/06/2009
EURIBOR 12 MONTHS (360) 1,672 0,029 1,765 %
Un saludo
# 107 , TITO
8 de Junio de 2009, a las 10:41.
#24 Rosita
Tu piso puede ser que este bajando de valor, pero, ¿esta bajando de metros cuadrados? No se porque te preocupa tanto que baje de valor, ¿que te lo compraste para vivir o para especular?
Yo si veo PROBLEMA MUY GRANDE con que el precio del piso se devalue, sobre todo cuando el precio del piso cae por debajo de la deuda pendiente(hipoteca), entonces si es un problema y grande.
# 131 , Copero
8 de Junio de 2009, a las 11:01.
# 128 , ICG
Hombre, puestos a ahorrar, los puedes pillar gratis en una biblioteca, con lo que es difícil amortizar contra eso…
… Además, tendrías que tener enquistada en tu ser la esencia “pirata”, porque un ebook de los 6-10 € no baja…
Ahora, si pones a trabajar la “mula”, otro gallo cantaría…
Un cordial saludo.
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Hombre…… mula a toda pastilla. Además, por internet puedes conseguir libros DESCATALOGADOS. No los puedes encontrar en ninguna biblioteca normal. Es una ventaja que ya os contaré si merece la pena. Yo creo que sí. Ya sólo por no imprimir folios con información que antes me imprimía me siento más VERDE…. jeje!
Gracias a todos los que han contestado.
Me he dado cuenta de que no es tan facilita para ellos, porque está el divorcio, y aunque fue todo a la mitad y cheque de hipoteca para la otra parte, supongo que sí que pueden revisar eso.
Así que igual les da por revisar y me toca esperar.
# 135 , kordial
Amigo mío…….. todos los pisos comprados desde 2003 hasta 2008 están ya por DEBAJO DEL VALOR DE LA DEUDA.
Esta es la realidad. Es lo que hay. Quien no quiera aceptarlo que no lo acepte. Lo siento.
# 129 , Droblo
Lo de las pseudoelecciones está bien…
Y de hecho, se dan una buena serie de paradojas:
· No se elige al presidente, es rotativo entre los presidentes de las naciones integrantes.
· Se da el caso de que ZP va a presidir la UE cuando ni siquiera ha sido el partido más votado de España.
· El meollo del asunto se da en las comisiones que nadie elige, los parlamentarios sólo votan y cobran.
· A Turquía llevan ya varias décadas dándole largas. Ni tiene tradición, ni cultura ni pega en europa ni con cola. Y además no va a entrar haga lo que haga: tendría más peso que Alemania y contaría mas que el que suelta la pasta.
· Hay moneda común … y ya está. Europa debe ser algo más.
… Y aún así, me levanté a votar.
# 137 , Mrc
8 de Junio de 2009, a las 11:06.
Gracias a todos los que han contestado.
Me he dado cuenta de que no es tan facilita para ellos, porque está el divorcio, y aunque fue todo a la mitad y cheque de hipoteca para la otra parte, supongo que sí que pueden revisar eso.
Así que igual les da por revisar y me toca esperar.
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Igual no……. “seguro”.
# 135 , kordial
Bueno, aquí llegamos al punto.
Creo que tienes razón que ese es el problema claro de la devaluación, pero sólo en el caso de que te veas obligado a venderlo. Si no es así no hay tal tampoco.
Pero obviamente en caso de paro o lo que sea es mejor no tener una deuda que tenerla, eso es de cajón.
Si compraste el coche a crédito y el primer año lo estampas siniestro total sigues teniendo que pagar por el coche y a precio de nuevo. Este sería el caso equivalente pero en casa. ¿Por qué la gente con el coche lo piensa y con la casa no? Misterio insondable para mí.
Pero también es de cajón que las subidas dan igual y la gente no lo ve. No lo comprendo.
# 135 , kordial
Amigo mío…….. todos los pisos comprados desde 2003 hasta 2008 están ya por DEBAJO DEL VALOR DE LA DEUDA.
Esta es la realidad. Es lo que hay. Quien no quiera aceptarlo que no lo acepte. Lo siento.
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ICG, se lo que quieres decir pero no es del todo cierto, es verdad que esta el precio por debajo del valor de compra ( eso es seguro) pero no tiene porque estar por debajo de la deuda, piensa que se puede haber amortizado hipoteca en la suficiente cantidad (cosa poco habitual dadas las circustancias economicas) como para que este todavia por debajo de la deuda
#112
A mi me tardó dos semanas, lo presenté el 8 de mayo por ING y el 25 o el 26 de mayo me llegó. Claro que me han devuelto poco, ya que apenas me retienen.
He hecho unas cuantas rentas con devoluciones importantes, a partir de 1.500 euros, y no les han devuelto aún.
# 122 , Copero
8 de Junio de 2009, a las 10:51.
# 105 , ICG
Lo del EReader es un invento con muchas posibilidades. En el momento en el que metan los libros de texto de los colegios por ahí, me compro un par de ellos para las niñas, para que no vayan al colegio con esas carteras mastodónticas y con problemas de espalda, y si de paso, van con wifi y pantalla táctil (algunas empresas están ya empezando a implementar estas soluciones) sería ya coj.onu.do.
Un cordial saludo.
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Amigo Copero….. ¡ya te puedes ir olvidando de que pase eso en nuestra querida España!
Más que nada porque los editores y productores de libros escolares se hundirían en la miseria. Si ahora mismo no dejan ni repetir libros de un año para otro para que la gente no los deje en herencia…….. ¡cómo van a permitir eso!
NADA, nada……. tus niñas con la espalda jodía seguro…… Zapatero no lo permitirá. jejeje!!! :D
ME MOJO (historia real sobre subvenciones)
año 2007. Papá te compro el piso y pido la subvención. (tiene 130 m2, pero como solo hay escriturados 90 entra en los parámetros), por qué valor lo escrituramos, para que entre en la subvención le pondremos 60.000 €, el resto ya lo hablamos. subvención a fondo perdido 12.000 € del estado en el momento de la compra y 6.000 € al año siguiente de la autonomía. y descuento durante 5 años del 20% en las letras porque presento declaración IRPF del año 2005 cuando apenas trabajé. Ahora somos funcionarios con ingresos anuales conjuntos de 60.000 €, cambiamos de residencia por motivos laborales compramos en renta libre para poder aprovechar mejor la desgravación del 15% y amortizamos hasta el límite cada año.
PD No me machaquéis, pero es que las subvenciones ayudan a quien no necesita ayuda.
# 140 , Anónimo
Pues nada, esperaré a que comprueben que el cheque hipoteca tiene 1000 euros menos porque la otra parte se quedó el coche, y con eso queda todo a la mitad :P
Juas, estoy hablando contigo como anónimo porque quieres pincharme y no sé lo que te has comprado por 250 porque no te leo con nick. ¡Eres el colmo! En el fondo hasta me caes bien. ¿Qué te has comprado?
:D
Alimento para los trolls:
1,672 +1,765%
A mí me ha tardado 2 semanas con 3100 de devolución.
En esta semana vamos a asistir a si se devuelven, las ayudas del gobierno USA a instituciones financieras o programa TARP.
Que no dude nadie que se devolverán, por una razón y es que el control sobre las entidades que la administración Obama establece, impide el mangoneo de los directivos.
La “libertad” de los directivos para hacer y desahacer en sueldos sin resultados está coartada por ello.
Y esa “libertad” es lo más importante, para los que no quieren perder ni un ápice de sus privilegios.
Dirán que las ayudas distorsionan la eficiente asignación de “sus” recursos y que el Estado no debe intervenir, por la “libertad” de los americanos.
Un saludo
# 142 , kordial
8 de Junio de 2009, a las 11:11.
# 135 , kordial
Amigo mío…….. todos los pisos comprados desde 2003 hasta 2008 están ya por DEBAJO DEL VALOR DE LA DEUDA.
Esta es la realidad. Es lo que hay. Quien no quiera aceptarlo que no lo acepte. Lo siento.
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ICG, se lo que quieres decir pero no es del todo cierto, es verdad que esta el precio por debajo del valor de compra ( eso es seguro) pero no tiene porque estar por debajo de la deuda, piensa que se puede haber amortizado hipoteca en la suficiente cantidad (cosa poco habitual dadas las circustancias economicas) como para que este todavia por debajo de la deuda
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Kordial, recuerda que los últimos años hasta 2008 se daban las hipotecas por el 120% del valor del piso…………
¡¡¡ NO ES BROMA !!! Un 120%……. o sea, más de lo que realmente valía el piso. Y eso sin que bajara de precio. Ahora…… que han bajado un 30% realmente…… están todos POR DEBAJO DEL VALOR DE LA DEUDA.
Siento ser tan directo y chungo…. pero no te voy a engañar. Saludos!
# 144 , ICG
“NADA, nada……. tus niñas con la espalda jodía seguro…… Zapatero no lo permitirá. jejeje!!! ”
Me parece a mí que más bien Copero con la espalda jodía…
De todas formas, cuando lleguen a la SS los primeros niños con problemas de espalda, a lo mejor les interesa más este tipo de soluciones, y no el de regalar un portatil (ups,ahora van con eólo el sistema operativo gratis y a elegir entre un linux y windows) para que chateen en clase.
Un cordial saludo
El número de funcionarios crece al mayor ritmo en seis años
http://www.libertaddigital.com/economia/el-numero-de-funcionarios-crece-a-su-mayor-ritmo-en-seis-anos-1276361236/
1,672
Leches
Otro subidón, amigos del 6.
Vamos a hacer la pregunta del millón, la de la tendencia. ¿La media de Junio será menor que la de mayo?
De momento sigue sensiblemente menor, 1,664 frente a 1,628.
Sí arriba
No abajo
# 150 , Copero
Ya te digo que tu apreciado Zapatero no lo permitirá. El negocio de los libros escolares mueve millones de euros. En septiembre es un gusto ver lo que te gastas en libritos de texto y lapiceros…… :D
Por cierto, este septiembre a ver qué padres consiguen pagar holgadamente los libros…………… mal veo la situación!!!!!!
Hola,
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Wikipedia:
El efecto riqueza en los individuos.
El efecto riqueza implica cambios en la cantidad y composición del consumo. Los economistas establecen que los consumidores gastan más cuando ocurre al menos una de estas dos cosas: cuando de manera efectiva un consumidor es más rico, medido en términos objetivos (por ejemplo, cuando sus ingresos aumentan), o cuando un consumidor se percibe a sí mismo como más rico (por ejemplo, cuando piensa que alguna de sus propiedades ha aumentado de valor).
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Hace poco nos pensábamos que eramos ricos porque nuestra casa valía más que la del vecino. Y ahora que la cosa se pone en su sitio. Pues seguimos con que mi casa vale más que la del vecino. Pero un poco menos que antes
Todo aquel que se creyó que era rico de verdad. Ahora tiene una deuda de rico. Y la tendrá que pagar.
Aquel que sigue con lo mismo pues sigue más o menos igual.
El efecto riqueza se tiene que ir con cuidado una cosa es lo que realmente pasa y tienes y lo otro lo que te crees que tienes y puedes conseguir.
Saludos.
# 151 , Anónimo
8 de Junio de 2009, a las 11:18.
El número de funcionarios crece al mayor ritmo en seis años
http://www.libertaddigital.com/economia/el-numero-de-funcionarios-crece-a-su-mayor-ritmo-en-seis-anos-1276361236/
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¡ ÉRAMOS POCOS Y PARIÓ LA ABUELAAAAAAAA !
Ahora entiendo el por qué está bajando el número de parados……………………………..
Amigos míos, somos el país con más funcionarios DE TODO EL MUNDO MUNDIAL. Y yo añadiría que los que más de TODA LA GALAXIA. jujujuuuuuuuu!!!!!! :D Me río por no llorar.
# 133 , Tranceformer
Gracias, viniendo de ti es de los piropos que se agradecen :)
Hay una cuestión de suma importancia a este respecto, y es el brutal repunte de la tasa de ahorro de los hogares, que viniendo de tasas del 2.8% en el primer trimestre de 2008, alcanzó nada menos que el 23.7% de la renta disponible en el cuarto trimestre de 2008, último dato disponible. Es de esperar al menos una tasa igual en el primero de 2009.
Este dato por sí solo ya justificaría la caída del 18% que he estimado en el consumo del sector privado, y por supuesto desmonta totalmente el dato del -4.1% del INE.
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Espa de Banyoles presenta un ERO temporal per als seus 218 treballadors
El fabricant de bombes deixarà de treballar un mínim de 5 dies mensuals durant 10 mesos
El grup banyolí -dedicat al disseny, producció i distribució de bombes i sistemes d’aigua per a usos domèstics, agrícoles i industrials- és la primera empresa del sector a l’Estat i està fortament internacionalitzada.
http://www.diaridegirona.cat/secciones/noticia.jsp?pRef=2009060600_5_336535__Economia-Espa-Banyoles-presenta-temporal-seus-treballadors
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Hiab Cranes prescindirá de hasta 90 trabajadores
06/06/2009 EL PERIÓDICO
La empresa Hiab Cranes, situada en el Polígono Malpica y dedicada a la fabricación de grúas hidráulicas articuladas, presentó ayer ante la Dirección General de Trabajo del Gobierno de Aragón un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) que afectaría a la extinción, como máximo, de 90 puestos de trabajo a partir del 15 de julio, según informó la compañía, que tiene una plantilla de 226 trabajadores.
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=503566
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Agrovalle presenta un ERE de suspensión para 79 empleados
La medida se aplicaría durante 90 días entre junio y octubre de este año.La empresa hortofrutícola se encuentra en suspensión de pagos.
06/06/2009 A. EZQUERRA
Agrovalle ha presentado un expediente de regulación de empleo (ERE) que afectará a 79 de sus 83 trabajadores durante 90 días entre junio y octubre de este año, según informaron fuentes oficiales. La empresa instalada en Mallén, dedicada a los productos hortícolas y frutícolas de cuarta gama, se encuentra en concurso de acreedores (antigua suspensión de pagos) desde la semana pasada por problemas de liquidez y financiación.
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=503564
¿añguien sabe qué le está pasando al euribor?. está a niveles de hace un mes. seguirá subiendo? la tendencia será a quedarse en el 1,65 interanual?.
# 101 , kinito
Que razon tienes. Quien diga que los matrimonios civiles y los bautizos municipales no tienen una clara similitud con los religiosos (hasta en una especie de aura espiritual) sencillamente miente. Estuve en una boda civil en la que por ley hace falta la lectura del codigo civil (no me acuerdo que articulos exactamente) y la firma de los contrayentes. Pues se “emperifollaron” y engalanaron, recitaron discursos comnmovedores, etc etc…es decir no quisieron ser menos que un matrimonio religioso. Y eso que una union civil no deja de ser un contrato.
Otra cosa ya es el primer bautizo en Madrid que, casualidades de la vida, protagonizaron personas del famoseo (como el primer matrimonio gay en Inglaterra de nada más y nada menos que Elton Jonh. Sera otra casualidad)
La verdad es que veo retratado a mi padre con el post nº 15 de hoy.
El era currante de clase media, con un trabajo estable que le permitió mantener una familia, comprar un piso normal para la época, cambiar de coche de vez en cuando y posteriormente comprarse una casita en el campo para los fines de semana.
También tenía la costumbre de anotar los gastos y llevar las cuentas de los bancos en un libro.
Y todavía veo que lo que en aquellos tiempos (años 60) era un piso normal, con unos 100 metros, tres dormitorios, terraza, un tendedero tan grande como una cocina… no tiene nada que ver con lo que hoy llaman normal (soluciones habitacionales de 30 metros, pisos de dos dormitorios de 60 metros, pisos de tres dormitorios de 70 metros).
Por cierto, la explicación a por qué no compró más pisos era sencilla… ¿para qué? No se consideraba un objeto de inversión, sino un lugar donde vivir.
# 162 , hipotecado
8 de Junio de 2009, a las 11:31.
¿añguien sabe qué le está pasando al euribor?. está a niveles de hace un mes. seguirá subiendo? la tendencia será a quedarse en el 1,65 interanual?.
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¡Y lo que te rondaré morena…….! Esto va pa’ rriba, tarde o temprano. Lo que está pasando ahora mismo con el euribor no es normal…… es debido a la SUPER CRISIS que está sufriendo todo el mundo.
Mi padre que ya vino cuando empezo el baby boom a buscar curro, pudo encontrar un trabajo fijo con futuro en el que le han ido subiendo el sueldo y con condiciones bastante decentes, con findes, poder elegir vacaciones etc….
