Visualizando la deuda de los EEUU

por Carlos Lopez

Si por algo se ha caracterizado esta crisis es por los números tan enormes que nos ha dejado. Hemos asumido, casi sin pestañear, pufos millonarios, quiebras milmillonarias y rescates billonarios. Al final el número de ceros parecen una mera anécdota, dándonos la sensación de que todo por encima de 10.000€ pertenece a la categoría de los números imaginarios.

Lo comentabamos por aquí hace un par de años:

¿Cual es la diferencia entre un millón y mil millones? ¿es mucho? obviamente sí, pero ¿cuánto?. La mejor manera de comprender esa diferencia es transformarla en tiempo así un millón de segundos son un poco más de 11 días y medio, mientras que mil millones de segundos son casi 32 años.

Hoy no hablaremos de un “Googol” (un 10 seguidos de 100 ceros) hablaremos de un número que se le acerca peligrosamente, la deuda de los EEUU. Así que vamos a visualizarla para darnos cuenta de su tamaño.

Visualizando la deuda de los EEUU 4

267 comentarios

hgwells 24 marzo 2010 - 7:12 AM

el sistema capitalista y financiero está basado en un sistema de deuda. Lo úniko que hay que cnseguir es que un banco confíe en que le vas a devolver el dinero que te presta, pedir mucho, mucho más aún, e invertirlo en Iberdrola y Teléfonica.
Dentro de 50 años ve a por él, y… VOILA!! telecomunicaciones y energia…. futuro asegurado

como el de CRISTINAO RONALDO!!
http://www.diariouniversitario.com/GEMA-ATKINSON-EL-MEJOR-REGATE-DE-CRISTIANO-RONALDO.html

VIVA EUROPA!

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HGWELLS 24 marzo 2010 - 7:13 AM

ESO SÍ, RENOVABLES NO, ESO ES UN PUFO A LA LARGA, BURBUJA ASEGURADA

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b 24 marzo 2010 - 7:22 AM

Según Deutsche Bank el sector inmobiliario empezará a ver la luz hacia 2012-2015

Eso es como decir “la bolsa subirá este año o dentro de 3”, vaya margen temporal para cubrirse las espaldas…

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Ktulu 24 marzo 2010 - 7:28 AM

Es lo que pasa cuando prestas dinero que no existe.

Y lo mas gracioso es que no hay otra manera de crecer que creando mas billetes de la nada… hasta que reviente la reina de todas las burbujas.

Es lo que tienen las asíntotas. La economía debe crecer hasta el infinito… y mas allá.

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Ser 24 marzo 2010 - 7:37 AM

La vicepresidenta segunda y ministra de Economía, Elena Salgado, aseguró que el incremento del IVA en julio no va a tener “ninguna repercusión” sobre el consumo en el conjunto del año y que, en todo caso, tendrá un efecto “mínimo” cuando entre en vigor. En la sesión de control del Senado, Salgado reiteró que el efecto de este aumento impositivo será el de contribuir a la reducción del déficit, razón por la que el Gobierno considera que es una medida adecuada y piensa ponerla en práctica.

Así respondió la vicepresidenta a la senadora del PP María Dolores de Cospedal, quien aseguró que la subida del IVA traerá consigo la destrucción del 10.000 empresas, la mayoría pymes y autónomos.

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Droblo 24 marzo 2010 - 7:40 AM responder
q 24 marzo 2010 - 7:40 AM

¿Du llu espic ingliss?
 

Esto es la carta que escribió una señora a un programa de radio para que la leyeran en directo:

‘Desde que las insignias se llaman pins, los maricones gays, las comidas frías lunchs, y los repartos de cine castings, este país no es el mismo: ahora es mucho, muchísimo más moderno.

Antaño los niños leían tebeos en vez de comics, los estudiantes pegaban posterscreyendo que eran carteles, los empresarios hacían negocios en vez de business, y los obreros, tan ordinarios ellos, sacaban la fiambrera al mediodía en vez del tupper-ware.

Yo, en el colegio, hice aerobicmuchas veces, pero, tonta de mi, creía que hacía gimnasia.   Nadie es realmente moderno si no dice cada día cien palabras en inglés.   Las cosas, en otro idioma, nos suenan mucho mejor.   Evidentemente, no es lo mismo decir bacon que panceta, aunque tengan la misma grasa, ni vestíbulo que hall, ni inconveniente que handicap…

Desde ese punto de vista, los españoles somos modernísimos. Ya no decimos bizcocho, sino plum-cake, ni tenemos sentimientos, sino feelings.

Sacamos tickets, compramos compacs, comemos sandwiches, vamos al pub, practicamos el rappel y el raffting, en lugar de acampar hacemos campingy, cuando vienen los fríos, nos limpiamos los mocos con kleenex.

Esos cambios de lenguaje han influido en nuestras costumbres y han mejorado mucho nuestro aspecto.   Las mujeres no usan medias, sino pantys y los hombres no utilizan calzoncillos, sino slips, y después de afeitarse se echan after shave , que deja la cara mucho más fresca que el tónico.

El español moderno ya no corre, porque correr es de cobardes, pero hace footing; no estudia, pero hace masters y nunca consigue aparcar pero siempre encuentra un parking.

El mercado ahora es el marketing; el autoservicio, el self-service; el escalafón, el ranking y el representante, el manager.  Los importantes son vips, los auriculares walkman, los puestos de venta stands, los ejecutivos yuppies; las niñeras baby-sitters, y hasta nannies, cuando el hablante moderno es, además, un pijo irredento.

En la oficina, el jefe esta siempre en meetingso brain storms, casi siempre con la public-relations, mientras la assistant envía mailings y organiza trainings; luego se irá al gimnasio a hacer gim-jazz, y se encontrará con todas las de la jet, que vienen de hacerse liftings, y con alguna top-model amante del yoghurt Light y el body-fitness.

El arcaico aperitivo ha dado paso a los cocktails, donde se hartan a bitter y a roast-beef que, aunque parezca lo mismo, engorda mucho menos que la carne.

Ustedes, sin ir más lejos trabajan en un magazine, no en un programa.   En la tele, cuando el presentador dice varias veces la palabra O.K.y baila como un trompo por el escenario la cosa se llama show, bien distinto, como saben ustedes, del anticuado espectáculo; si el show es heavy es que contiene carnaza y si es reality parece el difunto diario El Caso, pero en moderno.

Entre medias, por supuesto, ya no ponen anuncios, sino spots que, aparte de ser mejores, te permiten hacer zapping.

Estas cosas enriquecen mucho.

Para ser ricos del todo, y quitarnos el complejo tercermundista que tuvimos en otros tiempos, solo nos queda decir con acento americano la única palabra que el español ha exportado al mundo: la palabra ‘SIESTA.’

Espero que os haya gustado… yo antes de leerlo no sabía si tenía stress o es que estaba hasta los co.j.one.s.

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Garcia 24 marzo 2010 - 7:45 AM

Tenía entendido que los billones en el mundo anglosajón eran miles de millones en lugar de millones de millones que es en España, si así fuera la cantidad de ceros del gráfico sería incorrecta.

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lowfour 24 marzo 2010 - 7:46 AM

Sin menospreciar a foreros ilustres que desde posiciones liberales apuestan claramente por un despido sin indemninzación para el trabajador… me gustaría aportar mi granito de arena al tema de la profunda esterilidad empresarial, innovadora y exportadora que se da en España.

Si bien es cierto que un costoso despido es una losa que aplasta sin conmiseración a pequeños y medianos empresarios cuando las cosas van mal dadas, personalmente dudo mucho de que sea éste el factor que más dinamita la actividad emprendedora en España. Vamos, no conozco a ningún nuevo empresario que se queje de que “en el futuro me costará mucho despedir a mis empleados”. Es más, creo que al principio a nadie se le pasa por la cabeza la posibilidad de que las cosas vayan mal por culpa de tener trabajadores.

Desde mi humilde experiencia, el paso de empleado a micro-empresario tuvo aspectos mucho más duros y descorazonadores. España es un territorio feudal plagado de pequeñas trabas reales y emocionales que erosionan la ilusión de los nuevos emprendedores, que se sienten desprotegidos en un mercado corrupto, lleno de sanguijuelas, zancadillas burocráticas y donde realmente la competencia no está bien vista ni interesa.

Pero también hay un aspecto mucho más intangible, pero no menos trágico, en este erial de ideas-empresas que es Hijpanistán. Ese factor es la inmadurez congénita del españolito promedio… en el que me/os incluyo. Por inmadurez entiendo la falta de responsabilidad hasta edades tardías, la incapacidad de prever que la vida son dos suspiros y que hay que aprovecharla desde bien joven y el aplastante “dejarse llevar entre tapita y tapita” de nuestro país. Esta inmadurez se manifiesta también en comportamientos abiertamente narcisistas y caprichosos, impulsivos y poco estratégicos para el largo plazo.

Para ilustrar mis teorías me gustaría compartir dos o tres casos que me he encontrado en los últimos años:

1) CASO 1: Uno de los socios tres fundadores de mi empresa. Joven en aquel entonces de unos 23 años, lleno de talento y vida, trabajador inagotable. Puro talento pero limitada capacidad de trabajo en un ambiente bajo presión. Después de dos años luchando a muerte con nuestra empresita deficitaria, las cosas empezaron a ir bien. Clientes GRANDES de verdad, trabajo que se acumulaba, primeras inversiones serias en equipo y crecimiento. Pues bien, este socio dejó la empresa en ese momento clave para irse a estudiar un idioma a un país extranjero y tomarse un año sabático. Los otros dos socios le intentamos disuadir, explicándolo que era el momento de recoger los frutos de nuestro trabajo y comenzar a crecer y ganar.

Hoy, cuatro años después, lleva más de un año en paro sin buscar trabajo “porque tenía que decorar la casa”. Se le ha acabado la prestación y las cosas se le ponen muy cuesta arriba, pues su pareja también está en paro… y hay una hipoteca que pagar. Lo peor, hay cero trabajos en su sector.

2) CASO 2: El otro socio fundador. Gran comercial, buen trabajador. Eterno insatisfecho. Un año después de la marcha del socio 1 me deja empantanado con los mayores proyectos de la empresa a la mitad. Me las veo y me las deseo para terminar dichos proyectos, pagar a proveedores y trabajadores… y cobrar. Envejecí mogollón ese año.

La razón de su marcha? Su novia, muy española ella, trabajaba en una gran empresa de servicios como coordinadora de proyectos. De repente cayó en esa empresa un mega contrato con una empresa grande. Propuso a su novio que desarrolláramos el trabajo en nuestra empresa… y que le diéramos UNA MORDIDA. Es decir, que nos comiéramos el marrón, que pagáramos impuestos… y que le diéramos parte de la pasta a ella por rascarse la barriga. Mi indignación no tenía límites. No podía creer lo que estaba escuchando.

Total, que mi socio se marchó con excusas para: 1) Hacerse el proyectito de su novia que le reportó buena pasta durante unos meses 2) Hacerse unas oposiciones. Adicionalmente, durante aquel marasmo (verano 2006) la susodicha hizo una intensa labor de demolición para convencerle de que se compraran un piso!!!! Afortunadamente mi amigo-socio escuchó mis consejos burbujistas y se salvó in extremis.

Conclusión: Una visillera convence a su novio que deje una empresa en crecimiento y con ganancias para 1) coger un único proyecto de duración limitada que le da mas pasta 2) hacerse opositor 3) comprarse un pisito

Hoy en día mi ex-socio malvive con menos de 700€ al mes en una coyuntura brutal para con su sector, va a pasar por el altar con la visillera… y se ha quedado sin empresa y sin proyecto. Su sector ha implosionado.

3) CASO 3: Ex director de Marketing de empresa importante, pero mediana en tamaño. Marido de una clienta-amiga. Se empepita por 100 millones, vendiéndole el anterior piso a la suegra a precio hiper-megainflado. El mismo día de firmar la hipoteca es despedido inmisericordemente.

Decidimos hacer una aproximación para montar una empresa conjunta basada en una idea que traigo de otro país. Realizamos una inversión importante de tiempo, trabajo de campo, labor comercial. Pillamos oficina, pillamos el primer cliente y el pavo se va con cliente y con la idea a una mierda de empresa de un colega suyo. Ni que decir tiene que el pobre imbécil directorcito de marketing no sabe más que vender humo de algo que no tiene ni puta idea. No creo que vaya sobrado, desde luego.

4) Yo: Continué con mi mi microempresa trabajando con gente cada vez más profesional y agradable. He seguido teniendo clientes grandes, sobreviviendo a la crisis sin grandes problemas gracias a que exporto.

Ahora seguro que sale el típico listo que dirá que soy un mal socio o que “algo” habré hecho para tener estas experiencias. Objetivamente es una posibilidad real que yo sea un puto cretino, mala gente y mal socio, y que no hay dios que trabaje conmigo. Pero analizando la situación se comprueba claramente que las decisiones de esta gente tan decepcionante están caracterizadas por una profunda falta de compromiso con un proyecto, baja resiliencia ante la adversidad e incapacidad de tomar riesgos para lograr un crecimiento continuado del proyecto empresarial. Y un sentido de la ética del trabajo y de la actividad emprendedora muy disminuido.

En España mucha gente se mueve por impulsos cortoplacistas, o en plan veleta. No tienen una hoja de ruta, un objetivo… una capacidad de aguante y de paciencia necesaria para que un proyecto crezca y de sus frutos. Al igual que los niños, quieren cosas y las quieren ahora. No comprenden que la labor de un emprendedor es ardua, larga y compleja… Ellos quieren el Cayenne (o el pisito, o el reconocimiento) ya. Como los niños. Porque ellos lo valen, hoygan!.

Pues eso, siento el tocho. ¿Qué experiencias habéis tenido vosotros de este tipo? ¿Qué factores causan esta mentalidad de niño que tira todos los juguetes?

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Tril 24 marzo 2010 - 7:50 AM

Tiene sentido

El fiscal general del Estado, Cándido Conde-Pumpido, ha defendido la necesidad de crear una Fiscalía Europea y ha asegurado que esta institución sería útil para defender al euro de “operaciones especulativas” que pongan en peligro la estabilidad del sistema financiero y monetario.

Conde-Pumpido ha dicho que si se produce un ataque de esas características contra el dólar, los Estados Unidos disponen de un fiscal federal “dotado de medios idóneos para este tipo de investigaciones”, mientras que en la Unión Europea lo que hay es un “puzzle” de soberanías, sistemas penales y modelos procesales.

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Maño H20 24 marzo 2010 - 8:05 AM

¿A nadie más os da en la nariz?
 
Los tipos de interés del banco central europeo en el 1%. El Euribor en el 1,21%
Y en ese contexto va un banco de color rojo y ofrece el 4% por un depósito. ¿¿??
¿Dónde está el misterio? Porque casi tres puntos de diferencial son para mosquearse. Rara vez se habrán dado esos diferenciales tan elevados.
 
Desde mi simple puesto de observador y vigía en este foro, escucho (mejor dicho, leo) las opiniones que insertáis día a día. Las analizo, las disecciono y me hago mi particular composición de lugar.
 
Sitúo el origen de esta historia hacia el día 3 o 4 de marzo, última reunión, de momento, del BCE.  Allí, con una suavidad propia de un cuento de las mil y una noches, se anuncia de forma tenue el fin de la barra libre. Allí se anuncia, sin bombos ni platillos, que el 31 de marzo tendrá lugar la última operación extraordinaria de refinanciación a largo plazo, con vencimiento a seis meses.  Allí se deja caer, como pluma arrojada desde la cima del monte un día sin viento,  la vuelta al procedimiento anterior a la crisis de puja con un tipo de interés variable en las operaciones ordinarias con vencimiento a tres meses, comenzando con la que tendrá lugar el 28 de abril. Suave, que me estás matando.
 
De forma sibilina, rayando lo maquiavélico, se activa un sismógrafo que registra un fuerte sismo, pero con un epicentro tan profundo que no es percibido por casi nadie. Y hay que tener cuidado porque los de este tipo son los que provocan los peores tsunamis.
 
Pero recordad que si hay alguien que es mas listo que el tamaño de su cabeza, ese es el patrocinador de Fernando Alonso. Ese que se deshizo de muchos inmuebles en la cima de los precios, con pacto de recompra, cuando estén en su valle. Ese que, cuando nosotros vamos, él vuelve de allí. Ese con fino olfato que inspiró la novela “el perfume” (de lectura obligada).  Ese genio que salió solo de la botella, lo cual explica por qué no concede deseos a los demás, solo a si mismo.
 
El tiene un sismógrafo más sensible de lo habitual. Por eso es bueno observar sus movimientos y, si ello es posible, imitar sus pasos. Y aun así es capaz de engañarnos.
 
El semáforo se ha apagado y empieza la carrera. El tiene la pole. El que pueda que le siga. Ojo con la primera curva que es muy cerrada. La carrera es larga y dura PERO será muy corta.
 
Los que estén en posición de hacerlo que aprovechen la coyuntura. La noticia es fenomenal para los ahorradores. Pocas veces pinta la ocasión tan calva.
 
Por el contrario la noticia es HORRIBLE para pymes y autónomos. Bancos y cajas ven que se acaba el chollo de la financiación. Comienza la carrera de la captación de pasivo. Y el más listo se llevará otra vez el botín. Y, ni se ha arreglado la crisis de confianza, ni se ha arreglado la crisis financiera. Y los actores de esta obra siguen siendo esos mismos jóvenes cincuentones directores de entidades financieras. Y sus padres (señor y señora Trichet) están hasta el mondongo de tenerlos en casa a la sopa boba. ¡Venga niños! ¡Es hora de abandonar el nido y volar por vuestros propios medios! ¡De guisar vuestra propia comida! ¡Estáis nominados! ¡Estáis expulsados de esta casa! ¡A rodar por los platós para hacer caja!
 
Si malo es para una pyme o para un autónomo el coste de financiación, no es eso lo peor. En peores ruedos de tipos hemos lidiado. Cornadas mas duras nos dieron en pasadas corridas.
NO, no es lo peor el alto coste de financiación. Hay algo peor: la absoluta imposibilidad de financiación.
 
Y a eso vamos con estas tendencias de moda. De esa moda minifaldera de ofrecer una alta remuneración en los depósitos como la señora que enseña una larga e interminable pierna que atrae todas las miradas. Extraño atuendo ofrecer un 4% por un dinero que no podrán invertir los bancos a mas de un 2% o un 2,5%. ¿Dónde está el truco?
 
Es medida cortoplacista. Como lo están siendo todas últimamente. ¿Nadie se extraña?  ¿Nadie percibe ese cúmulo de medidas improvisadas de corto alcance? ¿Nadie reflexiona de por qué las medidas de calado se posponen? El IVA para el verano, tal cosa para el 2011…..siendo que la situación económica se deteriora día a día.
 
Le consulto al pastor de mi pueblo. Ese que dispara al viento su inmensa pituitaria y sentencia: ¡va a nevar!
 
¿A qué huele hoy el aire? le pregunto. A elecciones anticipadas, me responde Emilio, que así se llama el pastor. Y esa es la única coincidencia. O tal vez no.

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Tril 24 marzo 2010 - 8:10 AM

Menos mal:

Los clientes y proveedores de Air Comet, que hoy presentó concurso voluntario de acreedores (antigua suspensión de pagos), podrán comenzar a reclamar sus deudas previsiblemente en abril, una vez cumplidos todos los trámites previstos en la Ley Concursal.

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Droblo 24 marzo 2010 - 8:16 AM

Maño, yo creo en la estrategia de Botín está
lo que dices,
que además los tipos oficiales bajos a los que vienen mejor es a los estados para poder colocar toda su deuda (ayer mismo los Estados unidos colocaron 44 mil millones de $ de bonos a 2 años al 1% cuando cualquier empresa tiene que pagar para obtener crédito allí 4 o 5 veces más) pero salvo las hipotecas vivas eso no se aplica a los créditos
pero también hay una cierta práctica de dumping, Santander -como BBVA y como les ha pasado en los EUA a los grandes bancos- se están beneficiando de la corriente “demasiado grande para caer” y del miedo a las entidades más pequeñas para salir reforzados de esta crisis y captar clientes, ese 4% con vinculaciones que ofrece ahora es la puntilla, Santander puede permitirse eso de sobras -aunque perdiera dinero que no lo pierde- mientras que el resto no, es decir, está diciendo: “soy el más seguro y encima el que pago más” algo que no tiene competencia, al menos desde el punto de vista del márketing

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b 24 marzo 2010 - 8:17 AM

Los gobiernos alemán y francés y el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, buscan solucionar la disputa acerca de la eventual concesión de ayudas económicas a Grecia para paliar su alto nivel de endeudamiento, según avanza la edición de mañana “Süddeutsche Zeitung”.

París y Berlín buscan “calmar la disputa” después de que la canciller, Angela Merkel, se haya opuesto a la concesión de esas ayudas, que el Gobierno alemán sólo concibe como último recurso, para el que sería necesario que Grecia ya no pudiera financiarse a través del mercado de capital, apunta el rotativo.

Según el diario, que cita a fuentes del grupo parlamentario cristianodemócrata (CDU), Merkel considera que “en caso de urgencia” podría celebrarse una reunión del Fondo Monetario Internacional (FMI) para abordar esa cuestión, un extremo que tampoco descartó hoy el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso.

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Anónimo 24 marzo 2010 - 8:20 AM

OMC: Gobiernos financiaron injustamente a Airbus GINEBRA (AP) — La Organización Mundial de Comercio determinó que los gobiernos europeos financiaron injustamente la batalla de Airbus contra su rival estadounidense Boeing

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enpositivo 24 marzo 2010 - 8:22 AM

los gastos de los gobiernos y las familias son enormes, pero a veces nos empeñamos en ello cuando podrían ser menores

lista de 100 chalets nuevos en venta por menos de 200.000 euros
.

