Me agradó mucho la buena acogida que tuvo entre los lectores mi artículo-resumen sobre Eduardo Barreiros, aparte de por la temática por el hecho de proceder de un documental de los muchos que suelo ver todas las semanas. Se me ocurrió que sería una nueva y original fuente de artículos el resumir alguno de ellos… sin embargo me di cuenta que nunca se me ocurre ver documentales de economía y que además los pocos que hay o están muy politizados o hablan de tiempos pasados por lo que busqué biografías de personajes que pudieran ser interesantes. Y recordé uno que vi de Bill Gates (“The Sultan of Software”) que paso a resumir:
Aunque tiene fama de ser un hombre que se ha hecho a sí mismo, lo cierto es que hay una cierta tradición familiar que le apoya. Su bisabuelo fue el fundador del First National Bank de Seattle y sus padres eran de clase media alta, de hecho su padre fue un prestigioso abogado y su madre consejera de varias empresas. No le faltaba dinero a la familia y perfectamente podía haber gozado de una alta calidad de vida sin esforzarse demasiado. De pequeño era muy curioso y leía incluso enciclopedias pero destacaba sobre todo en los juegos de mesa -donde demostraba su carácter ambicioso- como el Risk y el Monopoly, lo que quizás le dio la idea de convertirse en un magnate con un poco de suerte. En 1962 la Exposición Universal de Seattle le impactó -aunque sólo tenía 7 años- ya que en ella se adivinaba un futuro en el que los ordenadores serían clave. El joven Bill Gates fue un preadolescente problemático, muy bueno en matemáticas pero malo en comportamiento. Eso llevó a que sus padres le cambiaran de la escuela pública al mejor colegio privado de Seattle. La calidad de esta escuela provocó que el joven Gates pudiera tener acceso a un ordenador que algún millonario acababa de donar a la institución. Pasaba mucho tiempo enganchado a ese rudimentario y gigantesco ordenador junto a un alumno 2 años mayor: Paul Allen. Ambos competían por escribir los mejores códigos de ordenador y pronto el pequeño destacó sobre el mayor. Su primer gran logro juntos fue en 1970: un programa para medir el tráfico de la ciudad que vendieron por 8500€. Bill Gates es un niño metódico, incluso tenía un contrato con su hermano mayor para usarle el guante de beisbol, y esta obsesión por la legalidad y claridad de las transacciones le sirvió de mucho en su futuro, así como el encontrar diversión en la competitividad, algo típico de su infancia y adolescencia.En el verano de 1972 trabajó temporalmente como ayudante en el Senado en Washington y en otoño junto a Allen pretenden dejar el colegio para trabajar como informáticos. La presión familiar le lleva a acabar sus estudios y entrar en Harvard en 1973 pero no le interesaban los estudios, se pasaba el día -y en numerosas ocasiones toda la noche- en la sala de ordenadores, muchas veces jugando con ellos. También destacaba como jugador de póker. A finales de 1974 la llegada del primer “miniordenador” Altair 8800 llevó a que Paul Allen convenciera a Bill Gates de presentarse en la compañía fabricante y ofrecerse a crear el software, algo que consiguieron en dos meses. El éxito llevó a que dejara Harvard en el último año para disgusto de sus padres y creara junto a Allen y en Alburqueque -sede de Altair- Microsoft en el verano de 1975. Ya entonces surgió una polémica muy actual: Bill Gates defendía que el software no debía ser pirateado sino que los creadores debían cobrar dinero por su uso, que no tenía sentido que se respetara la creación del hardware pero no la del software, algo que le enemistó con la “comunidad informática” y contra el dueño de Altair, al que venció en un juicio. Tras este conflicto Microsoft se traslada a su ciudad, Seattle, y empieza a vender a otras empresas.
La madre de Bill Gates, superado el disgusto por ver a su hijo abandonar los estudios (y “perder” el dinero que costaba Harvard), utilizó sus contactos para que IBM -la en ese momento número 1 del mundo en venta de ordenadores- contactara con Microsoft a finales de 1980 para la creación de un nuevo sistema operativo. IBM empezó ninguneando a Bill Gates, de apariencia infantil y larga melena, pero él les resolvió el problema rápidamente, compró un sistema operativo existente por unos 5 millones de € y lo adaptó a los ordenadores IBM: se llamaba MSDos. Y consiguió un acuerdo por el que IBM tenía que pagar a Microsoft cada vez que instalaba su sistema en cada uno de sus ordenadores. Para colmo, al no haber establecido ninguna exclusividad, Microsoft siguió sirviendo a otra empresas de la competencia de IBM e incluso trabajó con Apple, del visionario Steve Jobs.