Pero cuando incluso yo era pequeño podia pagar una hipoteca de un piso a 20 kms de la city , mi madre cuidarnos a mi hermano y a mi en casa, y con 2 o 3 pagas extra ha ido pagando la hipoteca desde mediados de los 80s , esta claro que mis padres ahorraban muchisimo, empezaron a comprarse su primer coche nuevo a los finales de los 90s y era de los economicos, y las vacaciones a la playa empezaron casi a mediados de los 90 , a partir de finales de los 90 y principios del S.XXI terminando de pagar el piso mi familia noto bastante este echo….y eso que pagaron una burreria de intereses pero el piso valia 4 millones de pts y sumando la hipoteca creo que salieron por 8 millones de pts, piso de 3dormitorios un baño y de vpo pero que no ha tenido defectos de construccion.
Ahora yo incluso con mas estudios y mejor CV que mi padre que tuvo ya que estudiar mas que los potreros de antes…y no pillo esos chollos…. pero al menos algo de clase media real, tenia su FP2 y algun curso mas .
Pues no veo forma de llegar a su nivel……haga lo que haga, bueno de funcionario tal vez si, pero, otra cosa es sacar una oposicion de esas…
Pero es curioso ver como vamos hacia atras…..las pasadas generaciones fueron amejor, nosotros hemos ido a peor en los 10 ultimos años y si analizamos friamente todo esto ha ido a peor desde mas tiempo atras….20…30 años…
# 31 , Anónimo
8 de Junio de 2009, a las 9:26.
El carné de conducir por un euro al día muere con la crisis
http://www.laverdad.es/murcia/20090607/espana/carne-conducir-euro-muere-20090607.html
Y pensar en todo el dinero que se derrochó en esa campaña tan estúpida del pavo (con música de Jose Luis Rodriguez el Puma)
Ese es nuestro gobierno, se nos va todo en salvas y pirotecnia y no queda nada cuando hay que usar el “fuego real”.
Qué pena de brotes verdes!
A ver chavalote…
piso en Valencia de nueva construcción. Valor de tasación 2006 240mil euros (Ibercaja) valor de venta 225mil euros….
Tasación 3/06/2009 (bancaja-Tinsa) 243mil euros.
O sea que habla con conocimiento de causa no por lo que “tú imagines”
Buenos días, necesito vuestro consejo. Hace dos años solicite hipoteca de 230.000 euros a 30 años, para la compra de una vivienda que no es la habitual, por lo que no me desgravo por ella, vive un familiar con problemas económicos que paga los recibos de comunidad, luz, agua… pero nada más. Por distintas circunstancias personales ahora mi capital pendiente es de 180.000 euros, la cuota se me ha reducido mucho y me estoy planteando negociar con mi banco para acotar 5 años la vida del mismo y dejarlo a 25. ¿Que me aconsejais? ¿Qué hariais vosotros en mi caso? Estoy divorciada y tengo una níña de 11 años, lo único que me importa es poder pagar unos buenos estudios a mi hija, por ello me da miedo comprometerme demasiado con esa hipoteca. Gracias.
# 168 , elena
Te aconsejo que pases a:
http://www.euribor.com.es/foro/hipotecas
Y expongas tu caso, ahí al ser el foro específicio probablemente te contestarán con mucho màs conocimiento de causa :)
# 168 , elena
Vamos a ver… con un hipotecón, una niña en edad preadolescente, divorciada (adivino la circunstancia personal por la que amortizaste 50.000 aurelios), con un familiar con problemas económicos de “okupa”, tú no necesitas un consejo, necesitas un milagro!
Mi consejo: Invierte en maquillaje, vete a Puerto Banús y si aún puedes competir con las top diecinueveañeras, búscate un “patrocinador” tipo Briatore pero con más presupuesto a poder ser.
Suerte!
Irlanda:
S&P baja rating de AA+ a AA
¿Justicia es cuando se hereda un piso, porque es gracias al esfuerzo?
¿Cuando el Estado apoya un sector como pensiones, niños…, no es justo?
Para el que nace sin herencia o con pocas ayudas, este es un tema que no le interesa, porque a pesar de todo, saldrá adelante.
Las generaciones actuales demasiado protegidas, aún con las mayores ayudas (piso en herencia), son incapaces de salir adelante.
Para los que no les interesa la justicia humana porque prefieren la divina, de heredar un piso, nunca saborearán el placer de la JUSTICIA NATURAL.
Un saludo
Hola.
Dedicado a todos aquellos que dijeron que la vivienda nunca baja, y que el Euribor nunca sube…
¡¡¡ El EURIBOR ya no baja… jajajaja!
Va cogiendo impulso poco a poco y a final de año al 6%
# 168 , elena
Mi caso es parecido al tuyo (piso, niña 11 años separado).
Lo que yo he ido haciendo es amortizar en plazo desde el 2007, y a fecha de hoy he pasado de 30 años a 21. Tengo que decirte que he amortizado bastante estos 2 años.
Con ese capital pendiente, supongo que lo que pagas de hipoteca (alrededor de 800 euros) es la cantidad ideal para desgravaret anualmente el maximo (1350 euros, o lo que es lo mismo el 15% de los 9000 que permiten).
Mi consejo es que si puedes amortices en plazo en lugar de capital.
# 151 , Anónimo
8 de Junio de 2009, a las 11:18.
El número de funcionarios crece al mayor ritmo en seis años
http://www.libertaddigital.com/economia/el-numero-de-funcionarios-crece-a-su-mayor-ritmo-en-seis-anos-1276361236/
Y te votan negativos con saña!
Es la táctica del avestruz, a ver si hay suerte y se difumina tu comentario para no verlo, así pensaremos que el dispendio para hacer funcionariado a toda la prole socialista que se está quedando en paro es sólo un mal sueño, y no nos va a afectar al común de los mortales sin carnet del pesoe.
Amen amen amen y amen.
La verdad es que siempre me han parecido muy mal las ayudas. Incentivan la vagancia de unos, la picaresca de otros y al final no salen beneficiados quienes deberían.
Es que joder, me dejo los cuernos estudiando, me compro un coche de mierda y llevo una vida de los más austera para poder tener un piso propio y va mi compañero de clase, que nunca estudió y no terminó la carrera, se pone a currar de peón de obra, con su mínimo sueldo se compra un BMW y claro, como no le llegua para pagarse un piso, le dan uno de protección oficial.
Entonces, yo, dejándome los cuernos estudiando, pagando como una prostitua mi crédito y comprándome una porquería de coche, estoy pagando el piso del pavo que no quiso estudiar, que tiene una porquería de trabajo y que tiene un BMW!!! Vamos hombre!!!
S2!!
# 124 , Droblo
8 de Junio de 2009, a las 10:53.
No es un brote verde, es un espejismo, ya que lo hace para ahorrarse más € de lo que le ha costado en libros.
Está estudiado.
Gracias a todos, habéis sido muy amables
#175….
Sólo tienes que presentarte… ah, y sacarla, pero para eso hay que estudiar, tener la titulación requerida… pero claro, eso requiere esfuerzo. Te recuerdo que hasta ahora en ninguna OPOSICIÓN existe como mérito o requisito el poseer tal o cual carné del partido (hablo de OPOSICIONES, no de interinidades sospechosas ni de cargos a dedo… a esos sí que les pondrías positivos, verdad? se os ve el plumero demasiado).
EN fin. Tenemos lo que nos merecemos. Saludos y suerte
Ciertamente los pisos para vivir mientras los puedas pagar no tiene mucha importancia su valor en cada momento. Mi perspectiva es buena, puedo pagar la hipoteca y espero una rebaja con la cercana revisión. Cuando acabe de pagar (dentro de 20 años), espero que el piso tenga mayor valor y pueda jubilarme a un pequeño apartamento en la playa.
Si no es así…. ya veremos que hago. Lo que tengo claro es que lo que yo pago no es lo que pagarán los que compren mañana, como tampoco pago lo mismo que los que compraron en 2007.
Saludos
La subida del metal deja Buenos Aires sin monedas
http://www.cotizalia.com/cache/2009/06/08/opinion_78_buenos_aires_tiene_cambio.html
# 168 Elena
El que haya bajado de cuota este año y hasta que en los doa venideros, aunque no en igual cuantía con respecto ala cuota anterior que empleas de referencia, no quiere decir que seguirá así toda la vida del préstamo. Ten cuidado con eso.
Por otra parte, renegociar con eso de acortar el plazo en 5 años es caro, porque implica reescriturar y notarios y demás lastres.
Si dispones de algo ahorrado, lo mejor que puedes hacer ya que quieres reducir ese tiempo en cinco años, es amortizar contra plazo.
Si tu potencial económico (inbcunedo imprevistos inherentes a una cría de 11 años) te permite amortizar sin reducir gravemente el colchoncito que deberías tener en la cuenta bancaria (por esos imprevistos), amortiza todo lo que puedas.
Personalmente, salvo disponiendo de mucho capital por motivos inesperados (una herencia, una primitiva, una lotería o similares que viniesen regalados), amortizaría cinco años, o incluso quince.
De no ser así, dado que los imprevistos son eso: imprevistos, me lo plantearía amortizando un año cada año durante CINCO años consecutivos si eso te permite mantener una liquidez aceptable para tu estilo de vida y, conforme vas avancando años, reduciendo plazo tambien mediante amortizaciones equivalentes a un año de capital, no sólo te permitirá ese objetivo de reducción de tiempo de deuda, sino el ir sopesando las implicaciones de desprenderte del capital por si surje algo que no tenías previsto.
Por otra parte, el porcentaje de ahorro (amortización de tiempo frente a su equivalente en cuota es mayor haciéndo las amortizaciones por periódos cortos, pongamos de un año cada año, que haciendo dos, tres, cinco años de golpe.
Esto es mi humilde opinión y, por tanto, contrastable, no un consejo.
Un saludo.
# 11 , Anne.
La primera vez que me fui a vivir con una xica…compramos un Renault 6 por 60.000 pesetas, alquilamos un piso sin muebles y menos los colchones, ropa de cama, cacerolas etc……..lo compramos todo en los hipermuebles …al lado de los contenedores!! Variedad y precios sin competencias…encontramos de todo desde frigorífico, lavadoras a televisor, sillas, muebles y dos gatitos y un perro callejero…..los vasos y platos cucharas de los bares y aparte de que me icé un experto en restauración de muebles y en dos semanas nos independizamos, quiero decir que no lo cambiaba por una mansión, mi sueldo era de 100.000 pesetas (teníamos 18 años , los dos estudiábamos) aprendimos a dar más valor a la compañía que a las cosas y a pasar mal ratos y buenos juntos, te deseo lo mismo.
Saludos cordiales
Para # 176 , cocoon:
El nivel de estudios es mayor en lo público que en lo privado.
En el sector privado se entra por enchufe o subordinación y vasallaje con empresa familiares, contratos de esclavos…
En el sector público, a pesar de los envidiosos, se recompensa por mérito y capacidad, entre otras cosas porque la universidad también es pública.
Supongo que es una peculiaridad tipical spanish, porque en otros países es el sector privado el que recompensa el esfuerzo.
182. Gracias por el detallismo con el que me has contestado
Una pequeña aclaración sobre algún comentario que he leido de alquilar = “tirar” el dinero a fondo perdido. ¿Comprar un coche también es a fondo perdido?.
Dejando de lado la discusión alquilar vs comprar, una cosa tengo clara:
ALQUILAR = INVERTIR EN VIVIR EN UN INMUEBLE. (Ni mas y ni menos).
Las discusiones sobre que es lo mejor economicamente que las haga cada uno con sus circunstancias personales
# 168 , elena
Ni soy adivino, ni estoy en tu pellejo. Te puedo contar lo que yo haría. Yo no amortizaría nada. Me haría con un buen colchón, y lo metería en depósitos a corto plazo (3-6 meses máximo). A día de hoy el euribor está a 1,7, con lo que es fácil encontrar depósitos a más del 2,2 % que cubran ese interés más el diferencial que tengas (no te preocupes por el 18% de retenciones que te practique el banco, que luego las puedes recuperar vía desgravación). Sin ir más lejos, La Caixa y BBVA tienen depósitos al 2,3%, y si te vas a alguna “cajilla” incluso más, pero ojito con las de la lista negra, que aunque estén garantizados los depósitos, puede pasar tiempo en recuperarlo ante una posible quiebra.
Luego, si quieres amortizar, lo mismo da que da lo mismo… Mejor si eso, para los que prevemos subidas del euribor altas, que amortices en cuota hasta que el patio se normalice. Pero eso sí, si decides pasar de la opción anterior´.
Un cordial saludo.
¿Que ha pasado? ¿he viajado en un tunel del tiempo? ¿habra algun “gusano” en mi asiento del trabajo?
EN EL FORO SE HABLA DE QUE SUBE EL EURIBOR, SUBE EL PETROLEO Y ADEMAS LA BOLSA BAJA.
y el ultimo que apague la luz
El gobierno está jugando a parchear… con la idea de la provisionalidad de la crisis…………no entiende que se esté ayudando a sectores para mantener beneficios y crear empleo provisional dependiente y sin futuro, en vez de ayudar a sectores a reconvertirse en I+D, a más largo plazo pero con futuro y valor añadido.
Saludos
# 184 , Anonimo
“El nivel de estudios es mayor en lo público que en lo privado”
Se te ha olvidado el ironic mode on/off
creo que todos estamos de acuerdo en que las ayudas pueden ser buenas si se hacen bien. Me dieron los 2500€ por mi niña y los usé para comprarle su habitación y con los 100€ hasta los 3 años le pago parte de la guardería.
Ahora preferiría menos efectivo y una baja maternal de al menos hasta los 6 meses que se le está dando el pecho.
ufff
El Banco de España prevé que la demanda interna continué contrayéndose en el 2T09, aunque a un ritmo menos intenso, y que el mercado laboral siga dando síntomas de deterioro, si bien más moderadamente, según el boletín económico correspondiente al mes de mayo de la entidad. Además, percibe una pauta de recuperación en el mercado financiero y vaticina descensos en el repunte de la deuda de familias y empresas.
La institución dirigida por Miguel Ángel Fernández Ordóñez ha asegurado que el ritmo del deterioro de la economía española se intensificó en el primer trimestre del año, con un retroceso del PIB del 3% en tasa interanual y del 1,9% en tasa intertrimestral.
Por su parte, el Banco de España atribuye la fuerte caída de la actividad económica durante los tres primeros meses del año a una intensa contracción de la demanda nacional. Además, señala que la información disponible para el segundo trimestre apunta a una continuidad de la contracción.
Con respecto a las ayudas: las ayudas son buenas siempre y cuando existan los controles adecuados. La historia del parado que prefiere el paro a trabajar la veo cercana a la leyenda urbana. Seguro que hay alguien así pero mi opinión de la gente es mejor que eso. Yo creo que la seguridad de los dos años de paro ayudan a cribar mejor las ofertas y no agarrarse a lo primero que llega. Y no creáis que no tengo contacto con el mundo real.
Saludos
Buenos días,
vengo del banco y acabo de hacer una operación que recomiendo…
he amortizado 6000 € contra plazo de hipoteca con lo que me he ahorrado 48 meses (4 años) en intereses. Supongo que es una buena rentabilidad… :) para los que tienen la calculadora a mano, son 100.960 € de principal, 30 años al 5.84% desde 1-8-2008.
Por otro lado, me han comentado lo de las PREFERENTES para invertir (Banesto)
Me han dado datos de rentabilidades muy altas, en torno al 7% los 2 primeros años… y lo unico que me ha quedado claro es que el capital no esta garantizado por el fondo de garantía.
Alguien que conozca el producto me puede explicar algo más? y darme tambien su opinión?
Un saludo y gracias
# 179 , kinito
Para ser funcionario hay que tener un expediente tan mediocre que te permita estar varios años en barbecho para estudiar las oposiciones correspondientes.
Los que hemos sacado la carreara con más o menos éxito e igualmente tenemos éxito profesional, nos es moralmente imposible dejar de trabajar para estudiar unas oposiciones que nos permitan vivir del cuento con un puesto a perpetuidad garantizado por el estado (es decir con los impuestos de los demás)
Te suena el caso “Osakidetza”? Te cuento: Oposiciones para salud vasca (o baska, como prefieras). El entonces mandamás socialista J.L. Marcos Merino fué inabilitado por filtraciones de exámenes a sus correligionarios (creo que sacaron matrícula de honor todos los que tenían carnet pesoe) y hoy feliz alcalde del hay-huntamiento de Sestao (localidad próxima a Bilbao). En ese caso (fraude multitudinario por cierto) se pudo probar, pero como siempre, al final los implicados fueron posteriormente recompensados con importantes puestos.
# 194 , Mariamer
Confundes peras y manzanas. Te has quitado 4 años, porque has gastado 6.000 € de los de ahora, que son oro fino molido (6 meses de salario), a cambio del dinero de dentro de 30 años (que valdrá bastante menos, salvo una grandísima depresión), donde el sueldo medio será de 10.000 € al mes.