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Anónimo 24 marzo 2010 - 8:23 AM

# 9, Ser

¿Qué es una renta alta?

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Ser 24 marzo 2010 - 8:23 AM

El secretario de Estado de Economía, José Manuel Campa, aseguró que el sector privado está tomando poco a poco el relevo al gasto público como impulsor de la economía española, al observarse síntomas de recuperación en actividades en las que no repercute el apoyo público.

En su comparecencia ante la Comisión de Economía y Hacienda del Congreso, Campa señaló que las ayudas públicas han servido para recuperar la confianza en una economía que está en proceso de estabilización y que a partir del próximo año volverá a crecer.

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Finanzia 24 marzo 2010 - 8:26 AM

Hay tantos y tantos miles de dólares malgastados en “actividades” por la paz, tanta inversión para nada…..en fin, vivimos en un mundo de locos que unos pocos quieren controlar, pero lo único que hacen es controlar nuestros bolsillos, vaciándolos y llenándose los suyos. O sino mirar hoy las portadas de todos los periódicos nacionales, todo son políticos declarando en los tribunales por apropiación de caudales públicos, cobro de comisiones etc.

Situacion economica del mundo mundial hoy. Grecia versus Estados Unidos y el papel de la UE

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Ser 24 marzo 2010 - 8:37 AM

El secretario de Estado de Economía, José Manuel Campa, aseguró que la Comisión Europea calificó de casi sobresaliente el plan de austeridad del Gobierno para cumplir con el objetivo de déficit del 3% del PIB en 2013, con lo que Bruselas otorgó a España la segunda nota más elevada de los 18 países que remitieron su programa al mismo tiempo.

Yo diría que España casi ha sacado sobresaliente en su plan remitido a Bruselas de los 18 países, al poner la segunda nota más alta, que equivale a prácticamente consistente con el objetivo, sólo superada por Letonia, indicó Campa en su segunda comparecencia en la Comisión de Economía y Hacienda en el Congreso.

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b 24 marzo 2010 - 8:43 AM

La Unión Europea debe decidir una forma de ayudar a Grecia esta semana, o correr el riesgo de provocar un “grave trastorno en el euro”, dijo el jefe de asuntos monetario del bloque. Ya existe la preparación técnica. “Ahora necesitamos una decisión política”, dijo el Comisionado de Asuntos Económicos y Monetarios, Olli Rehn, según lo citó el periódico finés Helsingin Sanomat.

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Droblo 24 marzo 2010 - 8:48 AM

Buenas noticias

Las emisiones del Tesoro continúan reduciendo el coste de su colocación
La deuda pública y privada de España triunfa entre los inversores pese a los recortes de ‘rating’

La Caixa y el Popular logran una gran demanda para sus cédulas hipotecarias

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parriba 24 marzo 2010 - 8:50 AM

Francia y Alemania están preparando el terreno para desarrollar un plan de ayuda a Grecia, según informa Bloomberg. El rescate también contará con la intervención del Fondo Monetario Internacional (FMI).

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Hispania 24 marzo 2010 - 8:52 AM

No son tan buenos los alemanes ni tan malos los españoles:

La empresa alemana Daimler accedió este lunes a pagar multas por más de 180 millones de dólares tras ser acusada por el gobierno de Estados Unidos de sobornar a gobiernos de al menos 22 países para asegurar sus contratos.

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Emilio 24 marzo 2010 - 8:53 AM

#22 Ser
Vamos tío, no nos vengas con milongas. Aquí sólo sacamos sobresaliente en paro, pelotazos, políticos corruptos,pillerías, paellas,fanatismos, división,sobornos, maletines…ufff, que antipatriota estoy hoy…

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smith 24 marzo 2010 - 8:56 AM

#7 Garcia. Aunque sea un artículo del 2008 verás que son billones de aquí,  o trillones de allí, como prefieras.
http://www.elpais.com/

Podrían poner un reloj de estos en cada municipio

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Anónimo 24 marzo 2010 - 8:57 AM

El líder de UDC y portavoz de CiU en el Congreso, Josep Antoni Duran, comparó este martes irónicamente la curva negativa del PIB español con la ceja de Zapatero, ya que ambos tienen la misma forma: descendente

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tron 24 marzo 2010 - 9:02 AM

# 12, Maño H20

Muy catastrofista te has levantado hoy, parece. No creo que la carrera vaya a ser ni tan dura ni tan peligrosa para la banca, alguno tendrá problemas, pero probablemente se solucionará con una absorbción maquillada de fusión y… aquí no ha pasado nada, como siempre.
El Santander está aplicando, como bién dice Droblo, una política de marketing adecuada a los tiempos, pero creo que el objetivo no es  conseguir pasivo sino “llevarse la crema”, conseguir aquellos clientes que en esta epoca de crisis disponen de liquido. 
No olvidemos que mucha gente cambia antes de pareja que de banco a lo largo de su vida (en Alemania la media de duración de un matrimonio es de 7,5 años, la media de fidelidad al banco de 16 años…).
El Santander es una vez más el primero, ahora a la caza del cliente solvente en época de crisis, cuando la crísis pase probablemente vuelva a ser el primero en abrir la guerra de las hipotecas (como ya hizo en los noventa). 

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Anónimo 24 marzo 2010 - 9:07 AM

Hay que mirar el dinero con desprecio, pero nunca perderlo de vista.

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Mrc 24 marzo 2010 - 9:11 AM

Buenos días.

Ante lo cansino de algunas afirmaciones repetitivas cada vez que nos alegramos de que el euribor esté bajo, voy a intentar explicarlo estilo Barrio Sésamo a ver si nos entendemos.

Preguntamos a un parado español varias cosas:

Pregunta 1: ¿Qué prefieres, un euribor bajo o un empleo?

Pregunta 2: ¿Qué prefieres, seguir en paro con un euribor bajo o seguir en paro con un euribor alto?

Señores, no nos engañemos y dejemos de poner a los parados como excusa para desear que suba el euribor. Los parados no tienen ahorros, y la pregunta que se les está haciendo en estos momentos NO es la 1, sino la 2. Y si no ya lo veremos cuando empiece a subir el euribor y en España sigamos con un paro del recopín, que todos sabemos que pasará. Entonces la pregunta será:

Pregunta 3: ¿Qué prefires, un euribor alto y estar en el paro o un euribor alto y encontrar cualquier trabajo de mierda?

PD: Maño, Droblo, o quien me lea y sepa (Copero, se te extraña). Los 4 duros que he ahorrado cual hormiguita y que no voy a amortizar por el euribor bajo, ¿me aconsejáis meterlos en el depósito ese de Botín, o espero que va a haber más similares? Gracias

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Tril 24 marzo 2010 - 9:13 AM responder
elmi 24 marzo 2010 - 9:19 AM

#9 enhorabuena, la verdad es que el tono Revertiano incita a pensar que exageras…si no fuera porque es la pura realidad.
Un Colegio de Ingenieros de Madrid está organizando unas jornadas para Emprendedores muy interesantes…pensaréis que no hay aforo para tanta gente que solicitar ir..pues no, en la última que estuve apenas había 40 personas y de mi edad (35 años) apenas éramos 10, el resto jubilados con deseos de seguir trabajando.
Tenemos lo que nos merecemos 

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tron 24 marzo 2010 - 9:24 AM

Parece que la estrategia para solucionar el tema griego es conseguir cansar a los especuladores sinponer 1 €.
Todas las noticias que se publican van por la misma senda, ayuda solo si no pueden pagar, mayor austeridad, controles mas efectivos, etc.
Por ello el efecto griego sobre las emisiones de deuda Española o Portuguesa se va diluyendo a medida que los inversores se cansan de esperar una tendencia que no arranca.
Pareceriá que los gobiernos de la UE han aprendido a gestionar los tiempos y los rumores en los mercados financieros!

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Carlos Lopez 24 marzo 2010 - 9:30 AM

Buenos días a todos! Acabo de actualizar la encuesta del día
La de hoy es algo económicofestiva:
¿Te irás de viaje esta Semana Santa?
Así es como quedó la de ayer:

¿Que opinas de la ley de economía sostenible?

No tengo ni idea de que va (59%, 322 Votos)
No me gusta (28%, 155 Votos)
En líneas generales está bien (13%, 67 Votos)

Total Votos: 544

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Luis 24 marzo 2010 - 9:34 AM

Aquí tenemos el prometido plan de austeridad:

Los salarios públicos crecen un 4,4% pese al plan de austeridad

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Anónimo 24 marzo 2010 - 9:35 AM

# 44, liberal

¿Y no podemos denunciar los ciudadanos al gobierno por mentirosos?

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hptkdodeporvida 24 marzo 2010 - 9:36 AM

# 45, Carlos Lopez

Ya he votado…estare en plan Low-Cost por Carcassone, si algun forero coincide, unas cañita si que caen..o no?

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liberal 24 marzo 2010 - 9:37 AM

J.R.Rallo:

Los déficits públicos no son herramientas que permitan reanimar la economía, en esencia porque son totalmente procíclicos en época de crisis, pese a que la profesión económica piensa lo contrario. No hay nada más suicida que seguir cebando el endeudamiento en una depresión que estalla por el insostenible nivel de deuda y las malas inversiones a que aquélla ha dado lugar. Blanchart -del FMI- afirma que si los gobiernos hubiesen tenido más capacidad para rebajar los tipos de interés y para incrementar el déficit público, hubiesen estado “mejor preparados para combatir la crisis”. Lo cual tiene una refutación empírica clarísima, que se resume en una palabra: España.

Nuestro país entró oficialmente en la crisis, allá por septiembre de 2008, con un envidiable endeudamiento público: alrededor del 38% del PIB, y unos tipos de interés (marcados por el Banco Central Europeo) tirando a altos, del 4,25%. Desde entonces, el Gobierno de Zapatero ha incurrido en enormes déficits presupuestarios y los tipos han caído hasta el 1%, y sin embargo nuestra economía está a la cola de la recuperación mundial

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ame76 24 marzo 2010 - 9:38 AM

#41,
 
de qué era, o según qué calendario? Porque si no…

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noaladerecha 24 marzo 2010 - 9:38 AM

Carta abierta de Michel Moore a los Republicanos que han votado contra la reforma médica de Obama

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Droblo 24 marzo 2010 - 9:40 AM

Viñeta -celebrando el mínimo del euribor- del día

45 Yo me voy 4 días a la esquina de España, ¿eso vale?

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Oberkorn 24 marzo 2010 - 9:40 AM

Acerca del gran articulo de hoy, mi pregunta es:

¿Cómo es posible acumular esa deuda tan monstruosa?
¿Más del doble de lo que se han gastado en guerras????

Me lo expliquen…

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Mrc 24 marzo 2010 - 9:43 AM

# 52, Droblo
Yo iba a preguntar algo similar, que si cuenta ir a que mi madre me dé potaje y torrijas que lo borda :)
 
Voto no.

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Ser 24 marzo 2010 - 9:43 AM

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, reiteró hoy el firme compromiso del Ejecutivo en la reducción del déficit y con la máxima austeridad mediante unas medidas que sí son creíbles e instó al PP a que en las comunidades autónomas donde gobierna contribuya a este objetivo nacional. En la sesión de control del Congreso, Zapatero respondió así a la pregunta del presidente del PP, Mariano Rajoy, sobre si considera creíble el Plan de Austeridad.

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Droblo 24 marzo 2010 - 9:45 AM

52 para ti no sé, pero seguro que para mí serían unas vacaciones ir a que tu madre me de torrijas

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Mrc 24 marzo 2010 - 9:48 AM

# 57, Droblo
A mi madre ni mentarla, ya sabes :P
 
Que no lo has leído antes creo, que si compensa hacer el depósito de Botín o mejor espero a que salgan otros mejores… Gracias.

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Oberkorn 24 marzo 2010 - 9:49 AM

Por cierto, respecto al plan de austeridad, creo que deberían consultarnos a unos cuantos de este foro, que llevamos años con nuestro propio plan de austeridad…

Seguro que si nos preguntaran, reducíamos los costes y los gastos mas de lo que nos han prometido…

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Maño H20 24 marzo 2010 - 10:01 AM

# 59, Mrc

Yo que tu me esperaba unos 15 días….. seguro que alguna entidad iguala o incluso supera la oferta de Botín.

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c@nsada 24 marzo 2010 - 10:02 AM

Hola a todos/as,

Hace mucho tiempo que no escribia en el foro aunque sigo leyendo día a día.  Quería que me dierais vuestra opinión sobre una publicidad via email que he recibido del banco donde tengo mi hipoteca.

Ayer recibi un email donde el banco me proponia  blindar mi hipoteca durante un periodo de 5 años. Sin gastos ni coste alguno pudiendo volver en cualquier momento al tipo variable sin coste alguno. En dicha publicidad no especifica el tipo de interes que te van aplicar pero si te especifican datos de media del euribor del año 99 al 2009 y que el euribor se encuentra en una voragine donde va a comenzar a subir.

Que pensais a todo esto??? Ya que estos meses atras lo que he leido sobre el euribor es que se va a mantener durante un tiempo estable para comenzar a subir en el 2011 si no he leido y entendido mal. 
La publicidad de mi banco no me convence ya que para que te quieren blindar una hipoteca a un tipo de ahora pudiendo ganar más teniendolo variable??

Gracias 

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i 24 marzo 2010 - 10:06 AM

El euro tocó el miércoles mínimos de 10 meses contra el dólar estadounidense debido a que los inversores dudan de la posibilidad de una solución para los problemas fiscales de Grecia, en tanto, la cautela mantuvo a las bolsas en Asia cerca máximos de dos meses. La inquietud sobre los problemas fiscales de Grecia regresó pese a que Alemania dijo más temprano por primera vez que podría apoyar un paquete de ayuda financiera de la eurozona para Atenas

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Juanma 24 marzo 2010 - 10:08 AM

Estimado Maño, no hay tanta conspiraciòn como pronosticas. Los bancos deben hasta de callarse y tienen vencimientos que atender, miles de millones de euros que anualmente deben pagar como consecuencia de su endeudamiento en la época del ladrillo.
No sólo Santander se está moviendo en este sentido.

¿Qué es la guerra de los depósitos?

Recientemente se está hablando mucho sobre la guerra de depósitos, o guerra de captación de pasivos por las entidades financieras. Pero en ¿qué consiste?, ¿quienes son los contendientes?, ¿qué ofrecen?, estas y otras preguntas intentaremos responder en este artículo.
Desde el anuncio del BCE, el 3 de marzo, de la retirada paulatina de las ayudas de financiación a los bancos (28 de abril y 12 de octubre son las fechas designadas para el fin de las subastas a tipo fijo) ha obligado a las entidades a intentar aprovisionarse de liquidez con el fin de afrontar los devengos de las deudas pendientes.
El problema, es que todas las entidades quieren captar la mayor cantidad de dinero posible, y de allí viene la “guerra de depósitos”. Las entidades financieras contendientes de esta “guerra” ofrecen sobre-tipos a los depósitos bancarios de los ahorradores para atraer sus ahorros.
¿Qué ofrecen?
Desde el anuncio del BCE, varias entidades han sacado productos muy interesantes y por encima del mercado:

El Banco Popular lanzó a finales de febrero 3 depósitos denominados Gasol a 3, 6 y 12 meses al 3,12%, 3,5% y 3,75% respectivamente.

A comienzos de Marzo, tubancaja eleva la rentabilidad de su depósito flexible de 6 meses de duración desde el 2,5% TAE hasta el 3,75% TAE, exigiendo exclusivamente que el cliente realice un gasto de al menos 2.500€ con una tarjeta de esta entidad.

Caixa Laietana también lanza un depósito a 12 meses al 3,9% TAE llamado depósito Tigre y además el cliente entra en el sorteo de un viaje a China.

Acto seguido, y de lo más extraño, el movimiento del Banco Santander y de su filiar online Openbank. Ambas entidades lanza depósitos hasta el 4% TAE con algunas vinculaciones.

Banesto, aunque fue de los primeros que intentó captar liquidez con su depósito selección que condicionaba su 4% TAE a que la selección se programe campeón del mundial (cosa complicada), en esta última semana está ofreciendo en las sucursales directamente ese 4%.

Caixa Galicia también oferta un 4% con su depósito VIP que es contratable en algunas oficinas de la entidad, y un 3,5% TAE a nivel general a 6 y 12 meses.

Hoy, Ibanesto, mueve ficha y por primera vez que lo hace sin seguir la estrategia de ING y aumenta la rentabilidad de su cuenta Azul y depósito azul hasta el 3,5% TAE durante más de 9 meses y con total liquidez.

La cosa promete para los ahorradores que tienen donde elegir para colocar sus ahorros.

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zaza 24 marzo 2010 - 10:10 AM

Más de argentinos

Cuando un argentino llega a España debe adelantar su reloj 5 horas. Cuando vuelve a su país debe retrasarlo 40 años.


¿Qué es lo primero que hace un porteño el día de su cumpleaños?
Llama por teléfono a su mamá para felicitarla.

 


Un niño argentino le dice a su papá:
Papá, cuando sea grande quiero ser como tú.
¿Por qué hijo?
Para tener un hijo como yo.

 


¿Sabes cuál es el mejor nombre para un argentino?
Nadie, por aquello de que ‘NADIE…. es perfecto’.

 


¿Qué dice un argentino cuando sale de la Iglesia?
Sagrado Corazón de Jesús… Confía en mí.

 


Che, ¿vos sabes cuál es el país más cercano al Cielo?
Chile… ¡Porque está ubicada al lado de Argentina!

(uno de mis preferidos!!!)
 


¿Por qué los argentinos se creen dioses?…

Porque nadie los puede ver.
 


Un Argentino va a una farmacia de turno:
“Che pibe, ¿me das 40 condones?”
El vendedor abre un cajoncito y cuenta:
“…33, 34, 35. Lo siento señor, sólo me quedan 35.”
“¡Ya me arruinaste la noche! Pero bueh, dámelos igual.

 


¿Qué es la infidelidad para un argentino?.. .

Dejar de mirarse en el espejo.
 


¡Mamá, me violó un argentino!
¿Cómo sabes que era argentino?
Porque me hizo darle las gracias.

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Droblo 24 marzo 2010 - 10:14 AM

63 Todo depende del tipo, un fijo a 5 años al 3% me parece correcto en base a como están los precios de la deuda en ese periodo sin tener en cuenta expectativas de nada, más de eso más que un tipo fijo sería una forma de especular con algo que es imposible de dilucidar.

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y esto es todo 24 marzo 2010 - 10:17 AM

cansada, creo que te estan vendiendo un “seguro de interes” tipo “swap”, si no esta rcalber por aqui hoy que es el Experto máximo del foro (por necesidad si no recuerdo mal) creo que en el foro de economia hay un hilo sobre el tema.

Si es correcto lo que te comento creo que seria directamente para denunciarlo a alguna agencia de consumidores, ya que actualmente estan llevando el tema a los juzgados.

Mrc, el otro dia lo estuvimos comentando el tema de los depositos. Si no recuerdo mal en el 2008 (creo que a finales) se declaro otra guerra de depositos debido a la falta de financiación. A aprovecharse los que puedan

Droblo ¿qué les interesa más a las cajas los depositos o el FROB?

Por cierto, antes del petido de CCM, esta caja ofrecia uno de los depositos de más rentabilidad del mercado ¿veremos a muchas cajas haciendo lo mismo?

Sobre Semana Santa este año repetimos, a ningún sitio, demasiado gasto y poco tiempo para disfrutar.

y el último que apague la luz

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mambanegra 24 marzo 2010 - 10:21 AM

Según wikipedia, estas son las principales características de los países subdesarrollados, entonces, oh oh Somos un país subdesarrollado? Lo es E.E.U.U? Pues cumplimos casi todas estas características.
 
·     Elevado índice de desempleo.
·     Elevado índice de corrupción.
·     Desigualdades económicas abismales entre sus habitantes.
·     Sus gobiernos aportan poco o nulo presupuesto a la ciencia y tecnología.
·     Baja renta per cápita.
·     Agotamiento de los suelos por la práctica del monocultivo.
·     La mayoría de estos países tiene una elevada deuda externa.
·     Su desarrollo tecnológico depende de otros países.
·     Política anti-natalista a causa de un el crecimiento vegetativo es alto.
·     Dependencia cultural, tecnológica, económica, comercial, antiguas metrópolis.
·     Alta tasa de mortalidad infantil.
·     Gran crecimiento urbano.
·     Dictadores que monopolizan el poder.
 

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y esto es todo 24 marzo 2010 - 10:25 AM

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2312411

“La vicepresidenta económica del Gobierno, Elena Salgado, aseguró hoy que el Gobierno está “estudiado muy seriamente” y como una “prioridad” la propuesta de IU-ICV de ampliar los criterios de inembargabilidad de las hipotecas para proteger a las familias de rentas bajas, dentro de los límites de la “acción política” del Ejecutivo, que pasan por garantizar la sostenibilidad de las finanzas públicas.

…………..

De hecho, le recordó que la idea de cambiar los criterios sobre los embargos hipotecarios fue aceptada por el PSOE durante el Debate del Estado de la Nación del pasado mes de mayo. La medida contempla que se modifique la legislación para elevar el listón de ingresos inembargables hasta el Salario Mínimo Interprofesional (SMI) en caso de ejecución de una hipoteca. Superado este límite, se fijarán otros en función de los ingresos y condiciones familiares.”

Supongo que si esto sigue adelante, por efecto de acción-reacción, se endureceran aun más los requisitos para obtener una hipoteca, pero al menos los embargados tendran para comer.

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Droblo 24 marzo 2010 - 10:27 AM

67 Es que el FROB tiene truco, es mucho más complejo, no es comparable a una guerra por captar clientes.
Por el dinero del FROB pagan un 7.5% pero a cambio el gobierno acepta despidos y prejubilaciones y, lo que es más importante, poder devolver el crédito en un futuro con participaciones en lugar de con pasta (por eso hay quien cree que es una privatización encubierta aunque yo no lo creo, la CAM salió a bolsa hace tiempo y no cambió nada, la cuestión es que no se cedan derechos) dando por hecho que de aquí a unos años habrá dinero queriendo invertir en cuotas participativas de las cajas, con lo que el estado lo podría recuperar colocándolo en bolsa.

