Miedos

por Carlos Lopez

ninoSiempre me hizo gracia que una de las nanas más utilizadas por nuestros padres para dormirnos se basa en una amenaza:

Duérmete niño
duérmete ya
que viene el coco
y te comerá

Intuyo que de alguna manera estas amenazas soltadas en cuna nos habrán marcado la personalidad haciéndonos ver monstruos por todos lados, aunque lo cierto es que el miedo forma parte de nuestras emociones básicas. Veamos que nos dicen los expertos.

El miedo se activa al mirar a los demás y no es necesario que sea real. Si los demás sienten miedo, yo también lo experimentaré. La gente tiene mucho miedo a la inseguridad ciudadana, por ejemplo, aunque a veces sea muy improbable. Si el miedo llega a ser paralizante nos elimina la posibilidad de vivir, porque una persona paralizada por el miedo, necesitaría tener todo controlado antes de salir de casa.

De alguna manera los miedos se destribuyen en forma de “meme”, a veces muy ayudados por los medios de comunicación, como pueda ser ahora el miedo a la Gripe A, al desempleo o a la deflación. En estos casos lo mejor es estar informado para conocer el grado de miedo que debemos tener y cómo actuar ante él, pudiéndonos llevar la sorpresa de que estamos temiendo a algo que igual nos convenga ¿No creéis que para algunos que sufren en su trabajo lo mejor que les podría ocurrir es quedarse sin él? ¿Y si la deflación no es tan mala?.

Entono el mea culpa a la hora de meter miedo con la deflación así que para compensar hoy os traigo un interesante artículo de la revista Time:

La deflación no es una amenaza en absoluto.

No frena el funcionamiento de la economía, ni tampoco frena su recuperación. La evidencia sugiere que un periodo de deflación mantenida puede que sea lo que las economías endeudadas necesiten para volver al buen camino.

Tenemos a  la zona euro con deflación, lo cual según la teoría económica nos indica que estamos ante un precipicio económico, ¿No?. No realmente. Es posible que esté guiando al mundo en su salida de la recesión.

Cualquier persona con una perspectiva histórica de la economía se habría dado cuenta de que ésta habla por si sola. En el Reino Unido, la Biblioteca de la Casa de los Comunes publica datos sobre precios remontándose hasta 1750. Desde 1814 a 1914, los precios subieron un poco en algunos años y disminuyeron otro tanto en otros, así pues no se puede hablar de un cambio real en los precios a lo largo del siglo. En otras palabras, hubo muchos años deflacionistas. Sin embargo durante ese periodo, el Reino Unido se convirtió en la mayor potencia económica del mundo: Su decadencia relativa sólo empezó cuando la inflación se asentó. La deflación no frenó la revolución industrial, uno de los tiempos sostenidos de mayor creatividad económica jamás vistos.

De igual manera, un estudio de 2004 por el Banco de la Reserva Federal de Minneapolis observó los datos sobre deflación en 17 países a lo largo de 100 años. Se encontró con que a pesar de que la gran depresión de 1930 estuvo relacionada con la caída de precios, eso no se repetía en ningún otro período histórico. No existía, decía, “virtualmente niguna evidencia” de que la deflación causara una depresión.

¿Porqué debería? Se nos dice constantemente que la deflación es mala porque hace que los consumidores no compren cosas, al pensar que estarán más baratas mañana. Pero eso es simplemente una tontería.

Todo el mundo sabe que un ordenador o un iPod serán mejores y más baratos en seis meses. Y la gente realmente quiere uno ahora. Atrapados entre estos dos impulsos, grandes cantidades de compradores salen y compran ordenadores y reproductores musicales. Esto es cierto en el sector de la electrónica, y una vez que se acostumbren a la caída de precios, será cierto por igual en otros sectores por igual.

La deflación puede ser mala para grupos de intereses particulares, que resultan ser muy poderosos. Es malo para altos ejecutivos. Es más fácil mantener sus beneficios en un entorno medianamente inflacionista. Podrías subir ligeramente tus precios, y con frecuencia puedes recortar los salarios de los trabajadores en secreto al mantenerlos fijos.

Al sector bancario, que ha acabado dependiendo en la inflación para hacer que los préstamos altamente apalancados sean sostenibles, tampoco le gusta la deflación. Igualmente es malo para los gobiernos, que usan la inflación para reducir el valor de sus deudas.

Por otro lado, la deflación es una buena noticia para los ahorradores que se hacen cada vez más ricos simplemente manteniendo su dinero. Y es beneficioso para el consumidor, que obtiene precios más baratos. Normalmente también es bueno para los trabajadores al poder éstos mantener sus salarios aún cuando los precios bajan.

Hay perdedores y ganadores, como los hay en todos los desarrollos económicos. El punto importante es que la gente que pierde tiene más poder que la gente que gana. Esto podría explicar porque oímos sobre los peligros de la deflación y no sobre sus ventajas. Aún eso no les da la razón.

No existe una amenaza de la deflación. Puede que sea hasta algo deseable si promueve un balance entre ahorros y consumo, así como desalentar a los gobiernos y bancos  de asumir deuda

Así que propongo que el debate de hoy gire entorno a la deflación. ¿creéis que es buena o mala? ¿es una enfermedad o es un síntoma?

279 comentarios

Carlos Lopez 22 septiembre 2009 - 12:58 AM

Hola a todos!
Ayer y hoy estoy de vacaciones. He leído bastantes quejas acerca de la necesidad de moderar ciertos comentarios. Todos tenéis la posibilidad de hacerlo mediante las votaciones ya que así los más molestos desaparecen, por otro lado creo que no deberíamos entrar en el juego de la polémica provocada por muchos de ellos y diréctamente olvidarlos . En principio sólamente censuraré aquellos escritos por multiniks (cuando los detectos) o aquellos claramente ilegales. Hasta entonces confío en vuestro criterio reflejado en las votaciones.

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Donnar 22 septiembre 2009 - 1:43 AM

Sin duda se harta uno de ver como los poderosos manejan la información para el propio beneficio y, mientras tanto, nosotros los ciudadanos de a pie nos “acojonamos” con todo lo que nos quieren hacer ver. Sin duda, por lo que estoy observando en la calle, lo de la deflación es una gozada ya que cada vez las cosas están más asequibles (por lo menos para los que, gracias a Dios, trabajamos). Da gusto ver los escaparates llenos de ofertas, rebajas y precios que no se veían hace años. VIVA LA DEFLACIÓN!!!!

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Alvy 22 septiembre 2009 - 3:49 AM

¿Deflación buena o mala?

Depende.

La deflación es una caída de los precios, durante un periodo de tiempo superior a seis meses (según el FMI), y en todos o muchos sectores de la economía. El hecho de que bajen los precios no tiene por qué ser necesariamente malo. Todo depende de cuáles sean las causas de la bajada de precios.

A mí me da la impresión de que este decrecimiento de los precios se debe en realidad a un ajuste por el excesivo crecimiento de los precios durante los años anteriores.

Desde agosto de 2000 hasta agosto de 2008, los precios se han incrementado en un 31,3%, casi un 4% anual. Y eso es mucho. Demasiado quizá.

Que durante un tiempo los precios se ajusten a la demanda (que es mucho menor a este precio) no me parece ninguna barbaridad. Como dice Donnar, los escaparates están llenos de ofertas y rebajas. El problema es que el ajuste dure un tiempo excesivo, que mantendría durante más tiempo la destrucción de empleo al ser la deflación uno de sus factores.

Y ahora… ¿qué se está haciendo por el Gobierno como medida correctora para que esta situación no se eternice?

Como no controla la política monetaria, en lo que al establecimiento de tipos se refiere (ya que depende de la Unión Europea), ahí no puede hacer nada. Pero el Banco Central Europeo está manteniendo los tipos bajos (ahora en el 1%), lo que en teoría favorece la cirulación del dinero. Sin embargo sí controla el aporte de fondos a las entidades financieras para que se fomente el crédito a los particulares y a las empresas. Esto último sí lo ha hecho el Gobierno, pero no ha revertido en un incremento del crédito en las familias y empresas. Los bancos se han dedicado a tapar agujeros y ni aun así los han podido tapar todos.

La otra opción que tiene el Gobierno, es la de aumentar el gasto público para dinamizar la economía. De momento va a aumentar los impuestos, aunque no sabe qué impuestos ni en qué cuantía. Lo que pasa es que el aumento de impuestos no es para dinamizar la economía, sino para mantener el gasto social, que además ha aumentado como consecuencia del incremento del desempleo.

Hasta aquí unas disquisiciones que no llevan a ninguna parte. Quizá llevan a que parece más un síntoma que otra cosa. De todos modos es igual porque (y aun a riesgo de ser pesado) la Esteban y la Campanario están todo el día en la televisión. ¿Crisis? ¿Qué crisis? Y tenemos la mejor liga del mundo. Por lo que ya podemos hundirnos en la más mísera de las miserias.

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HGWells 22 septiembre 2009 - 7:15 AM

la inflación no es más que un impuesto oculto que quita valor a nuestro dinero. Sirve para tapar los tipos de interes que cobran los bancos, ya que si ellos ganan un % sobre el dinero que prestan, el valor de ese dinero debe disminuir porque cada vez hay más DEUDA.

Inflación= impuesto oculto de los bancos

para ver a Obma cantando el cumpleaños feliz a marc anthony:

http://diariouniversitario.com/

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Carlito 22 septiembre 2009 - 7:23 AM

Buenos días.

Es lógico que hoy por hoy, todos y cada uno de nosotros tengamos un cierto temor, algunos pánico, y otros tantos horror, pensando en lo que nos pueda pasar en un futuro. Es sin dudarlo la primera gran crisis a la cual nos enfrentamos y si a esto le unimos que una gran parte de la población y sus bienes, pertenecen al sector bancario por medio de deudas, prestamos e hipotecas, la incertidumbre aumenta aún mas. El futuro ya no depende de nosotros mismos, depende de nuestros “propietarios”. El aumento desmesurado de los precios, la famosa burbuja inmobiliaria, la falsa sensación de riqueza, la propaganda consumista y un largo etc, nos ha llevado a sufrir en nuestras carnes la mayor desgracia financiera que se conoce.

Por otra parte, contamos con una clase política totalmente ineficiente e ineficaz que sin embargo gana un 300% mas que cualquiera de nosotros. Unos sindicatos totalmente partidistas que ya no cumplen con su cometido principal. Defender al trabajador. Tenemos que unir a todo esto, el desmesurado optimismo del gobierno y la inoperancia de la oposición. Este optimismo se transmite casi a diario en los medios de comunicación por obra gracia del espiritu zp. Como encima nada de lo que cuentan cadenas de televisión y periódicos se está cumpliento, la desconfianza aumenta por minutos y va ligado a la gran proliferación del pánico entre los ciudadanos. Cada vez son mas los que se dan cuenta que vamos hacia ningún sitio y que estamos muy lejos de mejorar como lo hace FRANCIA. Cada mes, mas paro, mas gasto social, y la única solución que se plantea es sangrar a los pocos que quedan trabajando mediante impuestos.

No se como lo veréis pero esto no es para tener miedo, es para estar acojonadisimo!!!!.

Pasen buen día.

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Mauro 22 septiembre 2009 - 7:25 AM

La verdad es que no puedo dormir. Será que viene el coco… digo los políticos y tengo pesadillas.
Saludos

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Jose2 22 septiembre 2009 - 7:28 AM

Para Carlos Lopez:
Has hablado sobre la necesidad de moderar los mensajes, pero no has dicho nada sobre la necesidad de un moderador en el foro de hipotecas. ¿No has leido los mensajes?, o ¿no tienes opinion al respecto?.
Un saludo

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Tril 22 septiembre 2009 - 7:34 AM

Reino Unido investiga a Lloyds por ayudar a sus clientes a evadir impuestos
http://www.euribor.com.es/foro/bolsa/3119-reino-unido-investiga-lloyds.html#post53415

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Ser 22 septiembre 2009 - 7:37 AM

El sindicato UGT ha convocado movilizaciones en toda España para el 7 de octubre en defensa del empleo decente y digno, aunque no descarta más protestas debido al bloqueo de los convenios colectivos interpuesto por la patronal. El secretario general de UGT, Cándido Méndez, ha justificado estas protestas debido a la situación bastante seria que se ha producido por el bloqueo que ha impuesto la patronal a la renovación de los convenios colectivos, lo que impide mejorar las condiciones laborales de los trabajadores y luchar por el empleo digno.

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maltus 22 septiembre 2009 - 7:38 AM

Lo cierto es que es MUY difícil discernir los verdaderos factores económicos que afectan en la realidad.
[br]Últimamente, cuando leo las opiniones de los economistas “teóricos” respecto de la mayor parte de los problemas, tengo la sensación que los modelos que justifican la opinión de cada uno van siempre en la dirección de sus ideas políticas previas al desarrollo del modelo (o al análisis de la realidad. Es como si en la profesión de economistas, esa “ciencia”, la “verdad científica” se amoldara a los prejuicios de cada uno.
[br]Ciertamente, me cuesta mucho encontrar un ejemplo de alguien al que el estudio de la economía le haya cambiado sus ideas previas acerca de cuáles son las “recetas apropiadas”. En líneas generales, los economistas que conozco que tenían ideología de izquierdas desarrollan modelos que justifican el gasto público, y los que tenían ideología de derechas modelos que lo desacreditan.
[br]El artículo me parece que pone un poco el dedo en esa “llaga”: en realidad, no podemos saber si la deflación es apropiada o no, porque los grupos de opinión más visibles son precisamente los perjudicados por la deflación, por lo que los modelos y justificaciones que tienen contra ella pueden ser reales o pueden justificar simplemente sus intereses.
[br]A la economía aún le falta madurar mucho…

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eltonto 22 septiembre 2009 - 7:40 AM

Miedo.
Un profesional tiene miedos. Un médico, un ingeniero, un arquitecto pueden perder su matrícula si cometen errores u omisiones graves, y hasta se enfrentan a causas penales.
Un empresario que produce artículos de consumo, si comete graves errores en la producción puede perder dinero y hasta perder su empresa.
Un policía que se pone nervioso puede perder su placa o hasta ir preso.
Un empleado tiene miedo a perder su trabajo, a que su salario no alcance.

¿A qué le tiene miedo un banquero? ¿Y un diputado? ¿Y el gurú economista de turno que miente? ¿Y “empresaurio” que quiebra su propia empresa? ¿Y el periodista que desinforma?

No le tienen miedo a NADA.
La única solución es que comiencen a tener miedo ellos, aunque puede que ya sea tarde.

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Maño H20 22 septiembre 2009 - 7:40 AM

Me gusta el principio de tu artículo Carlos:
“Siempre me hizo gracia que una de las nanas más utilizadas por nuestros políticos para dormirnos se basa en una amenaza:
Duérmete niña
de Rajoy ya
que viene el cejas
y te comerá”
Intuyo que de alguna manera estas amenazas soltadas en los debates de Tv, nos habrán marcado la personalidad haciéndonos ver brotes verdes por todos lados….
 
“Se nos dice constantemente que la deflación es mala porque hace que los consumidores no compren cosas, al pensar que estarán más baratas mañana. Pero eso es simplemente una tontería”
 
Ojo Carlos, es una tontería en fase de bonanza económica y de disponibilidad monetaria. En ese supuesto prima el impulso psicológico de adquirir el bien deseado aun siendo conscientes de que, si esperamos, el precio de ese ordenador, televisión, Ipod  etc. bajará. Pero en una fase de crisis aguda como la actual, en la que ya te ves obligado a prescindir de todo aquello que es superfluo y accesorio, y que solo te puedes centrar en lo estrictamente necesario….. ahí si que prima el impulso de esperar si crees que algo bajará de precio.
 
¿Deflación buena o mala? Depende. Para mi deuda hipotecaria es fatal. Mi sueldo se mantiene o incluso baja. Así visto, no cancelo deuda ni a la de tres.
Desde el punto de vista de la alimentación no está mal ya que encuentro algunos productos a mejor precio que hace un año. Además de ofertas más numerosas.
 
Y en cuanto a si es “síntoma” o “enfermedad”. Para mi, sin duda, es síntoma de una enfermedad que se llama “reventón económico”.
 
La deflación es a la crisis lo que el cansancio físico es a la gripe.
La burbuja inmobiliaria es a la crisis lo que la fiebre es a la gripe.
La inyección monetaria es a la crisis lo que el tamiflú es a la gripe.
Los subsidios son a la crisis lo que el efecto placebo es a la gripe.
 
Y como decían los abuelos: la gripe se cura en siete días sin medicamentos y en una semana con medicamentos”.
 
Y por último, decir que la deflación es buena para ahorradores, consumidores y trabajadores….. es como dar por bueno aquel eslogan de “buenas noches y buena suerte”.
 
Si, si…
 

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xisco 22 septiembre 2009 - 7:40 AM

Estas son las cifras que deberían asustar a más de uno:
http://usdebtclock.org/

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Chistedeldía 22 septiembre 2009 - 7:42 AM

¿POR QUÉ A LOS HOMBRES NUNCA LES ENCARGAN DAR CONSEJOS SENTIMENTALES EN LAS REVISTAS FEMENINAS… ?

VEAMOS LA RESPUESTA

CONSULTA

Apreciado Álvaro:

Espero que me pueda ayudar.
El otro día temprano, me fui a trabajar dejando a mi marido en casa viendo televisión. Había recorrido un poco más de un kilómetro cuando el motor empezó a sonar y el auto se paró. Me volví rápido a la casa para pedirle ayuda a mi marido. Cuando llegué y entré no pude creer lo que vi…

Mi marido estaba en nuestra habitación con la hija de la vecina. Yo tengo 32 años, mi marido 34 y la muchacha 22. Estamos casados hace 10 años. Cuando le reclamé, me confesó que tenían relaciones desde hacía 6 meses. Le dije que debía terminar con eso y me prometió que la dejaría. Me aclaró que lo echaron del trabajo y desde entonces ha estado muy deprimido. Yo le quiero mucho, pero desde que le di ese ultimátum, ha estado muy callado, ausente y distante.
Temo que se vaya y me abandone. Estoy desesperada. Que debo hacer?

Anticipadamente agradecida, Sofía

RESPUESTA
Querida Sofía:
Cuando un auto se apaga, después de haber recorrido una distancia corta, puede ser debido a una serie de factores. Comienza por verificar si el tanque tiene gasolina.- Después fíjate si el filtro no está tapado. Verifica también si tiene algún problema con la inyección electrónica. Si nada de eso resuelve el problema, puede ser que la bomba de gasolina tenga algún defecto y no deje pasar la suficiente cantidad.
Espero haberte ayudado. Sinceramente,

Álvaro

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Mrc 22 septiembre 2009 - 7:44 AM

Deflacción de un bien. Una situación muy común: Una persona compra un coche a 5 años, letras de 300 al mes o lo que sea. Cuando lleva pagando 4 años el coche se ha devaluado hasta menos de la mitad de su valor. Es más, cuando la operación se inició, el comprador ya sabía que compraba así, y a pesar de ello compró. Compró porque no se podría comprar ese coche años después ahorrando, porque lo necesitaba en ese momento, para disfrutarlo, por lo que sea.
 
Pero sin embargo, con los pisos parece que es diferente. Yo lo veo lo mismo, salvo que la deuda es mucho mayor. Pero si compré un piso ayer y hoy vale menos, eso no debería importarme nada. Siempre y cuando comprase el piso para disfrutarlo, porque lo necesitaba en ese momento, porque no iba a poder permitírmelo después ahorrando, por lo que sea :)
 
Una primera vivienda no debe tomarse como inversión.
 
Ains… cuánto tiempo hacía que no ponía esto, je.

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Droblo 22 septiembre 2009 - 7:50 AM

Buenos días, el miedo es una ventaja evolutiva, si no fuera por él nos habríamos exterminado como raza antes de haber evolucionado. Todavía estamos a ver si lo controlamos para nuestro beneficio…quizás necesitemos unos miles de años más.

En cuanto a la deflación, es muy mala, es malísima pero es que no estamos en deflación, estamos en desinflación, lo cual es simplemente un ajuste de la subida anterior.

Y no es comparable la situación económica actual a la que comentan del siglo XIX porque la gran diferencia es que al haber patrón oro el dinero siempre valía lo mismo y a veces subía y a veces bajaba de precio como algo normal, desde que el patrón oro se retiró parcialmente en la Gran Depresión y totalmente Nixon en 1974 el dinero cada vez vale menos, 1$ de hace 100 años vale ahora 1 centavo.

Cuando Bernanke ha visto las orejas al lobo de la deflación ha hecho lo que hace muchos años ya dijo y por lo que le llaman Ben “Helicóptero” Bernanke, inundar de $ el mundo y así evitar la deflación.

Mientras creamos -y el caso es que nos lo creemos- que 1$ vale lo mismo que hace 10 años, con imprimir más asunto resuelto.

Pero la deflación es muy muy negativa, sin objetivos de revalorización nadie invertiría y todo el sistema se caería, siendo el desempleo lo primero que se dispararía.

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estokees 22 septiembre 2009 - 7:52 AM

Si que está mal la TV

Imputan a la reportera de “21 días” por participar en un robo
Un juzgado de Sevilla le cita como presunta cómplice del robo de unos hierros mientras realizaba un reportaje con chabolista.

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enpositivo 22 septiembre 2009 - 7:57 AM

otro miedo… vives en un punto negro y no lo sabes…?

El gobierno destapa 22 puntos negros donde el precio de la vivienda nueva se ha desplomado

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/09/17/0102112-gobierno-destapa-22-puntos-negros-precio-vivienda-nueva-ha-desplomado

.

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AntiObama 22 septiembre 2009 - 7:59 AM

¿Recesión? España se enfrenta más bien a una depresión económica en toda regla. Según el último informe de R.R de Acuña & Asociados sobre el sector inmobiliario, el PIB seguirá registrando tasas negativas hasta 2012, con un paro estructural superior al 25%.

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Markos 22 septiembre 2009 - 8:07 AM

Muy bien, el pan está más barato por la deflacción (bueno en mi panadería, no pero ya me entendéis), pero mi problema es que se me cae el coche a cachos, me tengo que comprar uno y no sé si mantendré el trabajo durante el año que viene.

Los precios de los coches son una maravilla, por la deflacción, pero por ésa misma razón mi puesto de trabajo peligra, por lo que sigo en tablas. Es más, en tablas no, pierdo: por ahora no compro el coche (a corto sigo con un coche inseguro) y es muy probable que me quede sin trabajo (mis perspectivas a largo no son buenas). Vamos que yo no estoy contento.

Así mismo mi futuro laboral coarta mis planes de futuro: una casa más grande etc… Ya que ahora mismo el precio de las casas me la trae al pairo.

Saludos

Markos

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Otro más 22 septiembre 2009 - 8:18 AM

A mí lo que me da miedo, o más bien repugnancia es saber que nuestros gestores siguen derrochando dinero público, (porque “no es de nadie” según dijo la celebérrima ministra de cuota de la primera legislatura de ZetaParo Carmen Calvo)

El otro día me enteré de casualidad de que la otra ministra burricalva miembra Aido iba repartiendo subvenciones a una asociación de homosexuales de Zimbabwe. ¡Qué sensibilidad social cuando allí la están palmando de hambre mariquitas y machotes por igual!

Bueno, pues parece que ahora el no menos inteligentísimo Moratinos ha dedicado casi sesenta millones de euros en proyectos de cooperación de nombres y eufemismos cuanto menos chocantes:

Así, la asociación Haurralde Fundazioa recibe 140.000 euros para educar en “Salud, Derechos Sexuales y Reproductivos” a mujeres y jóvenes bolivianas y la Fundación Intered recibe casi 60.000 para un proyecto, este en España, con el título “Sistematizando metodologías exitosas para trabajar la equidad de género en Educación para el Desarrollo”.

http://www.libertaddigital.com/sociedad/las-nuevas-subvenciones-de-moratinos-sensibilidad-y-empatia-con-los-desfavorecidos-1276367841/

No me extraña que sean necesarias nuevas subidas de impuestos.
Pero eso sí, como dice la “intelectual” Leire Pajín (como me pone esta chica sobre todo cuando posa con el puño en alto): “Debemos arrimar el hombro”, eso sí, ella cobrando unos 15.000 euros mensuales por soltar sandeces de este calibre.

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eltonto 22 septiembre 2009 - 8:19 AM

#16 Droblo

Finalmente, llegamos a la conclusión que la principal potencia económica mundial funciona emitiendo billetes, sin consecuencias para su economía real.
Es decir que hay unos señores (que no le tienen miedo a nada), que fabrican dinero cuando les hace falta.

Por eso digo que la falsificación de billetes para consumo personal debiera ser despenalizada.