Tu inversión ha sido de 6.000 € a 30 años al interés de euribor. No amorticéis cuando los intereses sean tan bajos, que os lastra.
# 196 , Anónimo
He amortizado con un interes de casi 6% ¿eso es interes bajo?
Para anónimo 196: ¿Entonces recomiendas no amortizar o amortizar en cuota? Ya me queda claro que en plazo es peor.
Saludos y gracias
Para # 195 , Ano-nimo:
Yo pensaba como tú , dejandome llevar por la paranoia y el juego de los medios, pero la constancia, el tesón y el sacrificio quizás sin recompensa, son argumentos suficientes para desprestigiar lo público, que tiene un férreo control judicial, a diferencia del sector privado, que actúa sin impunidad, ni control y nadie se rasga las vestiduras.
Es fácil tirar mierda, lo difícil es recogerla y sacrificarse sin quizás recompensa.
# 194 , Mariamer
Te iba a decir en dos partes…
Primera: Lo que te dice Otro: # 196 , Anónimo, pero disiento en:
Segunda: Amortizar sí es una buena operación aunque en realidad no te estés ahorrando lo que tú creías. Bajar deuda es bueno porque los intereses subirán. Sólo hay que echar cuentas de cuándo y cómo teniendo cuidado, si a cuota, a plazo, o guardando el dinero en un depósito y amortizando a interés alto, que llegarán.
# 196 , Anónimo
no se de donde sacas que el sueldo sera de 10.000 € al mes. Si seguimos como en los ultimos años sera igual o menor (espero que no)
Yo no necesito que me ayuden.
Lo que sí necesito es que desde “todas” las instituciones dejen de ponerme zancadillas y hacerme la vida difícil. Que no me obliguen a pagar un IVA que no he cobrado, solo por el hecho de que tengo derecho a cobrarlo, y solo ser deducible si reclamo judicialmente la cantidad pendiente (en mi actividad trabajo con muchas cantidades pequeñas, y no suele ser procedente ni rentable iniciar reclamaciones judiciales por 100, 200 ó 300 EUR). Que no tenga que pagar impuestos para mantener a una panda de mequetrefes y vividores, y todos los caprichos de esa gente. Que no me obliguen a tener a dos empleados más que los que tengo (los funcionarios que me tocan, el 25% de mi plantilla), pero que me cuestan muchiiiiiiiisimo más de mantener que mis propios empleados). Que no tenga que dar un mes de vacaciones a una mujer que ha estado 11 meses de baja(y que se reincorpora con derecho a un mes de vaciones), sino que las vacaciones sean una parte proporcional del período trabajado, o que aquella parte del tiempo que exceda a dicha parte proporcional, la pague el estado (todos nosotros). Que los funcionarios de ventanilla de este país (cada uno que entienda lo que quiera de la palabra “país”), en los que su ventanilla abre a las 9 de la mañana, no estén de 8 a 9, y/o de 2 a 3 charlando de sus hijos o de las vacaciones (sin hacer otra cosa), a costa de todos los contribuyentes. Que no nos digan que consumamos más, que contaminemos menos, que ganemos ménos dinero o que lo compartamos con los demás, que no permitan una publicidad engañosa que aportan a la sociedad lo peor que se puede esperar que ella. Que no tenga mas derechos, dados por los politiquillos, el mangante de turno, el aprovechado, que cualquiera de los que durante muchos, muchos años, estamos aportando mucho (no solo dinero, sino esfuerzo, familia, sueño, ilusiones…) hemos estado sustentando a esos politiquillos y a esos mangantes. Que aunque sea una persona de clase media, mis hijos tengan por lo menos el mismo derecho, si no más, a una plaza escolar pública que el hijo de cualquier inmigrante, que cobra en B, que no paga impuestos, pero cuyos derechos son mayores que los míos. Que no se dedique una enorme cantidad de dinero público a satisfacer “deudas” de amiguetes, sean estos cantantes o actores, artistas de pacotilla, hermanísimos o hijísimas.
En definitiva, que se hagan las cosas de una manera civilizada como en un país civilizado.
Perdón por el rollo, pero a veces estos manifiestos desahogan un poco.
# 197 , Mariamer
A couta o a plazo es decisión personal, no es que sea mejor económicamente una cosa o la otra:
http://www.euribor.com.es/2008/09/29/peras-o-manzanas-cuota-o-plazo/
Lo que no es decisión personal es lo de los intereses, y si pagas al 6 has hecho bien en amortizar, porque no creo que encuentres alguien que te dé ese interés ahora mismo.
# 167 , PARA ICG
8 de Junio de 2009, a las 11:46.
A ver chavalote…
piso en Valencia de nueva construcción. Valor de tasación 2006 240mil euros (Ibercaja) valor de venta 225mil euros….
Tasación 3/06/2009 (bancaja-Tinsa) 243mil euros.
O sea que habla con conocimiento de causa no por lo que “tú imagines”
———————-
Seguro que esa Tasadora es INDEPENDIENTE……. ¿verdad?
Menudos hijos de put… los de las tasadoras…… vendidos a los banqueros. Anda que si les pidieran responsabilidades penales no tasarían como lo hacen…….
Troleando un poco:
Me temo que ya hemos visto el mínimo histórico del euribor por muchos años. El 1% es suelo sagrado para Trichet y los bancos van a ir a su bola en cuanto dejen de insuflarles dinerito fresco.
Ahora otra vez subidón, y cuéntale a la gente lo de los brotes verdes, cuando comience a apretarle otra vez la hipoteca (justo hemos tenido un año de respirito), gasofa por las nubes, impuestos crecientes,… y nuevos parados por doquier (ilusos si os habeis creído el tan cacareado cambio de tendencia coincidiendo una vez más con una campaña electoral). Para septiembre los 6 millones de parados van a ser una posibilidad MUY real.
ESPERAD AL SEGUNDO SEMESTRE que decía un tal Carsola!
194 Por favor, para ti y para todos, leed este artículo antes de invertir en PREFERENTES…
son perpetuas y sólo pagan intereses si dan beneficios…
http://www.expansion.com/2009/06/03/opinion/1244052725.html
# 168 , elena
Puedes negociar con el banco amortizaciones anticipadas, y normalmente tendrás derecho a elegir entre la reducción de cuota o de plazo. Se trata, si es posible, de que no te cobren nada por ello. Yo he realizado amortizaciones parciales sin penalización.
Si reduces cuota podrás capitalizar más para nuevas amortizaciones anticipada, y la hipoteca cada vez te pesará menos.
Si reduces plazo, pagarás lo mismo, y no verás el beneficio hasta el final.
De todos modos cualquiera de las opciones es válida.
Saludos
S
A ver… lo de las peras y las manzanas y a me lo he leido varias veces… sin embargo lo que tengo muy muy claro es que si me quito plazo, estare menos tiempo pagando al banco y por lo tanto le pago menos. Cuanto menos? Eso solo lo sabre cuando termine de pagar la hipoteca…
Lo que tambien tengo muy claro es que para hacer calculos a 30 años, se dan por supuestos unos valores de ipc… etc, y alguien dice por ahí que dentro de X años, el sueldo medio serán 10.000 €.
Que lo explique, a ver a que ritmo hay que subir los salarios para llegar a eso, porque yo llevo 2 años sin que me lo suban…
—–
Aviso a navegantes: S&P rebaja el ‘rating’ de Irlanda por segunda vez por la crisis bancaria y política
@Cotizalia.com – 08/06/2009 12:25h
Nubarrones de nuevo sobre la calidad crediticia de España. El país de Europa con una crisis más parecida a la nuestra, Irlanda, ha visto cómo Standard & Poor’s le rebaja el rating por segunda vez en menos de tres meses. Y las causas son perfectamente trasladables a España: el coste del rescate del sistema financiero, que será sustancialmente superior al estimado inicialmente y que es la razón oficial que da S&P; y la poisible inestabilidad política tras la derrota de la coalición gobernante en las elecciones europeas y municipales de ayer.
——
¡HUELE A MUERTO………!
# 208 , Mariamer
vale, lo tienes claro y opinas igual que yo. Por eso tengo mi excel de amortizaciones adaptada a que cada año me calcule cuánto llevo gastado aplicado el ipc que le meto anualmente ;)
Dicho esto, couta o plazo depende de si ahora puedes pagarlo, de los intereses, etc. Precisamente porque no sabemos cómo irá a futuro el ipc. Por ejemplo, si ahora te ahoga la couta quitas cuota para poder seguir pagando. O si ahora temes por tu empleo lo tienes a depósito para que te rente intereses, al menos mientras el interés sea bajo en la hipoteca.
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Espa de Banyoles presenta un ERO temporal per als seus 218 treballadors
El fabricant de bombes deixarà de treballar un mínim de 5 dies mensuals durant 10 mesos
El grup banyolí -dedicat al disseny, producció i distribució de bombes i sistemes d’aigua per a usos domèstics, agrícoles i industrials- és la primera empresa del sector a l’Estat i està fortament internacionalitzada.
http://www.diaridegirona.cat/secciones/noticia.jsp?pRef=2009060600_5_336535__Economia-Espa-Banyoles-presenta-temporal-seus-treballadors
# 87 , Priest
# 101 , kinito
# 127 , Otro más
Los carnavales son una festividad cristiana en el que se celebran los últimos dias de libertad de la carne antes de la llegada de la cuaresma. Ninguna otra religión celebra los carnavales porque ninguna otra religion celebra la cuaresma.
Lo que no es es una festividad eclesiastica pero cristiana con todos las letras. Y en un principio también era eclesiastica.
Del resto pues es una pena que no se pueda hablar civilizadamente en este foro y si comparto mi cama con Zerolo o con mi mujer y si leo mucho o poco es una cosa que como el bautismo civil pertenece a la intimidad de cada familia y/o personas. Mania de meterse en la vida de otros!!!!
Un saludo,
Juan Carlos
P.D. Bishop realmente no me lo puse con significado eclesiastico sino ajedrecistico
Alguien sabe que pasa con la publicación del euribor de mayo? Estoy como loca buscándolo y no lo encuentro.
Lo mismo lo han publicado y como estoy ya tan cieguita……., ni lo veo!!
Saludos
Creo que el tema de las ayudas que se esta planteando en este foro y del que ya Carlos Lopez tambien nos dió una leccion para quitarse el sombrero con el tema de los jaguars es muy acertado.
Yo creo que las ayudas solo deben darse cuando intentamos equilibrar la balanza contra los mas desfavorecidos.
P. ej. A una persona que es minusvalida, le cuesta mas trabajo que la contraten por las limitaciones que puede tener y por ello, se le exime al empresario que los contrate del pago se le exime del pago de las cuotas a la seguridad en una parte bastante amplia y se le bonifica en el impuesto de sociedades.
Como vemos, esto hace que ya algunos empresarios se planteen tambien contratar a minusvalidos, que en condiciones de igualdad, tendrian un obstaculo que hay que remover.
El resto de ayudas, pan para hoy y hambre para mañana, puesto que como dice alguno en este foro, las ayudas salen del propio bolsillo del contribuyente, lo que hace que no sean gratis.
# 208 , Mariamer
Un apunte:
A la hora de tener en cuenta pagos o ingresos futuros, hay dos cosas que hay que tener en cuenta.
Una es la depreciación paulatina del dinero (lo del IPC), que es incierta en principio, pero que no se tiene en cuenta para el cálculo de peras y manzanas. Esto es, como quien dice, un añadido que disminuye la rentabilidad de amortizar contra plazo.
La otra, la llamada “tasa de descuento” alude al hecho de que el dinero HOY vale más que MAÑANA porque no me tengo que esperar a tenerlo. Visto de otro modo, 1000€ del año que viene (suponiendo un IPC=0) valen menos que 1000€ hoy, porque para tener el año que viene 1000€ me vale con tener hoy, por ejemplo, 970€ y ponerlos en un depósito anual al 3%
O sea, que haga lo que haga el IPC, resulta que los 48 meses de Hipoteca que te has quitado equivalen a tener esos 6000€ en un depósito a 24 años (más o menos) al tipo de interés que estás pagando hoy en tu hipoteca.
Y por otro lado está lo del IPC, que con los tiempos que corren empieza a no estar muy claro si a corto plazo va a subir o a bajar…
# 212 , Bishop
La cuaresma sí, pero los carnavales previos EN ABSOLUTO son una celebración cristiana, sino todo lo contrario: Es el exceso, el pecado, la gula, frente a la posterior “virtud” del ayuno. (recuerdas la batalla de don Carnal contra doña Cuaresma del Arcipreste de Hita? Ni idea?
Pues en mis tiempos era lectura obligada en primera etapa de la EGB. Cómo degenera esto!…)
Te pongas como te pongas. Lo puedes repetir cuantas veces quieras, civilizadamente o no, pero no por eso vas a tener más razón.
P.D. Jaque mate!
este año ahorré 4000€ y los quité de cuota de la hipoteca, así se me hace más llevadera. Cuando consiga bajar la cuota mucho, entoncés quitaré en años. Todo depende de lo que te ahogobie más, ¿la mensualidad o los años que te quedan?
saludos,
Qué miedo me da este loco:
North Korea sentenced two US reporters to 12 years in a labour camp
vamos, que ha condenado a dos periodistas yankis a 12 años de prisión…en un campo de trabajo.
¿Se quedará Obama quieto?
Totalmente de acuerdo con el artículo de hoy.
Hay mucha gente que ha hecho de las subvenciones y ayudas una profesión. Ticket bebe, ticket de autónomo, minusvalías…..
Sin entrar en ideologías, este Gobierno (hubiese pasado lo mismo seguramente con el otro partido en el poder) no ha sabido poner freno a tiempo. Debería haberse prohibido lucrarse con las cesiones d elos contratos privados de compraventa, una revisión de los valores catastrales a tiempo, una mayor presión fiscal en las ganancias patrimoniales….
Se están dando palos de ciego. Y al final las medidas acaban beneficiando a los mismo.
# 212 , Bishop
Fiesta pagana sin duda.
resulta paradójico que los mismos que están cantando chirigotas, dos meses más tarde estén dándose golpes de pecho como costaleros. Cuando se recuperan del dolor de espalda (con su baja y futura minusvalía), se van a montar las casetas de la feria. Todo subvencionado ojo, que para eso son fiestas del pueblo
# 216 , Otro más
Para ti la perra gorda. Si tu dices que no es cristiana pues no es cristiana.
Ahora ya me dirás tú de quien es y que sentido tiene si no eres cristiano.
Pero vamos a mi Cuaresma, Carnal y Arcipreste de Hita me suenan a cristiano…
Un saludo,
Juan Carlos
#195…
Expediente mediocre?… SI con eso te sientes mejor… cada uno se consuela con lo que quiere (o puede), pero te recuerdo que el expediente SÍ forma parte del baremo en TODAS las oposiciones.
Por otro lado conozco a más de uno (y dos, y tres….) que trabajan a la vez que se preparan las oposiciones. Pero claro, eso requiere aún más esfuerzo….
Personalmente prefiero un profesional (me da igual que hables d eun médico que de un profesor que lo que quieras) que ha pasado la criba que representa una oposición en la que se mide a CANTIDAD de iguales en teóricamente igualdad de condiciones, que de ese mismo médico (o profesor, o lo que quieras) que está ahí porque su cuñado es el director del centro…
Corrupción? tú me hablas de la Osakidetxa… si yo te contara del SAS….
Más de una vez he dicho que nuestro problema (como nación) es la corrupción y el clientelismo político. Pero eso no justifica lo injustificable… Vagos y corruptos los hay en la pública y en la privada, solo que en esta última existen menos medios de control. Que se usen o no es otro tema. Volvemos a mezclar churras con merinas.
Saludos y suerte
He leido los primeros artículos y he visto que lo del carnaval venía por lo de los bautismos civiles. Es, con mucho, lo mas absurdo que he oido últimamente. El bautizo es un sacramento cristiano y si no eres cristiano ¿que sentido tiene bautizar a tu hijo? ¿tener una excusa para una comilona? Menuda estupidez. Una cosa es la unión civil entre un hombre y una mujer o entre una pera y una manzana, normalmente para beneficiarse de ayudas fiscales (juas) y que si no eres creyente de ninguna religión debería ser civil ¡pero un bautizo!!!!!! Iré llamando al alcalde para que me de la Extrema Unción ;)
SIn ánimo de trolear, sr Alfil. Tan sólo dije que no confundieras Sacramentos con Festividades… Y lo mantengo. NO entré en valorar si es o no cristiana ninguna festividad.
Bueno sí, y tb te dije que leyeras algo más que el foro…. en respuesta a lo agresivo de tu anterior post. Tampoco tengo ningún interés en ofender a nadie….