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tron 24 marzo 2010 - 10:28 AM

# 70, y esto es todo

mas bien creo que dará igual, los criterios están ya muy duros en especial en lo referente a la tasación / valoración del inmueble de forma que es prácticamente imposible que una hipoteca concedida ahora tenga un importe superior al valor del piso.

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apa 24 marzo 2010 - 10:30 AM

Como una división panzer en una blitzkrieg sobre Polonia o hacia la batalla de las Ardenas, la prensa alemana se lanza este miércoles a revelar, contar, explicar y defender la filosofía que se esconde tras la dureza de la canciller Angela Merkel en torno al rescate de Grecia. De entrada, la primicia más urgente: de acuerdo con el diario Die Welt, Berlín ha aceptado que en la reunión del Eurogrupo convocada por España y Francia se acuerde una declaración favorable a la ayuda a Atenas, pero ‘sujeta a condiciones muy duras’. El título de la crónica de Christoph B. Schiltz tiene un tufillo algo agridulce y denota escozor por las críticas: ‘Pese a todo, Alemania está ahora dispuesta a ayudar a Grecia’. Para contrarrestar, el Bild Zeitung grita: ‘¡Señora Merkel, manténgase en su NO!’
Todos los periódicos, incluidos estos dos y el Frankfurter Allgemeine Zeitung, que publica un elocuente y espectacular artículo de fondo con todas las claves de ‘las nuevas reglas de juego de Merkel para Europa’, citan profusamente las declaraciones del presidente de la Comisión, José Manuel Durao Barroso, sobre solidaridad y estabilidad. En una entrevista con Financial Times, Barroso apremió a concretar en la cumbre de la UE de este jueves-viernes el ‘mecanismo de ayuda’ a un país con problemas agudos de solvencia, para no perjudicar al euro.

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parriba 24 marzo 2010 - 10:31 AM

El índice IFO de clima de negocios alemán subió hasta 98,1 en marzo, por encima de lo esperado por el mercado. Los analistas preveían una cifra de 95,8. Un mes antes, la IFO alcanzó 95,2.

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i 24 marzo 2010 - 10:32 AM

La actividad manufacturera en la zona euro creció a su mayor ritmo desde final de 2006, mientras que el sector de servicios registró su mejor expansión en más de dos años, de acuerdo con un sondeo publicado el miércoles. El índice Markit manufacturero saltó a 56,3 en marzo desde 54,2 del mes pasado y una previsión de de 54,0. Mientras tanto, el PMI de servicios rebotó a 53,7 desde 51,8 de febrero.

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Optimista 24 marzo 2010 - 10:35 AM

Estaria Interesante que se hiciese esos mismos gráficos sobre la deuda española, sería tremendamente clarificador.

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JaviWoll 24 marzo 2010 - 10:43 AM

Esos gráficos están mal, se ha puesto de moda hacer circulitos y se ven aberraciones a simple vista, por ejemplo, comparas el círculo verde de 1,08 billones con el azul de 4 billones y cuenta cuántos verdes te caben en el de 4, ¿a que caben muchos más de 4?.
Busca el artículo referente a ellos en http://www.malaprensa.com.
Saludos.

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manolo 24 marzo 2010 - 10:46 AM

El Congreso aprueba la reforma de la Ley de Morosidad, que obliga a las administraciones a pagar en 30 días a sus proveedores
Se ha establecido un periodo de transición en la aplicación de la disposición, que se prolongará hasta 2013
 
 

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noaladerecha 24 marzo 2010 - 10:48 AM responder
Maño H20 24 marzo 2010 - 10:49 AM

# 33, tron
 
Vaya. Pues no era mi intención parecer catastrofista. Para nada.
Por una parte quería destacar la buena noticia para los ahorradores porque creo que van a poder cazar buenas ofertas.
 
Por otra si que quería mostrar preocupación por todo el sector de autónomos y pymes en general, porque creo que si ahora ya tienen dificultades para obtener financiación, la nueva coyuntura va a dificultar mas aun el acceso al crédito.
 
Y por último quería resaltar esa intuición de que esta vez no se agota la legislatura. Lo cual no deja de ser una GRAN noticia para algunos. Aunque para otros no dejará de SER una catástrofe. (No se si me pillas)
 
Un cordial saludo.

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Ser 24 marzo 2010 - 10:54 AM

Soy un apesebrado progre que estoy viviendo del cuento mientras dure.

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Droblo 24 marzo 2010 - 10:59 AM

88 Maño, si han conseguido respaldo parlamentario para subir el IVA, ¿crees que no lo conseguirán para sacar adelantes los PGE?
Yo no creo haya elecciones anticipadas por lo menos hasta otoño 2011 y eso ya es mucho tiempo

92 sí que parece uno de tus chistes, sí

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tron 24 marzo 2010 - 11:01 AM

# 88, Maño H20

jeje, claro que te pillo.

Aunque no creo que vaya a empeorar la situación del credito a pymes y autonomos, creo que la situación quedará igual a pesar de las medidas del BCE.

En cuanto a la legislatura… a mi tanto me dá, a corto plazo no iba a cambiar nada, es como aquel que se queja de que llueve, en medio de un bombardeo.

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ICG 24 marzo 2010 - 11:02 AM

Buenos días!

Sé que ayer Droblo me contestó… pero creo que no es correcto. Así que vuelvo a lanzar la pregunta… para ver si algún experto sabe del tema…
Hablando de deuda… ¿Qué son las “fat tails” o colas pesadas?
Es que el otro día en la charla de burbuja.info, el Sr. Vergés dijo que un tal Pareto descubrió la existencia del fenómeno de las colas pesadas……
¿En qué consisteee?
Lo digo porque pareció que Vergés le dio muuuucha importancia. Dijo algo así como que entre 2010-2012 (a nivel de España) era cuando se produciría el momento de mayor volumen de deuda a devolver….. pero que como es IMPOSIBLE devolver esa deuda (España debe tres veces el PIB anual) pues que el hecho de REFINANCIAR dicha deuda nos haría arrastrar el problema hasta el año 2020……. y encima tendríamos que pagar MÁS CANTIDAD DE INTERESES por esa deuda refinanciada.
O sea, en resumen…. que las refinanciaciones son algo MALO y que nos hará arrastrarnos como país hasta el año 2020.
¿Me equivoco Droblo? ¿Podrías dedicar un artículo a este tema?
Gracias.

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liberal 24 marzo 2010 - 11:03 AM

Zapatero acepta negociar una posible prórroga del Plan 2000E, aunque recuerda que es “extraordinario”

¿Cómo van a reducir el déficit si anuncian nuevos subsidios? en una semana más PER en Andalucía y ahora esto

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b 24 marzo 2010 - 11:08 AM

El Ibex cada vez que se asoma por el 11 mil se cae

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i 24 marzo 2010 - 11:12 AM

La ministra francesa de Economía y Finanzas, Christine Lagarde, señaló hoy que su Gobierno trabaja en la idea de un impuesto a los bancos cuya recaudación se utilizaría en caso de quiebra de una entidad financiera, aunque precisó que el Alemán no es el único modelo posible. Lagarde, en una entrevista a la emisora de radio RMC, se declaró en favor del principio de ese tipo de tasa, pero no necesariamente como los alemanes, cuyo Gobierno ha decidido que debería alimentar un fondo de alrededor de 1.000 millones de euros al año. La cuestión es saber cuál será el monto de esta tasa y a qué se dedica, indicó la titular francesa de Finanzas antes de barajar dos posibilidades: un fondo de garantía para intervenir en caso de bancarrota o la dedicación de la recaudación al presupuesto del Estado dado que son los Estados los que están obligados de acudir a salvar las entidades financieras en dificultad.

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Droblo 24 marzo 2010 - 11:15 AM

98 Estamos en una situación técnica bursátil un poco extraña porque la bolsa española está bajista y la americana está alcista. De hecho, el gráfico es espectacular
bolsa americana en máximos de 18 meses

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noaladerecha 24 marzo 2010 - 11:16 AM responder
Anónimo 24 marzo 2010 - 11:18 AM

Mis padres tienen 50 y pico años, casi 60. Mi padre ha tenido su propio negocio durante casi 30 años, del que se deshizo antes de que estallara la crisis al encontrar un trabajo que todavia conserva y que es relativamente estable. Empezo a construir una casa en su propio terreno hace mas de veinte años, a la que nos mudamos cuando yo tenia 8, ya que el piso de 2 habitaciones, para 4 personas se nos hacia muy pequeño.

Muy lonchafinista él y poco a poco, ha conseguido ahorrar 150mil euros, que le vendran bien para su jubilacion. Tan lonchafinistas eran que recuerdo cuando iba a a comer a casa de mis amigas, veia sorprendida que tomaban con la comida una bebida llamada coca cola, que yo veia en los anuncios, y de postre tenian helado! Yo no comia con otra cosa que no fuera agua del grifo y un yogur/manzana.

Mi hermana mayor entra ahora en escena. Tradicional pareja, el compro el pisito en la “gran ciudad” (capital de comarca de 70mil hab), alla por el 2000, en cuanto lo terminaron, se casaron, etc, la tipica historia que todos sabemos. Viven felizmente en su zulito y ahora que tienen la parejita sus proyectos parecen ser mas ambiciosos. Lonchafinista ella tambien, aunque de la orden de los lonchafinistas caraduras, “visitan” ellos y los niños a mis padres todos los fines de semana, estableciendo alli su morada desde el viernes hasta el domingo, mientras son alimentados por mis padres, traen su ropa sucia etc, etc. Mi madre no se atreve a decirles nada por miedo a que se lo tomen mal, pero le gustaria no tener que cocinar para 6 personas durante su fin de semana. Aunque eso no acaba aqui.
Ella trabaja cuando le llaman para cubrir vacaciones/bajas de personal funcionario, cuenta con mi madre para que sea su criada cuando ella trabaja, teniendo que hacer 40 minutos en el autobus, desde las 7 de la mañana, para llevar a sus nietos al colegio/guarderia. Por suspuesto, como buena lonchafinista, mi hermana tiene la grandisima cara dura de no pagar ni per el precio del billete de autobus a mi madre.

Pensando ella en el futuro de sus hijos, y pensando tambien en una inversion donde mi padre pueda “refugiar” el dinero de su jubilacion, se le ha encendido la bombillita y ha pensado “¿Por qué no os comprais un piso cerca de donde yo vivo?”. Despues de mucho convencimento por parte de mi hermana con las tipicas frases “el dinero el banco no renta nada”, “la vivienda nunca baja”, “siempre la podreis alquilar si os quereis volver al pueblo”, “nos tendreis mas cerca”, etc , etc, parece que casi ha convencido a mis padres de que compren una vivienda.
Yo, que vivo en el exilio, cuando me entere de estos planes me puse las manos en la cabeza, hable con mi madre, y aunque ella ha reconocido sabe que los planes de mi hermana pasa porque mi madre sea la canguro de sus hijos, mi hermana ha planificado tan bien, que ya ha organizado visitas a pisos en venta.
Intentando razonar por telefono con mi hermana, sus razones son, que en el banco no les dan nada de interes, que tendrian mejor “calidad de vida” que en el pueblo. Refutando yo esas razones con argumentos burbujistas de todos conocidos, leccion de economia de incluida, arrincone a mi hermana que me solto “tu lo que quieres es quedarte tu sola con la herencia, yo quiero que disfruten su dinero”, acabando ahi la conversacion.

Despues de un segundo intento hoy, descubro que los planes de mi hermana ninja siguen su curso, mi hermana, que se hallaba con mi madre le dice “¿Ya esta la muerta de hambre de alquiler contandote mentiras?”…

Hamijos, como puedo convencer a mis padres de cometer un suicidio economico, derrochando el dinero que necesitaran para cubrir una pension que tal vez no llege, cuando el estado anuncie default?

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/152336-hermana-ninja-nuncabajista-quiere-empepitar-mis-padres.html

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b 24 marzo 2010 - 11:18 AM

Impresionante cómo en un momento le están metiendo tanto al Ibex, ¿hay alguna noticia?

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Anónimo 24 marzo 2010 - 11:23 AM

Un ejemplo de lo que paso en los años grandes………

‘Lo único que se pide es trabajo’ | elmundo.es

La peripecia del inmigrante ecuatoriano Julio César Rodríguez sería un buen argumento para una comedia de enredo, si no fuera porque su protagonista se halla metido en un túnel en el que no ve salida y en el que teme por su futuro.

Todo era fácil en 2004. Un contrato indefinido de peón de almacén en una cadena de moda, con un salario de 950 euros, hasta que le llegó una oferta para irse a la construcción. Un sector en plena vorágine de actividad y con mejores salarios. Excavaciones y Construcciones Valles del Sur le ofrece 1.100 euros mensuales.

Unos pocos euros más para pagar el crédito del piso. Julio César contaba con unos ahorros desde que llegara a Madrid desde Quito (Ecuador) en busca de “un mejor porvenir no para mí sino para mis hijos”.

Vivía de alquiler en el barrio madrileño de Aluche, en “un piso muy conveniente”. Unos cien metros cuadrados, en un séptimo. “Mis hijos – cuatro- estaban fascinados con el ascensor y con el Carrefour al que podían ir andando”.

La propaganda
Julio César, tejedor de prendas de punto, trabajaba en esa casa con la tejedora. Cuarenta prendas semanales, pero las denuncias de los vecinos por el ruido de la máquina acabó con unos ingresos de unos 1.900 euros.

En 2004, ya es fijo como peón de almacén. Su mujer, asistenta. Los chicos, en un colegio concertado. La compra del piso se presenta como algo obligado. “Eso decía la propaganda. Por el mismo precio del alquiler cómprese un piso”, recuerda. En la inmobiliaria Tecnocasa le enviaron a su intermediaria financiera Kiron.

Los 950 euros de nómina y sus ahorros de 36.000 euros no son suficientes. Necesita otra nómina y acuerda con su hermana comprar un piso para vivir todos en él. En la financiera, ya con dos nóminas en el mostrador, le dicen: “¿Por qué no te compras dos pisos?”. Y empieza la hecatombe, la pesadilla que no le permite conciliar el sueño y los delirios de poner fin a todo.

“Me hicieron un lío de esos terribles”, dice de la financiera. Él, la hermana y un amigo avalista, parecen estar en la genial parodia de los hermanos Marx de “la parte de la parte contratante de la primera parte”. Julio César compra un piso y un tercio de otro. Los mismos papeles que sirvieron para acreditar la compra de una casa sirvieron también para la compra de la otra y respaldados por un avalista que ya lo era, a su vez, de otro piso.

Un tercio de piso
“Todos bien bonitos y bien vestiditos” en la notaría. Sin saber muy bien qué firman. Julio César pasa a ser propietario de un piso, del que su hermana y el avalista son deudores solidarios, y copropietario del 33,3% del piso de su hermana; ésta es copropietaria del 33% de la casa donde vive y deudora solidaria de su hermano; y el amigo avalista es dueño de su piso, copropietario del 33% del piso de la hermana de su amigo, deudor solidario de Julio César y avalista de otro piso. “Mi hermana lloraba”, dice.

Desde la financiera Kiron, le dicen que falta aún dinero y que llame a Cajamadrid y pida otro crédito más. El otro lo ha contraído con el Banco Guipuzcoano. “No te preocupes, ya está hablado, vete a esta dirección…”, le tranquiliza. Es entonces cuando decide irse a trabajar a la construcción para ganar unos 150 euros más.

A peor
“A partir de ahí fuimos a peor”. Excavaciones y Construcciones Valles del Sur cierra recién estrenado 2008. No hay trabajo. Al paro. Sólo siete meses en la prometedora construcción. Han pasado dos años, ha agotado la prestación por desempleo y cobra el subsidio.

Ahora tiene una deuda de 400.000 euros (entre intereses, escrituras, créditos y otros papeleos) y un pleito con tres abogados y un procurador trabajando en una demanda en los juzgados contra la intermediaria Kiron y el Banco Guipuzcoano. El piso es del banco pero el desahucio de él, su mujer, sus cuatro hijos, tres nietos y una nuera.

“Ya lo único que se pide es trabajo” dice sin poder evitar más que un nudo en la garganta y recordando las 400 horas del curso de calefacción, las 150 del de soldaduría y las 650 del de explanación a cuenta de la Comunidad de Madrid.

Los abogados le aseguran que le han estafado y ahora con la ayuda de Conadee (Confederación Nacional de Ecuatorianos de España) recuerda aquel lejano 1996 en que decidió venir a España en busca de un porvenir mejor. “¿Volver a Ecuador?”, impensable. “No me queda nada”.

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Droblo 24 marzo 2010 - 11:23 AM

104 Sí:

La agencia de calificación crediticia Fitch ha decidido rebajar el rating a largo plazo de Portugal a AA- desde AA, con perspectiva negativa.

Y claro, las barbas del vecino pelar…ya se sabe. Y el euribor, en nuevo mínimo histórico

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i 24 marzo 2010 - 11:24 AM

El Euríbor, índice de referencia al que se conceden la mayoría de las hipotecas en España, recortó hoy en una milésima su tasa diaria y se situó en el mínimo histórico del 1,212%. A falta de seis jornadas hábiles para que finalice el mes, el Euríbor mantiene su nivel mensual por debajo de la cota de febrero y se sitúa en el 1,21%, con lo que previsiblemente encadenerá un nuevo mes de descensos. La caída de febrero abarató las hipotecas en 65 euros al mes y en casi 800 euros al año

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alba 24 marzo 2010 - 11:25 AM

69-mambanegra

El monocultivo español por excelencia son los pisos…

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Anónimo 24 marzo 2010 - 11:27 AM

Hoy he presenciado el primer embargo en mi vida. No me alegro ni mucho menos por la situación del pepito pero hay que reconocer que él se lo ha buscado.

Son una pareja con un niño pequeño, ella no trabaja y el se dedicaba a la compra-venta de coches traídos de Alemania. Nada de nóminas pero siempre 2 Mercedes de los gordos aparcados en la puerta, hasta hace 4 meses que nada más que aparcaban un suzuki del año de la polka. Pues a ese tío sin trabajo estable le concedieron una hipoteca de 48MM de pesetas para comprar su chalecito. Todos estos datos los he confirmado con el que le vendió la casa, que es uno de los caciques de la zona. Esto es un pueblo pequeño y se entera uno de todo.

Lo más llamativo ha sido cuando he visto a la visillera retirar los visillos de las ventanas.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/152374-pepito-embargado-en-mi-calle.html

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Anónimo 24 marzo 2010 - 11:29 AM

nuevo mínimo histórico del euribor y parece que de igual,
¿no sería más correcto que en la encuesta se preguntara quien está ya de vacaciones?

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Anónimo 24 marzo 2010 - 11:30 AM

“Dos tercios de las viviendas en venta son de los bancos”

Eloy Durá, presidente de la Federación Valenciana de Empresarios de la Construcción (Fevec), reclamó ayer ayuda pública del Estado para vender las 95.000 viviendas terminadas en territorio valenciano y cuya acumulación impide al sector recuperar la actividad. Durá asumió que la envergadura del problema, que afecta a 900.000 viviendas en toda España, exige la intervención del Gobierno central pero lamentó que “Madrid no está por la labor”.

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i 24 marzo 2010 - 11:31 AM

Los pedidos industriales en la eurozona cayeron un 2% en enero y mostraron un crecimiento del 7% en tasa interanual, según ha informado la agencia europea Eurostat. Los economistas esperaban un crecimiento del 1,9% en el mes y un aumento del 14,1% en el año.

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Bishop 24 marzo 2010 - 11:37 AM

# 95, ICG
Cansino eres… Pero te pongo un ejemplo.
Yo te dejo 100.000 para que me lo pagues al 1% anual sobre el capital pendiente de dos veces, una este año y otro el que viene el 31 de diciembre.
Sería: 100.000 al 1% el primer año me darias 51.000 € el primer año 50.000 de principal y 1.000 de intereses y el segundo 50.500 €.
Total has pagado 1.500 € de intereses.
Ahora imaginaté que llega el segundo año y no me lo puedes devolver y me dices: mira te devuelvo la mitad de los 50.000 ahora y la otra mitad el que viene. Y vuelves a repetir la jugada así hasta liquidar la deuda. Como ves es una función en la que el tiempo tiende a infinito y la deuda tiende a cero y los tipos de interés son más elevados que el primer caso.
Pero vamos que el alargar el plazo incrementa los intereses lo sabe hasta un niño de parvulario, por eso la gente cuando va a amortizar la hipoteca se piensa si cuota o plazo porque de las dos maneras pagas menos intereses luego si quito plazo me quito intereses y si alargo plazo ¿Qué sucede? venga que esta te la sabes.
Un saludo

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Anónimo 24 marzo 2010 - 11:38 AM

BBK presta de urgencia 600 millones al Gobierno vasco: “no hay ni un euro en caja” – Expansión.com

La caja de ahorros vizcaína BBK financiará el crédito urgente al que ha tenido que recurrir el Gobierno vasco para hacer frente a las tensiones de tesorería provocadas por el derrumbamiento de los ingresos fiscales, que en 2009 quedaron un 20% por debajo del importe presupuestado.

BBK concede al Ejecutivo de Patxi López un préstamo de 600 millones de euros a seis meses, a un tipo de interés de 0,643 (euribor a tres meses) más 0,35, sin comisiones, unas condiciones “formidables” según fuentes del Gobierno autonómico.