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Ser 22 septiembre 2009 - 8:23 AM

 
El secretario general de CC.OO., Ignacio Fernández Toxo, aseguró que el Gobierno debe ser “más ambicioso” en su propuesta de reforma fiscal, que consideró “tremendamente tímida”, ya que la clave de los Presupuestos Generales del Estado (PGE) para 2010 estará en la necesidad de aumentar los ingresos. Por ello, pidió una “reforma de calado” que implique “tocar” el IRPF y recuperar el Impuesto de Patrimonio o el de Sucesiones, pero que no suba el IVA para no penalizar el consumo.

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Tril 22 septiembre 2009 - 8:27 AM responder
Droblo 22 septiembre 2009 - 8:36 AM

El Tesoro Público ha lanzado una emisión de obligaciones a 30 años con cupón del 4,70% y vencimiento el 30 de julio de 2041. La rentabilidad de esta emisión se ha fijado en el 4,716%, con un volumen emitido de 4.500 millones de euros. La emisión ha logrado acumular un total de 125 órdenes por un total de unos 8.400 millones de euros en apenas unas horas. La colocación se ha realizado principalmente dentro de la Unión Europea, sobre todo en España (44%), Reino Unido e Irlanda (21%) y Francia (17%). También se ha logrado captar órdenes de otras zonas, como los países nórdicos (4%), continuando con la diversificación de la base inversora de la Deuda del Estado

Luego si la diferencia entre lo que paga un hipotecado y las letras a un año con las que se financia el Tesoro es aproximadamente de 1.25 puntos, eso significa que si el estado español se financia a 30 años al 4.70 no podemos esperar ofertas de tipos fijos para hipotecados muy por debajo del 6%…
Una pena pero así de tensa está la curva…entre otras cosas porque se espera -acertadamente o no- un repunte fuerte de la inflación en los próximos años.

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victor 22 septiembre 2009 - 8:38 AM

buenos dias:

si hay inflación, es por culpa de zapatero. si hay deflación, es por culpa de zapatero. haga lo que se haga, la culpa será de zapatero, evidentemente.

creo que el debate debe girar en torno a otro tema que quizas de el mismo miedo, o más, que el de la deflación, y es el de SUBIDA DE SALARIOS A NIVELES EUROPEOS. Ya sé , ya sé, si lo hacemos españa no será tan ….competitiva… pero estamos en europa, debemos tener salarios europeos, condiciones laborales europeas. No entiendo porque se empeñan en seguir dejando a la población en niveles mileuristas.

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Maño H20 22 septiembre 2009 - 8:41 AM

Zapatero apunta a una bolsa de economía sumergida por el fiasco de los 420 euros
 
La ampliación del derecho a cobrar los 420 euros hasta el 1 de enero de este año beneficia a casi 300.000 desempleados. El hecho de que hasta la fecha la hayan solicitado 28.000 personas significa que sólo han recurrido una de cada diez personas que tienen derecho a la ayuda o menos incluso.
 
Parece que el hecho de tener que apuntarse a un curso, de asistencia obligatoria, para poder cobrar, indica que muchos de esos parados realizan trabajos en economía sumergida.
 
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1554188/09/09/Zapatero-apunta-a-una-bolsa-de-economia-sumergida-por-el-fiasco-de-los-420-euros.html
 
A modo de ejemplo: tres albañiles distintos le han realizado una oferta a mi mujer para reformar un baño. Los tres están en paro, ofrecen precios competitivos siempre que hagan el trabajo sin factura. Los tres vienen a través de conocidos comunes. Los tres nos piden que los materiales los compremos nosotros. Y los tres tienen mala cara. Quizás añoranza de tiempos anteriores mejores.

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Ser 22 septiembre 2009 - 8:47 AM

La Cámara de Representantes votará esta semana un proyecto de ley que ampliará trece semanas más el subsidio por desempleo, que a final de este mes se agota para unos 400.000 trabajadores, indicaron hoy fuentes legislativas. La Cámara votará la iniciativa del representante demócrata Jim McDermott, de Washington, mañana o el próximo miércoles, indicó el portavoz del legislador Michael DeCesare. En tiempos normales el subsidio por desempleo, financiado por el Gobierno federal pero que cada Estado paga de acuerdo con sus propias reglas, cubre hasta 26 semanas.

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Emilio 22 septiembre 2009 - 8:48 AM

Vale Carlos. En cuanto al tema del dia, esa era mi opinión de la deflación. Opinión personal y de un ignorante de la economía. Sin gráficos, experiencias, o bases económicas. Telediarios, economistas, y hasta en este foro, me hicieron cambiar de opinión. La deflación es mala. Y no me fijé en el ejemplo más sencillo: los precios bajan y cada uno sigue comprando, y cada vez se alegra más, pero no deja de comprar limones porque la semana que viene vayan a estar más baratos. El único que puede provocar que la deflación sea mala es ICG(no compreis coches, que al año que viene serán más baratos ;-) )Uff…como nos manejan.

PD: yo tampoco soy partidario de bannear a nadie. Si deverdad es cansino y repetitivo un comentario, se vota negativo y desaparece. Eso da agilidad al foro. Así que, aunque comprendo al Lobo Feroz, no comparto su postura. Un saludo

responder
colores 22 septiembre 2009 - 8:49 AM

<!– @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } –>
El miedo es un viejo sistema de control de población, muy usado por las dictaduras para controlar los resortes del poder y de echo muchas instituciones económicas están basadas en mitigar el miedo y basan su existencia en una supuesta vigilancia de nuestros intereses…….el problema es cuando ha desaparecido gran parte de esa confianza y la mayoría de esas instituciones económicas, auditorias, fondos de inversión…….son ineficaces , copartícipe con estafas, han mirado para otro lado mientras se fabricaban burbujas, basadas en puro humo……..el ibex es una burbuja y todos los saben ……¿cuanto tiempo tardara en estallar?.el sistema esta tan podrido que han dejado a la crisis de lado , con fondos públicos..cuando se terminen los fondos……¿ quien saldrá a ayudar?…….pienso que la crisis no a terminado..solo estamos en la pre crisis , o entre crisis y la próxima sera mucho mas virulenta….digo el próximo brote.
 
Saludos cordiales

responder
i 22 septiembre 2009 - 8:51 AM

China Investment Corp, el mayor fondo soberano del país, ha comprado el 15% de Noble Group, suministrador de materias primas como carbón, hierro soja y que tiene base en Hong Kong.

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Alvy 22 septiembre 2009 - 8:52 AM

“El miedo es libre, y cada uno coge el que quiere”.

Mi padre dixit.

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Soy pobre 22 septiembre 2009 - 8:53 AM

# 2 , Donnar

A la gente de a pie es una ventaja pero en el caso de ahorradores con mayusculas ven que su dinero se incremente cada dia de tal forma que no lo gastan, pero si en cambio en un escenario de inflacción la cosa es diferente si inmovilizas tu dinero este se devalua. por que dentro de un mes será mas caro, (una de las razones por la que se formo la burbuja).

en un sistema de inflacción moderado de un 2% a 3% el dinero se va devaluando como ocurre con todas las monedas 1€=>166.386pta=>16638.6cent=>665,544reales=>22628nuevos maravedies=>11314viejos maravedies

Se puede ver que a medida que avanza el tiempo las monedas se devaluan sustituidas por monedas con valor mayor, y a no ser que ocurra alguna cosa, (como una guerra), las monedas siguen ese patron.

Del real al cent teniamos la postguerra civil y del nuevo maravedi al viejo la primera guerra civil castellana

quitando guerras el valor se devalua de tald forma qeu el dienro ganado ves necesario usarlo ya que si no perdera su valor.

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Polémica 22 septiembre 2009 - 8:55 AM

El Partido Popular llevará hoy al Pleno del Congreso de los Diputados una proposición de ley en la que plantea el mantenimiento y la mejora de las deducciones por adquisición de vivienda en el Impuesto Sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF), frente a los planes del Gobierno de eliminarlas para las rentas superiores a los 24.000 euros anuales.

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Ser 22 septiembre 2009 - 8:58 AM

España tiene la intención de lograr recortar en un tercio el déficit comercial que mantiene con China, calculado en 17.900 millones de euros al cierre del año pasado. Según explicó el ministro de Industria, Miguel Sebastián, en una rueda de prensa en Cantón (sur de China), el desequilibrio va a seguir siendo abultado a causa de la diferencia de precios relativos entre los dos países. Sin embargo, en el último año hemos tenido una notable reducción del déficit comercial: hemos pasado de 18.000 millones de euros a 12.000 millones de euros para este año, indicó Sebastián.

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Soy pobre 22 septiembre 2009 - 9:04 AM

Racha alcista de la bolsa

Ayer escuche una curiosa explicación de porque si la economia va mal, porque la bolsa va bien.

Segun parece una bajada de intereses hace que la renta fija no sea atractiva para guardar el dienro, (ya que no renta), y si quieres rentabilidad tienes que meter el dinero en renta variable.

Es decir toda la gente que antes me tenia dinero y lo sigue teniendo si quiere sacarle rentabilidad bancaria, debe irse a la renta variable, (bolsa), y como, la renta fija mundial esta congelada, solo queda renta variable en el mundo.

Curioso…

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pantic10 22 septiembre 2009 - 9:08 AM

# 30 , victor

Hola Victor, soy un trabajador por cuenta ajena supongo que como tú y creo que a todos nos gustaría tener salarios europeos, pero hay que ser realistasy saber que eso no se puede hacer a golpe de ley o de subida del Salario Medio Internacional SMI de un 70-80%, si fuera así tendrían que cerrar más de la mitad de las empresas de este país o despedir a la mitad de los empleados.
Lo que no se debe hacer es tener salarios rumanos e impuestos suecos como quieren hacer ver los políticos de este país, o 3 millones de funcionarios que cobran salarios europeos pero que no producen nada, eso es lo lamentable que nos equiparán a Europa cuando les viene bien, que tenemos menos impuestos, etc.

Sobre la deflacción decir que la van a machacar ahora con la subida del IVA.

Saludos.

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estokees 22 septiembre 2009 - 9:08 AM

Menudo titular…y luego lo lees y es una ciudad fantasma en Guadalajara

BNP rompre el mercado: pisos nuevos por 99.000 euros

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Soy pobre 22 septiembre 2009 - 9:12 AM

# 30 , victor

Estamos lejos de la mentalidad europea.

Tu en europa te dice el fontanero qeu si no te da factura tu cobra menos y tu lo aceptas y casi que le das las gracias, en europa lo denuncian

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colores 22 septiembre 2009 - 9:12 AM

<!– @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } A:link { so-language: zxx } –>
Tril
 
Con las comisiones bancarias y los salarios españoles……la vivienda se activara cuando baje un 60% o nos suban el salario un 50%  y baje el desempleo 3.000.000 de personas…esa noticia es una mas del ministerio de propaganda.
 
# 41 , Soy pobre .
 
Tienes razón.. el ibex sube solo por la nula rentabilidad de los tipos de interés, el día que comiencen a subir…..ya veremos….
saludos

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ICG love toro 22 septiembre 2009 - 9:12 AM

Buenos días!

Hoy vengo en plan “realista”, como hace nuestro Presi el Sr. Zapatero. Ayer mismo dijo lo siguiente:

Zapatero: ‘Basta salir a la calle para ver que España no se hunde’

Preguntado por si España se está hundiendo, el presidente del Gobierno responde: “no. Sólo tiene que salir a las calles para ver que no es así. La recesión será menor que en otros países europeos. Nuestro sector bancario ha evitado la crisis y eso ayudará a la recuperación”.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/21/espana/1253522603.html

¡¡¡ YO YA SIENTO LA RECUPERACIÓN !!!

Esto va dedicado a todos los agoreros antipatriotas que no ven llegar la recuperación.

P.D.: Besitos toro… yo estoy contigo!!!!!

responder
i 22 septiembre 2009 - 9:13 AM

La afiliación media de trabajadores extranjeros se situó en agosto en 1.915.328 ocupados, tras perder en el mes 19.549 personas (-1%), según datos difundidos hoy por el Ministerio de Trabajo e Inmigración. De ellos, 1.312.830 cotizaban al Régimen General, 218.916 al Agrario, 203.188 al de Autónomos, 174.046 al del Hogar, 5.641 al del Mar y 707 al del Carbón. Con esta caída en el número de cotizantes extranjeros, se rompe la racha alcista, después de cinco meses consecutivos en los que el sistema ganó afiliados extranjeros.

responder
The Optimist 22 septiembre 2009 - 9:16 AM

# 1 , Carlos Lopez
22 de Septiembre de 2009, a las 0:58.
Hola a todos!
Ayer y hoy estoy de vacaciones. He leído bastantes quejas acerca de la necesidad de moderar ciertos comentarios.
____________________________________________________
¡Que disfrutes carlos! Hombre, yo sería un poco más exigente con los foreros que insultan a los demás y, si son reiterados, los expulsaría. El insulto es algo entre dos y las votaciones no deben ser la manera de censurarlos, para eso existe un administrador del foro. Por lo menos así pienso yo, en la medida en que ayer, alguien en concreto, se pasó media tarde insultándome.

responder
ICG 22 septiembre 2009 - 9:18 AM

Por cierto, la mejor medida contra la subida de impuestos es…

¡¡¡ NO GASTAR !!!

Ahorremos al máximo y que se metan la subida del IVA donde les quepa.

Os animo a luchar contra los de arriba para demostrarles quién tiene la sartén por el mango.

Llega el momento de demostrarlo amigos. Los currantes que tiramos de España debemos dar un golpe en la mesa.

Un saludo!

responder
Droblo 22 septiembre 2009 - 9:20 AM

41,47 Ese razonamiento es muy lógico pero lo curioso es que otras veces que han bajado mucho los tipos de interés han sido las personas con ahorros las que se han tirado a la bolsa…
ahora las cifras demuestran que la bolsa ha subido no por el dinero de la gente sino por las mesas de trading de los bancos.

Eso es fácil de comprobarlo viendo los flujos de dinero que hay a los fondos de renta variable…son mínimos.

Es por eso que los más optimistas piensan que cuando todo ese dinero que aún no ha entrado entre, la bolsa aún subirá más y es posiblemente el motivo por el cual cada vez que baja un poco, recupera en seguida: porque hay mucho dinero esperando comprar.

Por contra, los directivos de las empresas cada vez venden más porque ven que las expectativas de beneficios que descuentan las cotizaciones son exageradas, y ellos lo saben bien porque conocen sus propias compañías.

Pero en bolsa a veces la lógica no funciona y si es verdad que hay dinero deseando comprar…comprarán sin mirar el precio.

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Coronel 22 septiembre 2009 - 9:20 AM

“Desde 1814 a 1914, los precios subieron un poco en algunos años y disminuyeron otro tanto en otros, así pues no se puede hablar de un cambio real en los precios a lo largo del siglo. En otras palabras, hubo muchos años deflacionistas. Sin embargo durante ese periodo, el Reino Unido se convirtió en la mayor potencia económica del mundo”

Claro, pero es que en esa época, los precios bajaron porque bajaron los costes de producción. Como ha dicho # 3 , Alvy, que la deflación sea buena o mala depende de cuáles sean las causas de la bajada de precios.

Por otra parte, con el tema de la electrónica pasa algo similar, los precios bajan porque la tecnología se queda obsoleta y si esperamos a que los precios se estanquen, igual nunca nos compramos nuestro ipod.

No es lo mismo que bajen los precios porque no hay consumo a que bajen los precios mientras hay consumo.

responder
Coronel 22 septiembre 2009 - 9:22 AM

# 51 , ICG

Una vez más, y pese a lo repetitivo de tu mensaje: no gastar, estoy totalmente de acuerdo contigo. En esta sociedad que hemos creado tenemos más poder como consumidores que como ciudadanos.

responder
Droblo 22 septiembre 2009 - 9:24 AM

Total alerta sobre escasez de crudo
El jefe de la petrolera le dijo a la BBC que el mundo podría enfrentar una escasez de crudo debido a la falta de inversiones.

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Soy pobre 22 septiembre 2009 - 9:27 AM

# 53 , Coronel

cierto es pero en el caso de la electronica nos encontramos en un periodo de estancación de este, de tal forma que si vas a una tienda el ordenador de hace un año y el de ahora a aprte de la carcasa el interior poco a cambiado, mas memoria y poco más.

esta claro qeu no es lo mismo pero en periodo de consumo la bajade precios no suele darse, ademas el sector de la electronica se ha estancado al ser fisicamente seguir el desarrollo de los semiconductores.

en cuanto se desarrolle la tecnologia optica, ya cambiara las tornas y veremos otro Boom, la electronica cambia rapido pero se para va a saltos.

responder
The Optimist 22 septiembre 2009 - 9:29 AM

Al hilo del post de hoy, ¿qué es el miedo? ¿es algo propio que subyace en cada uno, o es algo que nos inculcan y nos hacen sentir los demás? En este foro, día tras día, nos quieren meter miedo, los agoreros y derrotistas están siempre diciendo que ¡esto se va a hundir! ¡que vamos a llegar a los 5 millones de parados! ¡que vamos a perder el empleo! ¡que España va a tardar mucho en recuperarse y luego, cuando lo haga, vamos a situarnos en un nivel de vida inferior! ¡que el Gobierno nos está arrastrando al abismo!, etc, etc… ¿no es eso querer meter miedo a los demás? En la historia del mundo y, muy frecuentemente, en la española, siempre han existido personas que creyéndose más inteligentes que el resto, entienden que ven el futuro, e intentan, con el fin de conseguir sus objetivos, meter miedo a los demás. Lo hacen para callar bocas, para hacer que los que opinan de manera distinta sean relegados, por la masa, al fondo de una cueva y, así, no puedan regresar nunca. Suponen un obstáculo para sus intereses y, creo yo, este foro se ha llenado de expertos en inculcar miedo, que están usando su tiempo, día a día, para conseguir que sólo exista una única opinión: la que ellos quieren hacernos creer. Y yo digo ante esto, que ¡nadie me va a hacer callar! que estos derrotistas deberían irse a la calle y dejar libre este foro, que necesitamos personas sin miedo, que afronten la realidad y ayuden a mejorar la situación. Por mi parte, estoy cansado de leer siempre lo mismo, y sé que muchos me pondrán negativos con el ánimo de callarme y mi comentario no pueda extenderse, porque sería el comienzo del fin del miedo, que algunos manipuladores están intentando, y creo que consiguiendo, obligarnos a sentir.

responder
ICG 22 septiembre 2009 - 9:30 AM

CLópez nos dice:

” Hay perdedores y ganadores, como los hay en todos los desarrollos económicos.

Así que propongo que el debate de hoy gire entorno a la deflación. ¿creéis que es buena o mala? ¿es una enfermedad o es un síntoma? ”

————-

En los perdedores… ¿te has olvidado de comentar a los cipotecados a posta?

Lo digo porque… si alguien sale perjudicado de la deflación… esos son los cipotecados.

Los que tienen una deuda de 200.000 euros por un piso que dentro de un año costará 100.000 euros… sólo ven que su deuda aumenta.

Señores… ¿estamos mirando para otro lado?

responder
Maño H20 22 septiembre 2009 - 9:33 AM

# 57 , The Optimist

Creo que sería bueno hacer un listado con los nombres de quienes están en uno y otro lado. Es decir, no tirar la piedra y esconder la mano.

Podíamos opinar quienes meten miedo en el foro y quienes no. ¿Que te parece?

responder
ICG 22 septiembre 2009 - 9:36 AM

# 57 , The Optimist

Al hilo del post de hoy, ¿qué es el miedo?

——–

Miedo es lo que siento yo al ver lo que tenemos en el Gobierno… y lo que tenemos de oposición.

¡¡¡ Estoy que me cago encima !!!

Como dice un tal Carsola: “Macarena, Macarena… que me quiten lo bailao”

responder
ICG 22 septiembre 2009 - 9:42 AM

# 54 , Coronel

Tienes razón. Sólo nos ven como “carteras llenas de dinero” en vez de como personas “con derechos y deberes”.

Los de arriba se han equivocado y mucho. Y ahora, si somos un poco listos, se lo podemos hacer pagar.

Sé que mi mensaje es repetitivo… pero ten en cuenta que no hay ciudadano en el mundo más cabezota que el español.

Semos ejpañoles… y no sabemos escuchar ni pensar. Por eso lo de repetir mensaje… a ver si se nos mete en la puuu…ta cabeza.

¡ Consumo sostenible y contenido ! Joer…. que no es tan difícil. Consumir sólo lo estrictamente necesario. Nada que sea superficial o caprichoso.

Saludos!!!

responder
b 22 septiembre 2009 - 9:43 AM

En su último Informe mensual el ECB realiza un breve análisis sobre el perfil de nuevos desempleados. En definitiva: 
* Hombres 
* Entre 15 y 24 años 
* Baja cualificación 
* Con contratos temporales 
Debemos considerar además que hablamos de que el 80 % corresponde al sector manufacturero y construcción, aunque la velocidad del deterioro se ha acentuado de forma reciente también en el sector servicios. El empleo en la zona EUR ha decrecido a ritmos del 1.9 % en el Q1 de este año, tras crecer a tasas del 1.8 % y 0.7 % respectivamente en los dos últimos años. Buena parte de la caída del empleo ha correspondido a España, donde el ritmo de destrucción de empleo ha superado el 7.0 % anual.
El desempleo entre los hombres ha aumentado en dos puntos en el último año y en 4 puntos entre los jóvenes. En este caso supone más del 18.5 % su tasa de desempleo.
Incluso los análisis más optimistas adelantan un escenario a medio plazo donde la tasa de crecimiento estará por debajo de su nivel potencial, por otro lado este último a la baja con respecto al anterior a la Crisis. Un fenómeno generalizado, especialmente en los países desarrollados. De esta forma, las perspectivas para el desempleo, su reducción futura, no son muy halagüeñas. La OCDE advertía en su último informe de la continuidad en la pérdida de empleo durante los dos próximos años. En países que hasta el momento han resistido bien la Crisis (en términos de aumento del desempleo), las perspectivas a medio plazo tampoco no son precisamente positivas. Es el caso de Alemania, protegido el mercado de trabajo a través de medidas excepcionales y subsidios. Ayer mismo el presidente del Buba alertada de que el desempleo, estable hasta el momento, comenzará a subir durante los dos próximos años. En Estados Unidos el presidente Obama durante el fin de semana pasado advertía también de la escasa creación de empleo que traerá la recuperación económica.
El ECB en su Informe advierte del riesgo de ruptura social si no se revierte esta tendencia, recomendando políticas activas en el mercado de trabajo y continua formación de los desempleados para adaptarse a las necesidades

responder
The Optimist 22 septiembre 2009 - 9:44 AM

# 60 , Maño H20
22 de Septiembre de 2009, a las 9:33.
________________________________________
Maño, ¡está claro! si tienes tiempo y puedes, repásate sólo los comentarios del último mes y haste una estadística de conceptos derrotistas activos, es decir, dirigidos, de manera directa, hacia el resto de foreros, y te podrás llegar a sorprender. Cuando lo tengas hecho, nos lo comunicas para conocer los resultados y, eso sí, indica, por favor, quienes, según tu criterio, cumplen o no con el patrón que indico. Gracias de antemano.

responder
ICG 22 septiembre 2009 - 9:44 AM

# 55 , Droblo

Total alerta sobre escasez de crudo
El jefe de la petrolera le dijo a la BBC que el mundo podría enfrentar una escasez de crudo debido a la falta de inversiones.
—–

Amigos, preparad la baselina porque vienen a por nosotros… nos están preparando para la subida especta-cular que va a tener la gasolina.

Tiempo al tiempo. Id comprando bicicleta…….

responder
Coronel 22 septiembre 2009 - 9:45 AM

En cierta ocasión le preguntaron al ex-vicepresidente del gobierno Alfonso Guerra (ese que era malo malísimo hasta que vinieron otros a hacerlo, si no bueno, sí al menos un poquitín menos malo) sobre si tenía miedo a algo que no recuerdo qué era. Su respuesta me gustó mucho y ahí la dejo:

“Miedo es la primera vez que no puedes echar el segundo. Pánico es la segunda vez que no puedes echar el primero”.

responder
The Optimist 22 septiembre 2009 - 9:46 AM

# 60 , Maño H20
Además y siguiendo tus comentarios, la estadística se hace por si sola. Mira los votos que tengo en contra y averiguarás a cuantos les duele lo que escribo, ergo, cumplen con el patrón indicado, y se han visto descubiertos.

responder
Toni 22 septiembre 2009 - 9:47 AM

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Estamos en crisis, el gobierno necesita financiación, no se cuanto dinero mueve la prostitucion, si se legalizara y se regulara, seria una fuente de ingresos para el estado. Si se legalizara la mariguana y se vendiera como el tabaco también seria otra fuente de ingresos para el estado, no se el dinero negro que se mueve en estos sectores, pero no creo que sea mala idea en convertirlo en blanco. En Amsterdam no les ha ido tan mal. Otra ventaja es que se podrá regular, quien podrá ejercer donde y como.

responder
Copero 22 septiembre 2009 - 9:49 AM

The Optimist.