Saludos y suerte.
Sólo unas puntualizaciones, en el ejemplo de la deducción por vivienda tal vez habría que descontar a valor presente los flujos que se reciben: no es lo mismo 2.700€ hoy que dentro de 20 años…
Si la pareja media amortiza anualmente 18.000€ posiblemente acabe de pagar antes de los 30 años de media, además no sé si es razonable que una alguien que se acabe de comprar un piso pueda desde el primer año llegar al tope.
Un saludo.
# 222 , kinito
Personalmente prefiero un profesional (me da igual que hables d eun médico que de un profesor que lo que quieras) que ha pasado la criba que representa una oposición en la que se mide a CANTIDAD de iguales en teóricamente igualdad de condiciones, que de ese mismo médico (o profesor, o lo que quieras) que está ahí porque su cuñado es el director del centro…
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precisamente, es problema es ese. Una vez que ese ¡¡profesional!! ha superado el corte (en muchas ocasiones porque es pariente o amigo del funcionario jefe de turno, o del político que está al mando) y obtiene el puesto (haya sido enchufado o no), se dormirá en los laureles y dirá ¡que trabaje Rita! y entonces lo sufriremos todos.
El clientelismo, enchufismo, amiguismo y vaguismo está presente siempre en la función pública y todos nosotros los sufrimos.
Al fin y al cabo si un empresario quiere mantener a un vago en su plantilla, es su problema (le paga él de su bolsillo) pero, que quieres que te diga, a mí me jod… mucho, que le paguen a un vago (que ha superado una oposición) de mi bolsillo y del resto de los ciudadanos.
Un funcionario por el simple hecho de serlo y de haberse presentado a una oposición sabiendo que su sueldo se lo van a pagar los ciudadanos, tiene que esforzarse el doble y rendir tres veces más que un empleado en la privada. ¡En España pasa justo lo contrario!
Si ya lo hemos visto, que por mucho que le quitemos al PIB para darle al ladrillo, es pan para hoy…y el resto ya se sabe cómo estamos:
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/06/03/079147-gobierno-espanol-es-porcentaje-pib-ha-dedicado-salvar-sector-inmobiliario
Sin meterse en más variondas…
Si los carnavales fueran una festividad cristiana Franco no los habría prohibido.
# 210 , Mrc
Creo que te lo he oído varias veces y tengo curiosidad ¿cómo es ese famoso excel de amortizaciones?
Es curioso, muy curioso, se ha pasado de “amortizar cuota o plazo” a “amortizar o poner en deposito”.
Curioso, para los que hacen los numeros, os quiero proponer un escenario:
– tipo de interes fijado por el BCE 1-2%
– Interes de las hipotecas 5-5,5 (un aumento ganacia para compensar el aumento de las perdidas ocasionadas por la morosidad).
– Interes de los depositos 1,5-2,5 (les sale más barato ir al BCE u otras formulas)
– IPC +2-+3 (subida de combustibles por hijos de su madre ergo especuladores-inversores)
-sueldos (como dice el bueno de Copero) bajadas del 2-5 % anuales (puede que del 5-10%) o mediante bajadas reales o mediante paro.
Venga, ahora con este “posible” escenario en apenas 1-2 años ¿qué es mejor depositar o amortizar o cuota o plazo?
El problema viene con la deuda, hasta que la deuda no se solucione estamos listos.
# 82 , HGWells
8 de Junio de 2009, a las 10:18.
IDEA:
¿pORQUÉ EN VEZ DE DAR AYUDAS A LOS AGENTES PASIVOS DE LA SOCIEDAD, SE LAS DAMOS A LOS ACTIVOS, A LOS EMPRENDEDORES, QUE SONN EL VERDADERO MOTOR DE LA ECONOMIA DE LOS PAISES?
zp=incompetencia=ineptitud
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Porque da igual, el vago español se declarará emprendedor para cobrar la subvención. Cuento una pequeña anécdota puñetera. Quise montar un negocio con una “amiga”. Nos propusimos solicitar el tocket de autónomo de la Junta de Andalucía: 9.000€ a fondo perdido más 4.000 para gastos de marketing, pagina web (con factura proforma). Sólo pedimos 9.000.
Como yo quería trabajar por cuenta ajena para tener un sueldo fijo y poder captar clientela para el negocio, se pidio solo a su nombre, ya que el requisito que se pedía era estar un año exclusivamente como autónomo. Lo cual te ata de pies y manos si el negocio va mal porque si en ese periodo trabajabas por cuenta ajena tenías que devolver la subvención mas intereses. Ella decía que con una niña pequeña no tenía oportunidades de encontrar trabajao y le daba igual constar como titular.
Me hago el Plan de Empresa, acudo a todos los cursos organizados por el Centro de Apoyo al Emprendedor (bueno, aprendí muchas cosas, entre ello a hacerme mi pagina web, que me la hice), y la amiguita no daba señales de vida. Conceden la subvencion y como iba a su nombre dice que la va a rechazar porque no tenemos cartera de clientes y no se quiere atar. Un mes más tarde me entero que ha aceptado la subvención por su cuenta para quedarse en su casa cuidando a la niña. Tiene narices la cosa.
Ahora que seguramente me quede sin trabajo, con experiencia y una cartera de clientes, voy a enterarme de la nueva subvención y no cumplo los requisitos. De cumplirlos, sólo me darían el 50% de lo invertido con un maximo de 4.000 € aprox.
Y mientras le dan la subvención gorda a la hija de Chaves.
Para mearse y no echar gota. Que ganas tengo de irme de este país de caraduras
# 230 , y esto es todo
Yo lo tengo claro, amortizar siempre que pueda, a plazo hasta que me quede una hipoteca a un plazo normal y a cuota a partir de ahí. Pero lo que tienes que reconocer es que algo de colchoncillo hay que dejarse, que el paro acecha…
# 229 , Proserpina
Hay cientos por internet, por ejemplo:
http://www.hipotecasyeuribor.com/simuladorenexcel.php
Un saludo
Ya tenemos a nuestro amigo Euribor subiendo en dos días lo que tarda un mes en bajar. Es el hermano joven de Petróleo.
La variación del valor de ambos solamente obedece a fines extorsivos.
# 217 , RBK
Yo hago lo mismo. Sinceramente ahora no pienso ni en años ni en intereses, sólo puedo pensar en dos cosas:
-Cuánto pago al mes de cuota
-Cuánta deuda tengo
Mi preocupación es reducir ambas lo más rápido posible porque ¿qué más te da tener una deuda de 20 euros a 15 años?, probablemente con las desgravaciones y ahorrando en un depósito ganes más durante esos años que quitándote la hipoeteca ¿no?
# 213 , Sobreviviré
creo que se publicó el dos de junio. echale un vistazo al BOE. Se publicó un enlace en el foro la semana pasada
Ya que hablamos de ayudas…
Diario El País de hoy sobre la crisis económica española:
“El sector financiero necesitará entre 25.000 y 70.000 millones para recapitalizarse”
¿Quién hace esos cálculos tan finos?
Ni siquiera saben cuánto necesitan, y el gobierno les dará el dinero igual con el benepácito de la oposición.
No es para agregar otra polémica… pero el comentario #211recibió varios negativos por estar escrito en catalán, porque no interesa la noticia, porque el autor es anónimo o por todo a la vez?
# 230 , y esto es todo
Buenas tardes… creo que no es un escenario tan irreal como algunos piensan.
Por eso, sin echar mano de la calculadora, a mi me interesa reducir deuda lo mas rapido posible, a cuota o a plazo… pero reducirla.
Esta muy bien pensar en peras y en manzanas, que si el dinero de ahora y el de mañana, que si el salario medio de ahora y el salario de dentro de 20 años… pero y si dentro de 10 años estoy en el paro? el salario medio me dará igual si me quedan 10 años por pagar y no tengo ingresos.
En cambio, si mientras tengo trabajo y capacidad de ahorro, reduzco la deuda, estaré menos años edeudado, pagaré menos al banco.
Ademas he de deciros algo, mis padres, que al igual que los padres de mucha gente de por aquí, tambien han tenido sus hipotecas, y si eran de 20 años y por circunstancias de la epoca (ya se han hablado aquí sobradamente) pudieron pagar en 10 años, no se esperaron, no. Se lo quitaron de en medio lo antes que pudieron para vivir tranquilos.
No creo que fuera una mala estrategia. Sacrificarse y pagar lo que se debe lo antes posible y liberarse del banco.
Yo voy a intentar seguir su ejemplo.
# 204 , ICG
Me la pela lo que opines.. la realidad es esa.. que han tasado un piso 3 años después por el mismo valor (un poquito más) o sea que te equivocas con tus afirmaciones. Puede que alguna viviendas estubieran sobrevaloradas pero no todas ni mucho menos, sólo te he puesto un ejemplo y supongo que no es el único.
# 218 , Droblo
¿Se quedará Obama quieto?
No creo, seguro que organiza una conferencia en Pyongyang y dice algo así como: Corea del Norte es la cuna de la civilización occidental y el renacimiento europeo fué posible gracias al presidente de la república “democrática” popular de Corea.
(Ante todo que no se sientan molestos)
#204, ICG
Por cierto no sé que entiendes tú por ser independiente, si hoy en día lo de ser independiente no lo tienen ni los medios de comunicación..anda que no te toca vivir cosas y no vas a tener que tragar cosas en tu vida…despierta coño!!
Hay que reestructurar el sector bancario español.
Lo dice Luis de Guindos un exsecretario de economía que querrá dar una AYUDA al sistema, muy desinteresada.
¿Le sobran 35000 trabajadores?
Le sobra uno,usted.
# 226 , Españolito
Me ahorras tener que responderle al Sr. Kinito porque diría lo mismo que tú, y probablemente no sería tan conciso y educado.
+1
# 230 , y esto es todo
¡Tienes toda la razón! ¡El problema es la deuda!
Y ya que el problema es la deuda, y que al parecer todo el mundo tiene un rinconcito con su dinero que no está aportando al banco, pienso que la mejor solución es incentivar sin límite las amortizaciones parciales por parte del estado. Si, si, ya lo sé, que justamente hoy que se habla de la gente que trata de beneficiarse de las ayudas no es el mejor día para proponer esto y me vais a correr a boinazos. Pero es que por lo que comenta aquí la gente todo el mundo tiene pasta, pero todos preferimos guardarla teniendo unas pedazo de deudas con el banco de la leche! En mi caso particular este año es el segundo que tengo hipoteca, el primero hicimos la máxima aportación tanto mi pareja como yo, y este año ya desde enero tenemos hecha la aportación para llegar también a máximos y podríamos haber metido otros 10000€ seguro entre los dos, pero no lo hacemos porque preferimos esperar a llegar también a máximos el año que viene, y el siguiente, etc… lo cuál, en la situación en la que estamos es un contrasentido, porque nos acabarán dando el mismo beneficio pero si pudieramos darlo ya, los bancos mejorarían sustancialmente su situación arreglando algo ese problema, ¡LA DEUDA! No sé, es mi punto de vista, seguramente completamente distorsiomado por mi situación personal.
Por otro lado, en cuanto a lo de amortización de plazo o cuota. Como siempre, depende de la situación rapticular de cada uno, en la mia, mientras pueda pagar bien la cuota que tengo, sin duda amortización a plazo. En el primer año de vida del préstamo le hemos quitado 4 por la cola y hasta que no dejemos la hipoteca en una duración como esas que comentais de nuestros padres y abuelos de entre 12 y 15 años no pensamos parar. Una vez más, repito, situación particular y seguramente no extrapolable al resto de foreros.
¡Saludos!
Hola, felicidades por tu blog.
De todas maneras una crítica: por favor intenta poner todas las tildes o pasa algún corrector ortográfico antes de publicar.
Gracias.
244 no es mala idea pero el gobierno (los gobiernos, no sólo este) no quiere que tú reduzcas deuda, lo que quieren es que te gastes el dinero y consumas…es triste pero es así, por eso se incentiva tan poco el ahorro y de hecho es por eso por lo que se bajan los tipos históricamente en cuanto hay crisis, para que la gente gaste en lugar de ahorrar.
Holaaaaaa compañeros, cuanto tiempo, verdad, solo aparezco por aqui pa recordaros lo que sus decia en Marzo, ZP le quedan dos telediarios. Solo era pa quien dijo que era un lunatico, a los hechos me remito. Y lo que pienso de las ayudas, ayudas son. Creo que este tipo de ayudas habria que darselas a las mujeres de la india, ellas si que saben muy bien que hacer con las ayudas. Hasta que no pasemos por esas vicisitudes, pensaremos que las ayudas son para comprarse la moto que uno soñaba o el viajecito al Caribe. Menos control y mas sentido comun.
Yo no estoy de acuerdo con que en los años 70 en España se vivía de una forma más desahogada.
Aquí se ha definido una clase media setentera, que pese a considerar toda la vida que mi familia era de clase media, parece que no, que éramos baja bajísima. Desde luego mi clase media era otra.
En la clase media de finales de finales de los 70 y 80 que yo conocí:
– Las familias iban de vacaciones a sus pueblos y los que tenían suerte a la playa, pero como mucho una vez al año: en agosto.
– Lo de tener una segunda residencia estaba al alcance de los que vivían desahogados.
– Como mucho había un coche por familia.
– Cuando te ibas de viaje, no parabas en una gasolinera a tomarte algo, te lo llevabas de casa.
– La mayor parte de la población no había montado en avión, ni viajado al extranjero.
– Las casas tenían una sola tele que se veía en familia. En mi casa cuando se compró la tele en color, fue un acontecimiento: fuimos todos juntos a comprarla. Idem para el vídeo.
– No se salía todos los fines de semana a cenar o de tapas, se quedaba en casas de amigos, se paseaba, o se sentaba uno en una cafetería con un café, pero nada de pedir cosas para comer que eran caras. Los niños, pedían sólo en ocasiones excepcionales una bebida.
– En casa no se consumían coca-colas, zumos, etc como si fuese agua, eso era para cuando había visitas.
– Los cumpleaños de los niños se celebraban en casas, de vez en cuando ibas a uno en Mc Donalds, nada de parques de bolas, bolsas a reventar de gominolas (aún no se llamaban chuches).
– Se compraba la ropa que se necesitaba, no la que te apetecía y los hermanos menores heredaban la ropa de los hermanos mayores.
Esta es la clase media que yo conocí, una clase media que no iba al extranjero de vacaciones, que tenía un pisito que le tenía que durar con los mismos muebles toda la vida, etc, etc.
En mi clase media no había segundas residencias, ni hipotecas que se pagaban con el 1% de tus ingresos. Lo que sí había es una generación que se sacrificaba porque sus hijos tuviesen lo que ellos nunca habían disfrutado.
Y si me pongo a echar la vista atrás, a pesar de que ahora tenga más ropa en el armario, viaje más, cene más veces fuera de casa y tengamos más de 1 tele, etc, creo que antes no éramos más infelices, más bien al contrario.
Lo que sí tengo claro es que no cambiaría mi infancia de rescates, churro – media manga-manga entera, etc por todas las plays, wii o hanna montana del mundo.
#226,
#243.
Pues vale.
Yo seguiré a día de hoy llevando a mis hijas al médico de la pública y a un colegio público. Pero vamos. Es una opción.
Considero un error (y que en ocasiones puede tener consecuencias severas) considerar que “el privado es mejor” por el mero hecho de ser eso, privado. Es lo único que pretendía hacer llegar (pero vamos. es una opinión).
Y el generalizar siempre es injusto. Tampoco pretendo convencer a nadie.
Saludos y suerte.
# 248 , cartillas
Y con ese tipo de vida pagas una hipoteca en el mismo plazo que ellos lo hacían. Te lo digo yo ;)
Yo soy uno de los pocos negativos al comentario del día, por ese motivo.
# 249 , kinito
¿El privado es mejor? Pues como todo, probablemente algunos privados sí sean lo mejor pero ¿quién se va a operar a Houston?. El resto me temo que sólo se paga por una mejor atención y poco más. Cuando hay problemas siempre acabas en el público.
En cuanto ala educación pues depende, uno de mis subordinados está licenciado por ICADE y dan ganas de mandarlo a limpiar calles escoba en ristre
Hay de todo en la viña del señor
# 230 , y esto es todo
En esa situación tan poco halagüeña, si antes no arden las calles, siempre podría sacar mi dinero del depósito y amortizar a degüello.
O en su defecto, según lo voluminoso del colchón, hacer las maletas y huir al país sin acuerdo de extradición con España de mi elección.