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Anónimo 24 marzo 2010 - 11:41 AM

¿Este tal Sr. Matas….. de qué partido político es?

http://www.elpais.com/articulo/espan…pepunac_18/Tes

El titular del Juzgado de Instrucción número 3 de Palma ha dictado hoy una providencia, dentro del caso Palma Arena, en la que cita a declarar como imputados el 23 de marzo de 2010 al ex presidente del Gobierno balear, Jaume Matas, a su esposa, María Teresa Areal, aFernando Areal, -ex cuñado de Matas y ex tesorero del partido en las islas- y Bartomeu Reus. El Tribunal Superior de Justicia ha informado que las citaciones de Matas y de su esposa se han hecho a través de su abogado, puesto que residen en EE UU.

¡¡¡  NO ME DIGAS QUE ES UN PEPERROOOO !!!

LOS PEPERRO NO SON CORRUPTOS NUNCAAAA!!!!!!

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C@NSADA 24 marzo 2010 - 11:43 AM

Gracias drobo y esto es todo,

He estado mirando eso de los seguros swap y es más o menos lo que publicitan m banco. Yo ahora mismo tengo un tipo de interes variable con revisión cada 6 meses y no tengo  un tope ni minimo ni maximo en mi hipoteca.  En este ultimo año me ha bajado la hipoteca 300 euros mensuales y el interes que pago esta al 1,88. Lo que no entiendo es que lo ofrezcan ahora y no en momentos donde el euribor estuvo más alto.

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Optimista 24 marzo 2010 - 11:44 AM

Que gracia me hace que no le haya temblado la mano al gobierno en la subida del IVA pero a las SICAV ni un pelo oye…y eso que son socialistas menos mal!!!

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Droblo 24 marzo 2010 - 11:46 AM

b, Le meten mucho a BBVA y Santander porque se vuelve a descontar que van a bajar el rating de España y claro, los bancos españoles tienen mucha deuda pública pero no deja de ser una movida que ya se sabía, no creo nadie dudara que a lo largo del año a España le iban a bajar el rating, hay que tener en cuenta que lo tenemos mejor que Italia, vamos, que yo creo que está descontado que al menos un escalón nos van a bajar. Lo que pasa es que como dije el lunes, eel Ibex está para no tocarlo, hay tanta sensibilidad a todo que sus movimientos son imprevisibles y magnificados.

117 pues si es un swap, olvídalo mejor, por eso es que no te hablan de tipo entonces.

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tron 24 marzo 2010 - 11:46 AM

# 115, Anónimo

BBK concede al Ejecutivo de Patxi López un préstamo de 600 millones de euros a seis meses, a un tipo de interés de 0,643 (euribor a tres meses) más 0,35, sin comisiones, unas condiciones “formidables” según fuentes del Gobierno autonómico.

————————–

Quod erat demostrandum…

Lo que había que demostrar, las cajas no son la banca pública,
pero si política!

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i 24 marzo 2010 - 11:47 AM

Seat registró unas pérdidas de 187 millones de euros en 2009 arrastrada por la caída de las ventas en el mercado español (-16,6%), que llevaron a la filial de Volkswagen a los números rojos tras haber cerrado el ejercicio anterior con un beneficio de 44 millones de euros, según presentó hoy en rueda de prensa la compañía que preside James Muir. Seat entregó el pasado año 337.000 vehículos en todo el mundo, un 8,5% menos, por lo que su facturación cayó un 15%, hasta los 4.101 millones de euros. Esta caída de las ventas fue especialmente importante en el mercado español, del que proceden el 34% de sus ingresos. A pesar de estos resultados, la compañía destacó el beneficio bruto de la filial, que alcanzó los 16 millones de euros.

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j 24 marzo 2010 - 11:50 AM

La tasa de desempleo en Italia aumentó en 2009 hasta el 7,8 por ciento, respecto al 6,7% de 2008

¿Cómo es posible tanta diferencia con España?

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tron 24 marzo 2010 - 11:53 AM

# 121, i

lo que no se publica es que Volkswagen le cobra a SEAT los componentes que provienen de las plantas alemanas a precio de oro, lo mismo es válido para la transferencia de know-how y servicios de toda indole…

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Mrc 24 marzo 2010 - 11:56 AM

DULCE CONDENA
Cada vez que toco un poco fondo,
Cada vez que el tiempo vuela,
Un recuerdo (mas que) pasajero,
Otra ilusión que llega.
(…)
No importa el problema, no importa la solución.
Me quedo con lo poco que queda, entero en el corazón.
Me gustan los problemas, no existe otra explicación,
Esta si es una dulce condena, una dulce rendición.

:P
 
O si lo preferís, a mí no me importa
 
Bomba, para bailar esto es una bomba,
para gozar esto es una bomba…

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Anónimo 24 marzo 2010 - 12:22 PM

En Vizcaya los inmigrantes recibirán un subsidio solo con hacer una declaración jurada
Un «juro no tener casa» bastará para que los ciudadanos inmigrantes que no puedan demostrar falta de patrimonio disfruten de ayudas sociales. Las Juntas Generales aprobaron ayer una propuesta de PSE y Aralar para que la declaración jurada de estos ciudadanos sea suficiente para recibir un subsidio de la Diputación.

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Anónimo 24 marzo 2010 - 12:24 PM

Vaya semanita que lleva la bolsa en España. ¿Que pasa?

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i 24 marzo 2010 - 12:25 PM

La inversión nueva de las operaciones de crédito al consumo de bienes duraderos cerró el ejercicio 2009 con un total de 23.461 millones de euros, lo que supone un descenso del 25,7% respecto al ejercicio anterior, con un duro descenso de la financiación a automóviles, que cayó un 37%, y un incremento medio de la mora del 63%, según datos de Asnef. De la cifra total de créditos, 17.137,2 millones correspondieron al sector del consumo (-20,5%) y 6.324,5 millones al sector del automóvil (-37%). Asnef explicó que en las causas del desplome han afectado la predisposición al ahorro, la tendencia a la disminución del endeudamiento y el deterioro de la confianza de las familias en la situación económica.

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Anónimo 24 marzo 2010 - 12:26 PM

Comentario de ayer de nuestro estimado fyahball…… en el que dice verdades como puños y suelta host.ia.s como panes….. 

Dedicado a “tron”:

——

# 169, fyahball
23 de Marzo de 2010, a las 13:24
 

# 140, tron
Y eso es algo que el pais no se puede permitir, equivaldría a eliminar el 60% del sector de la construcción (el residencial) hasta el 2017 y con ello todos los puestos de trabajo que conlleva. 

Sí, tron, sí, pero el país ya no está en situación de elegir,… GAME OVER. Lo que no se podía permitir era suicidarse por el ladrillo, pero eso sí cuadraba en nuestra mentalidad paleta, timadora, corrupta y de vagos que quieren enriquecerse rápido. Hala, ahora vas y lo cascas.
Además mantener estos precios supone quitar a la próxima generación del acceso a la vivienda o dejarla inmomutilada de por vida; esa misma generación que tiene que tener hijos, que tiene un 45% de paro, que tiene unos sueldos y condiciones laborales penosas, que vive compartiendo habitaciones con extraños o en casa de los papis hasta los 35, esperando heredar… claro que más tonto yo por pretender buscar sensiblidad hacia esto para los que lo único que le importa es su pizito que consideran que vale igual o quizás un poco menos, cuando no vale ni el 50% de lo que pagaron,… y todavía están tan ciegos de creer que comprar en 2005 fue bueno, y celebrando mínimos de euribor,… mientras deberían preocuparse de que el negative equity bestial que ya tienen no se los lleve por delante y sin verse como lo que son: esclavos por décadas y décadas.
Pro ya no es por conciencia social, pensado con pragmatismo y cierto egoismo: ¿qué futuro tiene un pais que sodomiza su futuro, a las próximas generaciones y las exclaviza brutalmente?
Eso de que el país se iba a la mi..er..da habría que haberlo pensado antes; cualquier intento de administrar la situación via FROB, BCE haciendo la vista gorda, o su pu..ta mad..re  no solucionará nada, aparte de que sería que la banca y los empreurios del ladrillos se mearán en nuestra cara, cuando los artífices del problema tienen obscenos patrimonios personales y disfrutaron de escandaloso beneficios, pensiones multimillonarias,… Ni siquiera ha servido empufar al estado hasta el límite de que los mercados lo tumbarán: 5.500.000 de demandantes de empleo, ZAS EN TODA LA BOCA, PALETOS!!! A ver si con eso, pagamos nuestras deudas. Solo en intereses, vienen partidas de decenas ( centenares )de miles de millones de euros a devolver por el estado,… ZAS EN TODA LA BOCA, PALETOS!!!! La deuda había que pagarla. Y eso de si no pudes pagar lo vendes, jejejjeje, los activos no valen ni una tapa de yogur… ZAS EN TODA LA BOCA, PALETOS!!!!
Quizás se pueda vivir durante décadas de las exportaciones, i+d, diseño de tecnología, tecnología, administrando los costes de producción y la competitividad, etc etc… en este mundo complejo de especulatas, fondos soberanos, bancos centrales, China burbujeando y compitiendo deslealmente, euro vs, dollar, etc… pero pretender vivir toda la vida del ladrillo y encima burbujeando como no lo ha hecho nunca ningún pais en la historia y encima todo pagado a crédito que repercutirán en las rentas del trabajo… arrggg: ni una palabra más, solo una mirada de asco y desprecio… Cinco años más, y pagaríamos millones de euros por zulos, jjejeje que surrealista… Si tantas ganas tienen los constructores, promotores, etc de arreglar la cosa que bajen a precios de mediados del 90 y respondan CON SU PATRIMONIO PERSONAL, eso incluye sueldazos y comisionazas de los encorbatados que planifican la cosa,… que vuelva el dinero expoliado por los ladrilleros,… pero como va a volver si la propia clase política está corrupta hasta los huesos.
El mayor experto immobiliario de España, Vergés, dijo el viernes que Francia necesita un millón de viviendas y que si no las construye es porque sería suicida pedir y endeudarse para construirlas. Francias, señores, Francia.
Ostias en la cara con la mano abierta es lo que necesitamos y nos van a caer tantas que no vamos a saber de donde vienen…
Será a degüello, sin prisioneros, por borregazos y avariciosos. …

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Anónimo 24 marzo 2010 - 12:26 PM

Un tema del que se habló por aquí no hace mucho:

Una ley RobinHoodesca que EEUU necesitaba
Ayer, EEUU tenía el sistema sanitario más estropeado de los países desarrollados. Hoy probablemente lo sigue teniendo, pero está significativamente menos estropeado. El síntoma fundamental era su fracaso para asegurar un 17% de su población; hoy estamos en camino de asegurar al 95% de los estadounidenses al final de la década. Será gracias a mejoras en la eficiencia, pero también gracias a extender subsidios pagados con impuestos a los ricos y, más importante, redistribuyendo beneficios gubernamentales de quienes los tenían a quien no.

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Anónimo 24 marzo 2010 - 12:27 PM

Y para terminar mi cortaypega, la perla de la semana.
Salgado: “Subir el IVA no tendrá efecto en el consumo en 2010”

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Proserpina 24 marzo 2010 - 12:31 PM

# 131, Anónimo
Pues no te creas igual tiene algo de razón: ni se consume ahora ni se consumirá después

Mrc: Ayer yo, hoy tú…Como el euribor siga así acabamos internados

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ICG 24 marzo 2010 - 12:31 PM

Buenísimo…….. de ayer tarde:

# 169, fyahball
23 de Marzo de 2010, a las 13:24
 

# 140, tron
Y eso es algo que el pais no se puede permitir, equivaldría a eliminar el 60% del sector de la construcción (el residencial) hasta el 2017 y con ello todos los puestos de trabajo que conlleva. 

Sí, tron, sí, pero el país ya no está en situación de elegir,… GAME OVER. Lo que no se podía permitir era suicidarse por el ladrillo, pero eso sí cuadraba en nuestra mentalidad paleta, timadora, corrupta y de vagos que quieren enriquecerse rápido. Hala, ahora vas y lo cascas.
Además mantener estos precios supone quitar a la próxima generación del acceso a la vivienda o dejarla inmomutilada de por vida; esa misma generación que tiene que tener hijos, que tiene un 45% de paro, que tiene unos sueldos y condiciones laborales penosas, que vive compartiendo habitaciones con extraños o en casa de los papis hasta los 35, esperando heredar… claro que más tonto yo por pretender buscar sensiblidad hacia esto para los que lo único que le importa es su pizito que consideran que vale igual o quizás un poco menos, cuando no vale ni el 50% de lo que pagaron,… y todavía están tan ciegos de creer que comprar en 2005 fue bueno, y celebrando mínimos de euribor,… mientras deberían preocuparse de que el negative equity bestial que ya tienen no se los lleve por delante y sin verse como lo que son: esclavos por décadas y décadas.
Pro ya no es por conciencia social, pensado con pragmatismo y cierto egoismo: ¿qué futuro tiene un pais que sodomiza su futuro, a las próximas generaciones y las exclaviza brutalmente?
Eso de que el país se iba a la mi..er..da habría que haberlo pensado antes; cualquier intento de administrar la situación via FROB, BCE haciendo la vista gorda, o su pu..ta mad..re  no solucionará nada, aparte de que sería que la banca y los empreurios del ladrillos se mearán en nuestra cara, cuando los artífices del problema tienen obscenos patrimonios personales y disfrutaron de escandaloso beneficios, pensiones multimillonarias,… Ni siquiera ha servido empufar al estado hasta el límite de que los mercados lo tumbarán: 5.500.000 de demandantes de empleo, ZAS EN TODA LA BOCA, PALETOS!!! A ver si con eso, pagamos nuestras deudas. Solo en intereses, vienen partidas de decenas ( centenares )de miles de millones de euros a devolver por el estado,… ZAS EN TODA LA BOCA, PALETOS!!!! La deuda había que pagarla. Y eso de si no pudes pagar lo vendes, jejejjeje, los activos no valen ni una tapa de yogur… ZAS EN TODA LA BOCA, PALETOS!!!!
Quizás se pueda vivir durante décadas de las exportaciones, i+d, diseño de tecnología, tecnología, administrando los costes de producción y la competitividad, etc etc… en este mundo complejo de especulatas, fondos soberanos, bancos centrales, China burbujeando y compitiendo deslealmente, euro vs, dollar, etc… pero pretender vivir toda la vida del ladrillo y encima burbujeando como no lo ha hecho nunca ningún pais en la historia y encima todo pagado a crédito que repercutirán en las rentas del trabajo… arrggg: ni una palabra más, solo una mirada de asco y desprecio… Cinco años más, y pagaríamos millones de euros por zulos, jjejeje que surrealista… Si tantas ganas tienen los constructores, promotores, etc de arreglar la cosa que bajen a precios de mediados del 90 y respondan CON SU PATRIMONIO PERSONAL, eso incluye sueldazos y comisionazas de los encorbatados que planifican la cosa,… que vuelva el dinero expoliado por los ladrilleros,… pero como va a volver si la propia clase política está corrupta hasta los huesos.
El mayor experto immobiliario de España, Vergés, dijo el viernes que Francia necesita un millón de viviendas y que si no las construye es porque sería suicida pedir y endeudarse para construirlas. Francias, señores, Francia.
Ostias en la cara con la mano abierta es lo que necesitamos y nos van a caer tantas que no vamos a saber de donde vienen…
Será a degüello, sin prisioneros, por borregazos y avariciosos. …

responder
Proserpina 24 marzo 2010 - 12:32 PM

Edito, mensaje repe
Sorry

Reedito, ya que no se puede borrar diré algo, al menos

¿Puedo saludar?

responder
ICG 24 marzo 2010 - 12:34 PM

# 127, Anónimo
24 de Marzo de 2010, a las 12:24
 

Vaya semanita que lleva la bolsa en España. ¿Que pasa?
———–

La pregunta es… ¿Realmente la bolsa debe estar donde está? Yo, según nuestra realidad como país, la veo mejor alrededor de los 5.000 puntos.

Así que mira lo que queda……..

responder
ICG 24 marzo 2010 - 12:37 PM

# 126, noaladerecha
24 de Marzo de 2010, a las 12:22
 

Campa dice que España ‘ha sacado un sobresaliente’ en el ajuste presupuestario
——-

Juaaaaaasss!!!  Juaaaaasssss!!!!!

Aquí tenemos el chiste del día, señoras y señores……..

Para llorar…. esto es para llorar……

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Droblo 24 marzo 2010 - 12:37 PM

131 Yo estoy en contra de la subida pero lo del efecto que pueda tener no lo sabremos hasta que no pase, no creo nadie reduzca su compra habitual por la subida, la cuestión es saber si habrá menos compras de coches y casas que es donde su impacto es superior, pero como mucha gente adelantará las compras lo mismo en el cómputo del año no se nota.
Lo que desde luego no tiene sentido es que desde el estado subvencionen a quien compre un coche o una casa con el dinero de todos y a la vez lo encarezcan por el IVA.

responder
parriba 24 marzo 2010 - 12:39 PM

Gran noticia para la bolsa, ICG ha dicho que va a bajar, ahora sí que nos vamos a máximos históricos.

responder
Proserpina 24 marzo 2010 - 12:40 PM

# 137, ICG
Sobresaliente en cuanto a que sobresale sobre las demás. Vamos que es la que más canta (de mala claro)

¿Como llevas lo de las fat tails? porque a mí me tiran de la sisa (es bromaaaaaaa)

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i 24 marzo 2010 - 12:45 PM

Fiat está estudiando recortar más de 5.000 puestos de trabajo en Italia y segregar sus actividades de automóviles el próximo verano, según el diario italiano La Republica. El rotativo señala que los recortes de personal figuran en su plan estratégico 2010-2014 y que alcanzan al 15% de los 30.000 empleados de sus líneas de ensamblaje de las factorías italianas. Las acciones de Fiat subieron a su nivel más alto de dos meses, al repuntar un 4,15% hasta 9,79 euros en los primeros compases de la negociación bursátil en el Eurostoxx. Según fuentes sindicales, entre 2.000 y 2.500 trabajadores de la histórica planta de Mirafiori en Turín y otros 500 de la de Pomigliano podrían peder su puesto de trabajo.

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José 24 marzo 2010 - 12:48 PM

Las gráficas muy mal. Se está usando el radio o diámetro de la circunferencia para representar cada dato, cuando lo que vemos es su superficie(cuadráticamente más grande). Sino, fijaros en la que compara la deuda del resto de continente americano con la deuda de EEUU 1,5 vs 13,45. Un número 9 veces mayor. cuando es evidente que caben almenos 50 bolitas.
Por favor, estudios mejor hechos, please.
Con todo y con eso no me importaría pillar una pequeñita comisión sobre la deuda, con un 0,001% me conformo, más que el traspaso de CR9.
Saludos

responder
ICG 24 marzo 2010 - 12:48 PM

# 122, j
24 de Marzo de 2010, a las 11:50
 

La tasa de desempleo en Italia aumentó en 2009 hasta el 7,8 por ciento, respecto al 6,7% de 2008
¿Cómo es posible tanta diferencia con España?
——–

Muy fácil. Esto es algo que yo puedo contestarte porque sé muy bien porque me encanta “Il cavaglieri”.

Respuesta: Nosotros tenemos al ton.t.ito de Zapatero en el poder… en cambio, ellos tienen al Gran Caballero… Sr. Berlusconi.

Nuestro presi no tiene nada que ver con el italiano. El nuestro no dice más que mentiras y buenas palabras que suenan bien pero que al final dan un pésimo resultado: CERO ZAPATERO.

En cambio, Silvio Berlusconi no hace más que grandes cosas. Ejemplo: El tío domina SIN ESCONDERSE la televisión italiana, es dueño del Milan, es dueño de media italia y encima, lo que es más grande, mete tías buenorras en el poder, en la tele y en las fiestas que se mete a la salud de todos los italianos.

Para mí, querido amigo, Berlusconi es el AMO DEL MUNDO. De hecho, si hubiera un Presidente del Mundo, yo votaría por Berlusconi. Ni Obama ni Zapatero ni Merkel ni Sarkozy.

¡¡¡ VIVA BERLUSCONIIIIII !!!

Mamma mia las ragazzas tiasbuenorras que coloca a su alrededor… este no tiene un pelo de ton.t.o ni empanao!!!

Jujujuuuuuu!!!!

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falandraixa 24 marzo 2010 - 12:53 PM responder
ICG 24 marzo 2010 - 12:55 PM

# 139, parriba
24 de Marzo de 2010, a las 12:39
 

Gran noticia para la bolsa, ICG ha dicho que va a bajar, ahora sí que nos vamos a máximos históricos.
——–

También dije que el paro en España se va al 25%……… Hace dos años estábamos en el 10% de paro….. ahora al 20%……

¿Ves alguna tendencia acertadaaaaaa?

Ojalá me equivoque……..

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VivalaTierra 24 marzo 2010 - 12:57 PM

Aunque una vez más sea por la rentabilidad y no por el amor por el planeta, BUENA NOTICIA
Atienza (REE) rechaza construir nuevas centrales nucleares porque no serían rentables

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i 24 marzo 2010 - 12:57 PM

Los planes de regulación de los hedge funds en Europa provocan tensiones con Estados Unidos. El senador norteamericano Charles Schumer califica la directiva que diseña Europa de proteccionista y alerta de que podría provocar una reacción negativa al otro lado del Atlántico, según informa The Wall Street Journal

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Maño H20 24 marzo 2010 - 1:06 PM

Supongo (igual es mucho suponer) que si el gobierno decide subir el IVA es con la finalidad de recaudar mas por ese concepto.
 
¿Lo conseguirá? Pues tengo mis dudas. La teoría dice que sí,  a igual volumen de consumo, claro.
Pero la práctica puede tener dos efectos contrarios: 1.- Reducción del consumo porque suben los precios: por tanto se recauda menos. 2.- Los precios finales se mantienen porque baja la base imponible (los vendedores rebajan sus márgenes): por tanto se mantiene la recaudación.
Lo que tengo claro es que lo segundo acaba por afectar a lo primero.
 