¡Que disfrutes carlos! Hombre, yo sería un poco más exigente con los foreros que insultan a los demás y, si son reiterados, los expulsaría. El insulto es algo entre dos y las votaciones no deben ser la manera de censurarlos, para eso existe un administrador del foro. Por lo menos así pienso yo, en la medida en que ayer, alguien en concreto, se pasó media tarde insultándome.

Suponen un obstáculo para sus intereses y, creo yo, este foro se ha llenado de expertos en inculcar miedo, que están usando su tiempo, día a día, para conseguir que sólo exista una única opinión: la que ellos quieren hacernos creer. Y yo digo ante esto, que ¡nadie me va a hacer callar! que estos derrotistas deberían irse a la calle y dejar libre este foro, que necesitamos personas sin miedo, que afronten la realidad y ayuden a mejorar la situación.

· A ver si lo entiendo, si te insultan (previa provocación, que ya nos conocemos), que los expulsen.

· Si les dá, por simple uso de su libertad de opinión y/o de pensamiento, que los expulsen.

· Si no ven la vida en colores co.ño (Bermejo dixit), que los expulsen también.

· Y si no siguen tu ideario… también expulsado.

Me estoy empezando a arrepentir de haberte rogado que siguieses posteando.

Menos mal que Carlos ha sido más tolerante:

Hola a todos!
Ayer y hoy estoy de vacaciones. He leído bastantes quejas acerca de la necesidad de moderar ciertos comentarios. Todos tenéis la posibilidad de hacerlo mediante las votaciones ya que así los más molestos desaparecen, por otro lado creo que no deberíamos entrar en el juego de la polémica provocada por muchos de ellos y diréctamente olvidarlos . En principio sólamente censuraré aquellos escritos por multiniks (cuando los detectos) o aquellos claramente ilegales. Hasta entonces confío en vuestro criterio reflejado en las votaciones.

Toma nota, y seguro que ganaremos todos.

Un cordial saludo.

responder
Pregunta 22 septiembre 2009 - 9:49 AM

Perdonad por insistir en esta “mini encuesta” pero tiene un fin científico-sociológico. Ayer llegué tarde y quisiera vuestra opinión sobre el mercado laboral dado que aquí convergen grandes gurús de la economía de la calle. Sobre todo me interesa la opinión de “ellas”. Gracias !!!!

Revista Equipos y Talento. Sep. 2009. Sección Otros Contenidos Destacados. Pág 2. Entrevista con ConsejerA DelegadA de Importante Empresa de Selección.
Pregunta Periodista: ¿Cree que el mercado laboral español es rígido?
Respuesta. No. […]. Hay que flexibilizar la contratación. Creo que con las políticas de reducción de jornada ligadas a las de igualdad estamos yendo por un camino muy equivocado […]
Pulgar Arriba: Estoy de acuerdo.
Pulgar Abajo: No estoy de acuerdo.

responder
ICG 22 septiembre 2009 - 9:50 AM

# 52 , Droblo

Pero en bolsa a veces la lógica no funciona y si es verdad que hay dinero deseando comprar…comprarán sin mirar el precio.

———-

¡Coñé! Queridos amigos… ¿No os suena esto a burbuja total?

Lo acabamos de ver con los pisos….. ¿y pensáis que la bolsa es diferente?

Ya veremos, ya… tiempo al tiempo. Ya lo decía mi abuelo: “Nadie da duros a cuatro pesetas”. Así que allá vosotros si queréis meter vuestras cuatro pesetas en la bolsa para conseguir el duro… pero luego ¡NO LLORÉIS!

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a 22 septiembre 2009 - 9:53 AM

Los analistas de Bankinter han vuelto ha aumentar la exposición a renta variable ya que, en su opinión, los resultados del tercer trimestre de las compañías norteamericanas “volverán a batir cómodamente expectativas, como ocurrió en el segundo trimestre, y que una parte importante del mercado está esperando a comprobar que esto es efectivamente así para tomar (más) posiciones”. Además, creen que esto forzará aún más la aceptación de riesgo (asunción de riesgos más altos) en el último trimestre del año, especialmente en noviembre. En este sentido, comentan que para los resultados empresariales del segundo trimestre (BPA del S&P500) se esperaba -34% (consenso Bloomberg), pero la cifra real ha sido -15,4%. A pesar de ello la expectativa para el BPA tercer trimestre del año “no se ha revisado al alza durante las últimas semanas y parece baja (-22,1%), de manera que creemos altamente probable que, bien se revise apresuradamente al alza, bien se bata cómodamente, sobre todo teniendo en cuenta que la expectativa para el cuarto trimestre es excepcional (+62,2% incluyendo financieras), aunque es cierto que compara con cifras muy modestas de 2008”.

responder
Anónimo 22 septiembre 2009 - 9:57 AM responder
Anónimo 22 septiembre 2009 - 9:58 AM

Vaya, que interesante el articulo de hoy.
Un punto de vista diferente y realmente interesante. Para reflexionar……

responder
Benedict 22 septiembre 2009 - 10:00 AM

# 57 , The Optimist Estoy contigo hermano, que la crisis se pone chula, pues pa chulu chulo, mi piru….

responder
Mrc 22 septiembre 2009 - 10:01 AM

Carlos, estoy de acuerdo contigo en tu #1: Mientras los comentarios de un forero cumplan las normas, sean cansinos, repetitivos o lo que sea, es el propio foro el que se encarga de moderarlos y banear sería una actitud totalitaria que no apoyaría.
 
Pero creo que hablo en nombre de todos cuando opino que:
 
Insultar gravemente a otros usuarios del foro,  digamos por ejemplo que alguien escribiese:
 
“Si te picas porque llamo a los empresarios hijo de pu.ta será porque tú eres un hijo de pu.ta, si no te daría igual”.
 
O hacer apología de algún delito, así a bote pronto si algún forero postease por un casual:
 
“Berlusconi se ha tirado a una menor que está buenísima. ¡Es el amo!”
 
No sé, o por ejemplo algo que nunca sucederá, como que alguien escriba alegrándose de la muerte de alguien, del estilo a…
 
“Si murió corriendo en los San Fermines, él se lo buscó, nadie debería apenarse”.
 
En ese caso creo que ya no depende de la bondad del foro, sino de un juez. Como en la vida real.
 
Sé que ha habido un usuario baneado una semana, igual has hablado con él de estas cosas y por tanto me parece bien su regreso, es como una reinserción. Pero si siguiera por el mismo camino no estoy de acuerdo con la autoregulación del foro. Los jueces y las leyes son necesarias y por encima del libertinaje debe estar la libertad. Y eso jamás debe pisar la libertad de otros o hacer daño a otros sólo por el propio gusto de uno.
 
Un saludo

responder
Anónimo 22 septiembre 2009 - 10:01 AM

La dación en pago es para inmigrantes. Con los españolitos a muerte.

——————————————————————————–

Ya os he contado el caso de un conocido que tuvo el “pequeño” fallo de avalar hace unos años a un hijo suyo en un préstamo de 40 años para un pisito. El nene se quedó en paro, típico nene que ni acabó la obligatoria pero que de paleta ganaba su buen dinerito, que fue convenientemente invertido en coches (ya lleva nosecuantos siniestros totales), ropita de marca, y supongo que sustancias sicotrópicas varias.
El caso es que el nene ya hace tiempo que quedó en paro y el marrón se lo está comiendo su padre, pero bien comido.
Centrándonos en el tema resulta que como este hombre no puede con la hipoteca fue a hablar con los del banco, con el director y con un directivo de la entidad que conoce por motivos políticos. Les propuso la dación en pago como salida a todos sus problemas. ¿Adivináis que le contestaron?. Pues que la dación en pago sólo se la hacen a inmigrantes, que a los españolitos no se les hacen daciones en pago, ya que de los españolitos de una manera y otra les sacarán hasta los higadillos, hasta el último céntimo que tengan, los retrasos, los intereses, los gastos judiciales TODO.
Al final lo único que le propusieron fue una novación del préstamo con tres años, tres, de carencia y “cobrándole” entre gastos y zarandajas 10.000 euros más (sobre 117.000).
Mi conocido “entró” en ese juego y ahora estará tres años pagando menos de la mitad que pagaba, pero con la espada de Damocles que ahora debe 10.000 euros más por una propiedad que se devalúa a pasos agigantados.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/126669-la-dacion-en-pago-es-para-inmigrantes-con-los-espanolitos-muerte.html

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 10:02 AM

“El Decreto de la Alhambra”
Los Reyes Fernando e Isabel, por la gracia de Dios, Reyes de Castilla, León, Aragón y otros dominios de la Corona- al príncipe Juan, los Duques, Marqueses, Condes, órdenes religiosas y sus Maestres, señores de los Castillos, Caballeros y a todos los judíos hombres y mujeres de cualquier edad y a quienquiera esta carta le concierna, salud y gracia para él.
Bien es sabido que en nuestros dominios, existen algunos malos cristianos que han judaizado y han cometido apostasía contra la santa fe Católica, siendo causa la mayoría por las relaciones entre judíos y cristianos. ………………………………………………………………………………
Estos Judíos han instruido a esos cristianos en las ceremonias y creencias de sus leyes, circuncidando a sus hijos y dándoles libros para sus rezos, y declarando a ellos los días de ayuno, y reuniéndoles para enseñarles las historias de sus leyes, informándoles cuándo son las festividades de Pascua y cómo seguirla, dándoles el pan sin levadura y las carnes preparadas ceremonialmente, y dando instrucción de las cosas que deben abstenerse con relación a alimentos y otras cosas requiriendo el seguimiento de las leyes de Moisés ………………………………………………………………………………………………………………..
……y después de muchísima deliberación se acordó en dictar que todos los Judíos y Judías deben abandonar nuestros reinados y que no sea permitido nunca regresar.
Nosotros ordenamos además en este edicto que los Judíos y Judías cualquiera edad que residan en nuestros dominios o territorios que partan con sus hijos e hijas, sirvientes y familiares pequeños o grandes de todas las edades al fin de Julio de este año y que no se atrevan a regresar a nuestras tierras y que no tomen un paso adelante a traspasar de la manera que si algún Judío que no acepte este edicto si acaso es encontrado en estos dominios o regresa será culpado a muerte y confiscación de sus bienes ………………………………………………………………………….

Dado en esta ciudad de Granada el Treinta y uno día de marzo del año de nuestro señor Jesucristo de 1492.
Firmado Yo, el Rey, Yo la Reina, y Juan de Coloma, secretario del Rey y la Reina quien lo ha escrito por orden de sus Majestades.
Con este edicto se empezaba la expulsión de los judíos de España, que no eran siquiera inmigrantes ya que muchas familias ya estaban asentadas en la Península desde los romanos (puede que más).

http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_los_jud%C3%ADos_en_Espa%C3%B1a

En fin, este es un ejemplo de expulsión de un país de todo un pueblo por motivos diversos, aunque muchos coinciden que los motivos económicos eran muy importantes. Ahora se esta viviendo una situación con los inmigrantes que se podría parecer a la que sufrieron los judíos, ya que se les culpa de todos o de muchos de los males de España.

Últimamente hay muchos mensajes en el foro sobre los inmigrantes, incluso “historietas”, en los que parecen que son unos de los grandes culpables de la crisis de España, el famoso y muchas veces criticado “papeles para todos”.

Teniendo en cuenta:
– el volumen de la población inmigrante
– el peso en la economía local, incluso tienen montado sus propios negocios
– el arraigo (algunos ya llevan 2 y 3 generaciones en España)
– la situación laboral en España y de los inmigrantes

Además, no os olvidéis que en este foro la mayoría sois propietarios de vivienda e hipotecados (algunos afortunados sin hipoteca).

¿Os parecería bien que se tomen medidas y se expulsen a todos los inmigrantes (los de la Comunidad Europea no cuentan) de España?

o

¿Os parece una barbaridad y vamos a tener que aprender a vivir juntos, haciendo colas en la seguridad social, compartiendo aulas con nuestros hijos, teniéndolos como compañeros de trabajo, etc…?

O, como señala Clopez en el articulo

¿Simplemente es miedo y acabas odiando a lo que temes?

Y el último que apague la luz

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DefllactionMan 22 septiembre 2009 - 10:04 AM

Estuve en el cinel la semana pasada y por cada entrada (7,5€ cada una) nos regalaron otra de 3,9€ para consumir antes del 7 de Octubre. Vamos, un 2×1 clarísimo.
Ese mismo día fuimos al foster y utilizamos la promoción del Cheque Gorrón que es un 2×1 en bebida, platon principal y postre.
 
Y digo yo… si siguen dando servicio con esas promociones es porque siguen teniendo beneficios. Con lo cual, ¿cuál ha sido el beneficio todos estos años donde no hacían el 2×1? Supongo que brutal… Ya es hora de que los precios se ajusten a la realidad y no al préstamos que te hace rico virtualmente unos años.
 
Nos hemos propuesto mi mujer y yo el año que viene no consumir nada de ocio donde no hagan descuentso considerables, puesto que entendemos que el ocio es un lujo.

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i 22 septiembre 2009 - 10:04 AM

Magana, nuevos propietarios del productor automovilístico Opel quieren recortar 11.000 empleos en Europa, casi una cuarta parte del total y de ellos 2.090 en la planta española de Figueruelas (Zaragoza), alrededor de 450 más de lo previsto hasta ahora. El diario alemán Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) informó en su edición de hoy de que la reducción de empleos prevista hasta 2011 afectará en Alemania sobre todo a la fábrica de Bochum (oeste), donde desaparecerán 2.200 empleos de los 5.000 que tiene en la actualidad.

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ICG 22 septiembre 2009 - 10:05 AM

# 76 , Mrc

Hola Marta!

Estoy contigo… es cab.r.oncete que diga eso… que lo castren. Menudo tío….

Además, quien tenga siete mujeres como en Zwimbawe… ¡que le baneen también!

Eso es ilegal… y es un delito… para Mrc, claro… que es la Diosa del foro.

¡Enga yaaaaaaa!

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The Optimist 22 septiembre 2009 - 10:05 AM

# 69 , Copero
Hola Copero, ya estabas tardando. Nada, uno más para la estadística de los que quieren inculcarnos el miedo. la verdad es que con tus comentarios sinsentido ¡me das auténtico miedo!

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Suniman 22 septiembre 2009 - 10:07 AM

# 62 , ICG

¿Cómo definir qué es lo “estrictamente necesario”? Cada uno entiende sus necesidades personales de una manera. Lo que para tí puede ser esencial, para mí puede ser totalmente prescindible, y viceversa.

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hptkdodeporvida 22 septiembre 2009 - 10:07 AM

Pues que viva la inflaccion…o no¿?

a mi..bien..me compre un piso en 2005. (204.000 euracos)…tengo 26 años por delante y tengo 41 ahora mismo.. no gasto nada..ahorro todo lo que puedo..dentro de un par de años…hare la “Gran Amortizacion de mi vida”..y creo que podre vivir un poco mejor.. me da exactamente igual que con la deflaccion, mi vivienda valga 120.000, 80.000 o lo que sea, por que sencillamente yo necesito un sitio donde vivir..
A ICG..le va mejor aun..lo poquito que gasta..alguna cervecita, gasolina para ir al pueblo, y una vez al año, una caja de condones (con cariño ICG)..con la inflaccion galopante..podra comprar una casita y no cipotekarse de por vida..
saludos a todos…
euribor -1 % YA ¡¡¡

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victor 22 septiembre 2009 - 10:07 AM

una pregunta, pantic010, cuando hablas de los funcionarios con salarios europeos, ¿te refieres a los altos cargos, no? es que creo que no cobra lo mismo un machaquilla (un funcionario para que nos entendamos que creo que estan por los 1.000 euros mas o menos) y un alto cargo, un tecnico superior o de escala más alta. muchas veces cargamos contra el que menos culpa tiene, o hablando mas claro, yo me cargaría al 75% de los altos cargos de la administración publica. esos son los que realmente ocasionan gasto social, los amiguitos enchufados, pero estos ya se han encargado de echar la culpa a “pocaropa”.

¿no será la deflación simplemente un instrumento? yo pienso eso, que es un instrumento para reorganizar el embrollo que han creado esa panda de ladrones que son los bancos, y en españa, ese coletivo tan lleno de inutiles como es el de los empresarios. contestando al del comentario nº 70, pienso que el mercado laboral español es rigido, o mejor dicho el mercado empresarial español es rigido. ay si los trabajadores empezaran a denunciar al menos la mitad de lo que les ocurre………

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Droblo 22 septiembre 2009 - 10:18 AM

Sobre la polémica o no del tema de la moderación del foro quiero dar mi opinión:

-Lo primero, esto no es un patio de colegio, somos personas adultas, cada uno dice lo que opina y aunque algunos crean que por decir palabras más fuertes o repetirse más consgiuen imponerse a los demás, creo que pasa como con los anuncios, en un corte de 20 segundos te fijas, en en uno de más de un cuarto de hora no les haces ni caso. El sistema de puntuación ya esconde los mensajes menos valorados y fuera.

-Lo segundo, estoy un poco harto que algunos generalicen y por la actitud de algunos se defina a todo el foro. Y no es culpa de esos unos, es culpa del que generaliza equivocadamente.

-Por último, estoy de acuerdo que sí, a veces hay foreros infantiles, insultantes, cansinos, maleducados o que en algún momento lo son. PERO esta web y este foro que tanta compañía nos hace a todos y en el que nos podemos expresar libremente, aprender y conocer las opiniones de los demás es GRATUITO, la gente parece olvidarlo.
¿Pensáis que Carlos López debe estar todo el día vigilando cada comentario a cada segundo y no tiene otra cosa que hacer?
 ¿Creeis que debería contratar a alguien que se tire 12 horas controlando el foro?
 ¿Sabeis cuantos click tendríamos que dar cada uno de nosotros a los anuncios para que eso saliera rentable?

¿Cómo hablaríamos entonces de productividad?

Así que en mi opinión creo que es fácil autoregularnos todos y disfrutar de lo bueno y obviar lo malo.

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Mrc 22 septiembre 2009 - 10:19 AM

Un correo muy bueno que me acaban de mandar. Dedicado a los amigos que me contaron que un viernes, queriendo salir de viaje y con el hotel pagado para esa noche, tuvieron que esperar 4 horas porque había un coche aparcado en su vado, ese que pagan religiosamente a precio de oro mes a mes, y cuatro horas después de llamarla la grua no había llegado.
 
Y cuando llega la tipa a recoger el coche le dice: ¡Pero tranquilícese hombre, que no es para tanto…!
 
Libertad y libertinaje, ya sabéis.
 
________________________________________________________
“Tengo un sueño muy ligero, y la noche pasada noté que había alguien andando sigilosamente por el jardín de mi casa. Me levanté silenciosamente y me quedé siguiendo los leves ruidos que venían de fuera, hasta ver una silueta pasando por la ventana del baño. Como mi casa es muy segura, con rejas en las ventanas y cerraduras internas en las puertas, no me preocupé demasiado, pero estaba claro que no iba a dejar al ladrón ahí, contemplándolo tranquilamente.

Llamé a la policía, informé la situación y di mi dirección. Me preguntaron si el ladrón estaba armado; de qué calibre era el arma; si estaba solo; si ya estaba dentro de la casa; etc., etc. Aclaré que no y que de las características del arma no sabía nada. Me dijeron que no había ningún coche patrulla para acudir, pero que iban a mandar a alguien en el momento que fuera posible. Que si pasaba algo que volviera a llamar.

Dos minutos después llamé nuevamente y dije con voz muy calmada: – ‘Hola, hace un rato llamé porque había alguien en mi jardín. No hay necesidad de que se den prisa. He matado al tipo con un tiro de escopeta calibre 12, que tengo guardada para estas situaciones. Y el tiro se lo pegué en la cara!.. Le volé la cabeza y ahora sus sesos están por el jardín…’

Pasados menos de tres minutos, había en mi puerta 5 coches patrulla y un helicóptero de la Policía; el defensor del pueblo, el fiscal de turno, una dotación completa del SAMUR, un equipo de reporteros de Televisión Española, Tele 5, la Cuatro y la SER ; fotógrafos de EL PAÍS, 1 diputado del PSOE, 2 concejales (uno de IU y otro del grupo nacionalista de turno), un grupo de derechos humanos, una comisión de la organización pro-derechos del inmigrante (por si acaso no fuera español el delincuente) que desde luego no se perderían esto por nada del mundo.

La Policía agarró in fraganti al ladrón, quien estaba mirando todo con cara de asombro, tal vez pensando que la mía era la casa del Jefe de Policía o de algún político …

En medio del tumulto, un Oficial se aproximó y me dijo: – ‘Creí que había dicho que había matado al ladrón’.

Yo le contesté:

– ‘Creí que me habían dicho que no tenían a nadie disponible para mandar’.”

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Copero 22 septiembre 2009 - 10:21 AM

# 82 , The Optimist

22 de Septiembre de 2009, a las 10:05.

# 69 , Copero
Hola Copero, ya estabas tardando. Nada, uno más para la estadística de los que quieren inculcarnos el miedo. la verdad es que con tus comentarios sinsentido ¡me das auténtico miedo!

Ah, el miedo, uno de los más primarios sentimientos, y como comentaba algún forero, causa a la que debe su existencia el hombre como especie.

Una cosa que no comentaba Carlos acerca del miedo es que, puedes ponerte a ver una película de miedo con un niño de uno o dos años, y no lo sentirá. Ahora, como se te ocurra ver una peliculita de dibujos animados en la que haya un malvado riendose en la oscuridad, pesadillas garantizadas durante un mes.

Y es que el miendo empieza a darse a los 3 años de edad, en consonancia con el desarrollo de la imaginación en el niño. Es algo normal y no hay que preocuparse, y suele desaparecer a los 8-10 años, con el desarrollo mental y control de las emociones del niño (algún especialista podrá precisar más).

Entonces…¿Por qué te doy tanto miedo?.

A lo mejor este es un comentario sin sentido, o simplemente va con segundas, terceras o es extremadamente sutil. Tu mismo.

Un cordial saludo.

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Optimista 22 septiembre 2009 - 10:21 AM

Buenos días:

La deflación no deja de ser un sintoma de la paralización de la economia o ,de forma puntual, por la llegada de un avanze tecnológico como en su momento pudo ser la revolución de los transportes.
Aun asi es evidente los beneficios que reporta para aquellos que se mantienen en su puesto de trabajo
Como todo hay que mirar el lado positivo y juzgar si esta situación da más beneficio o por el contrario conlleva más penurias.
De todas formas lo que no me cuadra son las tremendas rebajas que nos anuncian por todos los medios…20,30 y hasta 50% de descuentos en los supermercados, tiendas de moda, perfumerias, agencias de viaje… Después ves los datos ofrecidos por los organismos oficiales y la inflación apenas roza el 1%. No me salen las cuentas…

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BestmanPi 22 septiembre 2009 - 10:21 AM

Miedo es lo que nos quieren meter en el cuerpo aquellos a quienes realmente está perjudicando la crisis.

Yo soy un asalariado mileurista y a día de hoy (toco madera), la crisis, lejos de perjudicarme me ha beneficiado y paso a explicar los motivos.

– Cobro lo mismo que antes de la crisis, pero con la ventaja de que me ha bajado una barbaridad la cuota de la hipoteca y el resto de precios, se han mantenido e incluso bajado.

– Debido a que hay menos trabajo, tengo menos presión por parte de mis jefes y trabajo más relajado. Tengo que pelearme menos para conseguir unas vacaciones, etc…

– Debido a la crisis, incluso el tráfico ha disminuido. Se ven más despejadas las carreteras.

– Quien vaya a un restaurante tendrá al camarero más a su disposición y tendrá más mesas libres para escoger.

… y como estos se podrían poner mil ejemplos. Prefiero ver el vaso medio lleno y no medio vacío.

Aunque indirectamente la crisis afecta a los obreros, está crisis no se hizo para nosotros.

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Copero 22 septiembre 2009 - 10:23 AM

# 82 , The Optimist

Por cierto, soy un agorero apocalíptico malvado y sin escrúpulos que pulula por el foro según tu clasificación… Has venido a erradicarme y expulsarme?¿Por qué, por no ver la economía en colores?

Un cordial saludo.

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i 22 septiembre 2009 - 10:25 AM

La tasa de desempleo en Italia aumentó en el segundo trimestre una décima y se sitúa en el 7,4%, frente a los 7,3% del trimestre anterior. Dato que mejora las previsiones de los expertos que preveían un paro en el 7,7%.