La gracia de tener el dinero en depósitos razonablemente líquidos es que dispones de un muy interesante margen de maniobra para adaptarte a la situación. Mientras estemos como ahora (con los bancos dando más por los depósitos que lo que cobran por las hipotecas) no parece que tenga mucho sentido amortizar A DÍA DE HOY, cuidado, que mañana puede pasar otra cosa.
Lo que veo claro es que, mientras que el que tiene su dinero accesible siempre puede subirse al carro de la amortización cuando la cosa se tuerza, si la cosa es al revés (como lo es hoy día), el que amortizó rara vez puede “desamortizar” para aprovechar la coyuntura.
247 nos guste o no le quedan 3 años salvo que sus aliados no quieran apoyarles los presupuestos y quizás las pseudoelecciones de ayer hayan convencido a esos aliados a apoyarle no sea que gane el PP…
así que no tengo tan claro que ERC o IU o PNV vayan a poner la zancadilla a ZP si por dársela van a provocar una victoria electoral del PP.
Así que de momento sigue siendo -a mi juicio- algo muy remoto lo de decir que le quedan dos telediarios…
# 21 , Bishop
Pues en este caso si hay que “meterse” en vidas ajenas. Te digo el porqué:
1º- Porque resulta que un bautizo civil es algo perfectamente prescindible, es más, es una perfecta gilipollez.
2º Porque el acto no ha sido realizado en la intimidad, sino que ha sido público (en el Ayuntamiento de Madrid), y con toda la intención de que fuera notorio (total, si voy a hacer una chorrada como esa, es para que todo el mundo se entere de lo tonto que se puede llegar a ser).
3º Lo más IMPORTANTE. Porque resulta que el acto se ha realizado en la administración pública, algo que es de TODOS, y que no está al servicio del primer soplagaitas al que se le pueda ocurrir hacer lo que quiera. La realización de ese acto en un Ayuntamiento genera unos costes que yo, como ciudadano, no estoy dispuesto a aceptar, y, aún menos, un reconocimiento social de la dignidad del acto, que nos salpica a todos, y que de un modo u otro, nos retrata como sociedad.
En resumen, que las instituciones públicas no están para realizar actos ridículamente idiotas, y encima con el dinero de todos.
Por eso creo que es interesante adaptarse a los momentos. Yo este años será el primero que no amortice. Los otros 4 o hice porque:
-La perspectiva de subida del euribor era más que evidente y no quería tener cuotas de más de 1000 euros
-La deuda contraída con el banco era elevada y asustaba
-La confianza en general era grande (falsa, pero grande): casi nadie pensaba que pudiera perder el trabajo sino más bien se pensaba en cambiar para ganar más
Ahora, en este contexto en el que la cuota ya baja solita gracias a la bajada del euribor, para mí lo interesante es generarme un colchoncito majo por lo que pueda venir. Cuando el euribor vuelva a subir /alguna vez lo hará) ya veremos si me vale la pena una cosa u otra
muy bueno el artículo de hoy, claro y conciso como siempre.
Lo que quiero comentar no es una subvención, sino una ayuda directa que de todas formas hay que dar.
Ayer, día de elecciones fui convocado para una mesa como vocal. Lógicamente fui, y si tengo que decir la verdad me pareció hasta interesante.
Lo que planteo es lo siguiente. ¿Por qué no se ponen listas de voluntarios para asistir en las oficinas del inem? Me explico, yo tengo trabajo y los 61€ que recibes no me suponen prácticamente nada (sigo siendo igual de pobre), pero hay muuuuucha gente a la que esos 60€ les ayudarían bastante. Y si no saliesen todos los voluntarios necesarios, se volvería al sistema actual. Por ej fijaros en Madrid la cantidad de gente que hay a diario en algunas rotondas esperando que llegue una furgoneta para llevarles a trabajar todo el día por unos 30€; imagino que mucha de esta gente estaría encantada con participar en las elecciones como representantes de la administración a cambio de los 60€ que recibes. En fin, me parece algo sencillo de hacer y nada descabellado. Pensar en familias pej de Andalucía que se encuentren en dificultades y hubiesen llamado a 3 personas de su unidad familiar, no les supondría una buena ayuda?
que os sea leve la tarde!
# 254 , village people
Y cuánto me cuesta a mí, ateo convencido, la chorrada de la Semana Santa. Y quién me paga a mí las molestias de que me corten la calle para que la gente haga el gili en la calle?
una pregunta ICG era el anteriormente conocido como euribor up up ¿no?
# 253 , Droblo
Y cumplirá los tres años y volverá a ganar las elecciones porque la va a coincidir con la recuperación
# 254 , village people
+1000
Hacía muchas lunas que no leía un comentario tan bueno, mi corazón se remonta como un gavilán (Pequeño gran hombre, de arthur Penn, 1970)
Yo realmente estoy flipando con esto de Zerolo y titiriteros al servicio del Sr. ZP sacando escándalos de lo más idiota para dar carnaza a la gente y piensen en otra cosa que no sea la precariedad económica en la que nos van a sumir estos INÚTILES, pero ya me quedo completamente perplejo cuando leo a gente que respalda y hasta aplaude las provocaciones de estos progres.
Ya podeis bautizaros todo lo que querais que no os salva ni la Macarena!
# 246 , Droblo
¡Entiendo! Pero… y si tampoco estoy consumiendo por el panorama que tenemos, en cambio si que aportaría extra a la hipoteca porque supondría mejorar mi situación para el futuro (y la de mi banco al recibir inyecciones periódicas de liquidez por parte de todos sus hipotecados).
La verdad, podríamos poner nuestra hipoteca en una buena situación en pocos años y entonces ya empezar a consumir mucho más. Ahora mismo nos estamos cortando de gastos como una reforma de la cocina pudiendo pagarla y tenemos el dinero ahí quieto sin tampoco amortizar, como el perro del horetlano, que ni come ni deja comer. Creo que hay que encontrar la forma de mover ese dinero. Consumir no vamos a consumir y como yo muchos viendo el panorama con el paro acechando y tal vez sería una manera de mejorar nuestras situaciones para que empecemos, de rebote, a consumir.
¡Saludos
Resumiendo, por lo que pueda venir la gente ni amortiza ni gasta, solo guarda (LOS QUE PUEDEN).
Yo es que simplemente no tengo para gastar y cada dia menos.
y mucha gente lo mismo.
Esperemos que la family de Mrc y ICG (ahora que empieza) gasten como locos.
Tenemos crisis para rato largo, unos por no poder y otros por no querer.
SIGO PENSANDO QUE UNA BUENA MEDIDA SERIA QUITAR POR LEY LAS COMISIONES DE AMORTIZACIÓN PARCIAL Y TOTAL DE TODOS LOS PRESTAMOS.
# 262 , y esto es todo
Como tenga que levantarse el país de lo que consuman mis padres entonces sí que no nos salva ni la macarena de verdad, jajajaja. Pobres.
Mariamer
Soy el 196 Anonimo:
Lo de que el sueldo dentro de 30 años será de 10.000 € es un decir, un ejemplo. Puedes preguntar a tus padres por su sueldo cuando hace 30 años y te dirán que unas 20.000 ptas (120 €), mientras que hoy, un salario normalito es de 1.200 € (10 veces más).
No tiene por qué volver a darse, o talvez sí, a lo mejor sólo te sube el salario medio a 5.000 €, el tiempo dirá..
Lo que sí es cierto, es que, salvo catástrofe mayúscula (y entonces te dará igual todo, estaremos en guerra), ese sueldo crecerá en 30 años, y si hoy te parece mucho mil euros, dentro de 30 años, igual es lo que te cuestan dos copas.
Por eso que no se pueden comparar 6 salarios de hoy (6.000 €), con 6.000 € de dentro de 30 años, que puede ser medio sueldo.
mi hijo no esta bautizado ni lo voy a bautizar de ninguna forma “laica”. Cuando sea mayor que haga lo que les pase por los…..
Pero con las mismas de Village People y del querido y amado por la humanidad ex-pañoleitor CUANTAS COSAS SE TENDRIAN QUE CRITICAR.
A mi personalmente me jo.de que se celebren las fiestas de los merengones en la Cibeles, que es un monumento de todos los españoles.
Me jo.de que salgan fiestas religiosas por la tele y encima pagadas por los contribuyentes.
Me jo.de que no expropien TODAS LAS PROPIEDADES DE LA FAMILIA FRANCO.
Me jo.de que una asociación fascista utlize la justicia civil para sus procolamas politicas (“manos limpias”).
Como veis me jo.den muchas cosas, pero la diferencia ES QUE YO ME AGUANTO PORQUE ENTIENDO QUE ESTAMOS EN UNA DEMOCRACIA, QUE HAY LIBERTAD DE EXPRESIÓN Y LIBERTAD DE IDEOLOGIA Y DE CREDOS.
POR LO TANTO TODOS SOMOS IGUALES Y TODOS TIENEN DERECHOS, AUNQUE SEAN A HACEL EL GILI.POLL.AS, PORQUE PARA ESO LUCHARON, PARA TENER EL DERECHO DE PODER HACER EL GILI.POLL.AS SIN COARTAR LA LIBERTAD DE NADIE.
el acto este bautismal laico, podra ser una gili.poll.ez o una estu.pidez PERO TIENEN SU DERECHO.
Yo no CREO EN EL MATRIMONIO, PERO DEFIENDO EL DERECHO Q
http://es.noticias.yahoo.com/9/20090608/tes-una-juez-cierra-las-heridas-de-la-gu-61bd63d.html
“Santa Marta de Tera (Zamora), 8 jun (EFE).- Un grupo de hombres asesinados en los primeros días de la Guerra Civil han permanecido enterrados en dos fosas comunes en Santa Marta de Tera (Zamora) hasta que hoy, por orden de una juez, han comenzado las excavaciones que permitan a sus familiares cerrar las heridas 73 años después.”
Seguro que a “alguien” o a “algunos” esto les molestara, pero ya me explicareis que tiene de malo que los familiares quieran saber donde estan sus muertos.
# 9 , Juan Carlos b
Un ejemplo para que lo entendamos todos y veamos lo raro que es ver que el PIB de España sólo cae un 3% cuando la actividad está cayendo alrededor de un 20%… Para que nos hagamos una idea de lo poco que correlacionan los datos parciales que da el INE con el total del PIB, podemos compararnos con Letonia, en la que suponemos que las estadísticas no están tan manipuladas. Allí el PIB ha caído en el primer trimestre del 2009 un 18% (año/año), nosotros un 16,8% según la estimación alternativa.
El desempleo en Letonia estaba en marzo en 16.1% desde el 4%. En España el 17,3% desde poco más del 9%.
Como se ve la tasa de destrucción de empleo ha sido mayor en Letonia que en España, con una diferencia mayor que la del descenso del PIB.
Hay dos posibilidades. Una, que haya sobreestimado la tasa de descenso del PIB, que realmente podría situarse sobre el 12-13%.
Otra, que la caída del PIB sea aún mayor en Letonia, sobre el 22-23%.
En cualquier caso, nuestra caída del PIB es imposible que sea el 3% como ha dicho el INE.
————————————————————————————
Perdón si alguien lo ha comentado, pero tengo mis serias dudas de que un “no parado” en España (ere, cursos, etc) resulte que sea un parado en cualquier otro país del mundo.
Otras dudas:
¿Se calcula de igual forma los parados en USA, por ejemplo, que en Spain?, ¿ El número de liberados sindicales es parecido a otros países?, ¿Y el de funcionarios?, ¿Y el PER?
Que grata sorpresa!!!.
Cuando se habló en el foro de las peras y las manzanas, era el único paranoico que no votaba por ninguna de las dos y prefería los depósitos y hacer colchón. Ya creí que estaba empezando a desvariar, y veo que la idea ha calado.
# 265 , y esto es todo
De acuerdo al 99%. Cada uno tiene derecho a hacer el primaveras como quiera, la única pega que le pongo es la utilización de “conceptos” y “nombres” ajenos a ellos y que ofenden a las religiones que tratan de imitar, y que incluso, algunos, quieren ridiculizar. No hay palabras para usar que no sean matrimonio, bautizo, comunión, etc?.
Un cordial saludo.
# 265 , y esto es todo
Si, si, pero reconoces que es una gili.polle.z “ex novo”. Y reconoces el derecho de decir que es un gili.polle.z.
# 266 , y esto es todo
A mí personalmente no sólo no me molesta, sino que me parece justo y bien.
Lo que me molesta en este asunto es la utilización que se puede hacer de él, y que de hecho se ha hecho, para abrir heridas que se debieron cerrar en la transición.
Nos hemos pasado años diciendo que nuestra transición fue modélica y que es la envidia del mundo como se logró la democracia sin una guerra. Romper ese consenso que se logró es lo que me chirría.
Un acto que podría haberse considerado como de conciliación y justicia ha pasado a ser un acto de persecución a la otra parte por cómo se ha planteado.
Que haya sido una organización fascista, afortunadamente una tendencia muy minoritaria en España al revés que en Europa (mira los resultados de las elecciones de ayer, que asustan la de partidos de extrema derecha que han salido :( ) la que puso la querella a Garzón entra dentro de lo normal, pero los que lo han admitido a trámite no ha sido una organización fascista, sino un tribunal democrático con las leyes de la democracia. Esa es la cuestión a mi parecer.
Creo que la tendencia debe ser a olvidarnos de las dos Españas, no a resucitarlas.
# 266 , y esto es todo
# 270 , Mrc
Una ley debe ser universal, es decir, cualquiera debe cumplirla o atenerse a las consecuencias. Por supuesto, yo buscaría a mis muertos, pero no olvidemos que:
Se ha intentado hacer una revisión de lo acontecido en la guerra civil (hasta aquí vale).
Pero se han buscado sólo los muertos de un bando…
En cuanto se dieron cuenta de que Franco murió, Carrillo sigue vivo, y existe una ley de amnistía que impide la revisión de estos casos, prefirieron parar el asunto…
Y allí sigue.
Mrc,
fijate en los antecedentes del juez que ha admitido la querella de “manos limpias”
Copero, yo no se como lo llamaria si matrimonio o “formación de pareja para la perpetuidad mediante la firma de un documento y mediante un acto notorio y publico” o “bautismo” o “presentación del niño en sociedad y para dar un banquete o merienda y con regalos”.
Por cierto los “del colchon” se puede saber donde esta vuestra vivienda je,je,je
# 266 , y esto es todo
Cuanto tiempo, pensaba que tu enfermedad mental habría hecho estragos ya en lo que te queda de cerebro, pero ya veo que aún renqueas como siempre.
No sé a que viene otra vez lo de desenterrar muertos de la guerra civil, pero está visto que vivís de eso…
No hay nada de malo en que la gente entierre a sus muertos (al contrario!). Lo malo de este asunto es que se está patrocinando el desenterramiento de muertos con “label progre”, cuando todos sabemos que hubo muertos en los 2 bandos, y cuando se encuentran con la sorpresa que el muerto fué asesinado por los rojos, a mirar para otro lado y a echar tierra encima, y las cámaras de TV que se vuelvan por donde han venido!
Más repulsivo que las imbecilidades progres contra la Iglesia Católica resulta la vuelta al pasado que mencionas y que ZP ha convertido en bandera de su (des)gobierno.
Todo lo que se hizo al respecto por parte de todos los gobiernos democráticos desde Calvo Sotelo y Suarez pasando por Felipe González (algo bueno tenía que tener) hasta Aznar, de intentar no revivir el odio que originó la guerra civil, lo está deshaciendo este miserable mequetrefe de zp con el beneplácito de los antiespañoles que le aplaudís con las orejas.
Sólo espero que no haya otra guerra civil, porque igual la volveis a perder…
# 272 , y esto es todo
Ya sabes que en Córdoba, amigo. Pero el dinero, en el banco, rentándome intereses (y por supuesto, con doble A para arriba). No creo que se vuelva a dar la situación de éste año, en que los intereses del plazo me pagaron la cuota y los intereses de todo el año, pero con que se encargue de los intereses ya me vale (y las deducciones/ayudas para enlazarlo con el tema de hoy), para el saco (de momento no voy a por el iphone jeje).
Por fiesta de bautismo podrían haberlo llamado, fiesta de inscripción, o del registro, las bodas tenían el equivalente en las uniones civiles, lo de la comunión es absurdo, pero algo inventarán para que tenga el nene una fiesta con regalos mientras sus amigos celebran la comunión.
Por cierto, yo a lo que has dicho de formación de pareja para la perpetuidad mediante la firma de un documento y mediante un acto notorio y publico yo lo llamaría HIPOTECA.
Un cordial saludo.
# 272 , y esto es todo
No ha sido uno, han sido unos pocos ;)
Mira. Si la cosa se hubiese planteado como: Estas familias quieren buscar a sus muertos, vamos a ello, ¿alguien más? no hubiera habido estos problemas y la cosa tendría todo mi aplauso. Pero se ha planteado como Estas familias quieren buscar a sus muertos, vamos a aprovechar para hacer lo que la transición no permitió.