También tengo claro que en cualquiera de los casos el perjudicado es el consumidor: ya sea por cabreo o por precio. O por ambas cuestiones.
 
También tengo claro que el IVA perjudica al consumo.
Lo que no tengo nada claro es por qué un gobierno que se dice socialista elige este impuesto que afecta mas a las rentas bajas  y no uno que afecte a las rentas más altas.
 
Bueno, la verdad es que sí que lo entiendo.

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Anónimo 24 marzo 2010 - 1:07 PM

Ya tenemos la noticia mala del día:
Fitch baja el rating de Portugal de ‘AA’ hasta ‘AA-‘ y amenaza con nuevas recortes a España
Ahora, los temores se centran en España y los mercados ya han reaccionado a la baja. Además, la perspectiva para el país luso es negativa. La rebaja del rating es fruto de la mala situación presupuestaria de Portugal en 2009, ejercicio en el que su déficit alcanzó el 9,3% del PIB (frente al 6,5% previsto por Fitch en septiembre). Los analistas ahora han puesto los ojos en España, que con un déficit del 11,4%, podría ser la siguiente de la lista en ver cómo se rebaja su calificación.

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Mrc 24 marzo 2010 - 1:14 PM

# 140, Proserpina
No has aprendido, se dice Maravilloso, maravilloso ;)
 
Ya canté ayer la dulce condena, ¿eh?

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Proserpina 24 marzo 2010 - 1:20 PM

# 155, Mrc
Claro además tu revisas en breve. Puff no te quiero ni preguntar cuánto pagarás de intereses con este euribor porque a ICG le da un paro buscando pisos en Madrid de alquiler por ese dinero

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q 24 marzo 2010 - 1:21 PM

    Sabian  que cuando una mujer se pone un vestido de cuero,  el corazón del hombre late más rápido, se le seca  la garganta, le flaquean las  piernas…
         
    
  

 
 
 

¿  Saben por qué ????    
   
   
 

¡¡¡  porque huele a coche  nuevo !!!!!      

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b 24 marzo 2010 - 1:23 PM

De la web de Cárpatos:

 
Alemania sigue en sus 13, dice que hablar de Grecia no está en la agenda oficial de la cumbre de mañana, por lo que no espera decisiones a este respecto. También vuelve a decir que Grecia no ha pedido oficialmente ayuda, que no es necesaria ahora, pero que podría ser sólo como última posibilidad.
Oficialmente su postura es la de que el FMI debería tener una contribución sustancial en cualquiera ayuda a Grecia y que para esta posibilidad hay más apoyo en Europa ahora que antes.
Es decir, que Alemania no va a poner ni un duro en Grecia.

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Droblo 24 marzo 2010 - 1:25 PM

156 La verdad es que lo de Madrid no es normal habiendo tanto espacio y tantas comunicaciones.
Mi sobrina se va ahora de alquiler por la zona del “pasillo verde” con su novio: 850 napos. Tela.

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yastamos 24 marzo 2010 - 1:27 PM responder
Proserpina 24 marzo 2010 - 1:28 PM

# 159, Droblo
Bueno, como sabes en uchos sitios de Madrid encuentras alquileres por 300 euros…¡de una habitación en piso compartido!

El alquiler sigue sin ser alternativa (en Madrid al menos)

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Luis 24 marzo 2010 - 1:29 PM

# 153, Maño H20

Lo comentaba Legina irónicamente hace poco, que al final va a ser socialista todo lo que diga ZP.

Hace poco vacilaban de lo mucho que habían bajado los impuestos (eso es socialista) y ahora de que los suben (socialista también)

Me recuerda a la ayuda de los 400€ que decían que era una medida “progresiva” ya que no es lo mismo 400€ para uno que para otro. Pues lo mismo dirán del IVA, que es progresiva.

¿Dónde han aprendido matemáticas estos?

responder
Anónimo 24 marzo 2010 - 1:34 PM

Te prometieron que si estudiabas una carrera tendrías un buen trabajo, y ahora encadenas contratos temporales de mil euros.
Te aseguraron que comprar una vivienda era la opción sensata, y ahora tienes una deuda para los próximos 30 años más cara que tu casa.
Te dijeron que si trabajabas para una gran empresa, y eras fiel y cumplidor, harías carrera, y esa empresa te ha dejado en paro.
Ahora que sabes que todo lo que te dijeron que tenías que hacer para tener una vida próspera y tranquila era mentira, ¿qué vas a hacer?
Puedes lamentarte de tu mala suerte.
Puedes culpar a los empresarios, al gobierno, a los especuladores, al capitalismo, a los sindicatos, al sistema…
Puedes insistir en hacer lo mismo, pero con más ahínco: estudiar un master además de la carrera, buscar un trabajo en una empresa más grande, jugar mejor al juego de las propiedades inmobiliarias.
O puedes tomar las riendas de tu vida y decidir que si las reglas antiguas no valen para los otros tampoco valen para ti.
No suplicar que te den un trabajo, sino crear tus propias fuentes de ingresos.
No estudiar una carrera, sino aprender y practicar tu pasión hasta conseguir que otros paguen por lo que realmente vales, sin obligarte a competir con miles de licenciados indistinguibles entre sí.
Aprender a manejar tu dinero, sin fiarte a ojos ciegos de los consejos de personas que han vivido en otro siglo en el que las reglas y las oportunidades eran otras.
Nadie te avisó de que las reglas habían cambiado, pero ahora ya lo sabes.
Ahora solo tú eres responsable de tu futuro.

responder
rcalber 24 marzo 2010 - 1:34 PM

# 63, c@nsada
Efectivamente es un swap y no te blinda de nada si no que te pone a especular en contra de un banco y en tu caso seguro que desde una posicion perdedora.
 
En tu caso, probablemente, lo que te estaran diciendo es que pagues un 4% y ellos te pagan el euribor.   En ese momento le acabas de regalar al banco un pastizal, dependiendo del nocional (importe teorico) del swap (15.000, 20.000, 50.000 euros).
 
Como cualquiera de las partes puede cancelar en cualquier momento, si tu cancelas cuando el euribor esta por debajo del tipo fijo, pagas el resto de liquidaciones y el banco solo tendria que esperar a que llegue al tipo fijo con tendencia alcista para cancelar, pagandote en este caso nada o una miseria.   Es decir, encima de que partes de una posicion muy perdedora que garantiza cuantiosos ingresos al banco, el banco no asume ningun riesgo.
 
Y esto es todo,
Yo no tengo contratado esto si no que me entere a raiz de alguien que posteo aqui bajo el nick “Futura Parada” y me parecio un tanto extraño y como no me cuadraba lo que decia y tampoco caia le pedi que me mandara el contrato.
 
Cuando lo vi me causo bastante alarma y escribi varios post en el foro, luego continue completandolos en la plataforma que se creo, http://www.noclip.es y hoy en día a muchas personas les han anulado los contratos gratuitamente (los menos) o teniendo que ir a juicio, donde los pierden a patadas pero sin que esto suponga ningun beneficio para el cliente, si no desgaste y una mera recuperacion del dinero, muchas veces, sin que se condene en costas al banco o negociando, antes del juicio, a la baja en las devoluciones.
 
Los problemas hay que evitarlos porque el Codigo Civil es una mier.da en este sentido y para eso hay que evitar el conflicto judicial SIEMPRE.   Nunca hay que pensar en que si nos han engañado denunciamos porque cuando veamos en que circunstancias se planteara la demanda, probablemente no lo veamos tan bonito.
 
No se debe firmar nada que no se entiende, ni contratar nada cuando nos llaman por telefono o por email, porque es un comercial y su funcion es vender.    O sabemos lo que firmamos, o buscamos asesoramiento o no firmamos nada.
 
El cachondeo a sido muy gordo, llegando incluso a la falsificación de firmas.    Los bancos estan ganando MILES de millones con esto, que no deja de ser un producto legal y que en su dia, se ha podido vencer por los graves defectos de forma que presentaban, pero en realidad muchos confiesan (no debe hacerse en el juzgado) que nunca leyeron el contrato sino que firmaron por confianza en las palabras que luego se llevo el viento dejando al descubierto lo que dice el contrato.
 
Hoy en dia, despues del varapalo, sigue comercializandose pero se esta mejorando la redaccion para atrapar a los todavia, clientes incautos.
 
La unica formula para protegerte de las subidas de tipos, si eres un cliente minorista sin conocimientos ni experiencia financiera, es contratar un tipo fijo o poner un suelo y techo en la propia escritura de la hipoteca. (Esto es lo que yo he comentado y quizas de ahi el error ya que pago euribor+0,75 pero con un techo cercano al 8% y sin suelo)

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Mrc 24 marzo 2010 - 1:42 PM

# 156, Proserpina
 
¿Intereses dices?

 
# 159, Droblo
 
Una parada de metro más céntrica que yo ;) Bueno, no sé cuántas habitaciones alquila, pero 850 es muy barato para la zona, de verdad, así que así están las cosas. Por cierto, precioso ese barrio para vivir, de verdad muy buena elección.
 
Mi letra entera (nada de intereses, Proserpina, entera) no llega a la mitad ;). En el pico del euribor con ese alquiler aún pagaba la letra y la comunidad.
 
He dicho esto cienes y cienes y cienes y cienes de veces y me canso, pero nadie me cree, la perra de “alquilar mola hipotecados pepitos” machachando, machacando, machacando…

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rcalber 24 marzo 2010 - 1:49 PM

# 110, Anónimo
A mi me parece un tanto extraño que aqui se cuestionara que hubiera hipotecas subprime, no a la americana si no a la Española.
– En su dia se hablo de las hipotecas que se avalaban entre inmigrantes con “amenaza” de no conceder la hipoteca si no se accedia al uso de este metodo.   Digo amenaza porque la primera temeridad la comete el inmigrante, ya que si el estudio de riesgos dice que uno no cumple el perfil, no se debe forzar esta situacion.
 
– De lo que no se ha hablado es de las hipotecas que se han concedido “A discrrección del director” basandose en la “confianza” y que en realidad lo que oculta es que se hace segun el dinero que uno tiene en la cuenta que no puede justificar porque es dinero negro
 
– No se si tambien recordais esos prestamos que se daban retrasando un % importante del capital para el final de la vida del prestamo, que en realidad se hacian para que la cuota cuadrara con el % de ingresos del solicitante.    Estas hipotecas o prestamos se daban con la esperanza de que al final, el cliente, al finalizar el prestamo refinanciara los 10.000, 20.000, 50.000 euros, o lo que sea, al final del mismo y generando cuantiosos intereses al prestatario. ¿y ahora que?.   Asi no es que esten preparados muchas hipotecas, que probablemente no entren en vencimiento pronto, si no que tambien hay mucho coche ¿ahora que pasa?

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BIGBLACKTAIL 24 marzo 2010 - 1:54 PM

Lo siento ICG , hamijo , pero has despertado mi lado golfo

Si tienes tanto en interés en las heavy tails , un día que no estén tus papis te enseño una en dos tardes

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Proserpina 24 marzo 2010 - 1:56 PM

# 165, Mrc
Yo he echado cuentas. ICG y apocalípticos, escuchad:

La Caja me renueva un depósito que tengo y me da un 4% (un 4% con la inflación que hay y con el precio del dinero al 1 es un pedazo de depósito). Así que lo que tenía destinado a amortizar lo voy a pasar al depósito. Los intereses del depósito me van a pagar más o menos los intereses de 3 letras
Además como continua la desgravación por comprar que encima es mayor para los que compramos antes del 2006, Hacienda me paga más o menos los intereses del resto de las cuotas!!!. Es decir, que el año viene no pago en realidad ni un euro de intereses
Y según algunos lo que debería hacer es irme de alquiler a mi piso por más de lo que pago al mes comprándolo
O fui a clase de Matemáticas con ZP o no entiendo nada

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Anónimo 24 marzo 2010 - 1:58 PM responder
Anónimo 24 marzo 2010 - 2:00 PM

respecto a la subida del IVA.  Si muchos que tienen intencion de comprar algo, evidentemente lo van a hacer antes de julio por evitarse la subida, ¿no será que el gobierno necesita un buen empujoncito de dinero antes de julio?¿No es otra forma de salir del paso, de momento, y luego ya veremos? Tal y como viene haciendolo todo este gobierno.

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Proserpina 24 marzo 2010 - 2:02 PM

# 170, Anónimo

Pues si es eso les está saliendo como las demás medidas: como el cu.lo porque de momento no parece que el consumo esté repuntando mucho, no
Pd: A ver si vuelve EXpañoleitor que no puede ser que yo esté criticando tanto al Gobierno XD

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Anónimo 24 marzo 2010 - 2:06 PM

# 171, Proserpina

No olvides que en este pais, siempre se deja todo para el final. Hasta julio aun queda mucho.

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rcalber 24 marzo 2010 - 2:06 PM

Os dejo un articulo y un escrito para saber como actuar frente al acoso escolar.
 
Ruego su máxima difusión ante las personas que conozcais que puedan estar en esta situación
http://laboutiquedehermes.wordpress.com/2010/03/23/como-actuar-frente-al-acoso-escolar/

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Anónimo 24 marzo 2010 - 2:07 PM

# 169, Anónimo

Me estoy perdiendo… ¿El banco ecuatoriano ese Pichicha tiene algo que ver con las fat-black-tails del amigo ICG? 

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Anónimo 24 marzo 2010 - 2:09 PM responder
Ex-pañoleitor 24 marzo 2010 - 2:12 PM

# 171, Proserpina

Me alegra ver que me echas de menos.
Estoy tan liado hoy que no he podido ni echar un vistazo a la prensa para horrorizarme con la última burrada progre, pero en cuanto me ponga un poco al día ya te comentaré algo.

Al menos veo que el euribor sigue su dieta de adelgazamiento con éxito.

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guiri 24 marzo 2010 - 2:17 PM

Euro plunges on doubts over Greece aid

Single currency falls to new new low versus Swiss franc and fresh 10-month trough against the dollar, helping to temper bets on riskier assets
http://link.ft.com/r/4RNQTT/3O2SG0/MRHE2/V1OI88/GKD0F1/XL/h

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ICG 24 marzo 2010 - 2:41 PM

# 159, Droblo
24 de Marzo de 2010, a las 13:25
 

156 La verdad es que lo de Madrid no es normal habiendo tanto espacio y tantas comunicaciones.
Mi sobrina se va ahora de alquiler por la zona del “pasillo verde” con su novio: 850 napos. Tela.
——

Esto es algo que explicó Ricardo Vergés en la charla……

Dijo que en la Comunidad de Madrid se subió el precio del suelo una burrada… porque querían recaudar mucha pasta. Lo que consiguieron es que la construcción se desviara a las comunidades autónomas limítrofes. De ahí el nacimiento y existe de Seseña (Toledo), Valdeluz (Guadalajara), etc.

Según el Sr. Vergés, los Ay-untamientos quisieron enriquecerse tanto… y aullentaron la demanda de suelo. De ahí la superburbuja que tienen Castilla la Mancha, Castilla y León, Aragón, etc.

Saludos.

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Anónimo 24 marzo 2010 - 2:44 PM

# 176, Anónimo
24 de Marzo de 2010, a las 14:09
 

Afortunadamente todavía queda gente optimista:
El 72% de directivos ve en la crisis una oportunidad de ser más competitivos
———-

A ver si alguien es tan valiente y nos explica cómo piensan que podemos ser más competitivos…… ¿?

Te apuestas algo a que ese 72% de directivos te dicen que BAJANDO LOS SUELDOS…..!!!!!???

Juaaaasssss!!!!!  Juaaaaaassss!!!!!

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Proserpina 24 marzo 2010 - 2:51 PM

# 177, Ex-pañoleitor
Pues claro que se echa de menos. El ying no tiene sentido sin su yang. Ya te digo, llevo unos días que no hago má que hablar mal de ZP y así no puedo seguir. A este paso Pepiño va a dejar de pagarme el sueldo
Necesito un catalizador ya!
# 175, Anónimo
Ayer una amiga forera me lo intentó explicar, al parecer las fat tails son las conocidas en el argot bursatil como las “Tipo Nacho Vidal” mientras que las que son conocidas como “Tipo Rocco Sigfredi” son las Long tails. (Que me lié yo ayer, perdona ICG)

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ICG 24 marzo 2010 - 2:52 PM

Por cierto, Droblo y demás foreros…

¿Alguien me puede explicar por qué se construyó la estación del AVE de Guadalajara a 50 Kilómetros de la ciudad?

¿Acaso había algún interés oculto?

Es que no entiendo cómo pasa el AVE por Valdeluz y no pasa por la ciudad……………………

¿Esta es la eficiencia y eficacia que buscamos en España?

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Anónimo 24 marzo 2010 - 2:54 PM

La sequía registrada en las regiones del suroeste de China desde hace siete meses continúa empeorando, abarca ya 7,6 millones de hectáreas cultivables y afecta a más de 22 millones de personas, informaron este miércoles los medios estatales.

Las provincias de Yunnan, Guizhou y Sichuan, así como la región autónoma de Guangxi son las áreas más afectadas por la escasez de agua, registrando el 85 por ciento de las tierras de cultivo afectadas por la prolongada sequía. Además, más de 13 millones de cabezas de ganado sufren escasez de agua potable.

El 20 por ciento de los habitantes de Yunnan se enfrentan a una crisis hídrica y más del 75 por ciento de los afluentes y ríos de Guangxi se encuentran completamente secos. Asimismo, el río el Yangtzé, el mayor del país, está viendo disminuir considerablemente sus aguas. El nivel de su cauce a su paso por la ciudad de Chongqing (en la cuenca alta) es de apenas 31 centímetros, dos metros menos que el año pasado.

Las fuentes de agua potable disminuyen y las autoridades ya han declarado el nivel amarillo de alerta en las zonas afectadas para racionar el suministros de agua. “Estamos ofreciendo agua corriente tres veces al día a los residentes, una hora cada vez”, asegura a la cadena estatal CCTV Huang Zhiwen, un responsable del condado de Napo, en Guangxi. El Instituto Meteorológico de China pronostica que la sequía se prolongará aún más.

responder
ICG 24 marzo 2010 - 2:54 PM

# 182, Proserpina

Gracias, amigo Proser… es todo un lujo tener a un experto en “colitas”.

Un placer leer tu explicación.

Yo es que soy más de analizar las “tías buenorras de Berlusconi”.

Saludos Proser.

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José 24 marzo 2010 - 2:54 PM

Para #183.
Pregúntaselo a Esperanza y a Agar, me parece que saben de que va el tema

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Proserpina 24 marzo 2010 - 3:00 PM

# 185, ICG
No seas desagradecido, además ya te digo que la que me lo ha explicado ha sido una amiga forera. Yo no tengo la culpa de que los del mundillo bursatil usen esas expresiones tan groseras

Vamos que entonces lo de explicarte que es una “acción de goce” lo dejamos para otro día ¿no?

 

 

 

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Droblo 24 marzo 2010 - 3:03 PM

Otro dato inmobiliario yanki malo, esta vez la venta de viviendas nuevas por debajo de lo esperado

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j 24 marzo 2010 - 3:06 PM

Según la encuesta sólo un 30% de foreros se van de viaje esta semana santa…ya veremos cuantos están por aquí la próxima semana: seguro que ni la mitad.
Esto demuestra que las encuestas no son fiables.

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Proserpina 24 marzo 2010 - 3:06 PM

# 186, José
Los terrenos de Valdeluz eran de un familiar de Espe ¿no?.

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Proserpina 24 marzo 2010 - 3:10 PM

# 189, j
No es eso exactamente sino el que podríamos llamar “efecto apocalíptico” que impregna este foro. El efecto comentado viene a indicar que muchos foreros mienten en la encuesta porque quieren dejar clarísimo que España se hunde y que para vacaciones estamos
Ya verás cuantos de esos nicks apocalípticos que en teoría no van a salir de vacaciones faltan, ya verás
Por cierto, yo aunque soy hipotecado sí me voy

responder
j 24 marzo 2010 - 3:14 PM

El Gobierno del PP, con Esperanza Aguirre como ministra de Cultura, diseñó esta línea del AVE sin parada en Guadalajara, y ante la presión de José Bono, entonces presidente de la Junta, alegó la imposibilidad de instalar la estación en la ciudad. Uno de los técnicos que participó en aquella decisión dice que, una vez hecho el trazado sin paradas, era “desaconsejable” e “inviable”, aunque “no imposible”, llevar la estación hasta la ciudad de Guadalajara.
El ministro de Fomento, Rafael Arias Salgado, optó entonces por el enclave de Alcohete, propiedad de El Arverjal, SL, sociedad de Teresa Micaela Valdés Ozores, tía del marido de Esperanza Aguirre, y los hijos de aquélla. Eran 3,4 millones de metros cuadrados de suelo rústico recibido en herencia por Valdés Ozores que el Ayuntamiento de Yebes, pueblo de sólo 217 vecinos y a cuyo término municipal pertenece, recalificó y, por tanto, revalorizó en 2001. La Junta dio su visto bueno a tal decisión un año más tarde. “No era ilegal”, explican. “No podíamos oponernos”.

DE TODAS FORMAS los terrenos que eran de la suegra de Esperanza Aguirre están cerca (a media hora) pero NO SON los de la estación.

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ICG 24 marzo 2010 - 3:16 PM

# 168, Proserpina

No, no. Las matemáticas las tienes muy bien aprendidas. Eso sí, la bajada de precios que se acerca no la tienes en cuenta. Si tú compraste después de 2003…… prepárate porque vas a ver dentro de un año pisos más baratos de lo que tú pagaste.

Si yo estoy contigo. Estoy muy orgulloso y encantado de que te aproveches del sistema caciquil, improductivo y sin ningún tipo de incentivo a la actividad productiva.