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Ex-pañoleitor 22 septiembre 2009 - 10:27 AM

# 67 , The Optimist
“Mira los votos que tengo en contra y averiguarás a cuantos les duele lo que escribo, ergo, cumplen con el patrón indicado, y se han visto descubiertos.”
……………………………………………………………………..
Achtung! El cursilismo sigue extendiéndose por el foro más rápido que la gripe porcina!
Primero fué ICG el que cuando descubrió la palabra “ergo”, sintió la imperiosa necesidad de incluir el “latinajo” en todos sus posts.
Ahora es nuestro cibermilitante del PSOE en euribor.com el que quiere vestir sus comentarios de cultos, copiando a nuestro inigualable ICG.
Como esto sea como lo del “vascos y vascas”, “jovenes y jóvenas”, “miembros y miembras”,… que corió como la pólvora de boca en boca de cretinos dedicados a la política, estamos jodidos!

(no sé si esto será alarmismo, pero avisados estais!)
Consumatum est! no nos salva ni la Macarena,

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R3v3 22 septiembre 2009 - 10:27 AM

Está claro que la deflación no es una causa de la crisis sino un síntoma de la misma.

En economía puedes darle vueltas a las ecuaciones hasta que digan lo que tú quieras y como decía siempre un profesor refiriéndose a presupuestos y estudios de viabilidad: “el papel lo aguanta todo”, otra cosa es la realidad.

¿Qué bajaron los precios durante la revolución industrial y aun así hubo un gran crecimiento económico? ¿No significó acaso la revolución industrial grandes producciones en lugar del trabajo a mano? ¿No se introdujo el ferrocarril y los barcos de vapor y no hizo esto bajar el precio del transporte y dinamizarlo?

Siempre me han explicado que la deflación es mala porque por ejemplo hace que una empresa no invierta en cambiar sus bienes de equipo al no poder repercutir la financiación de los mismos vía precios. Un ordenador vale hoy lo mismo que hace 10 años (un portátil mucho menos), o un coche, o una motocicleta, o un televisor, o la ropa y aún así las empresas fabricantes han seguido invirtiendo y mejorando sus productos.

Personalmente me parece excelente la caída de precios del sector servicios. Recordad que hay muchos que aprovechando el euro pasaron los menús de 800 ptas a 8 euros, el cortado de 100 ptas a 1 euro, que los precios hoteleros se han incrementado más del 10% anual, que una barra de pan de 30 ptas ahora cuesta 60 céntimos de euro, que un kilo de tomates valía 80 ptas y ahora cuesta 1 euro.

El problema es que había tanta demanda que la oferta podía poner fijar el precio que quisiera. Pues bien, ahora no hay demanda y ha llegado la hora de que la oferta COMPITA y AJUSTE sus precios a la realidad. ¿Qué está sucediendo, deflación o corrección, los precios están cayendo por debajo de los costes o están volviendo a los márgenes “normales” en un economía? ¿Cuándo dejaremos de ver por televisión que desde el precio agricultor al precio consumidor hay un incremente del 1.000%?

Saludos.

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Optimista 22 septiembre 2009 - 10:30 AM

Por cierto, ¿es esto un brote verde?

En frente de mi casa se acaba de terminar un edificio de 6 plantas y los pisos en venta ya se han agotado hace tres meses. Lo sorprendente es que todavia estan rematando la obra (los pisos se empiezan a entregar en noviembre) y justo en la parcela contigua han anunciado la contrucción de un nuevo edificio. Ya han llevado la maquinaria y ayer estaban preparando el firme…telita marinera aqui lo de los cartelitos descoloridos va a ser que no…

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inexperto 22 septiembre 2009 - 10:31 AM

No se si alguien me podría resolver esta duda. Quisiera saber si la compra de una vivienda por parte de una sociedad unipersonal con capital  100% se desgrava a nivel personal las amortizaciones vivienda en el IRPF.
 

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colores 22 septiembre 2009 - 10:33 AM

<!– @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } –>
Los partidos políticos españoles heredaron del franquismo el partido único( se vota al partido y es el partido quien pone el representante del partido..perdón del pueblo…..
 
el miedo a la opinión divergente a la opinión políticamente correcta, deviene de lo poco fundamentos democráticos de una clase política muy acostumbrada a comprar medios de comunicación…como compra voluntades con cargos, una clase política corrupta, que hace de los intereses de los grandes multinacionales..sus propios intereses, es un miedo a la libertad….que hace llamar catastróficas ,apocalíptico …… a cualquier rasgo que se mueva de la foto.
 
Yo no voy a pedir a lopez que quite a nadie….le voy a dar las gracias por mantener este foro de libertad y conocimiento.
gracias

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Droblo 22 septiembre 2009 - 10:35 AM

Máximos anuales del €/$ y del Ibex

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Hipo-critas 22 septiembre 2009 - 10:39 AM

Hablan de precios como si hubiera un ente que fijara los precios,
Ese ente algunos dicen que es el gobierno, otros que son los banqueros y otros que el mismisimo demonio quien los marca.

Pues  me temo que no son ninguno de ellos, somos todos nosotros y movidos por nuestra propia codicia, cada vez queremos abarcar mas cosas, mejores y que nos hagan destacar por encima del resto.

Para esto necesitamos vender mas caro, trabajar por mas dinero, y eso no se crea de la nada.

Señores mios para mantener nuestros bmw, casas, LCD’s, cenas, vacaciones, cuberteria y vajilla llenas de comida y bebida etc… los precios suben…

Pero llegados a esta altura de los acontecimientos ocurren 2 cosas una, que el que vende reduzca su margen de beneficio o mejor dicho manteniendo su margen personal y despidiendo a algun empleado, y la otra es que el que compra tenga trabajo, no tenga miedo de perderlo y no sea un ICGeriano y quiera gastar.

Circulo vicioso, asi no salimos de esta,

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Optimista 22 septiembre 2009 - 10:46 AM

# 95 , Optimista

¿Os molesta que ponga que estan construyendo pisos cerca de mi casa?
Por cierto es en Asturias, en Castrillon. Lo digo por si no lo creeis…

Y por cierto ultimamente si habla mucho de censura: siempre he sido de los que piensa que en la moderación esta el respeto pero censurar como algunos por aqui lo desean es muy peligroso

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Coronel 22 septiembre 2009 - 10:48 AM

# 83 , Suniman

Totalmente de acuerdo. Lo que para ICG es esencial (ya que se lo ha comprado) es un lector de ebooks. Mientras que para mi, y para cubrir esa misma necesidad, me basta con tener el carnet de la biblioteca, con el que me leo 4 libros al mes por la patilla.

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Droblo 22 septiembre 2009 - 10:50 AM responder
y esto es todo 22 septiembre 2009 - 10:50 AM

Optimista ¿sabes el precio que tienen esos pisos? ¿han bajado mucho respecto al 2007?

Yo hace tiempo que mantengo una teoria, que cuando los pisos bajen lo suficiente se volveran a comprar y se volvera a construir a unos niveles “normales”. La unica duda que tengo es en el valor de “suficiente” por ahora en los alrededores de Barcelona estamos por el 30 % de bajada y todavia no es suficiente.

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Minotauro 22 septiembre 2009 - 10:51 AM

¿Deflación o ajuste? Sinceramente, no tengo los conocimientos económicos suficientes para dar una respuesta sólida, pero dentro de mi “incultura” sí puedo dar mi opinión.

Pienso que durante varios años ha subido todo, no sólo los pisos, tanto de precio y se ha alejado tanto del sueldo de los trabajadores que para mi se trata de un ajuste necesario. Duro por los efectos colaterales que implica, pero absolutamente necesario. A todo esto añadir que el IPC de todos estos años nos ha hecho más pobres a casi todos. Porque el método de cálculo puede ser muy matemático y exacto, pero no se le puede dar ni el mismo peso, ni la misma importancia a un kilo de patatas que a los productos de jardinería o las operaciones de estética (increíble que esto entre en el IPC).

Lo considero una vuelta a la realidad, un pinchazo de la especulación global. Sé que este ajuste, o deflación, acarrea paro y no me alegro, pero la escalada de precios durante años era ya insostenible. Productos básicos como la verdura o la fruta se estaban convirtiendo en un producto de lujo. Y que decir de los jubilados con una situación cada vez más precaria.

Así que, sintiéndolo mucho y aunque siempre pagan justos por pecadores, bienvenida sea.

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Enlar 22 septiembre 2009 - 10:55 AM

Hola,
Una nota sobre los “salarios europeos”. ¿Alguien tiene una fuente de datos que recoja los gastos totales a los que hace frente una empresa por un trabajador en España y en otros países Europeos?
Un amigo mio se fue a trabajar a Europa, y a pesar de que tenía un “sueldo” europeo, decía que no era para tanto porque casi la mitad del sueldo se iba en impuestos.
Aunque parezca lo contrario, aquí sucede algo parecido, solo que la información no sale en las nóminas. La empresa paga alrededor de un 30% del salario del trabajador a la Seguridad Social, aparte del porcentaje de aportación del trabajador que sale en la nómina. Si a eso le sumas los porcentajes de FP y demás y la retención IRPF aplicable… veréis que la prespectiva tanto de los impuestos que pagamos como del sueldo que recibimos cambia un poco.
Por mucho que se quiera ocultar, está claro que ese porcentaje realmente es parte del salario del trabajador: si la empresa no tuviera a ese trabajador, no tendría que pagar a la Seguridad Social.
Sabe alguien por qué en España esto es así? Es una conspiración para que los ciudadanos no sepan realmente los impuestos que pagamos al Gobierno?
Saludos

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The Optimist 22 septiembre 2009 - 10:57 AM

# 86 , Droblo
La verdad Droblo que nunca creí que pudieras expresarte de esta manera. No estoy de acuerdo contigo:
¿Nos estás diciendo que por participar en el foro, me están haciendo un favor? Supongo que el propietario del dominio y el desarrollador ganan algo con esto ¿no? o es sólo puro altruismo.
Por otra parte, creo que es más justo y oportuno limitar la participación a los que reiteran insultos que, por ejemplo, a los que usan multinicks y si se controla uno ¿por qué no se puede controlar lo otro?
Finalmente, no me gustan que me comparen con alumnos de colegio, porque estás vanalizando sobre el asunto, ¿qué pasaría si te insultaran reiteradamente a tí? ¿cómo reaccionarías? ¿o es que, como otros lo hacen, escribes comentarios cándidos de manera que consigues siempre contentar a todos? ¿No usas nunca el debate y la controversia?
Pienso que debes, en ocasiones, ponerte en lugar de los demás y no simplificar la situación, más cuando dedicas mucho tiempo a elaborar tus artículos y deberías saber la importancia que tiene generar debate e intercambio de ideas sin imponerse a nadie ni insultarlo.

responder
Maño H20 22 septiembre 2009 - 11:02 AM

# 78 , y esto es todo
 
Hola Y esto es todo:
 
Sobre la primera parte del comentario, la verdad es que tengo interés y curiosidad por ver lo que pueda opinar el forero Abu l Afía.
 
Sobre la segunda solo decir que espero que en los últimos 517 años algo hayamos sido capaces de aprender. No creo que tengamos que expulsar a los extranjeros simplemente por eso.
 
Yo más bien diría:
 
1.- De una puñetera vez dejemos de ser un festival de puertas abiertas. Vale ya de que venga aquí todo el que quiera y de cualquier manera, como ha sucedido durante tantos años.
 
2.- Fuera, por supuesto que si, a las enormes cantidades de bandidos, traficantes, mafiosos y facinerosos que habitan en las miles de urbanizaciones costeras, procedentes y representantes de la peor calaña de todos los rincones del orbe (ya que hoy va de latinajos).
 
3.- Vale ya del turismo estético-sanitario a costa de la Seguridad Social de todos los cotizantes (sean de la nacionalidad que sean).
 
4.- Me declaro contrario a que la legalización de un inmigrante provoque al cabo de un tiempo que todos sus consanguíneos y afines obtengan también la documentación pertinente.
 
5.-  Y seguiría con mas grupos, pero esto sería eterno.
 
Un cordial saludo.  

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The Optimist 22 septiembre 2009 - 11:02 AM

# 93 , Ex-pañoleitor
Como esto sea como lo del “vascos y vascas”, “jovenes y jóvenas”, “miembros y miembras”,… que corió como la pólvora de boca en boca de cretinos dedicados a la política, estamos jodidos!
______________________________________________________
Espero Droblo, como indicas, que el comentario insultante de este amable colaborador del foro, se autoregule. Quizá es que no todos hemos ido al mismo colegio que tú y entendemos las cosas de otra manera.

responder
ICG 22 septiembre 2009 - 11:07 AM

Estoy ansioso de que empiecen a llegar los datos del paro de septiembre, octubre, noviembre y diciembre…

Vamos a disfrutar con las declaraciones que harán Zapatero y Corbacho… jajajaja!!!

Que no ha subido tanto como en 2008 (teniendo de por medio el Plan E), que esto ya se desacelera, que ya vemos la recuperación… que he leído a un tal “toro” que dice que ya salimos del túnel…

¡Pedazo de declaraciones nos esperan!

Se nos van a quedar los ojos como platos………

responder
Droblo 22 septiembre 2009 - 11:11 AM

106 Claramente este foro es un servicio gratuito por parte de una persona y voluntario por parte de todos nosotros…se puden sugerir cosas por supuesto pero no exigirlas. Ya sé que el webmaster no hace esto por amor al arte pero es evidente que aquí ninguno nos gastamos nada por estar en el foro con lo que nuestra capacidad de “reclamación” queda limitada.

Muchas veces el webmaster ha borrado comentarios con insultos pero no debemos dar por hecho que está todo el día vigilando que no nos insultemos.

Y lo siento si te das por aludido pero en un espacio de comunicación entre adultos el simple hecho de que haya insultos ya es de patio de colegio…si a eso le añadimos la continua eclamación de la presencia de un “supervisor”…blanco y en botella.

Y precisamente a lo que más importancia doy es al debate y a la controversia, en mi “foro ideal” como en mi “mundo ideal” no habría insultos ni nadie que fuera pesado ni repetitivo pero como este mundo es como es y este foro es un reflejo de la realidad, mi opinión es que tomemos lo bueno y obviemos lo malo.

Y creo que es malo (por lo aburrido) estar cada día con este tema.

responder
Anónimo 22 septiembre 2009 - 11:11 AM

Miedo es el que  tienen los bancos para hablar de recuperación: ven una ligera reactivación de la  vivienda,  pero…será definitiva?

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/09/21/0103187-ahe-es-hablar-estabilizacion-mercado-inmobiliario

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Minotauro 22 septiembre 2009 - 11:15 AM

# 11 , eltonto

Bravo, totalmente de acuerdo contigo. El caso de los periodistas sobrepasa lo inexplicable. Hay ejemplos para dar y tomar de noticias falsas, mal documentadas, partidistas, etc… y no pasa nada. No es ya que no dimitan de su puesto, es que ni rectifican ni piden perdón. A veces incluso destrozando la vida de gente inocente, sólo con sospechas o rumores.

Están por encima del bien y del mal. Están en un nivel que ya no son el cuarto poder, sino que son “el poder”. Y eso hablando del supuesto “periodismo serio”, del deportivo o el de sociedad ya ni hablamos.

P.D: Como otros foreros ya te han comentado, cámbiate de Nick, no te hace ninguna justicia.

Saludos.

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Droblo 22 septiembre 2009 - 11:17 AM

1.251%, mínimo histórico

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Droblo 22 septiembre 2009 - 11:22 AM

114 Y la media de septiembre cerrará en 1.26X% a no ser que ocurra algo excepcional

responder
ICG 22 septiembre 2009 - 11:26 AM

Por cierto, lo que no me explico es por qué hay tanto agorero catastrofista antipatriota…..

Vamos a analizar el historial de logros de Zapatero:

-España campeona de Europa de fútbol en 2008.
-España campeona del Europeo de Basket hace dos días.
-España ganando Roland Garros y Nº 1 de Rafa Nadal.
-España campeona de la Davis.
-España campeona del mundo de basket el año pasado.
-España campeona de en ciclismo con las victorias en el Tour de Francia, en el Giro de Italia y en la Vuelta a España.
-España campeona del mundo en ciclismo.
-España campeona de la Champions League con el Barça ganando el título en la jeta de Berlusconi. Además, el equipo de Zapatero ha ganado todos los títulos posibles en un año.
– Gasol gana la NBA…. España campeona de América.

¿ QUÉ MÁS QUEREMOS ?

Esto con Ansar no pasaría…… ¡antipatriotas!

P.D.: Dedicado a toro y resto de listillos……. :D

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pitxon 22 septiembre 2009 - 11:26 AM

Esta si que es buena…
Resulta paradojico lo que me paso el otro dia en el curro…un compi de una contrata me dijo que se piraba de la empresa…bueno dira alguno…eso de pirarse…sera que le echan…¡Que va!
os cuento…es ecuatoriano…se marcha porque el trabajo le impide dormir de dia…(ambos trabajamos en el turno de noche)…y para el la salud es lo primero.
Mi incredulidad seguia en pie…hasta que me conto que no tiene hijos…no es normal en un sudamericano dije…ya-contesto el-pero asi lo decidimos para poder ser mas libres.Su mujer gana alrededor de 2800 leuros al mes pues es enfermera.El alquiler de su casa es del gobierno vasco o sea,450 euros al mes,ademas vive con su cuñao…me dijo que habia ahorrado alrededor de 50000 euros en 6 años que llevaba en España y que cuando su mujer librara en el hospital se iban a Madeira de vacaciones que le habian dicho que era muy bonito….en su pais tiene desde hace 1 año su casa construida y alquilada a foraneos por pisos y estamontando un negocio de buceo…me lo quede mirando perplejo…no sabia si creerle pero lo cierto es que le crei…para aprender la verdad!

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Benedict 22 septiembre 2009 - 11:27 AM

# 87 , Mrc En referenca a tus historias, la primera pasada media hora, le rompes la ventanilla, fuera freno de mano y listo.  En la segunda historia, no se desvela a quien le has volado la cabeza, no seria el marido q venia un poco ‘alegre’? Todo esto lo causa la deflacion??!

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dave 22 septiembre 2009 - 11:30 AM

a mi lo que me da miedo es como controlan los bancos el euribor y como consiguen que el diferencial con el precio del dinero no baje de 0,25.

responder
kordial 22 septiembre 2009 - 11:32 AM

116
eso sin olvidar que hemos sido :
campeones del mundo de futbol sala varias veces,
campeones del mundo de hockey patines
campeones de europa de voleibol,
campeones del mundo de hockey hierba y alguno que se me olvida,
campeones olimpicos natacion sicronizada
y alguno que seguro se me olvida
esto es a nivel de quipos

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Mrc 22 septiembre 2009 - 11:33 AM

# 114 , Droblo
Sí, pero seguimos rozando el larguero, ¿eh? Revolviéndose como gato panza arriba están.
 
# 118 , Benedict
La segunda es un cuento con moraleja. La primera es real. Mis amigos supongo que son demasiado civilizados.

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ICG 22 septiembre 2009 - 11:34 AM

# 104 , Minotauro

Así que, sintiéndolo mucho y aunque siempre pagan justos por pecadores, bienvenida sea.

——–

¡Chapeau!

Joer Minotauro… llevas siete positivos… y mira que le estás diciendo a la jeta de los cipotecados (no olvidemos que este es un foro de empufaos)… que ellos van a pagar los platos rotos….

Les estás diciendo que tú no compraste piso, que ahorraste y que pensaste que te timaban cuando veías los precios de los pisos… cosa que el 80% de este foro no hizo…

¡Y te dan positivos!

Jajajaja… qué país !!!!!!

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Optimista 22 septiembre 2009 - 11:34 AM

# 103 , y esto es todo

Lo cierto es que no he ido a la inmobiliaria a preguntar precios, pero si se más o menos cuanto costaron los que acaban de terminar y rondan los 40 millones por 80 metros, interesante ¿verdad?
Por cierto es una zona “cara”, la tercera o cuerta en Asturias

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Anónimo 22 septiembre 2009 - 11:35 AM

Reyal Urbis a la quiebra

La banca se prepara para otra suspensión de pagos

Las entidades financieras se preparan para otro gran concurso de acreedores, la antigua suspensión de pagos. A Real Urbis, según fuentes del sector, le ha llegado el turno. Desde que se iniciara la crisis y hasta ahora, la inmobiliaria presidida por Rafael Santamaría ha sobrevivido gracias a la mediación del grupo Santander con el resto de las entidades acreedoras de la promotora. El grupo liderado por Emilio Botín ha salido en reiteradas ocasiones en su auxilio por las relaciones históricas que le unen a la sociedad. La Reyal de Rafael Santamaría se hizo en 2005 con Urbis, cuyo accionista mayoritario era Banesto. Desde que arrancara la crisis, Reyal ha tenido que refinanciar en dos ocasiones su deuda de más de 4.800 millones de euros ante la imposibilidad de hacer frente a sus pagos. No se vende ni un sólo piso y la empresa no ha logrado liquidez con el plan de desinversión de activos planteado por la banca acreedora. Y eso que el grupo, a través de Banesto, ha comprado a la inmobiliaria pisos por valor de 400 millones de euros para que eludiera el temido concurso de acreedores. Los bancos siempre intentan buscar soluciones antes de forzar la declaración de concurso voluntario por las enormes provisiones que les obliga a realizar y que ocasionan un daño ostensible a su cuenta de resultados.

http://www.elmundo.es/diario/mercados/19376583_impresora.html

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Ex-pañoleitor 22 septiembre 2009 - 11:36 AM

# 109 , The Optimist

¡Que esto no es Cuba, hombre!
En una democracia llamar cretino a un gobernante que lo está haciendo tan mal, no sólo debe estar permitido, sino que debería ser casi obligatorio, para que se avergüencen y su gestión sea un poquito mejor si cabe.
Si te sientes mejor, puedo decirte que usaba el término en su primera acepción, no como insulto, sino para describir la enfermedad de cretinismo. Puede que me equivoque en el diagnóstico porque no soy médico, pero tienen todos los síntomas:

cretinismo.m. Enfermedad caracterizada por un peculiar retraso de la inteligencia, acompañado, por lo común, de defectos del desarrollo orgánico.
(La forma tan extraña de cabeza y cejas puntiagudas tanto en ZP como en Ibarretxe no suele dejar lugar a dudas)

Además decirte que el término cretinismo también deriva del latín, ahora que tanto te estás aficionando a las lenguas muertas.

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dave 22 septiembre 2009 - 11:39 AM

Respecto a la subida de impuestos, llevo un tiempo pensando en ello.
Entre mi mujer y yo gastamos unos 800 – 1000 euros al mes en consumo, incluyendo gasolina, una subida del iva de un 2% afecta a mi bolsillo en unos 20 euros.
Ahora bien, durante el pasado año y este nos hemos beneficiado de una ventaja fiscal de 400 euros cada uno que ahora nos van a quitar, por lo tanto mis resultados fiscales con el gobierno tomando el 2006 como base son:

-2008 +400 (x2)
-2009 +400 (x2)
-2010 -20 (12) suponiendo subida 2% de iva

Me sale positivo (+1600-240), no creo que me perjudique personalmente la politica fiscal de zp aunque la gran cagada ha estado en repartir los 400 pavos durante dos años sin tener en cuenta ingresos.

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 11:40 AM

Hola Maño,

1) El otro dia salio la noticia de que en Huelva no encuentran trabajadores para recoger la fresa (a pesar del paro que hay), van a tener que llamar a inmigrantes, el sueldo es de 900 € al mes (vienen con contrato). Los temporeros españoles en esta epoca se van a Francia a la vendimia (más sueldo), como toda la vida y desde mucho antes de “entrar en Europa”.

2.- De fuera nada que en 2 dias los tienes de nuevo por aqui, dentro de las carceles y expropiación de todos sus bienes, regulando “los cambios de nombre de las propiedades”. Los de “baja estofa” quizas se tenga que cambiar legislación para adaptarla a la nueva situación social.

3.- Si metemos a todos en el mismo saco, totalmente de acuerdo.

4.- Hombre a mi que traigan a su familia directa (hijos, padres) me parece bien, ya más “afinidad” me pareceria un abuso, pero tampoco conozco la normativa y no se que grado de parentesco hace falta.

5.- yo creo que en la regulación, no en la discriminación, para evitar despropositos e injusticias sociales, en los dos ¿podriamos llamar bandos?.

Quizas este pasando un poco como las normativas para la mujer, debido a la situación desfavorable que tenia en el pasado. Se han ido sacando tantas normas favorables a la mujer que se acaba produciendo un desiquilibrio de la balanza (aqui un forero habitual se nos enciende),
¿cuantos ayuntamientos tienen departamento de la mujer y cuantos del hombre?

¿cuantas subvenciones se dan por tener hombres en las empresas y cuantas por tener mujeres? Es más hay subvenciones directas a las mujeres empresarias, solo por ser mujer y formar una empresa, ¿…………….?

¿Sabes Maño cual fue el primer indicio que tuve de que se acercaba la crisis en España?

Cuando me entere a traves de unos conocidos de un banco y de un par de agencias inmobiliarias que se les estaban negando los creditos hipotecarios a los inmigrantes. Les estaban quitando los cimientos a la base de la piramide y dando los primeros agujetazos a la “burbuja inmobiliaria”.