Y de verdad, yo creo que si la transición española ha sido modelo y única en el mundo, si el rey estuvo nominado al nobel de la paz, fue por algo.
# 272 , y esto es todo
8 de Junio de 2009, a las 17:47.
Mrc, fijate en los antecedentes del juez que ha admitido la querella de “manos limpias”
Me da que este juez no era un activista anti-fascista, me equivoco? jejejejeje
BURN DOWN BABYLON!!!!
# 273 , Ex-pañoleitor
Pues yo espero que no haya otra guerra civil porque igual volvemos a tener 40 años de dictadura, y volvemos a tener que tener otra transición modélica.
Afortunadamente los que piensan en ganar o perder una supuesta guerra civil hoy en día son muy pocos.
Afortunadamente porque una guerra civil no la gana nadie, sólo quedan muertos en las cunetas.
Mi abuelo fue voluntario por el bando nacional. Mi abuelo fue prisionero con acta de fusilamiento por el bando rojo. Ambas frases son ciertas. Ambos eran mis abuelos.
Un saludo.
Ex-pañoleitor
Sólo espero que no haya otra guerra civil, porque igual la volveis a perder…
———————————————————————————-
¿Semejante idiotez se te ha ocurrido a ti solo o te han ayudado a pensarla los primos de Al Capone?
Vale, si va a haber bautizo civil, yo quiero instituir la IGLESIA civil, de la cual me propongo Papa, eso sí: PAPA CIVIL
Y eso es todo y fyahball:
Cito el país para que no haya dudas
http://www.elpais.com/articulo/espana/Supremo/admite/querella/Garzon/prevaricacion/elpepuesp/20090527elpepunac_4/Tes
Unanimidad en los jueces del supremo en admitir a trámite la querella.
Si queréis pensar que todos ellos son fascistas de la cuerda de manos limpias pensadlo, pero yo no lo creo. Más que nada porque me daría mucho miedito…
# 277 , Mrc
Qué mal me he expresado en la última frase…
Mi abuelo paterno fue voluntario en el bando nacional.
Mi abuelo materno estuvo en la lista de fusilables de Franco por luchar en el bando rojo. Libró por una permuta.
261 Si yo te entiendo perfetcamente y hasta puedo estar de acuerdo contigo pero si el gobierno prefiere que consumas a que ahorres y el banco prefiero que tengas tu dinero en él y mantengas tus deudas también porque es como más dinero gana, difícil será cambiar eso.
Lo que dice Copero por ejemplo es muy razonable pero es justo lo que mejor le viene al banco…si también viene bien a la persona estupendo, a veces los intereses entre la banca y los ciudadanos son coincidentes.
Y la prueba es que los bancos no se han lanzado a dar facilidades para amortizar hipoteca…han preferido emitir preferentes pagando el 6%..por algo será
# 278 , cartillas
Te sorprendería saber lo que se me ocurre cuando leo la profunda prosa de sub.normales como “esoestodo”.
De todos modos, no me gustaría que malinterpretases mis palabras como una amenaza. Yo detesto la guerra y me parece el límite de la abominación cuando se produce entre amigos, vecinos y familiares (lo que es una guerra civil). por eso no entiendo que el rojerío progre esteis todo el santo día dedicados a tratar de ofender, provocar, una y otra vez con el guerracivilismo.
Yo nunca busco pelea por la calle, pero te aseguro que no me voy a humillar delante de ningún cretino que venga a buscarme la boca.
Como siempre será a mí al que se censure, pero si te molestas en leer los post previos verás que el # 266 de el mierde.cilla de “esoestodo” está absolutamente fuera de contexto buscando sólo provocar a alguien que no comulgue con sus ideas (fíjate en la frase:”seguro que a alguien le molestará, pero…” exáctamente igual que: “Cayetana Guillén Cuervo se pregunta “a quién molesta” el bautizo “laico” de su hijo…
Está claro que es lo que busca esta gentuza: molestar.
Pues bien, amí si me molesta. Y tengo todo el derecho del mundo en mostrar mi enfado. Faltaría más!
# 282 , Droblo
Nadie ha dicho que tenga el dinero en el mismo banco que la hipoteca… y de hecho así es.
Además, creo que lo que mejor viene al banco hoy día es que amortices rapidito, para que todo lo que hayas pagado sea interés y ganar en liquidez, pero no prestarlo, para mejorar su coeficiente de caja, que con una mora del 5% y subiendo (según casos), los pone al borde de la quiebra, y más si el resto de la deuda está respaldada por activos que han perdido su valor y que deberán poner en sus balances a precio de mercado en un año y medio.
Un cordial saludo.
# 280 , Mrc
Ten cuidado amigo, porque la definición de fascista para esta gente es literalmente: “todo aquel que no piense como yo”.
Si sigues cuestionando sus comentarios tú también acabarás con ese calificativo “colgado de la solapa”, no te quepa la menor duda.
Déjanos ese “trabajo” a los “profesionales”! ;-)
Después de lo leído en el foro, me he quedado acomplejado…
AÚN NO ME HAN OFRECIDO UNAS PREFERENTES DE ESAS!!!
Un cordial saludo
“El problemas gordo, mas que las ayudas, son las autoayudas”.
Un saludo.
HOLA
# 273, Ex-pañoleitor
Amenazando, y luego quejandote de ser respondido, faltando al respeto, si tu bando hubiera perdido y tragado con injusticias durante cuarenta años seguro no serias tan bravucón, Gasesosa.
Si, ya vimos lo que le gustaba a Carrillo reventar prisioneros
# 285 , Ex-pañoleitor
Tranquilo, me han llamado fascista ya varias veces. Pero creo que tengo que decir lo que pienso precisamente para que se vea que no todos los que pensamos algunas cosas somos fascistas.
Porque si sólo saltáis los extremados como tú les das la razón.
Y si me dedico a llamar mier.decilla a todos los que no piensan como yo tengo una actitud fascista de la que me desmarco totalmente.
…Ten cuidado amigo, porque la definición de fascista para esta gente es literalmente: “todo aquel que no piense como yo”…
Pero, tu cuando has pensado rey?
Marta, pues si te han llamado fascista, es que no tienen ni idea de lo que hablan, víctimas de la LOGSE, o simplemente analfabetos funcionales repetidores de consignas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
Si lees la definición, es la antítesis del individualismo y el liberalismo, vamos, que encaja con el nacional socialismo.
Pero esta gente piensa de forma simple:
HITLER = Franco = PP
Como HITLER (Nacional Socialista) es fascista, PP es fascista.
Pobrecillos.
Un cordial saludo.
293
Pero el PP esta lleno de viejas glorias del franquismo, no?
Y no tan viejos, a los que les gustaría volver 40 años atras…
En el PSOE tambien hay algunos.
PORCA MISERIA!
# 291 , Mrc
No quiero que pienses mal: Lo de mier.decilla se lo digo a “esoestodo” en tono “cariñoso”, ya que he tenido varios encontronazos con él (meses ha). Te aseguro que nunca insulto si no es a quién me insultó primero.
No me voy a tomar a mal lo que me dices de “extremado” viniendo de alguien con un par de intervenciones tan bien expuestas. (ya ves que ante un descalificativo (menor) tuyo, prefiero responder con un halago), pero prefiero el adjetivo “liberalsincomplejos” aunque me la “pela” que me llamen facha.
Recibe un saludo de alguien con un abuelo muy querido que recibió 3 tiros desde el frente nacional (sobrevivió para enseñarme las cicatrices de las balas)
# 292 , Anónimo
gracias por retrotraerme a tiempos de mi infancia. En la guardería todos los niños usábamos parecidos “argumentos” para enfrentarnos al compi de pupitre. Qué tiempos! eso y el caca-pedo-pis debe ser la única lección que asimilasteis los progres. En fín!
# 293 , Copero
Franco = PP
Con esto iniciaríamos una conversa sobre el espectro de la derecha española. Hombre Franco era un dictador fascista y sus familias beneficiadas y sus cargos políticos son los padres de los políticos del PP. El mismo Fraga era ministro de un regimen fascista… Ya me dirás…
BURN DEM ALL!!!!
# 231 , Sandra M
De acuerdo, las ayudas estan mal reguladas, los favoritismos poliricos de todos los bandos y la corrupción es una lacra para este pais, pero….
LA QUE HA ELEGIDO UNA SOCIA QUE TE HA ENGAÑADO, HAS SIDO TU SOLITA.
A eso le llamo yo durmiendo con su enemigo.
Igual que hay que estar atento al euribor, hay que saber junto a quien caminamos, y de quien nos fiamos, tomando cervecitas todos somos buenisima gente, incluso aquí todos somos muy inteligentes y muy cool.
# 266 , y esto es todo
¿Y esto a qué viene? ¿Tú eres tonto o te lo haces para recibir subvenciones por retrasado?
Mrc, el otro dia ley una información de un periodico digital (no me acuerdo el nombre) que relacionaba a uno de los magistrados con la organización “manos limpias”. En realidad creo que lo dijeron alguna de las asociaciones que se han presentado como “complices necesarios” para que sean acusados junto con Garzón.
Que casualidad, mi abuelo materno lucho en el bando nacional, mi aubelo paterno de la CNT y murio en el Exilio.
Mi abuelo materno murio en cama en casa.
Que cosas tiene la vida, que mis dos abuelas estuvieron viviendo juntas en casa de mis padres “reconciliandose” las dos Españas (no se tragaban la una a la otra).
Copero, mecachis mira que guardarlo en el banco y no tenerlo en casa.
Ex-pañoleitor ya me diras cuando he llamado fascista a alguien del foro, (a lo mejor a ti, pero quien sabe como te llamabas ese dia ¿verdad?, ya veo que a ti te gusta más el insulto, COMO ME RECUERDAS A OTRO FORERO, de esos que dicen que nunca van a volver por el foro ya que es un nido de izquierdosos.
Supongo que entras cuando te aburres y hala a insultar, e insultar que es gratis (o casi).
Por suerte cada dia quedan menos como tu y hay más amantes de la democracia y menos de las verborreas.
Quizas tendrias que aprender de la derecha de verdad española o la catalana o la Vasca, esa que tampoco quiso a Franco, ya que Franco no era fascista, era más bien Franquista.
A mi me recuerda a esos Reyes arabes, que son como “los padres” de su pueblo.
Asi que como tu mismo con tus palabras te delatas, ya sabes bajate documentales del No-Do, porque tiempos pasados siempre fueron mejores.
Y sobretodo tranquilo que yo no voy a “buscarte la boca” para nada, tus costumbres sexuales a mi no me interesan.
y el ultimo que apague la luz
He estado cobrando el paro cuatro meses y la verdad que la disminución de ingresos ha sido grande puesto que ganaba 2500 limpios y pase a 1250 euros, a ver con una familia, mi mujer con el paro agotado y una hipoteca de 900 euros ya me diréis, tampoco es como para decir que voy a vivir de eso, para empezar porque son dos años y el segundo cobro todavía menos.
Ahora que he tenido suerte, mi mujer encontró trabajo dos meses después de mi despido y yo cobraba en negro trabajando para mi hermano con lo cual de hecho ganaba mas que antes y al hicimos un contrato siempre puedo volverlo a cobrar si es necesario.
No se pero creo que el paro esta bien para hacer de puente entre un trabajo y otro pero vivir del paro lo veo complicado, de hecho es mas un complemento durante un tiempo que algo que te permita tirar una familia para delante.
Vamos que estoy a fabor de las ayudas pero no del abuso sistematico.
# 297 , fyahball
Dices franco=PP.
Sí, eso mismo decía el PSOE en su campaña.
Y yo, que no iba a votar, voté. Para que no fuera así. Ya ves.
Justamente Mrc, por cosas como esas el PSOE ha recibido un voto de castigo, o en este caso un “no-voto”.
Yo cada vez que veia las pancartas de todos los demas…….que si que gran parte de la crisis es culpa de ellos, PERO NO SOLO DE ELLOS.
Que el PSOE lleva 5 años en el poder y no ha hecho nada para parar la burbuja.
al contrario creo otra burbuja en el mercado de alquiler.
Aquin en Cataluña mucha gente se esta cansando el Tri-partito, muchos socialistas no verian con malos ojos, una coalición con CIU, en vez de con ERC (donde tengo amigos, igual que tengo del PP).
Pero es que aqui al PP no lo queremos mucho, yo he escuchado cuñas en Andalucia del PP sobre Cataluña y telaaaaa mariiinera.
Ademas de que he visto en alguna tienda “boicot productos catalanes”.
Provocan que haya más separatismo y fricción y eso no me gusta.
Pues qué queréis, yo sigo viendo muy simplista el empeño que siguen poniendo algunos en que tienes que ser o bien facha o bien izquierdoso/progre. Y o conmigo o contra mí.
Pues actualmente el 80% de la clase política me parece corrupta/inepta, sea del color que sea; y nunca me cansaré de decir que la lacra de ésta nuestra nación ( o país, o conglomerado de naciones, o de comunidades autónomas, o conjunto de viviendas o como ca.ra.jo queráis llamarlo para no herir susceptibilidades) es precisamente eso: la corrupción y el clientelismo político…
y por supuesto el juego que le hacemos el resto de la población (que al finy al cabo somos los que los ponemos o quitamos de ahí) con argumentos tales como que todo lo que hacen “los míos” es bueno y lo que hacen “los otros” es malo.
Saludos y suerte.
Pd: #251 Cuándo he defendido yo lo Privado como mejor? PEro si no hago más que decir lo contrario….
# 304 , kinito
En eso estoy bastante de acuerdo. En España se está creando la casta política, gente que sólo vive de eso, que no sabe nada más, que necesita el sillón. Que quieren vivir la vida.
Y eso sucede por todos los partidos.
Creo que las excepciones que hay confirman la regla, lo cual es una pena.
# 300 , y esto es todo
1. El que acusa a Garzón de prevaricar es fascista? Bien, entonces apúntame una de “fascismo” (puro y duro como decía el gran ideólogo progresista Polanco, y el mayor franquista mientras vivió Franco, paradojas de la vida)
2. “mis dos abuelas estuvieron viviendo juntas en casa de mis padres “reconciliandose” las dos Españas (no se tragaban la una a la otra)”
Se nota quién te daba más paga, porque no me dirás que tu preferida era tu abuela “del bando nacional”? (es curioso que cuando te refieres a tu familia emplees esas definiciones, mientras que si hablas del abuelo de otro, ese ya sería “fascista”)
3. No digo que me hayas llamado fascista, (que seguro que también) pero SI te garantizo que me has insultado con todos los nombres imaginables. Otro día hago un poco de labor bibliotecaria y te lo busco.
3. Leyendo a gentuza como tú, manonegra con sus multinicks y algún otro babosillo, dan ganas de no volver a este foro, pero con las intervenciones de algunos elegidos como Copero por poner un simple ejemplo, uno se reconcilia con la raza humana.
Entro cuando me interesa ver la evolución del euribor, no a que un sub.normal me informe de la última excavación de cadáveres de zp.
4.”Por suerte cada dia quedan menos como tu y hay más amantes de la democracia y menos de las verborreas”
Lo dices por los resultados electorales de ayer, no?
5. No hace falta visionar documentales del NODO para recordar tiempos mejores. Yo me remontaría 6 añitos de nada, te acuerdas, cuando el paro era la mitad, los sueldos crecían en vez de bajar, cuando los impuestos se bajaban en vez de subirlos sin parar, cuando vivíamos en el 8º país más industrializado del mundo antes de que comenzaran el desmantelamiento de toda la industria egg-pañola, cuando se perseguía al terrorismo en vez de negociar con él, cuando teníamos ministros con estudios universitarios, cuando no se obligaba a los cines a proyectar cine subvencionado,…?
Qué tiempos ehh? Llámame nostálgico, pero es que no hay color!
6.”tus costumbres sexuales a mi no me interesan”
Pues me dejas más tranquilo! Amí tampoco me interesan las tuyas, así que por favor no las hagas públicas como Zerolo:
http://www.dailymotion.com/video/x4m79t_zerolo-y-sus-orgasmos_blog
(perdona que lo ponga otra vez, pero es que desde que lo he visto en este foro precisamente, no he podido dejar de verlo una y otra vez (qué oratoria!, qué discurso!, qué expresividad!, qué… qué ASCO!)
No nos salva la Macarena ni de coña!
Hoy he recibido en mano la invitación de boda que tengo fijada para el próximo mes de Septiembre.
Me ha llamado la atención la metodología “Los euros antes de la boda” que puede ser normal por otros sitio pero por mi tierra no lo es, hasta la fecha, aunque puede que se generalice en lo sucesivo.