Me encanta que algunas personas se puedan aprovechar de las ventajas que nuestro Gobierno pone a los que compran vivienda… todo gracias a los impuestos que pagamos los españoles, entre ellos yo.

Me encanta todo eso… pero ya te digo que este año se van a embargar 200.000 viviendas a 200.000 FAMILIAS que no van a poder pagar la hipoteca.

¿Por qué? Fácil. Porque el dinero que tenía que ir a crear empresas e incentivar creación de empleo… ha ido a parar a manos de ladrilleros y apasionados del cemento/hormigón.

Me encantará ver la cara de todos los españoles dentro de unos años… cuando tengan muchas desgravaciones y ayuditas del gobierno… pero NO TENGAN TRABAJO porque toda la actividad productiva se ha ido del país.

A ver quién paga letras de hipoteca de 300 euros al mes… ganando CERO EUROS al mes (sin trabajo).

Saludos y felicidades por aprovecharte del sistema.

La pobreza se acerca paso a paso….. tiempo al tiempo.

responder
ame76 24 marzo 2010 - 3:27 PM

#181,
etc = Galicia, Asturias, Cantabria, País Vasco, Navarra, La Rioja, Cataluña, Comunidad Valenciana, Murcia, Andalucía, Extremadura, Baleares, Canarias y demás comunidades limítrofes con Madrid, no?

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Droblo 24 marzo 2010 - 3:27 PM responder
Anónimo 24 marzo 2010 - 3:28 PM

# 194, ame76
Además, todo el mundo sabe que cualquier madrileño donde esté está “aquí, en Madrid” aunque sea Nueva Zelanda

responder
ICG 24 marzo 2010 - 3:40 PM

Por cierto, Proserpina….

Te recuerdo que los pisos los compran o deberían comprarlos la gente entre 20 y 35 años.

¿Me puedes decir la tasa de paro de esta fraja de edad?

¿Me puedes decir qué porcentaje del total de puestos de trabajo destruidos los últimos dos años ha sido a cuenta de esta franja de edad?

Espero tu contestación con ESPECTACIÓN.

Si no lo sabes….. no eres digno de hablar del futuro de la vivienda en España.

¿Cómo vas a hablar de si van a subir o bajar los precios si no sabes la situación de las personas que deberían comprar y NO PUEDEN COMPRAR por tema empleo y precios DESORBITADOS?

Te espero Proser. También espero a todos aquellos foreros…… como Maño…. que dice que los pisos no van a bajar más de un 15% desde 1/1/10.

Saludos.

responder
ICG 24 marzo 2010 - 3:41 PM

# 195, Droblo
24 de Marzo de 2010, a las 15:27
 

No hace falta traducción, mínimos históricos:
U.S. new-home sales fall for fourth straight month; annual pace of 308,000 is slowest ever
——–

Yo sé mucho inglés.

Esto es un brote verde……. ¿No Drobloooo?  ;)

responder
Maño H20 24 marzo 2010 - 3:41 PM

# 174, rcalber
 
Estimado Rcalber.
 
Déjame que te cuente algo relacionado con lo que dices en el primer párrafo de tu artículo.
 
Hace un par de días leía, en un periódico local, una noticia que daba cuenta de que a unos oftalmólogos, de un hospital de Zaragoza, les habían otorgado un premio por su importante labor investigadora, que ayudaba mucho en la lucha contra una enfermedad, muy puñetera, como es el glaucoma.
 
Hasta ahí todo bien. No conozco a estas personas, pero la simple mención de lo que han hecho me lleva automáticamente a felicitarles y darles mi mas sincero y agradecido reconocimiento.
 
Pero al seguir leyendo, me doy cuenta de que es de esas noticias que hacen que te cabrees con el mundo y con la borreguil sociedad que te ha tocado en suerte para vivir.
 
En reconocimiento a sus importantes investigaciones les daban como premio 4.000€. Para todos ellos ¡eh! No penséis que a cada uno.
 
Que me disculpe la señora Esteban, pero es la primera persona que me vino a la mente. ¿Cuánto cobrará esta señora por cada una de sus intervenciones en las que se empeña en recordarnos lo que significa ser más basta que la lija del cuatro?
 
Y es que las comparaciones son odiosas.
 
Como tu bien dices: “El éxito profesional y el reconocimiento social se minusvalora en los que investigan la cura de enfermedades frente a personajes de televisión que son conocidos por sus líos de faldas, su capacidad de herir con su verborrea o de ridiculizar con preguntas absurdas a personajes de relevancia política o social”.
 
Un cordial saludo y felicidades por ese artículo.

responder
Paco 24 marzo 2010 - 3:42 PM

Buenas:

¿Alguien sabe cuando empiezan a mandar los borradores de la renta 2009? El año pasado empezaron a enviarlos el 2 de marzo. Se ve que este año necesitan tener nuestro dinero más tiempo.
Gracias

responder
Proserpina 24 marzo 2010 - 3:48 PM

# 197, ICG
Voy a seguir tu análisis

En enero de 2010 hay más parados que en enero de 2009 ¿verdad?
¿Entonces por qué las compraventas de viviendas aumentaron un 2,1 por ciento en enero en tasa interanual, hasta alcanzar 38.263 operaciones?
¿Quién compra los pisos?

 

 

responder
kanijo 24 marzo 2010 - 3:49 PM

Para la encuesta ( ya sé que es tarde para contestar, pero…….)
Me llevo a la familia a la costa……… de la suegra; eso sí, si todavía es temporada, una cena  con menú de sidrería cae fijo.
A saber en qué consiste un menú de sidrería:
-Bacalao,
-Tortilla de bacalao y,
-( No, no es solomillo de bacalao) Chuletón.
De postre:
– Queso,
-Membrillo y
-Nueces; todo del país………..
Y para acompañar… toda la sidra natural que seas capaz de sacar de la “kupela” y embuchártela.
 

responder
Paco 24 marzo 2010 - 3:52 PM

Buenas:
¿Alguien sabe cuando empiezan a mandar los borradores de la renta 2009? El año pasado empezaron a enviarlos el 2 de marzo. Se ve que este año necesitan tener nuestro dinero más tiempo.
Gracias

responder
Mrc 24 marzo 2010 - 3:53 PM

Proserpina, que no hay manera, no te esfuerces. Si no lo dice Verges o Juan Carlos B directamente no lee o no procesa.
 
Me da igual cuanto valga mi piso, porque yo lo que quiero es un piso, y mido en esos términos. Pero es que además económicamente siempre que al acabar de pagarlo valga más que la entrada que pagué por él habré ganado dinero mes a mes. La ENTRADA, no la tasación. Y eso es porque me ahorro dinero hipotecada sobre el alquiler, la letra es más baja que los alquileres aun con el euribor en máximos. Dinero digamos equivalente al famoso depósito con la entrada que me daría intereses.
 
Y eso es porque el alquiler no es una opción por precio. El concepto del español de vivir de las rentas sigue dentro de nuestras cabezas.
 
No quiero especular con un piso, quiero vivir en él, o poder alquilarlo para vivir en otro sitio.

responder
fyahball 24 marzo 2010 - 4:10 PM

# 201, Proserpina

Puuffffff, no sigas por ahí Proserpina… Eso es un repunte ridículo haciendo además trampas al solitario, comparando con datos previos bajos… Ya se ha dicho muuuuuchas veces que detrás de esas operaciones solo hay daciones en pago, embargos, refinanciaciones al estilo cofidis, y quizás alguna venta del usurero financiando al 120% el tocho que se ha tenido que tragar…
Si para ti son ventas, pues nada, que quieres que te diga.
Aquí la única verdad es que van a venir descensos generalizados de entre 50% y 80% en la vivienda desde máximos, y que todas las maneras en las que se intenta administrar el drama no funcionan, el tiempo pasa y los vencimientos de cantidades abismales se acercan… Tú piso vale menos del 50% de lo que pagaste, lo sepas o no,… ahora dime que el mes pasado se vendió uno en tu escalera igualito al tuyo por tanto y tanto, o que en el centro nunca bajan, o que tu vecino lo vende por tanto y tanto… Eso, ni en el caso que sea verdad, significa nada. Vais a tener que asumir pérdidas del 50%, vais a pagar vuestro piso muchas veces y vuestra deuda supera el valor del piso por cantidades que os costaría mucho ahorrar, muy mala cosa…
Un contraste ciertamente hablar de drama, ante el júbilo de celebraciones de mínimos “histéricos” y demás, pero no muy diferente del contraste de hace dos años y pico en el foro, con los orgullosos nuncabajistas diciendo que la vivienda no bajaría jamás; ya tuvimos razón otra vez y ójala no se tenga ahora, aunque desgraciadamente cada vez más es una “certeza demostrada” y no opiniones. ICG lo ha bordao en sus últimos posts, pero es igual, mejor para vosotros si habeis triunfao con el pizito. Más adelante hay más.

Bah, como echo de menos el látigo fustigador de Atila…

responder
hptkdodeporvida 24 marzo 2010 - 4:12 PM

ESQUELA                   +
 
Rogad a Dios por caridad por el alma de
 Don Aumento de Sueldo, desaparecido en España en edad avanzada,
viudo de doña Subida de Precios,  que conducía su vehiculo con excesiva velocidad, debido al nuevo carburante del plan E de Desarrollo. 
R.I.P.
 
Su afligida 2ª esposa doña Modesta Paga Extraordinaria,
hijos don Anticipo, doña Vergüenza (ausente), doña Deuda Perpetua y don Ayuno Forzoso,  hijos políticos doña Esperanza Frustrada, doña Letra Vencida y doña Necesidad Urgente, primos, acreedores y demás familia 
os ruegan un piadoso recuerdo en sus oraciones
 
Agradeceremos vuestra asistencia a la conducción del cadáver, desde  la casa mortuoria del Ministerio de Trabajo al cementerio de la Esperanza Perdida.
 
Varios excelentísimos ministros han concedido buenas palabras en la forma acostumbrada, 90 días de indulgencia recitando la siguiente oración:  
 
“Z P nuestro que estás en la Moncloa, glorificado sea tu nombre
y el de tus 640 asesores, con los que no paras de arruinarnos.
Hágase tu voluntad y la de tus Ministros, que tan a gusto nos exprimen,
perdona nuestras deudas que vemos aumentar por momentos, 
así como nosotros intentaremos perdonar a los que nos están robando,
y déjanos caer en la tentación de buscar algún empleo que tanto necesitamos.
Amén. 

Bienaventurados los que viven del sueldo base,
porque pronto verán a Dios.  
 
 

responder
Proserpina 24 marzo 2010 - 4:14 PM

# 203, Paco
Según la Agencia Tributaria este año los borradores comienzan el 5 de abril hasta el 23 de junio
# 205, fyahball
Seguimos esperando. El anunciado derrumbe no llega. Comprende que seamos escépticos

responder
fyahball 24 marzo 2010 - 4:25 PM

# 207, Proserpina

Yo, en cambio creo que el derrumbe ya ha comenzado. Como en el caso del rayo y el trueno, se necesita tiempo para “oír lo que se ve”, – eso si uno no está sordo ( o si se tapa los oídos para no sentir lo que no quiere oír)  -.
En cualquier caso, el tiempo dará y quitará razones, que decía aquel.

A mi ya todo esto me da igual, pero al menos espero que los jóvenes huyan de los usureros y de los ladrilleros como la peste, que es lo que son. Así que no creo que sea muy positivo el mensaje de “pago menos que alquilando”, etc. La deuda que muchos tienen hoy día, es una esclavitud y el mensaje está claro: jóvenes: huid no compreis, ahora sigue siendo “el peor momento para comprar”, pero el que quiera que siga tapándose los oídos o escuchando solo los cantos de sirena.

responder
ICG 24 marzo 2010 - 4:26 PM

# 201, Proserpina
24 de Marzo de 2010, a las 15:48
 

# 197, ICG
Voy a seguir tu análisis
En enero de 2010 hay más parados que en enero de 2009 ¿verdad?
¿Entonces por qué las compraventas de viviendas aumentaron un 2,1 por ciento en enero en tasa interanual, hasta alcanzar 38.263 operaciones?
¿Quién compra los pisos?
——

Te suena el nombre de….. BANCOS Y CAJAS ??????

Y te suena el concepto de….. DACIÓN EN PAGOOO????

responder
ICG 24 marzo 2010 - 4:30 PM

# 207, Proserpina

Entiendo que seas escéptico.

¿Me has dado los datos que te he preguntado?

responder
hptkdodeporvida 24 marzo 2010 - 4:32 PM

# 208, fyahball

Tienes tu parte de razon..eso no te lo quito..
pero yo compre, no como una inversion…sencillamente necesitaba un sitio donde vivir, cierto que estoy hptkdodeporvida, hasta los 67 tacos..y pago un paston, pero la crisis para mi empezo hace mas de 5 años..decidi comprar antes de alquilar ( por aquello de que si va mal..siempre puedes vender ..) y pienso que la macrocaida de precios que pregonas,  (yo no digo que no llegue..ehh)..pero no sera tan brusca..
hubo un interesante post de Mrc, Copero y algun otro que no recuerdo al respecto.. muy interesante, y creo que la bajada inmobiliaria, se compensara con la inflacion…pero tambien puede que la inflacion se dispare..no?..uff..demasiado complejo para cerebro…

responder
Bishop 24 marzo 2010 - 4:33 PM

Mrc, Proserpina esto de explicarles a ICG, a fyahball, a eso es todo me recuerda cuando era más joven…(bueno otro historia del abuelo cebolleta) y lo de ir a la mili era un verdadero trauma con novatadas y con gente que se suicidaba…pues me contaban de un tio que para no hacer la mili hacia como que iba en moto, si, ponía las dos manos como sujetando un manillar imaginario e iba por todo el cuartel haciendo el sonido de la moto derrapando y acelerando; todo el mundo se reia de él, le hecharon broncas, le metieron imaginarias, en el calabozo y él ahí que seguia con su moto propopo “parriba y pabajo con ella” hasta que el psicólogo le dio de baja por enajenación. En ese momento cogió su moto se fue hacia la salida llego hasta la garita se bajo de la moto y dijo: “ala! hay os dejo la moto pal siguiente que la quiera” y se fue caminando tranquilamente.
Pues eso que aquí por más que les expliques nada hasta que llegue un dia que les digamos ala! hay os dejo el euribor que yo mi casa ya la tengo pagada, a mi es que no me entra lo de estos muchachos en la cabeza, pago 400 € de intereses, 110 € de comunidad y recibo 1.300 € de alquiler y me dicen que no es negocio…si es que el dia que la tenga pagada con que trabajemos uno de los dos nos vale…

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Mrc 24 marzo 2010 - 4:37 PM

# 210, ICG
Yo sí.

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fyahball 24 marzo 2010 - 4:38 PM

Mrc:

Y eso es porque me ahorro dinero hipotecada sobre el alquiler, la letra es más baja que los alquileres aun con el euribor en máximos.

Eso es una opinión Marta. Que además coincide con tus deseos.
Lo que pagas de cuota depende del euribor y depende de lo que le convenga hacer a Alemania ( y si me apuras algo a Francia ) en materia de política monetaria.
Lo que se paga de Alquiler depende de la oferta y la demanda.

No tiene nada que ver, si dentro de cinco años el euribor sube al 8%, podría ser que el alquiler fuera ridículo ( confrontar stock de viviendas con pirámide población !!!!!!! ). Y no me digas que los cipos van a trasladarle la cipo al inquilino porque eso es ridículo: ya llevamos camino recorrido en la deflación brutal de salarios que decía Copero, y que se está produciendo ya y que será dramática.

Pero la opinión,… ah, amiga, esa opinión tiene ese regustillo wishful-thinking , similar a “alquilar es tirar el dinero”. Tu das tú opinión, yo hablo de hechos demostrados: alquilar y no comprar desde 1/7/2007, CASI TRES AÑOS, ha sido muuuuuuucho más beneficioso económicamente. Period.

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Mrc 24 marzo 2010 - 4:43 PM

# 214, fyahball
Yo hablo de hechos contrastados. Cuando se dé la vuelta a la tortilla lo diré, nunca lo he negado.  Pero si hubiese seguido alquilada ahora mismo tendría menos capacidad económica que la que tengo, aún vendiendo al 50% que dices.
 
Porque no todos hemos sido pepitos. Y no todos hemos comprado para especular.
 
De hecho y me repito, yo quiero que bajen los pisos.
 
Pero fyah, de verdad. He estado dando vueltas por burbuja unas semanas porque quería aprender y comprender de verdad. Y lo que he visto es mucha gente deseando el derrumbe… ¡Para comprar un piso!. Esa mentalidad que es justo la que hace que no se derrumbe, porque hasta los más convencidos quieren comprar un piso.
 
Tú eres una excepción. Te equivocarás o no, pero tienes una opinión, la crees y la respaldas con obras. Yo también hago lo mismo con la mía. Pero no tienes esa incoherencia. Del mismo modo que tú puedes opinar que los hipotecados no pepitos son una excepción, yo digo que los burbujistas como tú lo son.
 

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Maño H20 24 marzo 2010 - 4:44 PM

# 205, fyahball
 
No creas. De todo hay. Mira, te cuento el caso de una buena amiga de mi mujer:
 
Se casó hace años. Compraron un piso muy mono que pagaron en poco tiempo. Los ahorrillos que tenían los emplearon en comprar alguna que otra plaza de garaje.
 
Un tiempo después se apagó la llama, la pasión, la ilusión y el revolcón. Se separaron primero y el divorció poco después.
 
Puestos a repartir….vendieron todo, piso y plazas de garaje, para convertir todo en efectivo.
 
Como la burbuja entre tanto había engordado hasta llegar a obesidad mórbida, con lo que le correspondió a ella lo más que pudo hacer es pagar como un 40% del nuevo piso que se compró para vivir. El resto con la consabida hipoteca (concedida por los pelos en 2005) dado su escaso nivel de ingresos (no llega ni a mileurista).
De esa hipoteca le quedan por pagar como 25 años.
 
Pero, he aquí que nuevamente pasa Cupido por su ventana y la envenena con el dardo del amor. Un mozo jotero y simpaticòn encandila a la chavala. El sale de una ruptura de hace unos meses, con su parte de hipoteca, dos retoños menores ambos de 5 años, y una ex que ejerce de ocupa en su antigua morada (pero presente y futura en lo que al pago se refiere) (Hipotekadodeporvida lo explicaría a las mil maravillas).
 
Pues nada: a los nuevos tortolitos nada les parece bastante. El piso de ella es poco para sus planes de futuro (unos 70 m2 bien distribuidos, salón, dos dormitorios, cocina hermosa, un baño y una despensa que ya quisiera yo para mí).
Así que emprenden veloz búsqueda de nuevo hogar.
Finalmente adquieren un piso de 100 m2 en una vivienda de unos 90 años, por 192.000€ que para poder entrar a vivir requiere una inversión mínima de 60.000€
 
Cenando con ellos el pasado domingo nos manifiestan su tremendo cabreo. Muchos bancos, fíjate tu que no les querían dar el préstamo….que encima les tasaban el piso en una mi.erda porque lo que querían es el 100% del precio mas lo que les iba a costar la obra…..que ahora a ver de donde sacaban para pagar la obra….porque con el alquiler del piso de ella no les daba ni para pagar la cuota nueva (no olvidemos la cuota vieja de ella y la de él).
Pues nada. Tres hipotecas vivitas y coleando, unos ingresos entre ambos de unos 2.500€, pensión de alimentos a dos retoños…..y a foll…que son días y ella quiere descendencia cuanto antes….
Esto Fyah no ha sido refinanciación, ni dación en pago de deuda…. No, esto es una compra, pura y dura, a la española.
Ellos no han aprendido nada, el banco que les ha dado el préstamo tampoco. Venga, un par de cañas y otra de gambas… ea que pa dos días que vivimos….  

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C@NSADA 24 marzo 2010 - 4:47 PM

rcaber,

Yo es que de ellos no me fio ni un pelo ya que a lo largo de estos 3 años que llevo pagando la hipoteca y sin dejar de pagar religiosamente un mes he tenido algunos contratiempos:

1º En la contratación hipoteca tuve que pagar tres meses después 2000 euros más hacienda ya que ellos se equivocaron y calcularon mal los gastos de hacienda.
2º La firmamos un día 14 y nos la hacen pagar el día 5 siendo una hipoteca que ellos llaman desahogo y con la opción de pagarla el día del mes que queramos sin gasto alguno . Hemos solicitado el cambio y nos lo han denegado verbalmente y negandonos darlo por escrito.
3º Cuando decidi cambiar el seguro de hogar de ellos por mi compañia de toda la vida pasado el primer año de firmado la hipoteca el director de la oficina donde tengo la hipoteca me dijo que si cambiaba la compañia de seguros por otra que no fuera de ellos no podría deducirmelo en la declaración de renta. “no se en cual articulo de la ley del IRPF  ha leido el director eso” por no decir que me miente…
4º Tuvimos una epoca de que mi pareja se quedo en paro solicitamos las ayudas de aplazamiento de cuota ya que ellos aparecia en el listado de bancos acogidos en esa medida del gobierno y nos lo negaron diciendo que aunque aparecieran en el listado en las lineas ico ellos se podian negar y no quisieron darmelo por escrito. Gracias al final no tuvimos problemas y en el ultimo momento mi pareja encontro trabajo y no nos hizo falta  ademas que pensandolo es pan para hoy hambre para mañana ya que tendriamos en un futuro que hacer frente  a pagos mas grandes.

Y asi muchas cosas más……. Yo firme una revisión semestral euribor +0,65 pero no tengo techo ni suelo…. no se si sera la mejor opción pero ahora mismo pagamos un 37 % menos al mes no se lo que nos deparara este 2010 del cual llevamos casi un trimestre ni tampoco los años venideros pero de lo que si estoy segura es que de mi banco no puedo fiarme ni tampoco de los que alli trabajan y que si estoy saliendo adelante no es gracias a ellos y que cuando tenga oportunidad de no tener relación contractual de ningún tipo con ellos los mandare  a….. teniendo claro que los bancos son empresas y lo unico que buscan es su beneficio igual que cualquier otra empresa pero yo no me caso con nadie.