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pantic10 22 septiembre 2009 - 11:41 AM

# 85 , victor

Hola Victor, por supuesto que echaría no al 75% de los altos cargos, si no al 90%; viendo como gestionan la actual crisis denota su incompetencia.
Está claro que la culpa no la tienen curritos que ganan 1.000 euros, pero lo malo es que de esos 3 millones, sobran 2 o más. Lo que no es normal son funcionarios que les pagamos todos, entren tarde a trabajar, se vayan a hacer la compra en horas de trabajo, etc, etc…y de esos hay muchos, conozco casos, y claro como no les pueden echar, en cuanto consiguen la plaza se tocan las narices, habría que medir la productividad de estos funcionarios comparados con el sector privado y no me daría igual si no nos costará tanto dinero tanto a ti como a mi, eso es realmente lo que me duele, que de nuestros impuestos estamos pagando a gente que no hace nada o se dedica a hacer lo mínimo.

Saludos.

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Maño H20 22 septiembre 2009 - 11:46 AM

Me llega por correo electrónico e ignoro su veracidad. Pero respecto al tema de los miedos, quien los genera, como se propagan etc. creo sirve de ejemplo.
 

Carta de una médico a la Ministra de Sanidad.  

Señora ministra, le propongo que sea usted la primera española que se vacune contra la gripe A. De hecho, con este despropósito llamado autonomías, si se vacuna usted y toda la cartera de gente que nos gobierna en España, el grupo control sería lo suficientemente grande como para sentirnos todos más seguros.
 
Verá usted, le agradezco que me haya colocado a la cabeza de los grupos de riesgo y que tenga usted tantísimo interés en que no me coja la gripe. Entiendo que usted me necesita para que el sistema de salud no se colapse; sin embargo, es una gran pena que al igual que usted se preocupa por mi salud y de repente me valore como un bien nacional, no se preocupe por mi situación laboral. La invito a que venga a ver mi contrato o el del resto de los médicos en este país. La gran mayoría trabajamos con contratos que en el resto de la Europa antigua serían una vergüenza.
 
Señora ministra, yo no me voy a vacunar. El virus no ha acabado de mutar y a partir de la última mutación deberían pasar seis u ocho meses para elaborar susodicha vacuna. Es decir, la vacuna que nos proponen no puede ser efectiva. En cuanto a su seguridad, ya tenemos la experiencia de vacunas para la gripe fabricadas con prisas; se usan adyuvantes peligrosos para poder poner menor cantidad de virus. Francamente, yo prefiero tener mocos tres días que sufrir un Guillain-Barré.

Señora ministra, a mí no me gusta ser un conejo de indias. El Centro de Prevención y Control de Enfermedades de la UE “espera a saber cuáles son los efectos de la vacuna en los adultos sanos para detectar posibles consecuencias adversas”. Mire usted, casi no. Prefiero que se la ponga usted y me lo cuenta.

Señora ministra, se les está marchando el asunto de las manos. Está ya más que claro que este virus, aunque muy contagioso, es muy poco agresivo y más del 95% de los casos cursa de manera leve. Se espera un máximo de 500 fallecimientos frente a los 1500 a 3000 que provoca la gripe tradicional.

Mientras tanto, usted está permitiendo un despilfarro de recursos inaceptable. Muchos hospitales en el país están siendo objeto de cambios arquitectónicos absurdos e innecesarios para prepararse para una hecatombe que ya sabemos no va a ocurrir. Se han gastado ustedes 333 millones de euros en esta pandemia de color y fantasía. La letalidad del virus es de l0.018%, francamente irrisoria.

Señora ministra, déjeme que le recuerde que la gripe A ha matado de momento a 23 personas y que tiene una tasa de incidencia de 40-50 casos por semana y 100.000 habitantes. Sin embargo, el tabaco produce en España 40.000 muertes al año y 6.000 por tabaquismo pasivo. Eso sí que es una pandemia, pero usted prefiere ignorarla. Es un tema menos atractivo y que le crearía multitud de enemigos. De los 447 muertos en las carreteras españolas en 2008, ni hablamos, que no es de su cartera.

Señora ministra, explíqueme por qué tiene usted el Tamiflú bajo custodia del ejército. La eficacia de los antivirales en esta gripe es dudosa y de cualquier manera lo único que hace es reducir en un ratito la duración de los síntomas y con efectos secundarios no despreciables. Cualquiera diría que guarda usted bajo siete llaves la cura contra el cáncer o la peste bubónica. Ponga el fármaco en las farmacias que es donde debe estar y déjese de fantasías más propias de Hollywood. Alternativamente, haga algo sobre la patente del osetalmivir y permita que lo fabriquen otras compañías farmacéuticas, así no hay agobios de restricciones.

Señora ministra, las previsiones de la Organización Mundial de la Salud ya se han patinado en ocasiones anteriores. Cuando la gripe aviar, predijeron 150 millones de muertos que al final quedaron en 262 fallecimientos. Se han vuelto a equivocar, no importa. Lo importante es parar la locura en la que estamos montados y esa, señora Jiménez, es responsabilidad suya.

Señora ministra, aquí una es una cínica por naturaleza. Demasiada gente se lleva tajada en este asunto. No sólo los fabricantes de las vacunas y los antivirus sino los que hacen las mascarillas, los de la vitamina C, los del bífidus activo, los fabricantes de ventiladores artificiales y pulsioxímetros, los de los pañuelos desechables, los productos de desinfección de manos, hasta los presos con enfermedades incurables que quieren aprovechar para marcharse a casa. Sin embargo, no me negará tampoco que la pantalla de humo les ha venido al pelo a su gobierno ahora que la crisis sigue su marcha, el desempleo tiene niveles históricos, nos suben los impuestos, sube el IRPF y baja el PIB. Una casualidad, supongo.

Señora ministra, una cosilla más. Si tengo que ver muchas más fotos suyas a media página con mirada astuta, trajes sexis y poses de modelo… ¡me va a dar algo!

——–
 
Mónica Lalanda ha pasado los últimos 16 años en Inglaterra, la mayoría como médico de urgencias en Leeds (West Yorkshire). En la actualidad trabaja en la unidad de urgencias del Hospital General de Segovia, participa en varias publicaciones inglesas y también ilustra libros y revistas con viñetas médicas.

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 11:49 AM

Optimista,

En una zona cara de Barcelona en el 2007 ese piso valdria entre 80-100 kilos.

en el extraradio entre 60-70 kilos, en el sur del Baix llobregat por ese precio en el 2007,te podias comprar un piso de 30 años con unos 70 m, el ascensor justito tenerlo.

si en Barcelona en las 3ª-4ª zonas más caras se pusiesen a ese precio se agotaban en 2 dias.

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santi27 22 septiembre 2009 - 11:50 AM

# 108 , Maño H20

Esas ideas pueden ser buenas o malas pero mucho ojo porque van a hacer los mismo en los países de origen, es decir que si repsol-ypf envía un español a Argentina tampoco podrá llevarse a la familia y mucho ojo porque la colonia de españoles y hijos de españoles en argentina es de mas de 100 mil, igual te devuelven mas gente de la que echas.

Hay países con los cuales se puede negociar pero el típico caso es el de los Marroquíes, España es el segundo inversor en Marruecos el primer exportador y el segundo importador con una cifra en ambos casos de 22 mil millones de euros (12000 mil millones mas que la subida de impuestos que pretende hacer el gobierno).

Yo me lo pensaría, a parte el 40% del gas que consumimos viene de Argel y pasa por Marruecos, no digo que no se pueda hacer pero mucho ojo porque igual te pones a echar inmigrantes y acabas con mas gente de la que has echado y sin poderle vender ni comprar una caja de tornillos a nadie.

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ICG 22 septiembre 2009 - 11:51 AM

Por cierto, no sé si alguien se ha fijado que el dólar se está devaluando junto a la libra… con un euro fortalecido.

¿Consecuencias macroeconómicas de esto?

Pues para nuestra España… bastante graves, creo yo. Si me equivoco que alguien me rectifique:

– Bajada de las exportaciones (a los paises extrangeros les cuesta más comprarnos que a otro país del mundo)

– Aumento de las importaciones (si ya tenemos una balanza deficitaria… encima esto)

– Bajada de turistas que llegarán a España (les cuesta más venir de vacaciones)

– Subida de turistas españoles hacia esos dos paises (les es más barato estar allí que quedarse aquí)

¿Me equivoco en algo de esto?

Saludos.

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ICG 22 septiembre 2009 - 11:54 AM

# 132 , ICG

En resumen… si lo que necesita nuestra economía (España) para intentar “tirar pa’lante” era devaluar moneda para conseguir exportar y ser competitiva… no sólo no podemos devaluar por no tener moneda propia… sino que además se está fortaleciendo el euro… con lo que nos están dando DOBLEMENTE por el cac.as.

¿Me equivoco?

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 11:54 AM

Cada vez que el Euro sube respecto a la libra, algunos de los que construyen “resorts” se apuntan a un curso de pastoreo, ya que para algo tendran que utilizar tanta hierba verde.

je,je,je

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Jaco. 22 septiembre 2009 - 11:56 AM

Personalmente creo que importa poco la deflación cuando tienes una hipoteca y dinero para amortizar, es decir, yo vería más rentable quitarme un año de hipoteca si puedo pagar 4 letras de golpe en lugar de hacer una obrita en el baño (si no es realmente necesaria) dado que con el ahorro de intereses seguramente saquemos para la obra o incluso más en cuestiones de ahorro respecto a lo que le deberemos al banco. Otra cosa es darse un capricho porque te dan dos tejanos al precio de uno, entonces hay que aprovechar las ofertas buenas para el bolsillo y para lo psicológico.

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churrita 22 septiembre 2009 - 11:59 AM

Buenas, solo una pareciación. La reducción de precios está ligada, o no, a la reducción de costes. Es decir, si mis costes de producción se reducen, puedo repercutirlo a los clientes, reduciendo el precio de venta y así esperando vender más. Por otro lado puedo no hacerlo y aumentar mi beneficio, quizás vendiendo lo mismo.
Es decir, la reducción de precios en condiciones normales, es algo en lo que todas las empresas trabajan continuamente para hacer una de las dos cosas anteriores. Pero siempre basado en la mejora de los procesos productivos, por comprar materia prima más barata, por ser capaz de fabricar más rápido gracias a una nueva maquinaria, etc. El problema es cuando una empresa está “OBLIGADA” a reducir los precios ya que nadie compra, sin una mejora añadida en los procesos de producción, es decir reduciendo el beneficio. Esto llevado al extremo, después de meses, obliga a reducir salarios o eliminar puestos de trabajo, o más en el límite, cerrar la empresa. Por favor que nadie argumente aquello de que “suficiente dinero han ganado ya los empresarios”. Hoy, nuestro pais es algo así como una economía capitalista que se ciñe a las reglas del libre mercado. Si se desean cambiar, debe ser hecho desde le Parlamento.
La deflacicón es un efecto de una crisis. Sería ideal si se produciese en epoca de bonanza económica, como es el caso citado de la electrónica en geneal, pero es bien no tiene nada que ver con una casa, con los alimentos, la satisfación en su compra lleva caminos diferentes por los que todos los compradores nos regimos.

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The optimist 22 septiembre 2009 - 12:02 PM

# 125 , Ex-pañoleitor
No sabía que eras un erudito pero, ahora que lo pienso, ¡si hasta has razonado!, debe ser que, en verdad, eres alguien muy inteligente, la pena es que malgastes tu sabiduría en opiniones tan triviales. ¡Nada, que te vaya bien!, si es que en el fondo te apreciamos todos (salvo por los “insultillos” que, de vez en cuando, adjudicas) Abrazos.

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J.VEN 22 septiembre 2009 - 12:02 PM

No se si lo que estudié me marco, si aprendí a valorar, a juzgar y posicionarme despues de un estudio, a tomar decisiones correctas, lo que sí se, que dos tardes no dan criterio ni conocimiento y que formulas anteriores no se cumplen en escenarios parecidos pero no iguales y que un patrón no se cumple siempre igual.
Despues de toda esta parafernalia me pregunto; ¿ se puede seguir con  crecimiento en un pais que tiene un 20% de su actividad (construcción) paralizada, sin contar con ella para su recuperación? y más sin ideas alternativas?.
La construción tiene nichos que podrian sustituir a la residencial solo hay que pensar un poco, otro dia la solución.

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Minotauro 22 septiembre 2009 - 12:04 PM

# 95 , Optimista

Parece que nos quieras hacer creer que, a pesar de lo que muchos de nosotros décimos, se siguen vendiendo pisos. Eso no es ninguna novedad, es más, está muy claro que demanda hay y mucha. Yo mismo estaría dispuesto a comprar si los precios no fuesen, o así lo veo yo, un robo y un timo.

¿Se ha vendido todo ese edificio y se venderá el de al lado? Estupendo, lo siguiente que nos tienes que indicar es el precio y los m2 de esos pisos. A lo mejor nos das una sorpresa y entendemos porque se han vendido tan rápido. Me apuesto contigo lo que quieras a que para venderse tan rápido deben ser de al menos 80m2 y no sobrepasar los 180.000 euros. Por un precio así en Barcelona, de donde yo soy, habría gente dispuesta a “matar”.

Aquí hasta los pisos de VPO valen más que eso. De hecho, gente que ha sido agraciada en un sorteo se ve obligada a renunciar al piso por no poder afrontar las condiciones. A que situación hemos llegado cuando alguien con trabajo fijo no puede ni acceder a una VPO, cuando antes no las quería nadie y eran para las capas más humildes de la sociedad.

Hay gente que parece que no se entera, la gente quiere y necesita pisos, de alquiler o de propiedad, porque todo el mundo necesita realizarse como persona. Si no se venden o se alquilan no es porque no haya demanda, sino porque no hay dinero, o mejor dicho sueldo suficiente. Tras muchos años de locura, la gente se resiste, muy a su pesar, porque por fin han entendido que en las condiciones actuales hablamos de que independizarse es lo más parecido a esclavizarse.

Así que por favor, porque se venden algunos pisos, no queráis hacerme comulgar con que la situación está arreglada, porque no es así. Me da igual que los pisos, a lo mejor, dejen de bajar. Esto sigue siendo un desastre.

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ICG 22 septiembre 2009 - 12:09 PM

# 101 , Coronel

Totalmente de acuerdo. Lo que para ICG es esencial (ya que se lo ha comprado) es un lector de ebooks. Mientras que para mi, y para cubrir esa misma necesidad, me basta con tener el carnet de la biblioteca, con el que me leo 4 libros al mes por la patilla.
——-

No entiendo muy bien si me estás criticando o sólo relatando… Amigo Coronel… puntualizo una cosa: los documentos que yo leo no están en formato físico. No hay biblioteca que los tenga. Son PDF o Word… así que no puedes ir a ninguna biblioteca.

Sólo era por detallar……

Saludos.

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Droblo 22 septiembre 2009 - 12:10 PM

El sueldo medio anual de las mujeres es un 25,6% inferior al de los hombres, ya que mientras las primeras se embolsan anualmente 16.943,89 euros, los segundos ganan 22.780,29 euros al año, según la Encuesta Anual de Estructura Salarial 2007 del Instituto Nacional de Estadística (INE). Así, la ganancia media anual femenina representó el 74,4% de la masculina en 2007, una diferencia que, sin embargo, se reduce si se consideran situaciones similares respecto a variables tales como tipo de contrato, de jornada, ocupación y antigüedad.

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Ex-pañoleitor 22 septiembre 2009 - 12:10 PM

# 137 , The optimist

Se me cae una lagrimilla…
Te devuelvo otro abrazo (con puñaladita muy leve incluida), y yo también te deseo lo mejor (pero lo más lejos posible, gracias)
Esto es un hito histórico, la reconciliación de las 2 Ex-pañas (bueno, creo que ahora ya son 17 ó 18)

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Coronel 22 septiembre 2009 - 12:13 PM

# 140 , ICG

No, no era ninguna crítica. Era sólo poner un ejemplo sobre lo diferentes que pueden ser las personas, o sus circunstancias, al decidir qué es y qué no es esencial.

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estokees 22 septiembre 2009 - 12:17 PM

¿Alguien se cree esto?

El 57% de los directivos y ejecutivos en banca, seguros y servicios financieros cobra una media de 60.000 euros anuales, importe que se incrementa en función del aumento de responsabilidad, según un estudio del portal para “headhunters” y candidatos CVexplorer. De hecho, el 12% de los directivos que trabajan en el sector financiero se embolsa entre 70.000 y 100.000 euros cada año, mientras que el 8% de ellos gana más de 100.000 euros anuales.

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Juanferiote 22 septiembre 2009 - 12:18 PM

¿Por qué nadie habla de las empresas o sociedades de tasación?. Estos son mas sinvergüenzas que los bancos, por tasarte un piso que tardan 5 minutos te cobran hasta 400 euros. Y el criterio que siguen…dicen que es “el valor del mercado”. ¿Pero que valor del mercado ni que niño muerto?. Si no hay mas tasar una vivienda por 3 sociedades de tasación distinta, veremos mucha diferencia de millones de las antiguas pesetas de una sociedad de estas o otra.
Atajo de ladrones, como se han aprovechado del boom inmobiliario. Lo tienen bien empleado que se vendan menos pisos.
 

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ICG 22 septiembre 2009 - 12:25 PM

# 139 , Minotauro

¡Otra vez chapeau!

Te estás luciendo tío… y si además de tus argumentos añades que ya no hay espectativa de revalorización de dos dígitos anuales, que en 2010 vamos a alcanzar un 20%-25% de paro, que los inmigrantes se están quedando sin trabajo y ni juntándose 5 familias el banco les va a dar crédito, y además que los extranjeros no van a venir a comprar pisos (devaluación de la libra), y además tenemos 2.000.000 de pisos vacíos ya construidos………..

Además, los que deben comprar piso, que son los jóvenes entre 18 y 35 años… ¡tienen un paro del 35%!

Además, la pirámide demográfica demuestra que el baby boom ya pasó… y que la población española va a tener a disminuir… y acercarse a los 40 millones de habitantes.

Y además, tenemos un Bobierno inú.til, una oposición retr.asadita, 3.000.000 de funcionarios más vagos que Paquirrín y a la Esteban copando la tele durante las 24 horas del día.

¿ALGO MÁS QUE NOS AYUDE A VER CON OPTIMISMO NUESTRO FUTURO COMO PAÍS?

Un abrazo.

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ICG 22 septiembre 2009 - 12:30 PM

# 143 , Coronel

Ok! Ningún problema. Estoy de acuerdo contigo. Cada uno tiene sus necesidades… y las cubre como puede.

Eso sí… el viaje a Punta Cana o a Ibiza a los dos meses de quedarte en el paro…… eso es lo que yo critico.

Saludos.

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b 22 septiembre 2009 - 12:32 PM

Guy Lerner, de Thetechnicaltake.com, que la fortaleza actual de la renta variable es un error.

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The optimist 22 septiembre 2009 - 12:38 PM

Veo que indican que algunas promociones se están vendiendo. A ello agrego que en una ciudad próxima a mi residencia se finaliza una obra en dos meses y tienen el 60% vendido (confirmado). Estamos hablando de precios sobre 2.050 euros/m2, viviendas de 60 m2 con garaje y trastero, en 140.000 euros y buenas calidades. La cosa es que el precio es el mismo que hace año y medio que pregunté interesándome. No es que vaya a comprar, sólo por ver como evolucionaban.  ¿Querrá esto decir que la gente se está decidiendo a comprar nuevamente y la cosa está mejorando? ¿qué opinan?

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ICG 22 septiembre 2009 - 12:41 PM

# 135 , Jaco.

Personalmente creo que importa poco la deflación cuando tienes una hipoteca…

———–

Amigo Jaco., siento decirte que en esto estás muy equivocado. Y no puedo explicarte por qué… ya que no soy un experto economista. Sólo te puedo decir que tu deuda está creciendo día a día. Igual que con la inflación tu deuda disminuía y tu patrimonio “valía más”… pues ahora, por muy duro que te resulte: ES AL REVÉS.

Ahora, a cada día que pasa… tu piso cuesta un 1% menos cada mes. Sí, sí… no te engaño. Es así. Además, el dinero “vale más” y la deuda… además de que está bajando su valor por haber estallado la burbuja más grande jamás habida en el mundo.

Y no te lo puedo explicar más técnicamente… no soy economista.

Sólo te puedo confirmar que ahora a los currantes nos cuesta más ganar pasta (incremento de parados, disminución de salarios, etc) y nos cuesta más eliminar deuda creciente.

Saludos.

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Polémica 22 septiembre 2009 - 1:00 PM

A pesar de sus enormes pérdidas

Corporación Alimentaria elevó la remuneración de los miembros de su consejo de administración un 45,61% en el primer semestre del año, hasta 1,277 millones de euros, y un 35,37% la de sus directivos, hasta 1,439 millones, según consta en la información remitida por el grupo a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).

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b 22 septiembre 2009 - 1:03 PM

Un total de 315 familias se declararon en concurso de acreedores en la primera mitad del año en España, lo que supone un incremento del 65% en comparación con el año anterior, según datos de Affirma Abogados y Consultores difundidos este martes. La firma indica así que una de cada cinco suspensiones de pagos declaradas hasta julio corresponde ya a familias o particulares. Además, Affirma considera que el número de familias en situación concursal se incrementarán en la segunda mitad del año, dado que, según sus datos, se trata de la época en que mayor número de solicitudes de este tipo se concentran en los juzgados.

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 1:03 PM

The optimist

Por los datos que das todo indica que compraron sobre plano, al comienzo del estallido de la burbuja (cuando mucha gente aun pensaba que era una mentira más de unos locos que querian piso gratis).

Evidentemente “aun” no han bajado precio ya que tienen el 60 % “apalabrado”.

Ahora llegara el momento de escriturar, ahora llegara el momento de la verdad. Solo quedan 2 meses. Pregunta de aqui a 6 meses.

Claro que a mi me pasa como a minotauro, cuando veo precios, con garaje, trastero y de obra nueva por menos de 25 millones, es “que me parece tirao de precio”.

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Mrc 22 septiembre 2009 - 1:14 PM

# 153 , y esto es todo
En Madrid capital eso sólo se está viendo el los Paus al quinto … pino… y con medio barrio por vender. Esos que para ir a la panadería hay que coger el coche. Esos que aún no tienen farmacia. Para que me entiendas.
 
Ojalá se viera eso en un barrio obrero como dónde yo vivo… pero ni por estas. La obra nueva enfrente de mi casa, con esas características que das pero sin garaje, 2 hab: 320000 el año pasado. Este año: 320000, y están la mayoría alquilados.

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Soy pobre 22 septiembre 2009 - 1:26 PM

Recordemos qeu venimos de un pais de alta inflacción desde 1960 a 1995 pasammos de un sueldo de 30.000pta a un sueldo de 300.000pta como buen sueldo

es decir somos un pais con tradición inflacionaria

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b 22 septiembre 2009 - 1:36 PM

“El Banco Central Europeo (BCE) tiene la obligación de subir las tasas de interés una vez que la economía de la zona euro se recupere y eso aumente la presión sobre la inflación, dijo el consejero de la entidad Axel Weber, según fue citado el martes.
Weber dijo a la agencia de noticias Market News que por más que ahora no hay necesidad de que el BCE recorte su ayuda para la economía, si se dejaran mucho tiempo las políticas ultraflexibles, la inflación podría despegar”.

responder
Mikel 22 septiembre 2009 - 1:47 PM

Desde siempre ha estado claro que la deflación es muy buena, otra cosa es que sea mala para los manipuladores que intentan manejar a la población mundial.
Y contrariamente a lo que se dice, la deflación hace que aumente el consumo, sencillamente porque todo lo que sube baja y viceversa, por lo que, como ha pasado siempre, el que invierta en época de deflación saldrá ganando. Es pura lógica, si quieres comprar algo para venderlo más caro tendrás que hacerlo cuando su precio está en el mínimo no? Además que al haber deflación bajan los tipos de interés y así se anima a la inversión.

bueno, y la gente que no quiere invertir, qué pasa? que van a dejar de ir al super porque van a bajar los precios de los alimentos? Además que no está bajando casi nada. Hay deflación porque hace un año los combustibles estaban por las nubes. Así que si acaso que la gente deje de comprar combustible y así de paso ayudan al medio ambiente.

De todos modos este último mes han subido los precios, y lo seguirán haciendo, así que no sé quién sería el lumbreras que inventó el término de deflación, pero economista no creo que fuera. Lo único que va a seguir bajando es el precio de la vivienda, que eso ayuda a los vendedores también, ya que pueden disimular una subida de precios dentro de un entorno “deflacionista”, que es lo que están haciendo.