Esta es la decisión que han tomado la pareja de novios que se casan el próximo mes de Septiembre en una localidad de España.
Ellos han dicho que no correrán el riesgo de exceder el presupuesto, como ya les ha pasado a amigos suyos que decepcionados por las expectativas de pagar electrodomésticos con la plusvalía del banquete, se ven en la necesidad de pedir dinero a los padres pues lo recaudado no llega al monto del “convite”. Por lo que con la invitación de boda han dado una carta donde se informa el número de cuenta donde debe ingresarse la “manzana” antes de una fecha determinada.
Lo normal en este tipo de evento hasta la fecha era entregar el sobre justo después del banquete. El inconveniente es que los novios contratan el cubierto pagándolo a x y se ha dado el caso en el que no se ha sacado ni para cubrirlo.
Con esta decisión, ellos dicen. Si la suma de la manzana son 10.000€ en el banco, después de haber contado que todos los invitados han hecho su aportación contrataré un banquete por importe de esa cantidad como máximo. El riesgo de que el banquete te cueste más de lo que te han abonado desaparece. No vamos a gastar lo que no tenemos.
Este tipo de situación, se está generalizando, afirma el responsable del hotel encargado de las celebraciones nupciales. Observa como cada vez le llegan más parejas indicándole que el presupuesto del que disponen lo tienen ya en metálico (presentando la cartilla del banco) y quieren el mejor menú para sus invitados.
Pues te equivocas con las dos me llevaba igual de bien, y con mis dos abuelos los respeto a los dos, he puesto bando nacional, como si al optro le hubiese puesto bando republicano.
El que no se “tragasen” no creo que fuese por la politica…
Fue la epoca que les toco vivir, que mi abuelo el anarquista, salvo al cura de la parroquia de Hospitalet, ya que la mayoria de los que estaban en esa guerra eran personas.
a mi abuelo el Nacional, le toco beberse el pis de los caballos, ya que estaban rodeados por los republicanos.
Pero son solo viejas historias.
Y si, el que puso la querella contra el juez Garzón creo que se le puede llamar tranquilamente fascista, si no le gusta quizas se quede en Falangista o en Franquista, tu mismo si gente como esta es la que sigues.
http://www.elmundo.es/cronica/2005/489/1109458802.html
“Sin embargo, Bernard no puede sustraerse a un pasado político que, en una lectura superficial, puede colocarlo al otro lado de la legalidad democrática. El secretario general de Manos Limpias recuerda con indisimulada nostalgia la década prodigiosa de la ultraderecha española posfranquista, cuando los militantes de Fuerza Nueva eran temidos por su organización paramilitar y los numerosos altercados callejeros que protagonizaban armados de cadenas y chacos. «Objetivamente, con todos los defectos que pudiera tener Fuerza Nueva, el partido de Blas Piñar desempeñó un papel importante en la transición española. Si no hubiera existido una oposición de este tipo, llamémosle violenta, a lo mejor la transición se hubiera hecho de otra manera. Tal y como se desarrolló hubo un equilibrio de fuerzas y terminó, con los incidentes que existieran por el camino, con un texto constitucional».”
El enlace es de El Mundo, para que veas que no creo que haya mucha manipulación izquierdosa ¿verdad?
Si este personaje es lo que a ti te gusta, …….pues quedas retratadito
A mi igual que no me interesa tus asuntos sexuales, tampoco me interesan los del Zerolo, ni los de ningun otro. Tu sabras porque le haces ese seguimiento y te interesan los de zerolo.
y el ultimo que apague la luz
A pesar de ser primavera hoy está nublado, y es que el tiempo nos acompaña…. me siento triste, decepcionada, enfadada con el mundo mundial…. Ayer hubo elecciones que han PERDIDO TODOS, aunque como siempre todos se creen vencedores, como Don Quijote ante sus molinos de viento.
Me siento asqueada…. de verdad, la crisis se está convirtiendo en el arma política de unos y otros, cuyas víctimas van creciendo. Cada día somos más los que vemos como nuestros pequeños negocios, nuestros trabajos y nuestras ilusiones por más que intentemos adaptarnos a toda esta mie…rda que esta cayendo se van quedando marchitos por la falta de confianza, crédito y futuro.
Un país anestesiado que duerme en el letargo del “todo pasará”, pero ¿cómo?.
De todas formas no tengo miedo, yo siempre he vivido con lo puesto, no tengo deudas, se trabajar y estoy despierta, lo veo venir, y es algo de lo que la mayoria de los que ayer fueron a votar no pueden presumir, aunque eso no quita para que no me sienta solidaria con todos aquellos que las van a pasar muy puu.utas, que ya las están pasando y que las pasarán mientras el gobierno y la oposición no tengan la ética y la responsabilidad necesaria para sentarse y tomar medidas que saquen a este país de un pozo económico y social que aventuro durará mucho tiempo.
No me considero catastrofista, más bien realista, objetiva y profundamente crítica con una sociedad conformista y apática.
# 293 , Copero
Bueno, en lo económico tú eres bastante más liberal que yo :P
# 247 , Triset
8 de Junio de 2009, a las 16:10.
Holaaaaaa compañeros, cuanto tiempo, verdad, solo aparezco por aqui pa recordaros lo que sus decia en Marzo, ZP le quedan dos telediarios. Solo era pa quien dijo que era un lunatico, a los hechos me remito. Y lo que pienso de las ayudas, ayudas son. Creo que este tipo de ayudas habria que darselas a las mujeres de la india, ellas si que saben muy bien que hacer con las ayudas. Hasta que no pasemos por esas vicisitudes, pensaremos que las ayudas son para comprarse la moto que uno soñaba o el viajecito al Caribe. Menos control y mas sentido comun.
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Campeón!!!!! Por fin apareces…… te habías escondido……..
Vamos a ver… dijiste en enero que en abril ya la cosa cambiaría y la crisis se acabaría. Dijiste que ya iríamos “pa’ rriba”.
¿ DÓNDE COOOOÑ.OOO ESTÁ ESA RECUPERACIÓN ?
buenas tardes, pertenezco a una familia en sus origenes media humilde y con el tiempo bien acomodada. En mis años de aprendizaje (anotando gastos y a un sigo) veía como otros amigos del cole mas humildes vivian mejor que yo con sus trampas. Reconozco que a dia de hoy con mis estudios yo vivo de forma mas acomodada que ellos, pero a percolacion del articulo de hoy siempre he visto como los “pobres” aparte de quejarse vivian de ayudas a costa de los que por renta en mis tiempos de niñez no podian siquiera pedirlas. Con esto decir que no hay mal que cien años dure y que el tiempo pone a cada uno en su lugar, porque mucha rabia me da ver como se quejan los que ademas reciben ayudas y las malgastan (y no ayudas por salud)
¿A quién le ha empatado el tarado del 6%?
¿Es que se ha atrevido a pedirle a sus papis que le suban la asignación semanal y está chulito?
Ya sé que “don’t feed the troll”, pero en este caso, cada vez que sale el payasete del 6%, me da un ataque de risa.
Ya veremos dónde está éste dentro de unos años…
#306 Expañoleitor
Totalmente de acuerdo contigo en todo lo que has escrito. Lamentablemente, somos muchísimos los que pensamos sí, pero unos incultos e iletrados siempre tratarán de callarnos a base de hostias, como los foreros que has nombrado, algunos más que te has dejado en el tintero y los poderes fácticos de la calle, que en algunas regiones de España te marginan por pensar diferente y de manera sensata.
# 301 , santi27
8 de Junio de 2009, a las 20:08.
He estado cobrando el paro cuatro meses y la verdad que la disminución de ingresos ha sido grande puesto que ganaba 2500 limpios y pase a 1250 euros, a ver con una familia, mi mujer con el paro agotado y una hipoteca de 900 euros ya me diréis, tampoco es como para decir que voy a vivir de eso, para empezar porque son dos años y el segundo cobro todavía menos.
Ahora que he tenido suerte, mi mujer encontró trabajo dos meses después de mi despido y yo cobraba en negro trabajando para mi hermano con lo cual de hecho ganaba mas que antes y al hicimos un contrato siempre puedo volverlo a cobrar si es necesario.
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” mi mujer encontró trabajo dos meses después de mi despido y yo cobraba en negro trabajando para mi hermano con lo cual de hecho ganaba mas que antes”
TOOOOOOOOMMMMMMMAAAAAAAA………..
PATRIOTA A MÁS NO PODER… CON DOS COJJONES !!!!
Luego nos quejamos de los demás.
Ken,
Si el banco tiene tu dinero ahorrado y al banco le pagas la hipoteca, el único dinero tuyo de verdad es el que tengas ahora en los bolsillos. No hace falta que amortices para darles dinero, ya lo tienen, bien sea amortizado por ti o en depósitos ahorrados. No les interesa que amortices si tienes trabajo, pues se lo llevan en intereses, si bien es cierto que ahora que el euribor está por debajo de lo que dan los depósitos es algo diferente.
La filosofía de Copero es bastante buena, pues a igualdad de tipos durante toda la vida de una hipoteca, a grosso modo pagas al banco la diferencia entre el interés al que se tiene la hipoteca y lo que se da en depósitos haciendo las cuentas siempre en hoy.
En cuanto a las ayudas creo que no es tan sencillo decir que todas son malas. La de desempleo, hoy por hoy según nuestro sistema laboral, permite enganchar una cosa con otra sin caer a cero de ingresos. Lo ideal es que no la hubiera, pero también sería ideal que el ahorro de los españoles fuera más elevado o que el trabajo fuera más estable.
Los 400 euros sí que es una chorrada. Se los dan a todos. Es recaudar menos a lo tonto. Casi sería mejor disminuir los porcentajes de los tramos del IRPF, invertirlos en guarderías o en una cuenta corriente que todo españolito pudiera ver online y en qué se gasta.
Los 210 euros estaba muy bien para incentivar el alquiler y sacar la economía sumergida. Curiosamente es lo opuesto a desgravación por vivienda. Y para qué se incentivan ambas cosas? La ayuda de 210 euros es más difícil que caiga en manos de los arrendadores, porque el precio suele saberse antes de verse en el piso las partes. Por el contrario, la desgravación por vivienda y los 2000 euros para la compra de coche está claro que van a los promotores y concesionarios, respectivamente.
Y el cheque bebé bien pudiera meterse en guardería pública.
Opino.
SÍ, ES INDECENTE
“Nos gustaría transmitir a todos los ESPAÑOLES lo que en estos tiempos de penuria general para todas las economías, consideramos indecentes.
· Indecente, es que el salario mínimo de un trabajador/a sea de 624 €/mes y el de un “Sr./Sra.” diputad@ 3.996 €/mes, pudiendo llegar con dietas y otras prebendas a los 6.500 €/mes;
· Indecente, es que un Sr./Sra. catedrátic@ de universidad o un Sr./Sra. cirujan@ de la sanidad pública ganen menos que un concejal de festejos en un ayuntamiento de tercera;
· Indecente, es que los polític@s se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca, (siempre claro está, por unanimidad, por supuesto y al inicio de cada legislatura);
· Indecente, es comparar la jubilación de un diputad@ con la de una viuda;
· Indecente, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los “Srs./Sras.” diputad@s les baste con “SOLO” siete años y los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima necesiten solo jurar el cargo;
· Indecente, es que los diputad@s sean los únicos “trabajadores” (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF;
· Indecente, es colocar en la administración a miles de asesores, amigotes con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados; o liberados con sueldo de partidos y sindicatos …
· Indecente, es el millonario gasto en mediocres TV autonómicas creadas al servicio de la pervivencia en el trono de políticos más mediocres;
· Indecente, es el ingente dinero destinado a sostener los partidos políticos, aprobado por los mismos políticos que viven de ellos; (otra de Juan Palomo)
· Indecente, es que a un polític@ no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer un cargo (y no digamos intelectual o cultural);
· Indecente, es el coste que representa para los demás ciudadanos españoles, sus comidas, sus coches oficiales, sus chóferes, sus viajes (siempre en gran clase) y sus tarjetas de crédito por doquier;
· Indecente, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año;
· Indecente, es que sus señorías cuando cesan en sus cargos, tengan un colchón del 80% del sueldo durante 18 meses;
· Indecente, es que ex-ministros, ex-secretarios de estado y ex-altos cargos de la política cuando cesan son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del erario público;
· Indecente, es que nos oculten sus privilegios y prebendas (sustantivo femenino que significa ganga, inmunidad, sinecura, poltrona, enchufe, momio, chollo, bicoca, etc., etc.,) mientras vuelven a la sociedad contra quienes de verdad les sirven.
· INDECENTE, ES QUE SIEMPRE SE ARREGLE ESPAÑA y sus presupuestos, CON EL SUELDO DE LOS TRABAJADORES !Mientras hablan de política social y derechos sociales¡”
¡LADRONES ! ¡¡LADRONES!! ¡¡¡ILADRONES!!!
Y como muestra, un botón. Veamos un ejemplo simple y sencillo, para comparar a un político… con un funcionari@ o un jubilad@.
Top Ten DE ESPAÑA 10 políticos. A PELO Y SIN DIETAS (QUE TAMBIÉN PUEDEN VIVIR DE ELLAS)
1. Presidente de la Generalitat de Cataluña, José Montilla 164.043,54 euros
2. Presidente de la Diputación de Barcelona, Celestino Corbacho 144. 200 euros
3. Alcalde de Barcelona, Jordi Hereu 117.398 euros
4. (EX) Presidente de la Diputación de Lleida, Jaume Gilabert 108.220 euros
5. Alcalde de Madrid, Alberto Ruiz Gallardón 100.743 euros
6. Presidente País Vasco, Juan José Ibarretxe 99.574 euros
7. Presidente de la Diputación de Vizcaya, José Luis Bilbao 99.540 euros
8. Presidenta de Madrid, Esperanza Aguirre 98.700 euros
9. Presidente de la Diputación de Girona, Enric Vilert 98.000 euros
10. Presidente de la Diputación de Palencia, Enrique Martín 97.339 euros
Desde dentro se ve mejor… Vamos cuestabajo y sin frenos…
Comentarios desde dentro de una empresa de instalación de contadores de luz subcontratada por una gran empresa de este pais:
– Oye que tal llevais la faena?
– Pues mira, no te voy a engañar, estamos metiendo gente a currar ahora mismo – (cara de sorpresa mia) ¿ Has dicho que ha entrado gente a currar?
– Si tio, no te lo vas a creer: Hace dos años no podiamos con el ritmo de trabajo y no era raro el día que teníamos que dejar a alguien sin luz por no poder poner contadores.
– Si, recuerdo lo que pasaba.. bla.bla.bla…
– Pues ahora mismo somos unos 18 en plantilla cuando en la zona norte son 5.
-¿ Como?
– No te lo vas a creer pero hemos pasado de cortar 2000 contadores a cortar 4000 en un año.
– ¿?¿? Repites?
– Si tio, anteriormente salian cortes normales, cambios de titular, bajas administrativas, etc.. Pero ahora mismo esto es un puto drama. No sabes la cara que se te queda cuando el cliente baja la escalera con tres churumbeles y te dice que no le cortes por favor…
– Imagino.
El chaval lleva currando 3 años y dice que nunca habia visto lo que esta pasando.
Dios nos coja confesados!
Es que cortar la luz debería ser inconstitucional.
no es que te quedes a oscuras, es que no puedes almacenar alimentos. imagina que tienen medicinas que necesitan frío, o tienes que hervir la leche del bebé.
hasta en rusia la calefacción es estatal porque simplemente es imprescindible para la vida.
y mientras estos HIJOS DE LA GRAN P.UTA, los eurodiPU-TOS subiéndose el sueldo 4.000 eur, y la gente a votar!!!
pd: de verdad la única forma que veo para que las cosas se arreglen es que nos demos la gran ohstia y la gente salga a la calle a guillotinar a los 20 ó 30 caciques que gobiernan ejpaña.
Es que servicios básicos, como la luz, el gas, el agua, la educación, la asistencia sanitaría, en muchos casos estan en manos privadas y los que no lo están todavía, tardarán poco.
No se tiene respeto por la vida humana, aquí solo cuenta llenar la caja fuerte de Suiza.
Yo lo tengo claro, si llega el día, en que no pueda dar de comer a mis hijas, trabajando, pues a robar, y ya procuraré robar donde más haya.
Aligator, Por suerte sois 4 gatos , y te equivocas bastante en lo “de incultos e iletrados” ya que en este pais precisamente el que grito “muerte a la inteligencia” no fue un democrata si no todo lo contrario.
Y es más se lo grito a Unamuno, que fue afin en su momento al alzamiento, pero que posteriormente cambioo de opinión.