Gracias

No se si la publicidad que me han mandado es denunciable ó no

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1 24 marzo 2010 - 4:48 PM

JAJAJAJAJAJAJAJA

daciones en pago¿??¿?¿? 

me parto, eso es como el “yeti”, realmente conoceis a alguien que haya podido dar las llaves al banco y luego irse de “rositas”?????

alguno que se haya ido del país posiblemente pero el resto NI DE COÑA y menos si son españoles, para qué les van a comprar los pisos si se los pueden adjudicar y seguir exigiendo el resto de la deuda?????

no seais ilusos!

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fyahball 24 marzo 2010 - 4:49 PM

# 211, hptkdodeporvida

En esta pu..ta selva que nos obligan a vivir no sirve de nada “haber comprado para vivir” o “haber comprado para especular”, en los dos casos la deuda es la misma. Espero que muchos hdgp pasen hambre y miserias por el “favor” que le han hecho a mucha que solo quería un lugar para vivir, y espero equivocarme en lo que digo por el bien de todos.
Solo decirte que siento mucha simpatía y mucha rabia por tu caso.
Y no solo te lo deseo, sino que te mereces lo mejor amigo. Tu hijo tiene muchos motivos para sentirse orgulloso de ti.

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fyahball 24 marzo 2010 - 4:52 PM

Bishop

si es que el dia que la tenga pagada con que trabajemos uno de los dos nos vale…

Mirad, mirad, aquí se ha descuidao y se le han visto las cartas y el juego

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Bishop 24 marzo 2010 - 4:55 PM

# 220, fyahball
Ten por seguro que yo trabajo porque no conozco otra manera de ganarme la vida el dia que encuentre otra va a ir a trabajar quien yo te diga…si yo con una huertita y unas gallinas era el tio más feliz del mundo…pero…yo no pongo las reglas sólo juego con ellas

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Emilio 24 marzo 2010 - 4:57 PM

#208 fyahball

A ver, yo estoy en parte, de acuerdo contigo peeeero, d ices: “pago menos que alquilando no es un mensaje positivo”. Hombre, vivir, has de vivir en algún lado, y desde que dejamos las cuevas tenemos la costumbre de vivir entre ladrillos y eso cuesta pasta, o comprando, o alquilando. Sacando números a lo loco, mis padres que han vivido de alquiler y han tenido que dejar 3 casas por “caprichos” de sus dueños, con lo que les han pagado, se podrían haber comprado 2 pisos…de los precios de antes de 2000, claro, y no sabes lo arrepentido que está mi padre de no haberse atrevido nunca. Ahora, viven de alquiler simbólico, de un piso que heredarán un día y será de ellos.
Que una hipoteca te ata 20,30 años? Un alquiler, si no compras nunca, te ata de por vida. Qué pasa si no pagas nada? Que te vas a la calle en ambos casos. Sí, ya sé que con la hipo, pobre de tí si tu piso vale menos de lo que debes, pero bueno, algún riesgo se ha de correr. Y en mi caso, como dice Marta, ni en el pico del euríbor, he pagado más que el alquiler que se pedía hace 10 años por un piso similar. Y bueno, que los pisos están bajando y que lo van a hacer más, también lo afirmo. Ahora, un 50-60%, bueno lo veo exagerado para algunos pisos, digamos,normales. Otros, llámense poceros, o bungalowes fantasma en samarruga de la punta, puede que eso, o más, o incluso hayan de derribarlos.
EL problema de algunos de tus comentarios, es que generalizas mucho. Y por ejemplo, yo no conozco a nadie con pisos 40x40x40.
Un saludo

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fyahball 24 marzo 2010 - 5:01 PM

# 216, Maño H20

jejejjeje me encantó leerlo Maño, hay que reconocer que es un caso que yo hubiera negado y dicho que era imposible, pero ni la banca ejpañola ni los propios hispanistanís dejan de soprendernos. Tarde o pronto veremos el desenlace de tales comportamientos, lo que no puede ser no puede ser y además es imposible. No quiero ni hacer el cálculo de lo que van a pagar durante décadas por esas deudas, ¿lo habrán hecho ellos?

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Proserpina 24 marzo 2010 - 5:02 PM

# 211, hptkdodeporvida
Es que siempre olvidan el factor tiempo. Parece una perogrullada pero desde 2005 han pasado ya 5 años y la situación es la que es: los alquileres siguen por las nubes, los precios a nivel de 2005, mi hipoteca con 5 años pagados (con unos tipos de interés promedio inferiores al 4%)
Por otra parte, el que ha aguantado hasta ahora (funcionarios, gente con buenos trabajos etc) continuarán haciéndolo
Viuestros argumentos se basan mucho en la obra nueva (promotores, deudas, daciones) ¿Qué pasa con la 2 mano? ¿por qué una persona que heredó el piso de su madre lo va a vender por un 80% menos?
Siempre lo digo el que me vendió a mí el piso llevaba con el cerrado 10 años ¿cuando lo vendió? cuando le pareció que podía sacar pasta. Ahora harán lo mismo: esperar a la siguiente burbu (que llegará)

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Mrc 24 marzo 2010 - 5:06 PM

# 223, fyahball
Te voy a contar yo otro que ya conté aquí el otro día. Pareja de amigos con contrato a fin de obra ambos en la misma empresa, empresa cuya sede pende de un hilo. Compran piso en CiudadDormitorioPorqueYoLoValgo, es decir, en lo que hace 4 años era PueblodeMierdaCon4Vecinos (escuela unitaria, no te digo más). Lo han comprado hace un año al mismo precio que estaba hace 2, porque era un chollo porque les regalaban una plaza de garaje.
 
Estando pagando la entrada en la constructora se presentó otro tipo con los billetes de la entrada de la mano porque le habían dicho que había unos ya apalabrados y se había ido corriendo al banco por si acaso llegaba antes que ellos y podía convencer a la chica que le había dicho que sólo esperaría un día por ellos.
 

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fyahball 24 marzo 2010 - 5:08 PM

# 221, Bishop

+1
Así es Bishop, este es el baile y así nos va en él. La vivienda debería ser para vivir y todo lo demás es condenable. Otra cosa, es que rodeados de sinverguenzas, explotadores, corruptos,… en fin, ya dije una vez que la honestidad es una carga pesada, pero algunos no hemos elegido vivir con ella. Y aunque se la ame a fondo, jejjje, con que frecuencia la engañaríamos con la primera que se pusiera a tiro.
Dedicarse, al menos, ocho horas al día, a algo que dejaríamos de hacer a la mínima ( y seguramente para no hacer nada y vivir de rentas ), es una de mis pesadillas.
Dicho todo esto sin acritud.

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fyahball 24 marzo 2010 - 5:16 PM

Estimado Emilio:

Un poco rápido, que se supone que estoy trabajando.
Lo primero que dices: el caso de tus padres es el caso de tus padres, de la época que vivieron y en las condiciones económicas y sociales que vivieron. Nada más. No demuestra nada. Que algunas generaciones les fuera mejor comprando que alquilando NO DEMUESTRA NADA, NI ES UN ARGUMENTO VÁLIDO PARA NADA. Las condiciones económicas cambian. Todo cambia.
Y el hecho de que aquellas generaciones sean, en mi lenguaje, amantes del ladrillo; muestra la época que ellos vivieron, la economía de la época, la sicología de aquella generación y nada más.

Respecto a lo segundo. Tienes razon: generalizo demasiado, lo cual supone equivocarse en muchísimos casos particulares. Ah, por cierto, que yo sí que conozco a bastantes 40-40-40… luego puedo decir con propiedad: veo dolor, mucho dolor…

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rcalber 24 marzo 2010 - 5:19 PM

# 217, C@NSADA
Lo puedes denunciar, pero no te lo van a admitir porque en la via penal se es muy laxo con las “exageraciones” propias del marketing publicitario.
Tambien podrias plantearlo en via administrativa, pero el Instituto Nacional de Consumo depende del Gobierno y este se ha puesto de lado de la banca y en contra del cliente.    Podrian incluso plantear una demanda colectiva contra los afectados por los swaps pero yo es algo que ni me planteo y prefiero que ese tipo de demandas esten dirigidas por los abogados de los afectados.
 
Otra via es plantearlo ante “Autocontrol” de la publicidad, como se hizo con los 6 megas de Telefonica que permitian subir fotos?????.   Solo vale para que la publicidad se retire.
 
En fin, se hace, como vez, porque sale muy rentable incumplir la ley.

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y esto es todo 24 marzo 2010 - 5:22 PM

Volvemos a alquilar versus compra.
Cuando estaba yo en el mercado en el 2005-2007, mejor alquilar que comprar. Estoy viviendo en un piso que ni loco podria permitirme de compra. Soy empresario me gusta medir los pros y los contras, menos dinero, menos ahogo y menos riesgo.

Mi hermana y mi cuñada compraron, una mucho antes de la burbuja y otra al comienzo, en esa epoca el mercado de alquiler era muy precario y los precios de compra eran acordes con los sueldos. 

 Mi hermana pago el piso en 10 años, ya lleva unos años sin pagar hipoteca.

Mi cuñada se cambió y se metio en la rueda burbujil, ahora debe unos 30 y pico millones y unos 26-27 años de hipoteca.

En el mismo edificio de mi cuñada hay pisos como el suyo en alquiler. Piden unos 1000 € al mes. Ahora mi cuñada esta pagando un poco menos de cuota, pero mi cuñada ya desenvolso en su dia “los beneficios” de la venta y de la subida, otros 30 y pico millones. A dia de hoy, lo saben por experiencia, habiendo puesto el piso a la venta unos 15 millones por menos de lo que les costo (se quieren volver a cambiar por un problema vecinal) no lo venden.

Resultado, de los 30 y pico millones que pusieron de su bolsillo para la compra (siempre gracias a la burbuja) ya han perdido seguro unos 15.

Mi hermana tiene pagado el piso, no entro en la rueda burbujil. Le da igual lo que valga su piso, no entiende el concepto de hipoteca a 30 años y no quiere entenderlo. No entiende si ya para ella su piso le costo mucho, como pueden pedir  entre 4 -6 veces más por uno parecido. Encima estar pagando esas barbaridades 30-40 años, si ella con 10 acabo harta de hipoteca.

Mi hermana tiene 40 años, casa totalmente pagada, dos crios, algo de ahorros.
Mi cuñada tiene 35 años, 2 crios, nada de ahorros, una hipoteca larga, muy larga.

Si puedo elegir, prefiero la opción de mi hermana. Si tengo que esperar me espero y si no puede ser pues no puede ser.

Lo que no quiero es sentir durante gran parte de lo que me queda de vida una soga en el cuello.

Yo ya he tenido prestamos personales y tengo de la empresa, pues a pesar de ser a corto plazo, uffffff como agobia cada mes, cada mes, cada mes.

El alquiler también hay que pagarlo, pero ¿sabeis una cosa,  que si quiero mañana me puedo cambiar a un piso peor pero más barato, ahorrandome 300 € y si me cambio de población hasta unos 500 €?

¿qué si la cosa se pone muy chunga, una cama y un plato de comida no va a faltar ni en cas de mi madre ni en la de mis suegros, pero con la tranquilidad que no tengo porque traspasarle a nadie mis deudas?

¿sabeis la tranquilidad qué me deja eso en el cuerpo?

Estar de alquiler me hace estar tranquilo, me quita un peso de encima, un peso que seria una losa de hormigón si tuiviese que pagar lo mismo de compra.

Eso si, si un dia sale la oportunidad y puedo tener una opción normal, como mi hermana, pues igual damos el paso.

Espero estar por aqui para contarlo

y el último que apague la luz

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Bishop 24 marzo 2010 - 5:24 PM

# 226, fyahball
Si claro, la vivienda deberia ser para vivir en ella, la comida para comer, la tele para entretenerse y el futbol para hacer deporte pero entonces ni yo, ni el Carrefour, ni la Esteban ni Messi tendriamos de que vivir, todo el mundo hace negocio con lo que tiene unos inteligencia, otros belleza, otros habilidades especiales y luego es la sociedad la que le pone un precio. Yo declaro hasta el último euro que gano por alquilar mi piso y lo tengo todo legal, luego estoy pagando a la sociedad la parte que me reclama por recibir dinero por mi llamemoslo “negocio” no entiendo porque no puedo sacar un beneficio. Ni porque es condenable, a mi nadie me ha regalado nada, ni me lo siguen regalando, llegue a un acuerdo con unos señores y con el banco para que unos me dejaran el dinero y otros me vendieran el piso, me cambié de ciudad y llegue a un tercer acuerdo con una gente para que me alquilara el piso. Igual que tú en tu trabajo pones un empeño para sacar un dinero yo lo he hecho para tener mi piso, tú obtienes tu beneficio y yo el mio ¿Por qué el mio es condenable y el tuyo no?
Para mi mientras rascarselos no cotize en la SS ningún trabajo me satisface.
 

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Proserpina 24 marzo 2010 - 5:27 PM

# 225, Mrc
Sí la vida sigue igual la diferencia es que a muchos como tienen como referencia los precios desorbitados del 2007, una bajada del 20% les parece el chollo del siglo
# 222, Emilio
Es que hay pisos que nunca valieron lo que se pedía porque no se concibieron como pisos para vivir sino que son lo que llamo “Pisos del Cuento de la Lechera”. Los compraban porque creían firmemente que vendría alguien rapidamente a pagar un 5, un 10% más. Desmontada la ficción vemos la realidad: nadie quiere vivir allí, no es un problema de precio porque si fuera un problema de precio ¿por qué no comprar ahora en Seseña si está tirado?

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Proserpina 24 marzo 2010 - 5:29 PM

# 230, Bishop y fyahball
Ahí estoy de acuerdo contigo. Todavía recuerdo cuando leí en mi tierna infancia aquellos versos que Rimbaud compuso a la tierna edad de 10 años!!!
A los diez años, Rimbaud escribe en su diario:
¿Y a mí que me importa si Alejandro (por el Magno) fue famoso?¿Qué me importa?… ¿Sabe alguien si los latinos existieron?¿No será una lengua inventada? Y aunque hayan existido: ¡que me dejen ser rentista y se guarden su lengua para ellos!¿Qué daño les he hecho yo para que me sometan a tal suplicio? Pasemos al griego… esa sucia lengua no la habla nadie, ¡nadie en el mundo!…
¡Ay, carambola de carambas! ¡Caray, yo quiero ser rentista! No conviene desgastar los pantalones en los bancos…
¡caramboletas!

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fyahball 24 marzo 2010 - 5:32 PM

# 215, Mrc

Estimada Mrc, si hace un año alguien hubiese preguntado si comproba o se iba de alquiler, hoy sabemos que la respuesta correcta desde la frialdad de los números era: Alquila. El descenso en el precio de los pisos es mayor que lo que se ha pagado de alquiler. ( Además ese precio del piso se paga con intereses ). Eso es un hecho.
Tenemos todos los indicadores y variables que indican que dentro de un año será igualmente válido o más. Luego lanzemos un mensaje claro a los jóvenes: no os empufeis bajo ningún concepto. Y ese no es el mensaje que se viene a explicar aquí.
Nótese lo que digo de desde “la frialdad de los números”, si hay genet que quiere perder pasta pero valora otras cosas, allá el. Eso sí, me jo..de..rá pagar con sudor las manías, caprichitos y prejuicios de los demás,… porque es el juego: trasladar el pufo a los currantes y todos los demás se van de rositas y a contar lo expoliado. Y eso no me gusta, claro.

Bien lo que dices de los burbujistas y respecto a burbuja.info, creo que no hay que tomarselo tan en serio. Aquello es una mezcla de hijoputismo extremo, extraordinaria info, mezclado con cierta dosis de institución siquiátrica, humor,… Eso sí, ya tres o cutro hilos allí que son imprescindibles, además creo que la info que se ha expuesto desde años ha ayudado a más de uno a salvar el pescuezo, financieramente hablamdo.
Un abrazo.

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y esto es todo 24 marzo 2010 - 5:32 PM

Poserpina, precios desorbitados del 2007, 2006, 2005, 2004,….

Coge precios del 98 y sumales un 66-80 % de inflación y tienes los precios que tendrian que estar.

Ya veremos como acaba.

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fyahball 24 marzo 2010 - 5:39 PM

Bah Bishop, noi me lo quiero creer, co..ño, con la de cosas maravillosas que hay en este mundo por hacer, por descubrir,… con las de causas maravillosas que hay en este por las que dejarse los eggs y el tiempo que sea… y tan ociosos nos gustaría estar? tan faltos estamos de planes e iniciativas?
Un abrazo
p.s. y no digo que lo que hagas sea condenable, y menos ilegal

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Proserpina 24 marzo 2010 - 5:47 PM

# 234, y esto es todo
Estamos de acuerdo, no dudo que debieran estar a ese precio, pero no lo están

Tampoco dudo de que deberíamos cobrar más, pero no lo hacemos
En resumen, que no se trata de argumentos del “deber ser” sino de lo  que es

 

 

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oreidubic 24 marzo 2010 - 5:57 PM

Ayer estuve en Alimentaria y eché en falta muchas empresas medianas, había más espacios y mucha, mucha gente a vistarla….. las gachís-azafatas, espectaculares y la media a la alza …. por tanto la crisis se nota y hay una selección antural… sí que se notó algunes stands nuevos espectaculares de algunas empresas curiosas… proveedores de mercadona y una par que aglutinaban a ruiz mateos en Alimentación y Vinos y Licores…. según me comentó uno de los expositores, una empresa mediana de licores  el montaje de alimetaria le cuesta 300.000 euritos del ala…..
Cada vez más stands grandes de Comunidades autónomas que aglutinan un montón de productores a precios correctos,  lo que parece que va a ser una solución a medio plazo para los pequeños….
Y al feria nueva de barcelona finalmente ha abandonado totalmente los edificos del siglo XIX para ir a unas instalaciones menos añejas pero infinitamente más prácticas….
O sea, que estamos mal, pero no tanto…. esperanzas varias que este 2010 y el 2011 la cosa se pueda estabilizar…. pero las Alimentarias del 2000…2002… 2004 con Marlene Morreau anunciando huevos y otras “modelos” cantando las virtudes del producto tardaran en volver…. y medianas empresas gastandose 300.000€ en una semana…. nunca más…. que estso gastos se tiene que dividir por las botellas, litros o quilos que se venden al año……

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hptkdodeporvida 24 marzo 2010 - 5:59 PM

# 216, Maño H20

Joeerr..me quito el “cachirulo” ante tus post,..
Cabezas locas siempre han existido..conozco cada caso a traves de una asociacion..que es para echarse a llorar..yo practico el L.A.T ( Living Aparth Togheder )..o sea cada uno en su casa..y Dios en la de todos..los miercoles y sabados toca revolcon.. o cuando mas apetezca..se hacen cosas en comun..y otras no

# 219, fyahball
Gracias por tu apoyo..creo que eres de Catalunya..no? sabes? la ley esta en el Parlament, dentro de poco va a cambiar..y esta vez para mejor..hace 2 años..ya nos jodio el tripartit, y ahora vuelve a ver “amenazas” de anticipadas…espero que antes de verano, se regule el nuevo codigo civil
Bob Marley ..for ever…te has ganado 4 caladitas…

# 224, Proserpina
Yo mas o menos , estoy igual que tu…5  largosss años de hipoteca pagada,  (y el años pasado pagaba 330 euros mas que ahora)..y el problema no es el tipo de interes…el problema es el trabajo.. y ZP no lo ha cuidado y mimado..si cobras algo..haces lo imposible para pagar..pero si no tienes. no pagas

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Bishop 24 marzo 2010 - 5:59 PM

# 235, fyahball
A mi hay dos cosas que me decia mi antigüo jefe:
1- Fijaté lo odido que será casarse que se muere tu madre y te doy 3 dias de permiso pero si te casas te doy 15
2-Y fijaté lo chungo que tiene que ser trabajar que es lo único en esta vida por lo que vas a recibir dinero el resto del tiempo, hagas lo que hagas a poner.
:-)

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y esto es todo 24 marzo 2010 - 6:09 PM

Proserpina, pero sigue habiendo un error de base. No os dais cuenta del alcance real de esta crisis.
Lo veremos en 2 o en 10 años.

Sinceramente no creo que NUNCA volvamos a ver una burbuja de este nivel.
Puede haber mini-burbujas en zonas puntuales por eventos especiales, como unas olimpiadas, pero nada más.

Con el nivel de sueldos español (y las malas perspectivas reales) y un endurecimiento del credito y encarecimiento de este, a medida que pasen los años veremos como se sigue “deshojando la margarita”, sin prisa pero sin pausa, hacia abajo, arrastrando al mismo tiempo el alquiler hacia abajo.

Una persona puede tener cerrado su piso, 10 años, 20 años, 30 años,…..tirar el edificio abajó y aun seguir pensando que los precios se recuperaran, que aun es pronto para vender.

Solo espero que no se nos recuerde como “la generación perdida”.

y el último que apague la luz

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Bishop 24 marzo 2010 - 6:23 PM

# 240, y esto es todo
No estoy para nada de acuerdo, toda la gente que está en el paro, la que está en casa de sus padres, la que tiene un empleo precario a medida que sus perspectivas vayan mejorando van a querer irse metiendo en pisos; y los que ya tengan unas perspectivas normales y estén hipotecados según acaben sus hipoteca habrá muchos que se compren una casa de pueblo, un chalet en la sierra o un apartamento en la costa y si los precios bajan mucho empezarán a ser atractivos para noruegos, alemanes, ingleses y daneses.
Yo entiendo que tú eres empresario y la mayor rotación que consigues con tu dinero es re-invirtiendolo en tu empresa, pero para un asalariado como somos la mayoria el dinero se queda ahí muerto con muy poco interés, imaginemonos una situación idílica en la que los pisos suben exactamente al nivel del IPC, ¿No te das cuenta de qué yo me hipoteco por muy poco pero el precio del piso sube por el total? Es decir, yo me compro un piso por 100.000 doy 10.000 de entrada y todos los años recupero por ejemplo 2.000 del principal pero el piso se revaloriza un 3, un 4 o un 5% sobre 100.000 que son 3-4-5.000 eurazos!!!! Pago 2000 del préstamo y el piso vale 5000 más!!! Eso sin burbuja, dime donde consigo una rentabilidad similar.