Y mientras tanto, si alguno se ha pasado últimamente por un centro comercial, verá que la gente no se queda en casa pensando que estamos en deflación. Se consume más que nunca a precios mayores, si no que se lo digan a mi mujer, que los pantalones más baratos que encontró costaban 85 euros.

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colores 22 septiembre 2009 - 1:48 PM

<!– @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } H2 { margin-bottom: 0.21cm } –>
Leguina se pregunta “¿Sobrevivirá el PSOE a Zapatero?” yo me pregunto y es un buen titulo para una pelis de terror!!! ¿sobrevivirá el país a ZP? !!!
Próximamente en los peores cines de Europa, tráiganse la silla……..palomitas de fuera no se admiten y son de obligatoria compra, por solo 12 euros el paquete medio, paquete grande 24 euros con derecho a insultar al líder………..
saludos

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colores 22 septiembre 2009 - 1:54 PM

<!– @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } H2 { margin-bottom: 0.21cm } –>
Encuesta…….
¿conocéis algún producto que aya bajado de precio?
Si …positivo
no negativo.
Posdata……yo no veo deflación por ningún lado.

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Anónimo 22 septiembre 2009 - 1:58 PM

bueno……. me muero de la risa, lo que faltaba, es que dan ganas de no leer el periodico de no leer esta pagina de no ver las noticias,  quien sabe que es bueno o malo, de hecho quien sabe algo de economia y como va evolucionar, quien sabia lo que paso el año pasado ……………Dios si acaso porque esta claro que los humanos no.

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Droblo 22 septiembre 2009 - 2:00 PM

España es el país de la UE-15 que registró el mayor crecimiento de la presión fiscal entre 2003 y 2007, al aumentar 3,2 puntos porcentuales y alcanzar el 37,1% del PIB, según datos de Eurostat facilitados por el Instituto de Estudios Económicos (IEE).

El IEE considera que a tenor de este incremento no sería adecuado subir aún más la presión fiscal en estos momentos y añade que debe ser el ajuste del gasto público el que estabilice las finanzas. Según Eurostat, en el conjunto de la UE-15 la presión fiscal ha pasado del 36,4% en 2003 al 37,5% en 2007.

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 2:02 PM

Puse hace tiempo un mensaje en el foro, aqui eso ya lleva pasando un año-año y medio.

La primera consecuencia es que la entrada en el mercado de tanto piso en alquiler a producido una bajada de precios en el alquiler real.

Ademas como el mercado de alquiler es mucho más agil que el de compra la bajada es más rapida. (ojo en las estadisticas no diferencian alquiler de piso viejo con el del nuevo, por loq ue no reflejan la bajada real, ya que hace 4 dias no habia en el mercado pisos de obra nueva en alquiler)

La segunda consecuencia es que provoca la bajada del precio de los pisos (la oferta-demanda más o mneos se mantiene, ya que al alquilar un piso reduces la oferta de pisos en venta, pero también la demanda), ya que al ser mucho más rentable y más facil de acceder al alquiler, la gente se olvida de la compra decantandose por el alquiler.

hablo en general, no en particular, tu ya compraste, hablo de lo que hay ahora.

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Liberal 22 septiembre 2009 - 2:29 PM

> > Luis está en un bar acompañado de la ministra Aido, cuando comienza el telediario de las 21:00.
> >
> > El presentador cuenta la historia de un hombre que está en el ático de un edificio y que amenaza con saltar al vacío.
> >
> > La ministra Aído mira a Luis y le pregunta:
> > – ¿Crees que va a saltar?
> > – Eso parece -dice Luis.
> > – Pues yo creo que no -responde la ministra.
> >
> > Luis coloca un billete de 500 EUR sobre la barra y dice:
> > – ¿Apostamos?
> >
> > Justo en el momento en que la ministra Aído pone su billete sobre la barra, el hombre del telediario salta y se mata..
> >
> > La ministra, muy afectada, le da su billete a Luis y le dice:
> > – Una apuesta es una apuesta. Toma tu dinero.
> >
> > Luego, Luis admite:
> > – Yo había visto el telediario de las 15:00 y sabía que se tiraría.
> >
> > La ministra Aído responde:
> > – Yo también lo había visto, pero jamás pensé que se volvería a tirar…….

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Chistedeldía 22 septiembre 2009 - 2:37 PM

El abuelo está viendo la televisión y de repente se encuentra con un canal porno. Después de ver las imágenes cerca de 20 minutos, se da cuenta que su nietecito estaba viendo las imágenes, por lo que procede a cambiar de canal y le pregunta al niño:
-Hijito…¿viste a ese señor en la TV?, Y el niño le responde: -Ti.
Luego le pregunta: -¿Y viste a la señora en la TV?
Y el niño le responde: -Ti.
Y luego el abuelo le pregunta: -¿Viste lo que hacían el señor y la señora en la TV?
Y el niño le responde: -Ti.
E insiste en preguntarle: -¿Y que opinas?
Y el niño le responde: -Tengo duda.
Intrigado, el abuelo le dice: -¿Y qué duda tienes?
Y el niñito le responde: -¡Tengo duda la pidula!

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 2:42 PM

http://www.lavanguardia.es/economia/noticias/20090922/53790176257/opel-planea-eliminar-11.000-empleos-en-europa-de-ellos-2.090-en-espana.html

“Frankfurt. (EFE).- Los nuevos propietarios del productor automovilístico Opel quieren recortar 11.000 empleos en Europa, casi una cuarta parte del total y de ellos 2.090 en la planta española de Figueruelas (Zaragoza), alrededor de 450 más de lo previsto hasta ahora. ”
……………….

“Los países en los que hay fábricas de Opel deciden actualmente su posible y controvertida participación en el crédito de 4.500 millones de euros (6.615 millones de dólares) que Alemania ya ha aprobado.”

4.500 millones de credito para una empresa que recorta aproximadamente un 25 % de la plantilla ¿para qué es ese dinero, para pagar los despidos o para que los directivos se los gasten en “sus cosas”?

Porque para invertir en la empresa, ampliar las fabricas y la producción parece que no.

APESTA A CHANTAJE, DIIIIIIOOOOOSSSSSSS QUEEEEE PEEESTEEEEE

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Liberal 22 septiembre 2009 - 2:46 PM

Tras la entrada de Manuel Zelaya en Honduras y su refugio en la embajada de Brasil, lo primero que ha hecho Roberto Micheletti es decretar el toque de queda en el país. Lo segundo, mandar un artículo a The Washington Post, que lo ha colgado en seguida en su web esta madrugada.
Se titula “Honduras, hacia adelante” y comienza con esta declaración de principios: “Mi país está esta semana en una situación singular. El antiguo presidente Manuel Zelaya ha regresado subrepticiamente a Honduras y todavía proclama que es el legítimo gobernante del país, pese al hecho de que el 28 de junio tuvo lugar una sucesión constitucional”.
 Y sigue: “La comunidad internacional ha condenado erróneamente los acontecimientos…, y ha etiquetado equivocadamente a nuestro país como no democrático”.
El artículo cuenta una vez más el punto de vista de su Gobierno de facto, recuerda que se han convocado elecciones para el 29 de noviembre y afirma que están en vigor todas las libertades y se respetan los derechos civiles.
También explica los preparativos electorales, promete la investidura legal del ganador el 27 de enero de 2010 e invita a organismos internacionales a presenciar la campaña y los comicios.
Lamenta la postura contraria a su Gobierno por parte de EEUU y la Unión Europea y advierte de que “acciones coercitivas sólo perjudicarán a los hondureños menos afortunados”.

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Polémica 22 septiembre 2009 - 2:48 PM

El historiador Taylor Branch, ganador del premio Pulitzer, va a sacar a la venta “The Clinton Tapes: Wrestling History with the President” (Las cintas de Clinton: historia de una pugna con el presidente). Se refiere a 79 entrevistas grabadas que dio Clinton al autor durante sus años en la Casa Blanca. Se habla de lo divino y de lo humano, incluido el escándalo de Monica Lewinsky.

Fuera de los asuntos personales, un divertido incidente que a estas horas ya está dando la vuelta por los medios de comunicación norteamericanos se refiere al ex presidente ruso Borís Yeltsin. Durante una visita oficial a Washington, residía en un palacete oficial frente a la Casa Blanca, la Blair House. Una noche se le fue la mano con el vodka, como de costumbre, y los agentes del servicio secreto que lo protegían se lo encontraron en la calle…, en calzoncillos. Quería un taxi para ir a buscar una pizza.

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Mrc 22 septiembre 2009 - 2:54 PM

# 162 , y esto es todo
Lo sé, y bajarán. Pero no sé cuánto, o no sé si tan visiblemente. Y sobre todo, lo que no sé es cuándo.
 

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 2:55 PM

Siento autentica vergüenza, autentico asco, con las imagenes de Benidorm. Estas cosas, da igual quien las haga, son vergonzosas.

Espero una respuesta contundente del sr Zapatero o de Chaves o de Pepiño, de la “niña” no espero nada.

Tranquilos, estoy sentado.

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 2:58 PM

Bueno el sr. Alonso algo ha dicho, quizas piense que ya es bastante, pero me parece que no va a colar.

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victor 22 septiembre 2009 - 3:00 PM

pantic010, creo que exageras un poco al decir que de 3 millones de funcionarios, sobran 2 millones o mas. suena a medida salomónica, general, con lo cual, no es real. tambien hay que mencionar que muchas medidas tomadas en el ambito privado, no publico, nos cuestan a los contribuyentes mucho dinero. yo, con tirar a la calle al 75% de los altos cargos, tanto en la empresa publica como en la privada (amiguitos no, gracias) me doy por satisfecho. el gasto social disminuiría cantidades ingentes. incluso se podría contratar mas funcionarios ( o mejor dicho, funcionarias, sector eminentemente femenino) para que el trabajo en la administración se dinamizase (cosa harto dificil, con lo que cuesta mantener a los amiguitos de turno).

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Maño H20 22 septiembre 2009 - 3:01 PM

# 165 , y esto es todo

Y esto es todo:
 
Citando como fuente al diario alemán “Frankfurter Allgemeine Zeitung”, un periódico local publica hoy los siguientes datos sobre los recortes de plantilla en Opel. Teniendo en cuenta que afecta exclusivamente a los operarios de las cadenas de ensamblaje.
 
Plantilla total Opel 45.730. Se recorta a 34.778, por lo que los despidos suman 10.952.
 
Distribución (por si sale mal encuadrado, primera columna plantilla actual, segunda columna plantilla final, tercera columna número de despidos.
 
En Alemania:
Bochum           4958    2767    2191
Russelsheim     14673  13246  1427
Kaiserslautem  3379    2923    456
Eisenach          1690    1648    42
 
Fuera de Alemania:
Bélgica              2517    0          2517
España             6401    4311    2090
G. Bretaña       4475    3102    1373
Polonia 3514    3077    437
Austria             1610    1610    0
Hungría            640      640      0
Italia                608      608      0
Aqui desde luego es un desastre. Por cada empleo directo, se calcula que se perderán cuatro indirectos.
10.000 parados de golpe aquí…. no se como soportaremos un brote tan verde.

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Droblo 22 septiembre 2009 - 3:08 PM

174 Y por contra…
Ford anuncia hoy que construirá una tercera fábrica en China

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S-Pain 22 septiembre 2009 - 3:08 PM

El peor legado que vamos a tener los españoles no es la incapacidad manifiesta de nuestros políticos. Es el germen de la incultura, la bazofia, la mala educación y el pasotismo que se ha instalado en buena parte de la juventud de hoy. Francamente, dudo mucho que haya mucha gente capaz de levantar el país cuando nosotros estemos jubilados.

Se está perdiendo la compostura, el escribir sin faltas graves de ortografía, el respetar a los mayores, el tener claro el respeto a la autoridad…dentro de nada, España será un zoológico en el cual cuatro mamarrachos incultos llevarán en volandas a un sinfín de adeptos.

“El mundo feliz” era de color de rosa, comparado con lo que nos espera.

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Droblo 22 septiembre 2009 - 3:11 PM

Un estado que ha ganado con la crisis…y ha sido especulando.

El fondo soberano del Gobierno de Singapur, Government of Singapore Investmet (GIC), ha reducido su participación en Citigroup por debajo del 5% desde el 11% anterior. La operación ha generado unas plusvalías de 1.600 millones de dólares, según una nota de la compañía.

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BUENA INTENCION 22 septiembre 2009 - 3:11 PM

Buenas tardes, felicitaros a todos por los primeros comentarios de este dia, son una maravilla, aunque despues se hace interminable leerlos todos.
Pienso que la deflacion no seria tan mala si no fuera por el grado de compromiso que hemos adquirido (HIPOTECAS, PRESTAMOS…).

Por otro lado espero el comentario de Droblo sobre como emprender acciones legales contra el BCE, y el Banco de España, por no haber tomado las medidas oportunas ante la crisis, que por otro lado es su deber.

Un saludo.

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Sandra M 22 septiembre 2009 - 3:12 PM

¿que pasó ayer que intenté entrar y salía un artículo de diciembre del año pasado? hubo pelea?

Estoy con Droblo en que ahora estamos en desinflación. Y no creo que ello suponga postergar la compra por pensar que más tarde costará más barato.

Eso ocurrirá dependiendo de las personas y de la falta que realmente nos haga ese artículo. La postergación de las compras siempre ha ocurrido en el sector textil. No sé sacar una estadística generalizada, pero en mi caso más de la mitad de la ropa que compro es en rebajas. Retraso la compra, aunque sea consciente de que habrá menos variedad, de aquellos artículos que no necesito y que sólo quiero por capricho o para reponer en un futuro aquello que se rompa.

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Mrc 22 septiembre 2009 - 3:13 PM

” En el Museo del Louvre

Después de otra reunión de la UE, algunos ministros decidieron pasar por el Museo del Louvre para “aliviar” el estrés y se paran meditativos ante un precioso cuadro de Adán y Eva en el Paraíso.
Dice Ángela Merkel: Miren qué perfección de cuerpos: ella esbelta y delgada, él con cuerpo atlético, los músculos perfilados… Los estereotipos son necesariamente alemanes.
Nicolás Sarkozy respondió de inmediato: Es evidente que el erotismo que se puede ver desde ambas figuras… ella tan femenina… él tan masculino … saben que pronto llegará la tentación… Sólo pueden ser franceses.
Moviendo negativamente la cabeza, Gordon Brown arriesga: Of course not! Miren atentamente… la serenidad de sus rostros, la delicadeza de la pose, la sobriedad del gesto… Sólo pueden ser Ingleses.
Después de unos segundos más de contemplación, Rodríguez Zapatero exclama: NO ESTOY DE ACUERDO. Miren bien: no tienen ropa, no tienen zapatos, no tienen casa, sólo tienen una manzana para comer… no protestan y encima piensan que están en el paraíso… No tengo la menor duda, son españoles.”

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Anónimo 22 septiembre 2009 - 3:14 PM

La Comisión Nacional de Competencia (CNC) ha abierto una investigación a las empresas fabricantes y suministradoras de cemento y hormigón radicadas en España ante la sospecha de posibles acuerdos sobre fijación de precios y reparto de mercado. En el marco de esta investigación, el organismo dependiente del Ministerio de Economía y Hacienda está realizando inspecciones en las empresas del sector. En caso de acreditarse algún indicio, las cementeras se enfrentarían a una infracción `muy grave´ que podría suponer una multa de hasta el 10% del volumen de negocio total de las empresas infractoras en el ejercicio anterior a la imposición de la eventual multa, según informó hoy la CNC en un comunicado.

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village people 22 septiembre 2009 - 3:15 PM

Esta es la sanidad en España:

El 19 de septiembre, a las 20:30 horas, la joven embarazada de siete semanas y dos días en su primer embarazo, acudió a Urgencias del Hospital público del Tajo, situado en Aranjuez por ser el más cercano a su domicilio, por un sangrado abundante y dolores intensos en la tripa.
La mujer tenía un embarazo considerado de alto riesgo debido a que había sufrido en las últimas dos semanas al menos tres amenazas de aborto, sufría hipertiroidismo sin tratamiento desde hace más de un año y talasemia minor.
“Es atendida de urgencias en dicho hospital por la ginecóloga de guardia H. L. A., que le realiza exploración vaginal y certifica el sangrado. Se la diagnostica aborto incompleto y se le extrae del útero de la paciente un trozo de tejido que atribuye a restos de la bolsa gestacional del feto. Estos restos son enseñados a la paciente mientras sigue tumbada en la camilla, y posteriormente, le son entregados en un bote con formol, para que sean entregados en el hospital de su zona para analizarlos”, señala la misiva.
Posteriormente se le tomaron las constantes, que son casi normales. “Sin más es dada de alta, con la excusa que al pertenecer a otra comunidad no se la puede ingresar en dicho hospital”, señala la carta remitida, que además recoge que se le aconseja que acuda a su hospital en Toledo situado a más de cincuenta kilómetros por carreteras secundarias.”

http://www.libertaddigital.com/sociedad/una-joven-que-sufrio-un-aborto-fue-remitida-a-su-hospital-con-los-restos-en-un-bote-1276371181/

Ni Stephen King lo hubiera escrito mejor. ¿Quién es tan perverso, tan perturbado o tan inhumano de enseñar el aborto a la paciente?. 

No tengo palabras, me quedo mudo. Esto es lo que sale, lo que no sale, tela.

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a 22 septiembre 2009 - 3:19 PM

Los depósitos de clientes registrados por Caja Castilla-La Mancha alcanzaron los 16.749 millones de euros hasta julio, con lo que se situaron un 3,4% por encima de los 16.197 millones que totalizaban hasta el 30 de abril, un mes después de la intervención de la entidad por parte del Banco de España. Pese a este repunte de 552 millones de euros en términos absolutos, el saldo de depósitos acumulado por la entidad castellano-manchega hasta julio cayó un 5,7% en tasa interanual, ya que la caja custodiaba 17.770 millones al cierre del séptimo mes de 2008 y sus depósitos crecían a un ritmo del 24%. De esta forma, la caja ha perdido unos 1.000 millones de euros en depósitos de sus clientes tan solo en un año, mientras que en julio de 2008 el saldo se incrementó en 3.452 millones de euros respecto al mismo mes de 2007

responder
Mrc 22 septiembre 2009 - 3:20 PM

# 177 , S-Pain Tu comentario me ha recordado esto. A pesar de que voy teniendo una edad en la que me descubro pensando como tú muchas veces.
 
“Los jóvenes de hoy aman el lujo, tienen manías y desprecian la autoridad. Responden a sus padres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros.” Sócrates

responder
Droblo 22 septiembre 2009 - 3:22 PM

179 Ya te respondí lo que supe el día que lo comentaste…

responder
BUENA INTENCION 22 septiembre 2009 - 3:31 PM

Buenas Droblo, tu lo verias oportuno?, o eso seria una locura, o quiza no debamos implicarnos tanto.

Gracias por tu atencion.

responder
The Optimist 22 septiembre 2009 - 3:47 PM

# 177 , S-Pain
En el Reino Unido, USA, Holanda,…. hace mucho tiempo que la juventud entró en esa dinámica y no se han hundido. Generalizas y conozco a mucha gente joven, muy cualificada y preparada, entre otras cosas porque, actualmente en España, el índice de estudiantes universitarios y personas con estudios superiores es mucho mayor, comparativamente a la población total, que hace 20 años. Luego no entiendo tu opinión. En todos los sitios existen incultos, el tiempo pone a cada uno en su lugar.

responder
Droblo 22 septiembre 2009 - 3:47 PM

187 Bueno, en los EUA un congresista al que hace dos años le hubieran llamado loco está consiguiendo que aprueben una auditoría a la FED (Ron Paul se llama) pero aparte de esa inciativa puntual de un representate público contra el stablishment en un país determinado, no veo cómo podemos hacer nada, sinceramente, Pero se admiten ideas.

responder
falandraixa 22 septiembre 2009 - 4:05 PM

El tiempo de tramitación administrativa para instalar parques eólicos en Cataluña pasará de los cinco años de media de la actualidad a unos 18 meses gracias al nuevo decreto aprobado hoy por la Generalitat que pretende racionalizar y agilizar esta producción energética, así como la de origen fotovoltáico.

responder
i 22 septiembre 2009 - 4:10 PM

El FMI alertó hoy de que las crisis bancarias como la actual normalmente tienen un impacto duradero en la economía, por lo que instó a que se adopten reformas estructurales que mitiguen sus efectos. Una recesión siempre es dolorosa, pero cuando viene acompañada de caos en el sistema financiero su huella es mucho más profunda, según el Fondo Monetario Internacional (FMI), que divulgó hoy parte de su informe semestral principal, Perspectivas Económicas Mundiales.

responder
Flipper 22 septiembre 2009 - 4:12 PM

129 Maño
Esa carta es real, la tiene publicada en su blog la doctora Lalanda, que además es un blog muy interesante, por los temas que toca y que siempre invitan a la reflexión y a estar o no de acuerdo con ella, al no ser exhaustiva te hace pensar y reflexionar, al menos a mí. Os lo recomiendo.

el blog lo tiene aquí:
http://www.elmundo.es/elmundosalud/blogs/profesionsanitaria.html

Saludos.

responder
i 22 septiembre 2009 - 4:21 PM

Los bancos españoles y los italianos son los que cobran comisiones más altas en toda la UE por el mantenimiento de la cuenta corriente, según un informe publicado hoy por la Comisión Europea. El Ejecutivo comunitario criticó además la falta de transparencia de las entidades españolas a la hora de informar a los usuarios de sus tarifas. El estudio de Bruselas compara el coste de una cuenta corriente en los Veintisiete Estados miembros, incluyendo comisiones de apertura y mantenimiento, uso de tarjetas de crédito o transferencias, entre otros. Para ello, se analizaron las principales entidades financieras de cada país, que cubren el 81% del mercado comunitario. En el caso de España, la selección incluye 18 bancos y cajas, entre los que se encuentran el BBVA, Santander, Popular, La Caixa, Caja Madrid o Bancaja.

responder
Optimista 22 septiembre 2009 - 4:22 PM

# 139 , Minotauro

En primer lugar rogarte que no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho. Y me refiero a que el mercado inmobiliario se ha arreglado. Solo he dicho que es sorprendente que se hayan vendido todos los pisos de ese edificio, por lo que casi es lo contrario a lo que tu especulas que yo he dicho.
Sin animo de ofenderte tu comentario es casi demagogico, al decir y jugar con cosas que hoy por hoy son evidentes, que todos conocemos y de lo que la gente, casi sin dudarlo, esta de acuerdo.
Y si pensase lo contrario no llevaria de alquiler desde hace más de un año.

Un saludo, espero no haberte molestado.

responder
Minotauro 22 septiembre 2009 - 4:24 PM

Lo de OPEL es una faena, pero si lo pensamos fríamente era de esperar. Si es verdad que van a despedir a 10.000 trabajadores, y sólo en Alemania van a caer 4.000, es de ilusos pensar que en España nos íbamos a librar. Es lo que tiene no tener un tejido industrial propio de peso. Lo malo es que cuando tenemos alguna empresa medianamente importante, como la ROCA, y pasan están cosas, resulta que no cunde el ejemplo y echan a la calle a la gente de aquí.

Cada vez tengo más claro que nos vamos a tener que ir acostumbrando a este tipo de despidos masivos y no tanto por la crisis, sino por el capitalismo salvaje que tenemos instaurado. La globalización ha traído cosas buenas, pero también malas. Y para mi una de ellas es el capitalismo global. La avaricia ha llegado a tal punto que todo vale por el beneficio máximo. No vale con ser “hiper-rico” hay que ser “hiper-mega-super-rico”.

A partir de ahora veremos que cuando la bolsa ya no sea suficiente para sacar beneficios, se juntan unos cuantos millonarios, forman una sociedad de inversión y a comprar empresas para manejarlas a su antojo. La única consigna es sacar el máximo beneficio, que para ello hay que trocearla y venderla o cargársela, pues se hace. Que detrás de esas empresas hay familias y pueblos enteros, pues se asume que son daños colaterales.