Si a vosotros lo que os gustaria es que en España fuesen todos una panda de analfabetos y borregos para poder guiarlos y esquilmarlos a vuestro antojo.
Pero, ya ves, te toca aguantarte y si no te gusta la democracia, ya que tu eres un “ser superior en inteligencia y sabiduria” pues te largas a enseñar tu sabiduria por otras tierras, que el mundo es muy grande para que esteis perdiendo el tiempo en esta España que ya esta condenada.
y el ultimo que apague la luz
Yo tengo una amigo que trabajó en quiero (os acordáis?), en la sección de altas.
La empresa no iba bien, y ya estaba buscando otro curro cuando comento que sus compañeros estaban muy contentos porque volvía a haber trabajo: les habían movido a bajas…
Obviamente, en cuanto tramitaron unas cuantas bajas, les largaron.
Dejar a la gente sin plasma lava cerebros es peligroso, igual les da por ponerse a pensar; o peor igual les da por salir a la calle y hablar con el vecino.
# 314 , Aligator
y tu tambien
Es terrible y muy triste a lo que estamos llegando, en La Argentina llegaron a poner contadores “tragaperras”, si se acaba el saldo entonces “power off”.
Yo soy del ramo, ya jubilado, aunque siempre trabajé en ingeniería eléctrica en una gran empresa, pero mi abuelo y mis tios y primos fueron electricistas.
En 1933 mi tio recibió orden de cortar la acometida a una vivienda de una viuda con cinco hijos, el y sus compañeros del sindicato de electricistas de la CNT dijeron que fuese a cortarla el ingeniero o el director, la mujer siguió con electricidad, todo el sindicato hizo causa común.
Curiosamente no me lo contaron en mi familia, un día cuando me fuí a inscribir en el colegio profesional, allá por los años 60, un señor mayor se dirigió a mi y me dijo “ahora que eres de los nuestros, espero que no te hagan lo que me hicieron los tuyos a mi”, era el ingeniero de marras.
Sabes ejpañomierdeitor,
Me encanta verte rabiar, saber que te acuerdas de mi, aunque pase meses sin escribir, saber que no duermes por tu propia malaleche.
Deja de asustar viejas caniche, aquí no te comes nada!
Acabaras ahogandote en tu propio veneno.
Contar la lu… Un ejemplo más de como un mundo opulento es capaz de depauperar a sus habitates por el sistema político y fundamentalmente monetario. Es curioso como la alienación general es tan enorme que en vez de ver cual es la trampa real, delante de los ojos, acabarán culpando al petroleo, a que no hay trabajo (jajajaja, lo pienso y me rio) y al empedrado. Algunos mascullarán contra los bancos, pero no sabrán muy bien porque, el instinto no les falla, pero no van a la raiz.
Maravillosa comedia este mundo y ahora que vivimos el acto central, la cosa está pletórica, la ultraderecha va ocupando posiciones y dando carnaza a las masas mediocres cada vez más angustiadas y con ganas de culpar y soltar violencia contenida.
Tac, tac… se siguen cortando cables. La sed de dinero se hace más aguda y la gente culpa de la sequía a los dioses. Los fondos de inversión pastan voraces las materias primas de nuevo, juegan a asesinar prohibiendo el arroz.
Tac, tac… En los barrios los deshaucios, flor extraña en el pasado, empieza a florecer. Sobra trabajo, no hace falta, pero las masas lo demandan, jajaja, pobres, sueñan los que los preceptos arcaicos les dictan.
Ahora sí es tiempo de coger palomitas y observar. Es un tiempo maravilloso para comprobar ciertos adagios como que la historia se repite y el hombre tropieza dos veces en la misma piedra. Disfruta de la mentira hasta que llegue tu turno de pagar por ella.
¡¡Ay!! Política, política…. el peor invento de la humanidad.
Religión…… el peor descubrimiento.
Laicismo. La solución final. Pero en la acepción naci de la palabra.
¿Cuando dejaremos de drogarnos con estas tres desgraciadas sustancias?
En cuanto una de ellas sale a relucir, empezamos a hablar con las tripas y no con el cerebro.
Si al menos hablasemos con el corazón.
#325 Anónimo
Sólo viendo lo que escribes eneñas tu catadura moral.
Me moriré cuando me toque y no cuando a ti te dé la gana, zopenco.
#327 Manonegra
A ver qué te comes tú, y deja de utilizar el anónimo para decir tus animaladas. En este país hay poca gente que se atreva a deciros las verdades a vosotros, ruinosos de poca monta. Hale, a cascarla.
#322 Y eso es todo
Cuéntale eso a tu alter ego al Anónimo que desea la muerte. Yo os pondré en vuestro sitio con la palabra, algunos de vosotros queréis exterminar a los que no piensan como vosotros.
Vuestro discursito está muy rayado ya, y sólo cuela entre alguno mlloncetes de personas poco sensibles a la historia y a la inteligencia.
Amos anda…
Hola a todos,
Leo todos los dias el blog, y sus buenos articulos,…en la mayoria aprendo y me divierto mucho,…aunque en este no estoy totalmente de acuerdo,…
Hay que saber distinguir entre la especulación y la oportunidad,…yo instalé placas solares fotovoltaicas en 2001, sin dinero, ni casa (tejado al sur) donde colocarlas,..primero vi la oportunidad, estudié por mi cuenta los números que me entregaba la empresa instaladora,… y sin riesgo: la empresa no instalaba si no me concedia(n) la subvención(es), que ella misma tramitaba en mi nombre,…planifique la compra del terreno + casa (=hipoteca) con el tejado listo para albergarlas y cuando se me concedió la subvención lance el proyecto completo (casa + placas).
Las placas iban con el precio – subvención soportado por el instalador y el resto te lo dejaba el banco a bajo interes (aprox el hipotecario),…en resumen, no ponía un duro,..ademas del rendimiento calculado que fue (y sige siendo) el esperado, estaban la desgrabaciones fiscales por inversiones que mejoran el medio ambiente (35%) en el IRPF,… de manera que el proyecto se amortizó en 4 años,…y me sigue dando unos 3.600€ “limpios” al año.
Bien,… lo conté a familiares, amigos, compañeros de trabajo,… y no hicieron nada,..hace poco me decia mi jefe que le habian aconsejado poner la nave llena de placas fortovoltaicas,…a buenas horas!!!,…aunque en segun que casos todavia es bueno invertir,…a mi padre jubilado le daba mas rentabilidad poner el dinero (sus ahorros) en una huerta solar que en el banco,…y os aseguro que no tiene 1.000.000€!!! es un complemento a su pequeña paga de jubilación como autónomo (el minimo). Eso si, sin subvenciones por instalación,…que se agotaron en 2005.
Debo decir que se la puso este verano (antes que se cumpliera el RD 661/2007) en septiembre de 2008,…ahora las ventajas que estable el nuevo RD 1578/2008 son menores (sin subvención por instalación y menor precio de venta), pero siguen existiendo sobretodo para solar fotovoltaica fija (vivienda o nave) y si no tienes tejado, siempre puedes adquirir una huerta solar (metida en el RD 661/2007) comprándosela a algun “especulador” u oportunista que necesita “cash” en estos tiempos,…
No es ni bueno, ni malo,..son negocios,…como dejar el dinero en letras o invertir en bolsa,…
Otra cosa son las compañias fotovoltaicas “emergentes” con cada subvención que viven hasta agotar el grifo,…esas el propio mercado las regula porque no han aprovechado la oportunidad de tener un producto competitivo, durante las “vacas gordas”,…las que si lo hacen salen reforzadas.
De acuerdo totalmente sobre el control que hay que ejercer,..pero las ayudas, segun en que sectores, son básicas para “arrancar” y ser competitivas en el futuro,…y en las renovables esta el futuro.
Por cierto, tambien esta el negocio del distribuidor,..la compañia eléctrica te compra la energia obligada “por ley” al 575%, pero la pagamos a escote entre todos (ellos no, como empresa) y encima sacan al mercado un producto verde (+ caro) y lavan su imagen corporativa “contaminante”,…
PD: Quizas sea poco potente, pero dura que no veas,….la primera placa fotovoltaica que se instaló en pruebas en España sigue funcionando desde 1975!!! asi que tengo la luz pagada de por vida :)
Ahi queda,…
salu2
maji
Sobre el carnaval y la religión:
Bishop tiene razón.
Carnaval (carnevale en italiano): tiempo en el que se puede comer carne)
Carnestolendas (carnes tollendus: de “tollere”: retirar): el comienzo del ayuno
Antroido -en gallego- (Introitum): el comienzo de la cuaresma)
Todo está relacionado con la cuaresma. El carnaval no tiene sentido sin ella.
Sus formas (el exceso, la sátira, el baile, la música, la máscara o disfraz) tienen su origen, seguramente, en las saturnales y/o bacanales. Pero es que todo, en los ritos y liturgia de la iglesia, tiene origen romano, judío, egipcio o persa. La Iglesia no ha inventado casi nada: todo, mitra incluida, ha sido copiado o adaptado de algún otro culto (para los curiosos, buscad el origen de la mitra y/o mitraísmo, veréis qué sorpresa os lleváis).
Negar esto es, una de dos:
1) No querer dar el brazo a torcer
2) Ser un pelín indocumentado
Incluso cabe que se trate de 1) + 2)
La batalla de Don Carnal contra Doña Cuaresma no era sino un medio para catequizar al vulgo. Se trata de contraponer el mundo y la carne (enemigos del alma: el mundo, el demonio y la carne -aunque “la carne” debe interpretarse como naturaleza humana) frente a la espiritualidad, representada por el ayuno y abstinencia.
En la época de Juan Ruiz, Arcipreste de Hita, era de tradición el contrato de barraganía (una barragana era una mujer que convivía con un cura), y el Arcipreste de Hita pretendía establecer el celibato (órden papal en la época). El libro de buen amor va de todo eso.
…pocas cosas hay más cristianas, vaya.
Aqui en Gijón existía hace unos años en el barrio de Tremañes un poblado chabolista habitado por gitanos.
No tenían acometida eléctrica, un grupo recién llegado que estaba acostumbrado a enganchar en el alumbrado público en su lugar de origen, decidió engancharse a unos cables aéreos que pasaban por allí.
Pero el problema estribó en que era una linea de M.T. a 23.500 Voltios…..
Tuvieron suerte, dos salieron despedidos por la descarga, la cuestión se saldó solo con unos meses de hospital.
Un patriarca calé dijo “Ozu zeñor ezoz alambre tienen muy mala leche”.
Ya puestos…
…os facilito la búsqueda sobre el mitraísmo y sus parecidos con el cristianismo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Mitra%C3%ADsmo#Similitudes_con_el_cristianismo
Cortando la luz a familias! Bueno señores, visto todo esto no hay más que felicitar a los altos dirigentes, políticos y sindicatos, marionetas de los banqueros. Pues sí, reconozcámoslo, que lo han hecho muy bien en este circo. Han conseguido separar y aislar a los individuos de forma que jamás se proteste, pues si protesta uno o dos se les da estopa, si protestan 10 o 20 igual, pero han conseguido que la sociedad no se manifieste o como dijo otro han conseguido eso de “divide y vencerás”.
Han conseguido que seamos individualistas y que no nos preocupemos de los demás. A cada año que pasa, se ve más indiferencia. Es esto hemos perdido todos. Nos hemos vuelto individualistas hedonistas sin coraje. Unos p….tos borregos.
Sólo espero algún día ver la cabeza de algún político en bandeja de plata retransmitida por televisión. Por favor, elijan su político preferido para tan honorable espectáculo.
Qué asco de sociedad.
Desde la ley de “liberalización” del sector eléctrico de 1997, el servicio de electricidad en nuestro país no es un servicio público, sino comercial.
Y si el cliente no paga, no tiene luz.
¡Así que no se me quejen que estamos hablando de un sector “liberalizado”, leñe!
# 333 , Mik
Entonces al ser el carnaval el contrapunto de la cuaresma (la relación no la niega nadie) es suficiente para que le atribuyas caracter religioso.
Curioso argumento!
Es decir que según tú, todo lo opuesto a la doctrina cristiana también pertenece al ámbito de ésta???????
Buenas noches,
Os hablo con conocimiento de causa, ya que soy el administrador de una region cerca de Madrid de una de las Grandes;
1- Llevo sin adjudicar una obra de mas de 60.000 € mas de 8 meses
2-El trabajo que hay son minucias o “desgracias”, es decir gestionar las barbaridades del Señor Sebastian por su nuevo real decreto , unas 4.000 reclamaciones a traves de Industria o Omic por no poder pagar, y aplazarlo, a veces si veo un caso de churumbeles lo doy hasta en 10 veces para pagar, y llevamos 5 meses. No doy abasto.
3-Ya nos han mandado mensajes de arriba que tenemos un 30% de factiracion doméstica en morosidad
4-Se calcula que hay unos 12.000 suministros en fraude solo el la zona ( Ahora entiendo lo de los impuestos solo sirven para pagar lo que defraudan, y hacer la vista gorda, imagino que sera asi en todas las facetas de la vida) si cobraramos el kw tal cual sin impuestos las tres grandes se irian a la ruina en tres meses.Tu paga impuestos y los gitanos te lo agradeceran.
5- Aun ahi gente que QUIERE VIVIR COMO LOS RICOS Y NO PUEDE SER.
#339
El carnaval no es opuesto a la doctrina de la Iglesia, como no lo es una verbena o un botellón. Eso de que es opuesto lo dices tú porque te apetece, o te conviene.
Pero el carnaval no puede existir sin la cuaresma. El carnaval es el tiempo anterior al ayuno, a la penitencia. El introitum (antroido en gallego, antroxu en asturiano…) o introducción: la antesala de la cuaresma y la pascua.
El hecho de que el carnaval y la pascua estén separados por cuarenta días (como los cuarenta días de retiro y ayuno de Jesucristo) tampoco es casual.
No voy a debatir contigo, amiguete, pues no hay nada que debatir: las cosas son como son, y no como tú quieras que sean.
# 341 , Mik
Yo elijo a mis amiguetes y tú no eres mi tipo.
A mí tampoco me apetece ningún debate con un insustancial de semejante envergadura, porque efectivamente no es posible, aunque me digas cada palabra en todas las lenguas muertas y dialectos que te apetezca (rosa, rosae, rosam,… y qué coñ–o pretendes demostrar con eso, paleto????????)
El sexo anal no es cristiano porque sea condenado por la Iglesia. He oído muchas majaderías hoy en este foro, pero has superado todas en estas últimas intervenciones tuyas!
Felices sueños!
Totalmente deacuerdo con el articulo, hay una ineptitud absoluta a la hora de repartir las ayudas por parte del gobierno, con lo facil que seria limitar las hipotecas a 15 o 20 años o limitar el coheficiente de endeudamiento de las familias (Entre otras cosas).
No he votado a ZP pero le pido a este señor, por favor, una solución real al precio de la vivienda y que nunca mas se vuelva a especular con ella.
Good night, vietnam
Eeeeeeeeoooooooo, venga que os calentais con la política.
Que Trichet bajará otro cuartito tranquilos, je,je,je
El foro es un poquito derechón, pero no pasa nada, nos llevamos bien ( sino recordad las encuestas de clópez en las generales ).
Manonegra, quietoooooo, soooooooo je,je,je
Ya sé que es tarde, pero alguien tiene trabajar no????( bueno, trabajar, trabajar…….)
Salud@s a tod@s los bandos, je,je,je
Que viene Letonia y las cajitas poco a poco
Hasta luego
Muy interesante éste árticulo. Totalmente de acuerdo. Estas retribuciones del 15% ayudan inflan los precios de los pisos. El problema está en que si quitas las ayudas como queria Zapatero, a partir de las viviendas adquiridas en 2011, una parte de la población recibiria ayudas y otra no. Peor aún, los jóvenes, que son los que tienen peor salario, son los que no recibirian las ayudas, y los mayores con mejores empleos si la recibirian. Si quitas las ayudas a todo el mundo, de golpe, le puede dar un ataque al corazón a aquellas familias que estan con la soga en el cuello. Dificil problema.
Creo que este mismo argumento se podria usar para criticar las ayudas que reciben ciertas comunidades autonomas de otras, y España en general de la unión europea. Se ha generado en estos años una dependencia total a estas ayudas y por eso estas son tan reticentes a dejar de recibirlas (vease la batalla legendaria por la financiación autonomica en Catalunya).
No estoy de acuerdo con que la deducción del 15% del IRPF por la adquisición de vivienda sirva para aumentar el precio de ésta por parte del vendedor.. porque por esa regla de 3, el vendedor también ha de tener en cuenta los intereses que el comprador va a pagar al banco durante 20, 30 o 40 años, que desde luego va ser mucho más de lo que le pueda devolver Hacienda.