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y esto es todo 24 marzo 2010 - 6:35 PM

bishop, ¿estas de coña, verdad?
No hablemos del paro, 25 % probablemente en un periodo medio plazo.
No hablemos de sueldos, probablemente decreciente entre un 10-20 % en un periodo a medio plazo.
No hablemos que a los que han comprado en burbuja le queda una media de unos 20 años de hipoteca (ya derivamos la sigueinte demanda a 20 años vista) 
No hablemos que ya nadie sabe como va a estar el Euribor los proximos 5 años, pero en principio si sube el IPC, pues sube el Euribor

Solo un factor de vuelta a los “tiempos normales de hipotecas”, con que los bancos decidan volver a dar UNICAMENTE hipotecas a 10 años, acabas por destrozar todos tus calculos.

Ahhhhhh y te recuerdo que los pisos se devaluan, que mania con pensar que “solo” suben. Un piso, como cualquier bien tiende a devaluarse, son otros procesos lo que hacen que aumenten el valor (como que te pongan una parada de metro o una burbuja como la que ha habido a ahora).

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Droblo 24 marzo 2010 - 6:38 PM

Buena conversación, una pena que no haya sido más temprano y con más pàrticipantes, así hablaríamos más y habría menos noticias en el foro. Yo desde luego ahora no tengo energías para dar mi opinión sobre todo lo que se ha dicho.

Por cierto, en Reino Unido han aprobado una rebaja de impuestos a los compradores primerizos de viviendas hasta 250.000 libras, una muestra más de las ganas que hay de revitalizar el sector y que choca con las medidas españolas de subir el iva y quitar la desgravación.

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y esto es todo 24 marzo 2010 - 6:47 PM

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2312779

BBVA ha entrado en el capital social de Colonial, donde ha declarado una participación del 3,30%, valorada en unos 7,30 millones de euros en función de los actuales precios de mercado de la inmobiliaria.
La entidad que preside Francisco González se ha hecho con acciones de la inmobiliaria patrimonialista mediante la ejecución de garantías de préstamos.
BBVA se suma así al grupo de bancos y cajas que controlan alrededor del 24% del capital de Colonial desde que ejecutaron los préstamos del ex accionista de control de la empresa Luis Portillo (La Caixa, Banco Popular, Bancaja, Caixanova, Banco Pastor, Caja Duero y Caixa Galicia). 2

¿no os dais cuenta? ¿es qué no lo veis?

¿el dinero que tendria que estar circulando se esta utilizando pata tapar los agujeros e intentar evitar la extinción de los grandes dinosaurios de la construcción?

Pero el meteorito ya ha caido, no hay marcha atras para el proceso de destrucción.

Ahora solo queda esperar unos millones de años para que los mamiferos ocupen el habitat que dejaran libre estos dinosaurios.

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oreidubic 24 marzo 2010 - 6:48 PM

La vivienda siempre se devalúa….. no sé…. la casa de mis padres… 180metros por dos plantas…. párking para tres  coches… terraza de 80 metros… usada durante 35 años…… coste del alquiler (a fecha de hoy) sería 800€ (que son pocos € plena Costa Brava Centre a 2’5 quilómetros de la playa)… 336.000 de alquiler no pagado….. 105.000€ de mantenimiento… 231.000€… la casa no se lo que costó…..  ¿¿¿¿250.000€??? (a precios constantes)…. ¿¿¿300.000???… y ahora la vendería tranquilamente por 250.000€ (lo digo porque vendieron la de la lado por 700.000€ dos años ha…)…

Dime dónde esta la devaluación….

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Bishop 24 marzo 2010 - 6:52 PM

# 242, y esto es todo
Todo lo que has dicho está muy bien pero si se cumplen todas las expectativas negativas para los españoles los pisos serán atractivo para extranjeros. Con lo que estamos en las mismas. Aparte de que el paro antes o después se acabará y la gente tendrá que hacer algo eso o irse acostumbrando a no comer.

Y no exageres que yo compré en el 2004 y ya he amortizado 5 años aceleradamente y este año otros dos me quedarian 16, no conozco a nadie que pague la hipoteca en los años que le marcan.
Y el euribor estará donde le dé la gana pero 1.000 € dentro de 5 años son menos que 1.000 € ahora por lo que con el método francés que es el que tenemos todos la cuota no varia con el IPC si no bastante menos y los que lleven tiempo con la hipoteca les costará menos que ahora.
Respecto a los bancos pues el dia que el BCE les cierre el grifo y el Estado deje de endeudarse a ver de que van a vivir, ¿De las comisiones? ¿De la vajilla por abrir la cuenta? Les oderá más o menos, se negarán al principio hasta que uno abra el grifo todo el mundo vaya allí, presente los beneficios en bolsa y todos detrás como borreguitos…si es que está todo inventado.
Si…los pisos se devaluan…pero a un ritmo muchisimo menor que el de las personas y se pueden arreglar cosa que el resto de cosas no.
Pero te lanzo el guante: imaginaté una familia de lo que tu quieras sean un puesto ejecutivo, medio, bajo, viviendo de alquiler, con sueldos estables y fijos que todos los meses ahorran 500 € por ejemplo, al cabo de 5 años tienen 30.000 € dime ¿Qué hacen con ese dinero? ¿Un tipo fijo? Una miseria ¿Bolsa? Vértigo ¿Oro? y si se lo roban ¿Joyas, relojes?¿Afinsa?¿Forum Filatélico?¿Tunear el coche?
¿¿¿Qué harías tú con el dinero que ahorras todos los meses si quieres sacarle una rentabilidad sin arriesgar mucho y no tienes mucho tiempo ni muchos conocimientos financeros para invertir???

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y esto es todo 24 marzo 2010 - 6:54 PM

Supon que la de tus padres la compraron nueva.

Si ahora hacen una al lado igual que la de tus padres ¿cual vale más la nueva o la de tus padres?

Esa diferencia de precio es lo que se ha devaluado.

En general se puede hablar  una devaluación de un 10 % por cada 10 años de vida del piso.

Otros procesos, como la emigración en pueblos de Salamanca por el cierre de las Textiles puede  hacer que esas zonas se devaluen más.

Por otro lado, que una zona se elija por mucha gente como centro turistico hace que suba de precio, pero aunque suba el precio no quiere decir que no se siga devaluando.

un saludo

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fyahball 24 marzo 2010 - 6:58 PM

# 246, oreidubic

Tranquilo oreidubic, las que se devalúan siempre son las de los demás…

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y esto es todo 24 marzo 2010 - 7:00 PM

Bishop, si quieres mañana por la mañana seguimos la conversación.
Tienes razón en una cosa, mucha gente no paga la hipoteca en los años que las hicieron, algunos las pagan en menos tiempo, otros en más, refinnaciaciones las llaman. 50 AÑOS JO.DI.DOS EN UNA PU.TA CIPOTECA.

No es tu caso, pero estos también cuenta en una economia ¿verdad?

No te preocupes por los extranjeros, por ahora de los ingleses olvidate en unos años.

Del resto, ojala vuelvan pronto, porque si no, aun estaremos más jo.di.dos, pero me huelo que tardaran bastante.

Bueno quizas si les vendemos Mallorca a los alemanes…….a ver si nos adelantemos a los griegos ;)

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fyahball 24 marzo 2010 - 7:04 PM

# 247, Bishop

No sirve de nada lo que dices, porque eso funciona en un país con unas normas que favorecen el burbujeo, la especulacion, un pais de talibanes del ladrillo, vagos y caraduras, etc… normas que tienen las consecuencias que todos estamos viviendo y lo que queda,… un país que donde se vive de la especulación immobiliaria, donde la compra de piso es vista como inversión y trampolín para vivir de rentas… un pais así está caput y lo vamos a ver con nuestros propios ojos,… Aunjque os salieran las cuentas y no os salen según creo humildemente, las del pais no van a salir…

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Bishop 24 marzo 2010 - 7:05 PM

Hombre ya que hablaís de padres…os cuento de los mios.
Empresarios autónomos, toda la vida currando como abrones, de alquiler las tiendas, de alquiler los almacenes, de alquiler la casa. 4 hijos, el dueño que no les arregla nada, a ver como te cambias con 4 hijos de casa encima con renta antigüa, les tocó a mis padres poner parquet, pintura, cocina, ventanas, muebles, arreglos y ahora que les queda…? Pues no les quedaría nada pero consiguieron con gran sacrificio comprar una de las tiendas y ahora la tienen alquilada si no tendrían que vivir con 780 € pagando 300 € de alquiler y estarían ahogados, sin embargo, de esta manera el año pasado pudieron ir a Mónaco (después de 65 años primer viaje al extranjero) y este año se van a Noruega.
Hay os queda eso para los que sois empresarios…¿Dónde y de qué vaís a vivir el dia de mañana? Debajo del puente no vaís a caber todos

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y esto es todo 24 marzo 2010 - 7:12 PM

Bishop, por eso es bueno que los autonomos tengamos muchos hijos, asi tenemos más casa donde elegir pasar nuestra jubilación.
.Ademas yo aconsejo diversificar el riesgo y tener hijos con diferentes mujeres por si acaso.

Despues a vivir con tus hijos, siempre es recomendable tener algunos en sitios agradables, con playa cerca ;-)

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Bishop 24 marzo 2010 - 7:17 PM

# 251, fyahball
Es que ese es uno de los problemas, como pensamos que somos una ierda, unos talibanes del ladrillo, vagos y caraduras y no sé cuantas cosas más la gente quiere seguridad. ¿Y dónde se consigue seguridad?¿Con un contrato fijo? No ¿Montando una empresa? No ¿Haciendo una carrera? No ¿Un Master?¿Idiomas?¿Informática? No, no y no. Una casa? BINGO
Si ahora imaginaté las grandes empresas de la alimentación empezaran a especular y ni el carrefrus, ni el corte frances, ni ningún supermercado abriera mañana, ni pasado, ni el otro, abrieran un dia con los precios al doble y volvieran a cerrar un dia y volviera a abrir. ¿Tú qué harias?¿Almacenar comida?¿Ponerte a dieta? Yo almaceno comida porque tengo un hijo y necesito que coma…tú estás a dieta…a ver cuanto aguantas sin comer

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oreidubic 24 marzo 2010 - 7:30 PM

Había una trampa en mis números y no era el número final (el actual de venda de la casa)… es posible que al vivienda se devalúe pero sí que como operación vital no es la peor de las decisiones…..

Y si ahora se venden la casa mis padres, no seré yo quien les impida patearse la pasta…..  o quizás se lo cambio por mi zulito….. en un plis-plas está limpio…..

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Droblo 24 marzo 2010 - 7:52 PM

Bishop, a mi me parece una mala idea la argumentación de comprar en bolsa por el dividendo porque por un 5% al año compras algo que puede devaluarse un 30% en una semana pero que cada uno con su dinero que haga lo que quiera…
eso sí, no es comparable a la vivienda porque en el caso de la vivienda no hablamos de un dinero para invertir, en el 90% de las ocasiones hablamos de un dinero que se pide prestado.
La diferencia es sustancial, por eso cuando hablas de seguridad y rentabilidad anual me descuadras un poco, ese argumento puede valer para el que tiene el importe de la casa ahorrado pero ese no es el caso, no sé donde está la seguridad en alguien que se endeuda para invertir, yo a eso lo llamo riesgo, y eso no quita para que tenga muy buenas razones para hacerlo y le salga bien, pero desde luego no llamaría a endeudarse una inversión “segura”.

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rcalber 24 marzo 2010 - 8:00 PM

Acabo de venir de vuelta de un paseo.    Andando por el pueblo me he encontrado escrito en color rojo 2×1 “liquidacion por cierre”.
 
No es que me parezca sorprendente, pero tratandose de un Chino me he quedado “helado”.
 
¿Chinos quebrando?  Es de locos.

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rcalber 24 marzo 2010 - 8:02 PM

Cuando el 99,999 % de las viviendas que se compran llevan aparejadas una financiacion, que pese a la bajada del euribor, se ha encarecido y trucado con suelos, vinculaciones y diferenciales + altos, no tener en cuenta este dato me parece un error.

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Tat 24 marzo 2010 - 9:28 PM

Joanillo en el blogsalmón.com escribe y yo lo copio y pego
aquí para conocimiento de todos.
A un servidor le pasó lo mismo con La Caixa, les reclamé
y me retrocedieron los cargos adeudados sin que por el
momento los hayan vuelto a reproducir.

Permitidme que os cuenta la mayor estaba bancaria, especialmente indicado para los clientes del BBVA con hipoteca.
1) ¿Verdad que el BBVA os incluye en el recibo de la hipoteca los gastos de correo 0,32€?
2) ¿Verdad que el sobre viene con franqueo concertado -precio inferior al estándar, es decir, precio inferior a 0,32€?
3) ¿Verdad, por lo tanto, que el BBVA os repercute un coste superior al real, lucrándose con ello?
4) ¿Verdad que además del recibo de la hipoteca, ese mismo envío -pagado por vosotros- incluye otros documentos del banco e incluso folletos publicitarios?
5) ¿Verdad que estais pagando vosotros el envío de documentos ordinarios del banco?
6) ¿Verdad que nadie hace nada para denunciar esta estafa? Yo he hecho una denuncia que el BBVA aceptó en segunda instancia -para evitar que llegara al Banco de España- y me retrocedió todo el dinero que me habían cobrado por este concepto y todo lo que me iban a cobrar en los próximos 20 años que me quedan por pagar.
Por cierto: alegan que el programa informático les impide anular esta comisión automáticamente de los recibos (je, je)
Hagamos cuentas: si me cobran 0,32 por carta y el coste real (imaginemos) es de 0,05€, el BBVA gana 0,27€ cada mes a mi cuenta. Si tiene (imaginemos) 1.000.000 de hipotecas concedidas, son 270.000€ al mes (casi 50 millones de pesetas) ¡¡¡ AL MES !!!
Esto SI QUE ES UNA ESTAFA BANCARIA, consentida por las autoridades del país. Hala, indaguen y verán como tengo toda la razón en lo que digo.
Un saludo

responder
Mrc 24 marzo 2010 - 9:35 PM

A mí lo que me j.ode, Fyah, es que asumas con tranquilidad que no nos salen las cuentas. Yo te digo que salen.
 
Puedes decir que a la mayoría de cipotecados no les salen, como yo digo que la mayoría de los burbus lo que quieren es un piso; y creo que los dos tenemos razón.
 
Pero vamos, voy más allá, es que un piso no son sólo cuentas, y yo lo sabía cuando lo compré. Yo nunca pensé que renovaría 2 años, y de los cabro.nes primeros, por debajo del 2%. Ni en mis mejores sueños imaginé esto posible. Mis cuentas siempre eran a peor.
 
La cuestión es que no me importa mucho cuánto valga mi piso, lo que me importa es poder pagarlo y cuanto antes. Ahora sí que hago bien las cuentas para llegar a ese objetivo, cubrirme en lo posible ante el paro que acecha, etc. Me da igual por cuánto lo tasen ahora mismo, salvo que bajen tanto, tanto, que pueda permitir cambiarme a uno de los que más me gustaban y no me podía permitir. Es la única casuistica por la que lo vendería, por lo tanto, quiero que bajen.
 
Hay otros motivos más personales por los que quiero que bajen, alguno en este foro lo sabe. No tienen nada que ver con la economía. La cuestión es, como dice Proserpina, que no bajan al ritmo que decís. No si deberían estar más bajos, yo eso lo veo obvio, los alquileres lo mismo. Sino si lo están.

PD: No me tomo en serio burbuja, si entré yo y en tres semanas tengo nosecuantos agradecimientos, y eso sin decir lo que quieren oir… Simplemente quería leer lo que opinan en un foro completamente entregado a la causa, leer de verdad a SNB y a JCb… para poder seguir llamándoles profetas chupopteros de pacotilla pero con conocimiento de causa :P Ya no entro más, es un mareo ese foro.

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ame76 24 marzo 2010 - 9:43 PM

En la empresa donde yo estaba antes todos los meses llegaba una cartita del Banco Popular con seis recibos de seis préstamos, por la que robaban (porque no se puede decir de otra forma) los correspondientes 6 x 0.32 euros (a pesar de ir en el mismo sobre).

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jac 24 marzo 2010 - 9:47 PM

a droblo

te alquilo piso por 500 en zona aeropuerto con 2 habitaciones para tu sobrina

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Mrc 24 marzo 2010 - 10:17 PM

Jac, ¿lo dices en serio?
 
Si lo dices en serio tenemos que hablar. Me interesa y no es coña.

responder
Anónimo 24 marzo 2010 - 11:04 PM

Para que os hagáis una idea del nivel que puede llegar a ser

La banca acapara la mitad de las 95.000 viviendas sin vender en la Comunidad – Economía – INFORMACION.es

La banca acapara la mitad de las 95.000 viviendas sin vender en la Comunidad

El presidente de la patronal de la construcción afirma que el sector está llegando a su precio justo

La mitad de las 95.000 viviendas que hay sin vender en la Comunidad Valenciana está en manos de la banca, mayoritariamente en las de Bancaja y la CAM, según aseguró ayer el presidente de la Federación Valenciana de Empresarios de la Construcción (Fevec), Juan Eloy Durá, quien precisó que cerca de un 70% del total en poder de bancos, cajas y cooperativas de crédito procede de acuerdos de compensación de deuda con promotores, mientras que el resto corresponde a inmuebles promovidos por las propias entidades y a los impagos de particulares. Durá valoró positivamente acciones promocionales como las que ha puesto en marcha Bancaja para reducir su cartera, porque, hasta que la banca no venda sus viviendas, no se podrá sacar del mercado, según dijo, todo lo que está construido, algo que se podría conseguir en el plazo de un año y medio si el Gobierno y el Consell pusieran en marcha un plan de apoyo similar al del automóvil que los constructores ya reclamaron hace dos meses.

responder
Anónimo 24 marzo 2010 - 11:04 PM

Para mi, lo más terrible de este tema no es si la dación en pago es del 8% o ha alcanzado el 50%. En realidad no es lo más relevante…

Lo verdaderamente descorazonador y lo que da idea del gran expolio que se ha hecho y se sigue haciendo a la ciudadanía es que todos estos datos son conocidos, absolutamente ciertos y mensurables, y que se esconden por parte de los poderes públicos para poder distorsionar aún más el mercado en beneficio de unos pocos intereses privados, bancos y promotores.

Es repugnante que un dato tan simple y tan sencillo como es el número de ventas finalistas (compradas por personas físicas) sea imposible de determinar pues se incluyen todas estas daciones en pago, quen no son verdaderas ventas sino embargos encubiertos.

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Anónimo 24 marzo 2010 - 11:33 PM

# 265, Anónimo

Vaya otro frustrado que no puede comprarse el piso que le gusta!

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Anónimo 26 marzo 2010 - 11:54 AM

#9 , ¿Sabes el dicho que cuando le debes un millón al banco tienes un problema y si le debes un billón el problema lo tiene el banco?

Pues a ti, si se te va un socio, tienes un problema; pero si se te van tres -y encima dos de ellos se te llevan clientes o proyectos- es más que posible que el problema sea tu escaso ojo para elegir o mantener a los socios.

Mejóralo a partir de ahora, porque en el fondo has tenido suerte de que estos socios te hayan abandonado, pero no te hayan limpiado los bolsillos, como otros que hay por ahí.

De todos modos, algo raro hay ahí cuando hablas con tanto rencor de tus antiguos socios por el simple hecho de haber tomado otras elecciones en su vida.

Generalmente, a la gente que ha pasado contigo un momento en el camino, que te ha ayudado a progresar y que ha ido de frente, se la despide con alegría y con los mejores deseos de que le vayan bien las cosas. No parece el caso. Pareces una novia abandonada con deseos de reivindicarse más que un pequeño empresario.

Me alegro de que te vayan bien las cosas, pero ten cuidado con darte por triunfador a tan corto plazo, que la tortilla da la vuelta con mucha facilidad y quizá dentro de un año seas tú el que estés en la ruina y tu socio- el que invierte el tiempo en opositar- es el que tiene la vida resuelta. Un poquito más de cautela y ver que los proyectos vitales, laborales y empresariales de cada uno se evaluan a largo plazo (que una empresita de cuatro o cinco años de vida no es nada comparada con la vida de una persona) no te vendría mal.

Hasta entonces, que nadie olvide que el beneficio de una empresa y de un proyecto personal es algo que llega, se va y se mide día a día y que el éxito de hoy no garantiza el de mañana. Y que, por mucha empresa que tengas, si sólo tienes eso y nada más en tu vida, no serás nadie como persona. El rencor escondido que muestras no es un buen síntoma de tu éxito vital.

Y te lo dice otro microempresario que- dado que no suele usar argot como “pavo” o “pillamos” a la hora de definir a mis socios o mis negocios- debe ser algo mayor que tú y vive trabajando día a día, lenta pero constantemente, limitando al máximo el endeudamiento, con extrema austeridad en los gastos, huyendo del dinero fácil y rápido, creciendo de manera cautelosa, cuidando mucho con quién hace negocios y qué negocios hace y haciendo que los beneficios de mi empresa me sirvan para tener una calidad de vida mejor y no que la calidad de vida a la que renuncio sea un activo más en el balance de una empresa exportadora.

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