Y a todos los piensen que ZP o Rajoy pueden hacer algo al respecto, decirles que despierten, son simples marionetas. Si a Obama, el supuesto presidente más poderoso del mundo, no le están dejando hacer nada, imaginaros a estos dos pardillos.

responder
Flipper 22 septiembre 2009 - 4:28 PM

Ya que veo hoy más chistes que nunca, de eso sí que puedo aportar algo que me ha hecho reir hoy. Aunque no es de ZP ni de Aído, Mrc creo que alguna sonrisa sí te echarás…

———-

La culpa es del orégano………

Una pareja va al ginecólogo y habla el marido:
– Mire, dostó, e que tenemo un poblema: mi mujé y yo queremo tenécondensendensia y no podemo, pero no sabemo si é porque yo soy omnipotente omi mujé é histérica. Anteriomente habíamo ío a otro dostó y no dijo quemi mujé tenía la vajilla rota y la emperatrí subía, y como, ademá, laoperaron de la basílica balear, no sabemo si eso puede de influí.
También a mí, hase un año, m’operaron de la protesta, y a lo mejó m’han dejao d’escuela en el cuerpo.. No recomendaron de í a un médico en la capitá, que eramu güeno, y en cuanto entramo en la consurta, había allí dó ordenadore o tréconestaos a una antena paranoica. En esa consurta, a mi mujé le hisieron unacoreografía, y er médico no dijo que no veía ná raro, y no recomendó quehisiéramo er cojito a diario. Entonse, 15 día ella y aluego 15 día yo, estuvimode cojeando, pero ná de ná. Nos gorvimo paquí y otro dostó no recomendó dehasé vida marítima má seguío… y no fuimo pa Huerva, pa Cadi, yen toa la playa hasíamos la vida marítima esa, pero ná. Ademá, mi mujé hasetiempo tuvo un arboroto y le nasió el féretro muerto, y a lo mejó eso hainfluido. Pero yo creo que mi mujé é frigorífica, poque nunca arcansa erorégano.

responder
anisaki 22 septiembre 2009 - 4:30 PM

Buenas tardes,
Bueno, es la primera vez que escribo en este foro, aunque hace bastante tiempo que lo sigo.

¿Veis acertada una inversión en formación?
Me explico. Gustos y vocaciones aparte, pertezco a ese nutrido grupo de “ingenieros desengañados” que buscan alejarse (mucho mucho) de la rama tecnica y meterse mas en la faceta empresarial…
¿Que opinais sobre hacer un MBA (pongamos un TOP-5 de españa) frente a quedarse practicamente sin ahorros?
Por poner esto en un contexto, somos dos, una con un trabajo bastante seguro, no afectado por la crisis y uno en una gran empresa con grandes recortes… y si…hipotecados ;-)
Gracias por los comentarios!

responder
Luigi 22 septiembre 2009 - 4:32 PM

Algunas citas sobre el miedo:

Aquel que más posee, más miedo tiene de perderlo. (da vinci)

Cuanto más dinero entra, más inestable te sientes, porque tienes miedo de perderlo.(luis gordillo)

De lo que tengo miedo es de tu miedo. (shakespeare)

El futuro tiene muchos nombres: para el debil es lo inalcanzable, para el miedoso, lo desconocido. Para el valiente, la oportunidad. (victor hugo)

El hombre que tiene miedo sin peligro inventa el peligro para justificar su miedo (chartier)

Y muchas mas…

Cada cual que las haga suyas que las entienda o interprete como le interese, pero sobretodo que respete al resto, que viva y deje vivir que critique de forma constructiva, es decir que no dejemos de crear, que no se prohiba nada, porque como podremos prohibir algo, si todos pensamos de formas distintas cual es la “verdadera” a cada cual la suya. Creo que todos aportamos algo por pequeño o nimio que parezca.

Re

responder
The Optimist 22 septiembre 2009 - 4:32 PM

El importe del salario mínimo en Luxemburgo es de 1.642 euros, (sigue siendo el Estado miembro de la UE con el salario mínimo más alto) le siguen Irlanda (1.462 euros), Bélgica (1.387 euros), Holanda (1.382 euros), Francia (1.321 euros) y Reino Unido (1.010 euros) España se sitúa en 8º lugar en Europa, con un importe de 728 euros mensuales (cifra que incluye catorce pagas).
¿Creen Uds. que alguna vez podremos alcanzar los salarios franceses? Se habla de la productividad de los españoles, pero, por ejemplo, los trabajadores de Opel en Zaragoza hacen de esta fábrica una de las más productivas y rentables de Europa y, sin embargo, siguen cobrando unos salarios que ascienden al 60% de los franceses, para igual actividad. Entonces, ¿cómo es posible que Francia tenga una productividad superior con unos salarios tan altos?
La respuesta está en la exportación. España carece de industria exportadora y ello no es culpa del trabajador y su productividad, se debe a la escasa y mala capacidad de inversión y creación de empresas por parte de los empresarios españoles, que se han dormido en los laureles y se han dedicado exclusivamente al sector Hostelero, al Turístico y a la construcción.

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fyahball 22 septiembre 2009 - 4:43 PM

# 167 , Liberal

Vaya, vaya, que importante es para Roberto Micheletti con su corbatita y su buen traje y su barriguita galopante la constitucion de Honduras y su pu..ta madre… mientras niños mueren de hambre en Honduras, con una población expoliada y esclavizada continuamente por los grupos de poder en connivencia con Micheletti y los sucios ricos. Poned “hambre honduras” en el google. Ponedlo. Para esos no hay toques de queda, ni situaciones singulares… hay muerte, hambre, desesperación… y este hi..jo de la gran pu…ta con su barriguita y su corbatita ladrando como el perro que es… que el fuego queme a los hipócritas. Sí, rata codiciosa Micheletti, tu pais vive una situación singular esta semana y la anterior y la otra: niños muriendo de hambre por culpa del sistema corrupto que tu defiendes. Que el fuego queme a los infieles… Patrio o muerte.

Será a degüello…

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The Optimist 22 septiembre 2009 - 4:44 PM

# 198 , anisaki
Depende del entorno laboral. Si resides en una gran ciudad, la competencia es muy fuerte, aunque existan más oportunidades de trabajo. En esta tesitura, es muy importante tener un complemento a los conocimientos universitarios. Si vas a cambiar de actividad creo que te conviene, puedes realizar un máster relacionado con el sector al que te quieres dirigir y, por supuesto, siempre interesa hacer alguno importante y bien considerado, como los que mencionas. ¿IE intensivo de un año? Acelerará tu incorporación y en pocos años habrás amortizado los costes del curso. Esta es mi humilde opinión.

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Minotauro 22 septiembre 2009 - 4:48 PM

# 195 , Optimista

Pues o yo no te he entendido bien o tú no te has expresado bien. Es igual, lo único que quería expresar es que estoy un poco harto de esa corriente, cada vez más extendida, de que los pisos ya tienen un precio ajustado y que hay que volver a comprar. Qué lo hagan los interesando, constructores, es hasta cierto punto normal, pero el bombardeo mediático y gubernamental es lamentable.

Ni yo ni nadie sabe exactamente si bajarán más o no, eso lo marcará el mercado. Aunque yo espero que bajen bastante. Lo que si tengo muy claro es que aunque no bajen más, los precios actuales siguen siendo un robo y un timo, al menos en Barcelona. Pero es que de tanto machar el tema, al final, la gente acabará por creérselo y eso me pone de muy mala leche.

Para nada me has molestado, y espero que yo tampoco te haya molestado.

Un saludo y nos seguimos leyendo.

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pantic10 22 septiembre 2009 - 4:52 PM

# 198 , anisaki

Por supuesto todo lo que inviertas en formación está bien invertido, si es máster o MBA mejor que mejor.

Saludos.

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S-Pain 22 septiembre 2009 - 4:52 PM

#189 Optimist
Ser alguien con título universitario no te garantiza la educación, el respeto ni la eficacia. Es más, España peca de mucha gente con titulitis y poca sapiencia práctica a la hora de afrontar los problemas. Pregunta a algún campesino (sin titulos ni bachillerato), que sabrá mucho mejor que algún Harward cómo se comportan los agentes atmosféricos, porque de ellos dependen sus cosechas.
En lo que si coincido contigo es en que el tiempo pone a cada uno donde le toca.

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Optimista 22 septiembre 2009 - 4:53 PM

# 200 , The Optimist

Que facil es echar la culpa a los empresarios. Solo tienen que invertir y jugarse sus bienes y no se les ocurre crear empresas dirigidas a la exportación. Además con la de facilidades que da el estado y las supermega autonomias me parece de escandalo que estos empresarios inutiles no sean capaces de crear una empresa y además incluirle una “pequeña sección” para exprtaciones.
Si es que…

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 4:58 PM

Minotauro, en el baix los pisos a pesar de la bajada siguen siendo un robo.

Es increible la campaña que estan haciendo “ya han bajado lo suficiente” ya no van a bajar más”, etc…

Pues yo veo carteles que llevan ya sus buenos 2 años en las ventanas y balcones, eso si bajar no bajan…………..

Solamente lo entiendo pensando en los “pobrecitos” de los bancos que ya no saben que haran que los “pisitos”.

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The Optimist 22 septiembre 2009 - 4:59 PM

# 206 , Optimista
No digo que tú seas el culpable, si eres empresario, digo que, en general, en la historia económica española, los que manejan el dinero no se han caracterizado por dirigir, sus inversiones, y la creación de empresas que ello supone, hacia el sector de la innovación industrial, de cara a la exportación de productos, cosa que otras potencias europeas, como Francia y Alemania, sí han realizado.

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Copero 22 septiembre 2009 - 5:01 PM

# 207 , y esto es todo

No te has enterado!!!, los pisos ya han bajado todo lo que podían bajar y es el mejor momento para comprar.

Vivirás en otro mundo, porque esa expresión la repite la Ministra Corredor cada tres meses desde 2006…

Mira que no ponerlo el día que Carlos habló de indicadores: mientras esta chica hable, los precios seguirán bajando.

Un cordial saludo.

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Mrc 22 septiembre 2009 - 5:04 PM

Pregunta a los burbujistas de pro, en vuestras predicciones, ¿contábais con que este periodo de “no lo bajo” durase tanto, menos, más?
 
De verdad no va con mala idea, es una duda genuína.

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oreidubic 22 septiembre 2009 - 5:11 PM

Pro uan vez que ICG dice algo interesante luego se lía y provoca que nadie se de cuenta de la improtancia de lo que ha dicho….. la devaluación del dólar…. interesantísimo…

Cuando entro Obama (versión muy afinada y bien prepara de Zapatero americano…. por esto los americanos siempre lo lideran todo, lo emjor y lo peor) había la gran discusión sobre si el proteccionismo llegaría a la política económica americana o no… hubo un intento pero todo el mundo se le echó encima… pasito atrás y calladito….

Arrancó el helicoptero y empezó a imprimir billetes de dólar…. y ingentes cantidades de la deuda emitida se la quedaron los chinos…. queja de los chinos que a pesar que la deuda tenía una buena retribución, la caída del dólar les provocaba pérdidas…. si, si, si los transformaban en euros, porque si lo mantenían en dólares la pèrdida real no existía…. es más, en sitaución de deflación y con los tipos altos, más benefecio tendrían…. claro que se obligaban a comprar en dólares (tecnología, servicios o mercancías).

Además esta devalaución ha provocado una bajada de las importaciones de la zona euro por un incremento de precios por efecto cambio importantes….

Por tanto, EEUU va a salir el primero de la crisis porque al mínimo repunte de la demanda interna va a repercutir en la producción nacional….. sin necesidad de aranceles… con aquel caminar ligero y elegante… e intentando que el mundo sea mejor… empezando por el suyo….

Esto es clase….. esto es saber… y todo el mundo contento y pegandose de bofetadas para salir en al foto con él..

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AgleH 22 septiembre 2009 - 5:15 PM

# 201 , fyahball
Muy buenas Fyahball,
Normalmente me gustan tus comentarios,  y creo comprender, que tu forma de ser es algo “extremista” en muchos casos, no te lo tomes a mal. Muchas veces creo que dices verdades como puños, pero me parece que hay zonas del planeta muchísimo peor que Honduras, y con muchas más necesidades.
Es un hecho que latinoamérica no esta a la altura de una sociedad más desarrollada como la nuestra, pero si comparas con la mayoría de los paises africanos….. ya quisieran muchos africanos estar en Honduras.
Que conste que no estoy para nada a favor de lo que ha hecho Micheletti, pero el problema de los paises de la zona viene de antaño, no de hace un par de meses.
Como no suelo postear aprovecho para mandar un saludo a todos los foreros que cada día nos enseñan un poco y a los que expresan sus opiniones con razones.

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Copero 22 septiembre 2009 - 5:18 PM

# 211 , oreidubic

+1.

Se nota algo de manual. No tendrás alguna titulación de económicas?.

Un cordial saludo.

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Optimista 22 septiembre 2009 - 5:20 PM

# 208 , The Optimist

Si quieres que entremos en historia te puedo decir todas las zancadillas que desde europa se le han hecho a los españoles con el fin de boicotear nuestra debil industria. Nuestra indutria textil era de las más importantes en Europa hasta que Napoleon le dio por traer a sus hordas de barbaros a saquear nuestro pais y destruir nuestras fabricas.
Mismamente los EEUU establecieron aranceles a la industria española en Cuba con el fin de debilitar nuestra posición en la colonia.
La gran desgracia de nuestro país fue que la revolución industrial triunfo en europa cuando nuestro imperio estaba en pleno desmembramiento, cosa favorecida desde el resto de potencias para entrar en el mercado latinoamericano.
Además muchas veces ha sido la ceguera de las autoridades la que no ha impedido progresar, sino preguntaselo a Isaac Peral o De La Cierva, dos grandes inventores y empresarios que no se ganaron la confianza del estado en sus proyectos.
Han sido tantos los culpables y tantos los perjudicados…

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Anónimo 22 septiembre 2009 - 5:22 PM

Nos encontramos sumidos en una orgía de deuda pública que tarde o temprano nos va a tocar pagar. No nos engañemos, nos va a tocar pagar a los de siempre a los asalariados.

El robo se cometerá en dos frentes: los salarios (via impuestos) y los patrimonios (via inflación)

Contra los salarios, creo que no es necesario extenderse aquí. Pues todo sabemos que la subida de impuestos (directos, indirectos y encubiertos) a la que estamos asistiendo es brutal. Corren malos tiempos para la gente que vive de un sueldo.

Contra los patrimonios. En este caso debemos distinguir a la gente que tenga su patrimonio de la siguiente forma.

– En dinero. Las personas que tengan su patrimonio en forma de dinero no verán esquilmado su patrimonio en exceso. La razón es que el Banco Central está controlado por el país ahorrador por excelencia. Mientras eso siga así, se ofrecerán unos tipos de interés por encima de la inflación. Por tanto, los que vayáis en el bando de Alemania podéis estar tranquilos.

– En deuda. Por ejemplo, la gente que compró un piso y lo está pagando. Estas personas tienen su patrimonio en deuda, pues hasta que no la salden su piso es del banco. Teóricamente serían los ganadores ante una eventual inflación, pero NO. En primer lugar, están endeudados a cambio de un pasivo, entendiendo pasivo como aquello que genera gastos (IBI, comunidad, derramas, averías…), en lugar de activo que genera ingresos (Todo fruto de un gran ANALFABETISMO ECÓNOMICO). En segundo lugar, los tipos de interés los marca el BCE y ya ha demostrado sobradamente que no le va a temblar el pulso a la hora de subirlos.

– En inmuebles. Gente con pisos pagados. En este caso el patrimonio está protegido contra la inflación, pero NO CONTRA LA DEVALUACIÓN. Esta devaluación tiene sus pilares en: (a) Los 5 millones de parados de larga duración (b) La pirámide de población española (c) El menor poder adquisitivo por culpa de impuestos (d) Los 2 millones de viviendas vacías (e) El palo psicológico a la especulación con vivienda.

– Otros activos. La gente que posea tierras de labor, manantiales, centros logísticos, residencias de ancianos, patentes… o en general negocios necesarios y rentables no verán peligrar su patrimonio.

En resumen:

Si eres asalariado, prepárate para reducir tu nivel de vida
Si eres asalariado y propietario, prepárate para reducir tu nivel de vida y a ver devaluado tu patrimonio
Si eres asalariado y estás endeudado, prepara la vaselina.

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The Optimist 22 septiembre 2009 - 5:23 PM

El FMI, al igual que numerosos economistas, ya previno que la situación del empleo continuará degradándose en el mundo, lo que afectará al retorno a un crecimiento económico firme.
La economía mundial debería recuperarse de la recesión en la primera mitad de 2010, pero llevará tiempo lograr que desciendan los niveles de desempleo, según afirmó Strauss-Kahn. Dijo que la recuperación podría tener lugar incluso antes, citando las buenas cifras económicas publicadas recientemente.
España no es el único país afectado por el desempleo, derivado de la crisis económica actual, según el FMI es un factor determinante a nivel mundial.

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fyahball 22 septiembre 2009 - 5:31 PM

# 210 , Mrc

Las bajadas acaban de empezar y para lo que ha de venir, yo no las llamaría bajadas, justo empieza el cambio de tendencia. ;)
Pueden alargarse muuucho en el tiempo pues contamos con una resistencia numantina por parte de usureros, politicos ( son lo mismo, están dirigiendo en las empufadas cajas, el gobierno los avalará a muerte, hasta el final, etc ) y todos los grupos de poder interesados en mantener estos precios artificiales; incluido propietarios orgullosos, los compreparavivir, jubilatas y demás ralea de amantes del ladrillo. No teníamos muchos conocimiento ni estudios ni trabajo de futuro ni sostenible, pero sufiecientes para firmar cipotecones de 50 kilotones. Que Dios se apiede de nosotros, pues. La suerte está echada.
Al igual que les importaba poco convertir en artículo de lujo puro un bien de primera necesidad, no les importará hundir el pais y endeudarlo hasta el default final. Se han asegurado un buen patrimonio, pensiones vitalicias y las de bolsa de basura llenas, que han acumulado.
Mientras, muchísimos pisos vacíos y muchísimos jóvenes, ya no tan jóvenes, viviendo en casa de los padres, compartiendo habitaciones por medio salario con extraños, esperando la herencia, etc etc
Todo será en vano. Los acreedores no perdonarán a nuestro país endeudado hasta las trancas y esa ha sido, en efecto, la virtud de Zp desde la irrupción de la crisis: acaban de empufarlo aunque sea a costa de reasfaltar aceras o subsidiar a vagos… Y los del PP cerrad la bocaza, que sois un cáncer y los más radicales ladrilleros de todos. 
Esa es la mayor esclavitud y pobreza: la deuda; tanto mayor cuanto mayor sean los intereses. Congratularos por el momento porque esten tan bajos por motivoc completamente ajenos a nosotros.
Si no hay capitulación final, el pais se hundirá. Un suicidio por culpa del ladrillo. Y ya hay una generación entera inmomutilada que son zombies en vida, con una deuda hasta la jubilación que no podrán afrontar por un amasijo ínfame, aunque saquen pecho por un euribor artificialmente bajo.
Lo último que nos preocupará, sin embargo, será el precio de los pisos; con un mercado laboral devastado, deflación brutal de salarios, destrucción total del téjido industrial, etc …
Y en esas estamos, en un patadón hacia adelante de toda la mier..da acumulada, como si eso fuese a funcionar.
Es decir: contamos con una larga espera, pero la victoria final está asegurada… Amen.

Será a degüello

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Copero 22 septiembre 2009 - 5:32 PM

# 210 , Mrc

 Va a ser antes de lo esperado…

El FMI pide ‘adelantar’ las subidas de tipos: la inflación no lo es todo

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1558756/09/09/El-FMI-recomienda-que-los-bancos-centrales-no-controlen-solo-la-inflacion.html

Un cordial saludo.

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The Optimist 22 septiembre 2009 - 5:33 PM

# 210 , Mrc
En este foro nadie va a reconocer que es burbujista, ¡ahora sí! prueba a hacer un comentario antiburbujista, ¡te freirán a negativos!

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Anónimo 22 septiembre 2009 - 5:33 PM

# 204 pantic10 y # 202 The Optimist,

Gracias por vuestros comentarios. La “casi-gran-ciudad” es Valencia y dado que no puedo permitir dejar el trabajo, tiene que ser master en edicion “fin de semana” (executive, que queda mejor) y quedan descartados los IE, IESE, EOI de Madrid/BCN. Dentro de las opciones que me quedan, aqui hay una escuela bastante bien posicionada en los rankings de Merco (Ya os digo, top-5)
…aunque quiza esto debería ir en un foro de masters ;-)
Once again, gracias por vuestras opiniones!

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S-Pain 22 septiembre 2009 - 5:35 PM

#215 Anonimo
¿Y quién te dice a ti que si tengo un piso a medio pagar no es un activo, si lo pongo a alquilar por lo que me cuesta la hipoteca? Muy bonita tu clase, pero peca de falta de rigor. No tildes de analfabetos económicos a la gente tan a la ligera, porque podría ser que tú fueses más analfabeto económico que algunos o muchos de ellos.

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anisaki 22 septiembre 2009 - 5:37 PM

El comentario # 220 , Anónimo es mío!

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fyahball 22 septiembre 2009 - 5:37 PM

# 212 , AgleH

+1
Sí, pero debemos seguir denunciado esta situación, sea en el país que sea. Y más cuando se ponen tan solemnes y lanzan discursos como el Micheletti, mientras por detrás cuentan sus monedas de oro, que son todas robadas.

Será a degüello…

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 5:42 PM

Mrc, confiaba y esperaba que fuese rápida la cosa, pero me temia que la cosa fuese para largo.

Es decir, actualmente se esta alargando la agonia de forma artificial, estando todos enganchados a la maquinita, esperando un milagro.

Pero si el milagro no se produce…….

El que quiere realmente vender o necesita realmente vender baja el precio.

El problema viene dado en muchos casos por la deuda asociada al piso, mientras no vendas tienes la “sensación” de que no pierdes dinero. a eso se agarran como a un clavo ardiendo los bancos y los promotores, pero el clavo se sigue calentando, calentando…..

oreidubic, a mi lo que me da miedo es la gasolina y el gasoil, estamos en una situación para que en precio estuviese el gasoil en las gasolineras entre 0,60-0,70 y lo tenemos entre 40-50 % por encima de ese valor, el dia que el dolar suba o el euribor baje………nos rematan, realmente nos rematan, …

hasta fyahball ya ha cambiado sus frases incendiarias porque sabe que no podra pagar la gasolina…….je,je,je

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oreidubic 22 septiembre 2009 - 5:49 PM

#213 Copero

Soy ecoonomista malo… sólo me dedico a la gestión de empresa…

Esto me recuerda un chiste que he leído en unas memorias de un paisano mío… no se si lo han explicado por aquí…

Un rico puede perder el dinero de tres maneras..

1. En el juego…. la rápida…
2. Con señoritas de pago…. la placentera..
3. Confiando en un economista… la segura…

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 5:49 PM

Mrc, la has liado parda

219, te equivocas si te das cuenta, y desde diferentes lineas “de opinión” ¿se dice asi?, en los ultimos comentarios SOMOS UNA PLAGA DE BURBUS.

y el último que apague la luz

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ANTÓNIMO 22 septiembre 2009 - 5:53 PM

# 208 , The Optimist

“en la historia económica española, los que manejan el dinero no se han caracterizado por dirigir, sus inversiones, y la creación de empresas que ello supone, hacia el sector de la innovación industrial, de cara a la exportación de productos, cosa que otras potencias europeas, como Francia y Alemania, sí han realizado.”

Álguien dijo no hace mucho algo asi como que una verdad repetida un montón de veces se convertía en mentira, y digo yo:
¿De donde sacas tu esa afirmación?, es mas, yo no recuerdo que nadie me obligase a ser empresario, al contrario, las mentes sensatas que me apreciaban intentaron disuadirme.
Me planto en 2009 y me encuentro con que tu y muchos como tu me acusáis de no invertir en i + d, de no innovar, de pagar bajos sueldos….
manda co.jo.nes

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Julius Romo 22 septiembre 2009 - 6:00 PM

Al 175….
Yo esa reforma la veria fatal. Supongamos tres listas:
La lista A consigue 41 % de los votos.
La lista B, el 39 %.
La C, un 20 %
Y esta reforma pretende evitar (eso si, a nivel ayuntamiento) que B y C puedan unirse para gobernar… ¿Por qué no lo apoyan a nivel Congreso? Ah, no, que eso, en el caso de CiU, evitaria que tuvieran poder alguno a nivel nacional….

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Copero 22 septiembre 2009 - 6:03 PM

# 227 , ANTÓNIMO

Quién dice que el socialismo no ha potenciado al máximo en I+D. Estaba en su programa. Lo que nadié preguntó era a qué se referían con el I+D…

Son los que más han aumentado los Impuestos + Deuda.

Un cordial saludo.

Por cierto Y esto es todo, o Marta, que ya tengo un lío:

Soy un burbu o soy cipotecado?.

Porque es que me quedan 19 años para pagar una hipoteca de X. Por ahí soy cipotecado.
Pero es que tengo ahorrados X+Y. Por ahí soy un burbu.

Qué soy?… Quizá un burbu cipotecado?.

Un cordial saludo.

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Optimista 22 septiembre 2009 - 6:06 PM

# 216 , The Optimist

Por favor deja de repetir las memeces que dice nuestro presidente. Los niveles de paro en España son 3 veces mayores que en Inglaterra y si quieres miras los datos de Alemania y le preguntas a un Español si prefiere vivir (laboralmente hablando) en España durante bonanza o en Alemania durante la crisis…
En nuestro país el tema del paro es mucho más acuciante que en el resto de Europa y compararnos es simpemente un suicidio.

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oreidubic 22 septiembre 2009 - 6:09 PM

#227 Antónimo

Esto de ser empresario es muy fácil… se trata de responder a a pregunta del millón… si monto una empresa y me va medio bien, ¿podré ganar lo que estoy ganando ahora?….. tic-tac-tic-tac-tic-tac..

La respuesta que nos hicimos un colega y yo fue contundente…. seguimos trabajando para otro… al que respetamos porque nos paga puntualmente y porque tiene un capital invertido que corre única y exclusivamente a su riesgo…. como trabajador te puedes ir… como empresario no es tan fácil… que aquí todo el mundos e sabe las leyes a medias… pero si no es fácil dejar un piso en dación, petarse unas pólizas e irse a la playa es complicadillo…

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Emilio 22 septiembre 2009 - 6:11 PM

#227 ANTÓNIMO

“Álguien dijo no hace mucho algo asi como que una verdad repetida un montón de veces se convertía en mentira”

No, no. Lo que utilizan es repetir una mentira hasta que se convierta en verdad. ¿No sabes cuál es ahora la consigna del gobierno? Demonizar a los empresarios, echarles el muerto de la crisis y la culpa del paro. Son unos maestros a la hora de eludir responsabilidades y de pasar las culpas. No has oído al bufón de la corte, Menéndez? Ya les sigue el juego, y por fin quieren salir los sindicatos a la calle: pero contra la patronal. Esperemos que a éstos, que su principal negocio, es dar cursos a los parados y cobrar las subvenciones, no les de por arengarlos para quemar empresas.

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 6:13 PM

¿qué no hay I+D en España? ayyyyyyyyy es que no sabeis, os cuento:

Hace 25 años en la zona comercial del puerto de Barcelona se hizo famoso un timo, te vendian en la calle una reproductor de videos (vamos un video), te lo vendian superbarato (era cuando empezaban y costaban una pasta gansa, pero pasta gansa), lo metian en una caja y de repente aparecian los “socios” con el aviso de que venia la policia, se hacia el intercambio de dinero y video rapidamente y todo el mundo desaparecia en un plis, plas.

El incauto llegaba a su casa superemocionado, abria la caja y……….LADRILLOS, LA CAJA ESTABA LLENA DE LADRILLOS, en el momento de desconcierto le daban el “cambiazo” a la caja.

Imaginate en este tiempo, en los 25 años que han pasado, el “timo de los ladrillos” como ha mejorado, gracias a la I+D propia española.

De valer un video a valer toda una vida.

y el ultimo que apague la luz

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Copero 22 septiembre 2009 - 6:16 PM

Pues yo empresario, no me veo…

3 de cada 4 empresas quiebran en los primeros años de vida (un 75%). Y en caso de quiebra, se llevan para adelante en muchos casos, todo el patrimonio familiar del empresario.

A esa lotería no me veo jugando de momento.

Sólo miramos al que le va bien y se compra un chalé o un Cayenne, pero y los otros 3?.

Pero bueno, si tan lucrativo es ser empresario, y hay que ser tan valiente… ahí está el mundo. (Recordad, el 75% quebrará y encima le llamarán basura, antipatriota, insolidario, y esas cosas).

Un cordial saludo.

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The Optimist 22 septiembre 2009 - 6:20 PM

Medidas puestas en marcha en Alemania para no aumentar el número de desempleados:
1) Flexibilidad para reducir jornada en momento de bajos pedidos
2) Suspensión temporal de empleo (el estado paga el 90% del salario) y el trabajador permanece ocioso y se recicla durante, como máximo, 24 meses, y
3) Los EREs son masivos y rápidos, siendo casi todos, de carácter temporal, hasta que se recupere la economía
¿Quién fuera alemán y tuviera tantos privilegios del Estado, no como los pobrecitos trabajadores españoles que sólo cobran 420 euros/mes? ¿no era Merkel una neoliberal o es que se ha vuelto sociata?
Fuente: http://www.elpais.com/articulo/economia/Alemania/crea/paro/elpepueco/20090618elpepieco_9/Tes

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Anónimo 22 septiembre 2009 - 6:21 PM

# 229 , Copero

Muy fácil:
Si Y es un número negativo eres un cipotecado tanto mayor cuanto mayor sea el valor absoluto de esa cantidad Y.
Si Y es un número positivo: Enhorabuena, aguanta tus ahorritos(ahorrazos) mientras los tipos de interés sean bajos y a cancelar la deuda en cuando venga el siguiente subidón del euribor.
Si Y es un número complejo, no creo que la componente imaginaria sea muy grande teniendo en cuenta que no eres ICG. Non ti preocupare!

Un cordial saludo.

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dumper 22 septiembre 2009 - 6:21 PM

Estimados amigos, en estos momentos delicados solo ós tengo a vosotros para que me aconsejéis y me ayudéis. Necesito vuestro consejo en lo que puede ser una decisión muy dura, y más ahora que acabo de quedarme sin empleo y vivo mantenido por mi novia.
Desde hace un tiempo sospecho que mi chica me engaña. Ya sabéis, las cosas típicas como esas llamadas a casa que cuando descuelgas no contesta nadie. Ella sale con amigas últimamente, pero le pregunto sus nombres y me dice que no las conozco, que son amigas del trabajo y cosas así… Me quedo despierto para verla llegar en taxi, pero baja por la calle a pie y a lo lejos escucho un coche alejarse del que se ha bajado a la vuelta de la esquina. ¿Quizás no volvió en taxi…?
El otro día cogí su móvil sólo para mirar la hora y se puso como loca gritándome que nunca cogiera otra vez su móvil y que si la estaba espiando… Nunca he hablado de esto con ella. Creo que en el fondo no quiero saber la verdad, pero anoche volvió a salir y decidí que iba a investigar..
Cuando se fue, la seguí con la moto. Se montó en un coche y la fui siguiendo. Hablaba con un tío que conducía. Aparcaron y entraron en un restaurante. Me quedé horas esperando en la puerta. De repente salieron y me agaché detrás de un coche para que no me vieran. Mientras estaba ahí agachado, vi que había un recorte del Cinco días en el suelo, lo estuve leyendo y había una propaganda de Caja Madrid, con dos depósitos, uno 100% renta fija al 2.5% y el otro que la mitad va a variable y la otra mitad a fijo (también 2.5%), solo con riesgo sobre los intereses. No vi claros los TAE’s que te ponía. Y aquí viene mi pregunta:
¿Lo pongo todo a tipo fijo o arriesgo un poco? NO SE QUE HACER!!!!!
 
 
… que no se enfade nadie, que hace falta a veces reirse un poco.
 
Saludos

responder
Julius Romo 22 septiembre 2009 - 6:22 PM

234 Copero…..
Pues mira por donde, yo si me veo… Mi jefe se jubila dentro de 3 añitos. La asesoria ya me ha comentado que sera mia a cambio de incrementar el alquiler. No me importa, la bolsa de clientes da para eso y algo mas.
Como todo, depende del sector, clientes, y muchos otros factores.
 

responder
i 22 septiembre 2009 - 6:22 PM

La tasa de paro de Irlanda alcanzó el 12% en el segundo trimestre, su mayor nivel en 13 años, según los datos proporcionados por la oficina de estadísticas irlandesa, CSO por sus siglas en inglés. La cifra supera en 1,8 puntos la tasa de paro del primer trimestre, cuando alcanzó el 10,2%. Los datos muestran que a pesar de el rebote de los indicadores macroeconómicos en los últimos meses, especialmente en el caso de inflación y ventas minoristas, prosigue el deterioro del mercado laboral irlandés.

responder
Julius Romo 22 septiembre 2009 - 6:23 PM

PD: Y en mi caso, no necesito Cayenes….
Con tener para vivir comodamente, me basta y sobra.

responder
Optimista 22 septiembre 2009 - 6:23 PM

# 234 , Copero

Yo debo ser un hijo de p.uta porque tengo acciones de una empresa y voy a abrir con la moza una ludoteca. Me freiran a impuestos, me empufare y si sale mal me como los mocos y a vivir debajo de un puente.
Eso si como salga bien ya estaran detras de mi con la chequera abierta

responder
i 22 septiembre 2009 - 6:24 PM

El Rey Carlos Gustavo de Suecia se mostró hoy impresionado con la Alta Velocidad ferroviaria española durante su viaje a bordo del AVE entre Barcelona y Zaragoza acompañado por el ministro de Fomento, José Blanco. Impressive, fue la reacción del monarca en la cabina del tren al conocer ‘in situ’ sus prestaciones, según relató posteriormente el titular de Fomento. Ha dicho que estaba impresionado por la alta velocidad y la infraestructura, indicó Blanco.

responder
Copero 22 septiembre 2009 - 6:31 PM

# 241 , Optimista

Pues suerte, te deseo lo mejor.

Es más, deseo que vengas a vacilarme de chequera y cayenne dentro de un tiempo, y de paso, que te estires y nos invites a unas copas virtuales.

# 238 , Julius Romo
Las estadísticas hablan de un negocio nuevo. No sé por dónde estarán las estadísticas en casos de traspasos.

Un cordial saludo.

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Ex-pañoleitor 22 septiembre 2009 - 6:38 PM

# 242 , i

Lo que no sabemos es si se mostró tan “impressive” por las prestaciones del TAV (ya no es AVE, que la E de España puede resultar muy ofensiva para ciertas sensibilidades) o por el careto de “sagutxu” almizclero que porta sobre sus hombros nuestro flamante ministro Pepiño Blanco.

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Julius Romo 22 septiembre 2009 - 6:38 PM

235. Optimist….
Contesto a las medidas alemanas tal y como la ven muchos empresarios de pequeñas empresas españolas. Y lo digo desde el punto de vista de un trabajador de asesoria con casi 40 SLs y SAs….
1) Flexibilidad para reducir jornada en momento de bajos pedidos
“Empresario: Oye, vente solo el lunes y el martes, que ha bajado el  trabajo.
Trabajador: Tampoco ha bajado tanto…. tenemos normalmente 10 pedidos a la semana, y ahora hay 9….
Empresario: Pues eso, ha bajado. Eso si, quiero que esos 9 me los hagas en dos dias. (Si no, para eso esta el despido por bajada de rendimiento)”
2) Suspensión temporal de empleo (el estado paga el 90% del salario) y el trabajador permanece ocioso y se recicla durante, como máximo, 24 meses, y
“Empresario: Oye mira, hay que recortar gastos, que vamos muy mal…. y con eso de que el Estado os paga el 90 % por tocaros los mismos… teneis un morro…. Pero mira, cojo mientras a otro en negro para que me haga tu trabajo… a mitad de sueldo”
3) Los EREs son masivos y rápidos, siendo casi todos, de carácter temporal, hasta que se recupere la economía
“Si hacemos unos cuentos ERES, reducimos plantilla…. eso si, yo me llevo lo mismo que antes, y cuando haya Fondos propios negativos, echamos el cierre”
Ojo, que no digo que todos los empresarios sean asi, pero si es algo bastante extendido, y mas en sitios “grandes”… Hace nada, he llegado a oir de un cliente que “ya podian perdonarme la indemnizacion por despido, si les mando dos años a cobrar por estar en casa. Es que son unos chupopteros.”

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Julius Romo 22 septiembre 2009 - 6:39 PM

241. Optimist.
Donde montas la ludoteca? Si me pilla cerca, ya me tienes, cuando menos, de miron… (y si la parienta me deja, de cliente asiduo)

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Optimista 22 septiembre 2009 - 6:45 PM

# 246 , Julius Romo

Es en Asturias, Castrillon…te hago precio,jajaj

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Droblo 22 septiembre 2009 - 6:46 PM

201 Fya, me has decepcionado un poco, tú que eres como la Albania de los buenos tiempos, que decía que tanto la URSS como los USA eran malos, ahora parece que te decantas por alguien de honduras porque el país está muy mal…

Pero si el exiliado llevaba tres años en el poder y el nuevo solo unas semanas, si alguien es más culpable será el anterior, ¿no?

Pero vamos, yo no conozco la situación allí, aunque he de decir que me asombró mucho que en el Parlamento del partido de zelaya creo sólo lo apoyaron 3…¡de su propio partido! Vamos, es como si Rajoy echa a zp del país y los diputadios del PSOE en masa estuvieran de acuerdo.

pero vamos, yo la solución que veo es que los dos se retiren y salgan caras nuevas porque un país no puede ser campo de lucha para dos personajes a cual más impresentable y mas avaricioso de poder. Pero ignoro cual de los dos es peor y cual de los dos tendría más apoyo popular…eso sí, ninguno me da la sensación de ser bueno.

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y esto es todo 22 septiembre 2009 - 6:51 PM

Ojo Optimista, que ahora mismo le estan metiendo mano a las ludotecas, que muchas hacian servicio de guarderia, dando hsata comidas, lo cual esta prohibido.

Ha habido denuncias y ha habido multas y cierres.

Te lo comento porque el negocio REAL DE MUCHAS LUDOTECAS ES HACER DE GUARDERIA.

Conozco unas cuantas que les pasa y cualquier dia les bajan la persiana (no te cuento como les pase algo a un crio).

Asi que si montas una ludoteca que realmente sea una ludoteca, si lo que quieres es montar una ludoteca tapadera de guarderia, yo no te lo aconsejo, o al menos mirate bien la normativa vigente y que es lo que te puede pasar.

Un saludo y suerte.

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Ex-pañoleitor 22 septiembre 2009 - 6:52 PM

# 248 , Droblo
Qué valor! yo me he abstenido de replicar a mi amigo Fireball en parecidos términos (aunque un poco menos diplomáticos) por la que me podía caer encima (hoy no le ha debido salir muy bueno el coste que se ha fumado)

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XYZ 22 septiembre 2009 - 6:57 PM

Impuestos + Deuda
Improvisación + Demagogia
Incapacidad + Desacierto
Improductividad + Desaceleración
Impunidad +  Desafuero
Impostores + Desahogados
Impagos + Desahucios
Impotencia + Desaliento
Insolvencia + Deflación
Infidelidad + Desamor

¡¡ Amos anda !! Será por falta de I+D…. si hasta tenemos Investigación y Desarrollo como dice la Ministra Técnica… la Garmendia

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Droblo 22 septiembre 2009 - 6:58 PM

Por cierto,

En plenas negociaciones con los bancos para renegociar su deuda la inmobiliaria Reyal-Urbis ha paralizado las obras de un macroproyecto que incluía oficinas, hoteles y un centro comercial y que estaba desarrollando en el Paseo de la Castellana, dijo el martes una fuente oficial de la sociedad. Las obras se han parado, dijo la fuente. El macroproyecto, denominado Castellana 200, iba a albergar un edificio de oficinas, un hotel de cinco estrellas con 145 habitaciones y un centro comercial, según consta en la memoria de 2008 de Reyal-Urbis.

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Droblo 22 septiembre 2009 - 7:02 PM

251 Llevaba unas horitas sin pasarme por el foro y he venido con fuerza renovada…pero me desinflo en seguida que estoy a ver si me voy a alguna parte este puente (en Barcelona es fiesta este jueves) o no…de momento tenía pensando ir al sur de Francia y está carísimo, no entiendo nada de esta crisis.

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Knarinho 22 septiembre 2009 - 7:11 PM

Droblo, la crisis al final se va a ver estancada sólo en España -tal como me imaginaba en un principio-. El sur de Francia ya no está en recesión, como Alemania, ni Portugal, ni…  La improvisada política del actual desgobierno zapateril y la inexistencia de cualquier política económica acarrea estas consecuencias. Como mesuradamente lanzan desde el gobierno; “Esperemos que la cosa mejore…”. Ahí se demuestra en que manos estamos, su política es la de “a verlas venir”.

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Ex-pañoleitor 22 septiembre 2009 - 7:11 PM

# 254 , Droblo
No vayas a Gabacholandia, que ICG dice que es de antipatriotas.
Vente al Pais Vasco, que te sale más barato siempre que vayas a menús del día.
Eso sí, el buen tiempo no está garantizado.

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Copero 22 septiembre 2009 - 7:12 PM

# 252 , XYZ

Qué pena que no lo hayas puesto en prime time.

Sencillamente genial.

Un cordial saludo (y un +1).

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rcalber 22 septiembre 2009 - 7:14 PM

# 254 Droblo
Vente a Andalucia.

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XYZ 22 septiembre 2009 - 7:16 PM

# 257 , Copero

Bueno, es que como dicías tu el otro día: “Hasta el rabo todo es Foro”

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Anónimo 22 septiembre 2009 - 7:18 PM

Como no he podido leer todos los comentarios, no se si alguien habrá dicho esto:
Los gobiernos tiene miedo a la deflacción y por ello nos quieren asustar porque su nivel de gasto siempre está presupuestado en ascenso sí o sí.
Al recaudarse menos impuestos llegará un momento en que tengan que ¡¡¡¡¡¡RECORTARSE EL SUELDO!!!!!!! Intolerable.
Saludos.

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Droblo 22 septiembre 2009 - 7:22 PM

256,258 Quien manda es mi hija y como fue su cumple quería llevarla a una reserva africana que hay en Sigean, a 45 kms de la frontera, para que vea animales africanos salvajes en realtiva libertad y no medio muertos como se ven en el zoo y como mucho quería coger una noche de hotel…pero no es el dinero (de hecho lo más caro serán las entradas y la autopista), es que parece que te tomen el pelo que por dormir una noche en un hotel de pueblo te soplen 75 euros…cuando además puedo ir y volver en el día.

De todos modos en la Mercé, la matrona de Barcelona, hay un montón de actividades para niños con lo que lo mismo no me muevo…pero vamos, tanto Euskadi como Andalucía son altamente recomendables y os lo agradezco.

Y últimamente consumo cerveza catalana para compensar y que ICG no me llame antipatriota

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fyahball 22 septiembre 2009 - 7:31 PM

# 248 , Droblo
22 de Septiembre de 2009, a las 18:46.
 

201 Fya, me has decepcionado un poco…

Se malinterpretan mis palabras, no se confunda mi repugnancia hacia micheletti como mi apoyo a zelaya. Aunque este último sí había denunciado el sistema de poder y las leyes que aseguran el expolio continuo de los desfavorecidos. Eso sí, expropiar a los ricos para pagar un plato de comida, de momento no lo iba a hacer zelaya, tampoco iba a asegurar que los pobres puedan prosperar por sus propios medios, ofreciendo formación, una agricultura limpia y sostenible para los campesinos, y mientras tanto algo que echarse a la boca, etc. Y un desinteresado con principios y honestidad, tampoco me lo parece zelaya.
Es triste ver como se pelean y se hacen famosos en el mundo por esto y no por acabar con las injusticias horribles en las que viven los campesinos hondureños y los más desfavorecidos, léase expoliados.
Simplemente me da un ataque de rabia: se pelean por el poder y no por los que viven esclavizados pagando la facturas de los ricos.
Solo espero que no se derrame sangre en Honduras por las peleas de los dos pollos.
Por lo demás, coincido con lo que dices.

Por cierto, expañoleitor, te equivocas de medio a medio, una vez más: justo hoy a las cuatro de esta tarde he recibido una muy buena noticia y estoy eufórico. Por otra parte, en mis jardines tengo ahora plantas de más de dos metros que producen la hierba más fina de todas. Me aseguro bien de no fumar porquerías.

Veo dolor, mucho dolor

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Fali 22 septiembre 2009 - 7:45 PM

Hola,
pues yo tengo miedo a que la politica en España no cambie. Los politicos y sus consejeros no saben encontrar soluciones válidas.
Mucho plan E para levantar aceras y dar de comer al albañil y peon. No piensan que el plan E tambien puede servir para producir electricidad barata, construir piscifactorias, reforestar los bosques y aprovechar la madera.
No tienen creatividad.

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Tat 22 septiembre 2009 - 7:49 PM

A # 3 Alvy
fondos a las entidades financieras para que se fomente el crédito a los particulares y a las empresas. Esto último sí lo ha hecho el Gobierno, pero no ha revertido en un incremento del crédito en las familias y empresas. Los bancos se han dedicado a tapar agujeros y ni aun así los han podido tapar todos.
—————————————————————————————–
Al hilo de lo que escribes decirte que tengo una conocida que tiene un pequeño negocio de peluqueria. Tiene humedades desde hace tiempo en el local y al parecer el propietario no sólo tarda en solucionar lo de las humedades que también le ha anunciado un aumento en el alquier. En fin que por estas y otras razones mi amiga ha decidido arrendar otro local que al parecer se ajusta a lo que mas o menos andaba buscando, sólo tendrá que adecentarlo en cuanto a pinturas y algún otro detalle, pues bien, ha pedido un crédito de 3.ooo,- € no sé a que Caja o Banco. Desconozco otras circunstancias  pero cuenta que se lo han denegado, así que le queda seguir llamando a otras puertas, o que entre su novio, ella misma y amiguetes de ambos, le echen una mano y tiren de rodillo y pincel para arrancar con el local adecentado. Parece que 3000,- eurelianos no es un gran importe, pero así están las cosas como tú bien dices arriba.

responder
rcalber 22 septiembre 2009 - 7:50 PM

106, Optimist
Creo que ICG podría aportar muchas cosas en el foro porque es una persona inteligente.
 
Por otra parte, invocar la libertad de expresión para desear la muerte a alguien es una ABERRACIÓN.


Es una pena, pero quizás apostar por ICG sea desplazar a otros foreros cuya calidad y diversidad de comentarios merecen el mayor de mis respetos ya que son los que hacen tan grande este foro.
 

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Droblo 22 septiembre 2009 - 8:26 PM

265 Que yo sepa nadie apuesta por nadie y nadie desplaza a nadie

Yo creo que el webmaster ha borrado muchos comentarios cuando los ha considerado ofensivos, el problema es que -al menos así lo veo yo- no puede estar 12 horas vigilando ni desde luego pagar a nadie para que lo haga.

A mi me molestan mucho más los problemas informáticos -que últimamente pasan bastante aunque sean cortos de duración- y no me quejo porque considero que él hace lo que puede. En la informática los foreros no podemos hacer nada pero en lo de autoregularnos sí, lo que no puede ser es que al final hablemos más de esto que del artículo del día.

Es mi forma de veerlo, claro.
D – 3 rubias en la playa

responder
Abu 'l' Afía 22 septiembre 2009 - 9:31 PM

¿Apagón analogico en foro?

Las tres rubias parece están muy buenas, pero en playa quizas algo calientes, Droblo.

A mi gustas mas frescas….. aun.

responder
Abu 'l' Afía 22 septiembre 2009 - 9:33 PM

Perdon Doblo, quiero decir

A mi gustaN  mas frescas… aun.

Alguno seguro piensa mal por mi error. Yo corrigo rapido.

responder
Droblo 22 septiembre 2009 - 9:43 PM

Sí, las mujeres frescas suelen ser las que se calientan más rapido.

Aunque en España hay un dicho que dice que Nada es lo que parece, y lo mismo la más caliente es la que parece más fría.

Por cierto, el otro día me faltó explicarte que una mujer femenina puede no ser guapa, igual que una mujer guapa puede no ser femenina…para la feminidad influye no sólo la belleza, también el estilo y la clase que esa mujer tenga.

responder
Abu 'l' Afía 22 septiembre 2009 - 10:01 PM

Si… ya llevo rato intentando entender comentario.

Creo que casi ya pillo.

responder
Droblo 22 septiembre 2009 - 10:19 PM

Mujer poco femenina aunque algunos la encuentren guapa o atractiva: Amy Winehouse

Mujer que no es guapa pero sí femenina: Barbra Streisand

responder
Optimista 22 septiembre 2009 - 10:47 PM

# 243 , Copero

Gracias Copero, muy amable

responder
Anónimo 22 septiembre 2009 - 11:50 PM

# 271 , Droblo

Se te da mucho mejor la economía que el gusto por las mujeres.
Barbara Streisan y Amy Winehouse ni son guapas, ni femeninas, ni atractivas, ni … parecen mujeres.
Pero bueno, para gustos están los colores…

responder
orni 23 septiembre 2009 - 1:05 AM

Toda ayuda para adquirir un bien privado se tendría qque suprimir, inclusive la ayuda por vivienda.

responder
andr 23 septiembre 2009 - 10:24 PM

Que se lo digan a los de Japón que no levantan cabeza y cada día tienen menos industria.

responder
MAMBRÚ 25 septiembre 2009 - 1:50 PM

LLevamos tantos años con inflación galopante, sobre todo desde la entrada del euro….llevamos tantos años con porcentajes de subida de los resultados de las empresas(subidas del 20% anuales) que no son fumables para la gente normal de la calle…
Creo que en estos momentos una bajada de precios del 20% sería perfectamente asumible por todos… OJO, menos por lo que se han forrado injustamente años atrás y les gustaría seguir igual…
Bendita deflación del 20%…pero desde ya mismo… hay margen de sobra para ello.

responder

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