En 1983 Microsoft ya tenía el 30% del mercado mundial y Bill Gates aún no tenía ni 30 años. Aunque ya era millonario, no le gustaba hacer alardes y por ejemplo apenas viajaba en primera en los aviones, se dedicaba a motivar a sus empleados rechazando por principio sus iniciativas y era considerado un excéntrico que se dedicaba a preguntar a las chicas con las que salía acerca de su coeficiente intelectual. Algo que le marcó ese año fue que Paul Allen fue diagnosticado con el mal de Hodkings (cáncer) y aunque remitió esto dejó solo a Bill Gates en el día a día de la compañía. En Abril de 1984 era portada en la revista Times. En 1986 lanza el Windows, que es recibido con frialdad por la crítica ya que, entre otras cosas, dicen que “el uso del ratón y los iconos es más aburrido que en el Macintosh de Apple” , de hecho el Windows estaba en parte basada en Macintosh pero la demanda judicial de Apple no prosperó ya que en su momento Apple no había inscrito la patente del software y el producto final de Microsoft era diferente. Los consumidores también juzgaron y se decantaron pro el sistema de Bill Gates.
En 1986 saco la compañía a bolsa quedándose con el 45%, lo que le convertía en multimillonario con 31 años, y siguió manteniendo el poder. Considerado por la competencia como despiadado y con grandes enemigos ese año tuvo una prueba de fuego: justo cuando el emrcado de PCs había despegado IBM se descuelga con su propio sistema operativo llamado OS2, que a su vez también había nacido gracias a aportaciones de Microsoft, lo que suponía un doble peligro para Microsoft: la competencia y la pérdida de un importante cliente. Pero los usuarios volvieron a decidir y cuando el 22 de mayo de 1990 aparece el Windows 3.0 Microsoft alcanza prácticamente el monopolio ante la caída de toda su competencia. Esto provoca la ira de muchos y en 1993 interviene el Departamento de Justicia de los EUA porque considera abusivo que Microsoft cobre a los fabricantes de ordenadores por todos los PCs que vendían aunque no tuvieran el software Microsoft. En Julio de 1994 se cerró el caso al aceptar cambiar su forma de cobro a las compañías. Todos estos problemas llevaron a un cierto descrédito de la compañía que llevó a Bill Gates a una campaña mediática en la que llegó a aparecer vestido de Mr. Spock, utilizando su buena imagen pública para aumentar el prestigio de la compañía.
Al fin encuentra una pareja estable y se casa en 1994 con una empleada de alto rango de su propia compañía. Ese mismo año su madre muere por cáncer y eso trastoca sus prioridades. De hecho, empieza a interesarse por obras filantrópicas continuando la labor materna en áreas como la educación y la sanidad. Su éxito profesional no cede y el Windows95 es recibido con elogios, y en el campo personal en 1996 tiene una hija. Gasta su dinero en una vivienda gigantesca y en algunas excentricidades como por ejemplo el cuaderno original de notas de Leonardo Da Vinci por el que paga 30 millones de euros. Quizás por tener su vida personal más llena no es capaz de valorar el auge de internet y el navegador Netscape le adelanta en ese terreno en 1997. Para contrarrestarlo decide predeterminar el Explorer con cada copia del Windows.
A finales de 1997 el Departamento de Justicia acusó a Microsoft de violar el acuerdo de 1994 al obligar a los fabricantes de computadoras que instalaban Windows 95 a la inclusión de Internet Explorer. El gobierno sostuvo que la compañía se estaba aprovechando de su posición en el mercado de los sistemas operativos para obtener el control de los exploradores de Internet. También Sun Microsystems le demandó por la utilización del JAVA y aunque se comprometió finalmente a vender Windows sin Internet Explorer o a incluir Navigator, el explorador de Netscape, las demandas obligaron a modificar algunos contratos y la política de precios. En años de pleitos -también en Europa- en general perdió los juicios a pesar de recurrirlos y alargarlos en el tiempo.
Al ser el documental realizado en 1998 el artículo debería acabar aquí pero añadiré que en estos últimos años la sensación que hay es que tanto Bill Gates como Microsoft han perdido el impulso y se han convertido en un personaje y una empresa tradicional desbordada por otras -como Google o Apple- a las que parece sirvió de revulsivo la crisis de las .com de principios de este siglo. Su sistema operativo -y sus aplicaciones asociadas- siguen siendo preponderantes pero pocos creen que esa supremacía se mantendrá en el tiempo. En cualquier caso, Bill Gates es de los personajes que en la Historia más ha ayudado a cambiar el mundo en menos tiempo y sin él sería difícil de entender el final del siglo XX.
Adjunto gráfico de la cotización de Microsoft
PD de Carlos López:
Esta semana tanto Droblo como yo estamos de vacaciones, así que los artículos están pre-cocinados y recién salidos del microondas.
Es posible que algún comentario se quede pendiente en moderación porque el sistema lo tome como spam o porque tenga alguna palabra censurada, en ese caso os rogaría lo escribieseis de nuevo.
Cuidadme el foro y desconectar un porquito :)
140 comentarios
Buenos días foro-colegas,
Sólo os quiero comentar que me ha llegado información privilegiada desde altas esferas sobre lo que nos puede esperar después del verano… allá por Octubre 2010.
Según lo que me han comentado… ¡Lo peor está por llegar!
Cierres de empresas a mansalva y despidos de muchos trabajadores por falta de pedidos en fábricas.
Tiempo al tiempo. De momento, aprovechad el último verano decente que nos queda a los españoles. A partir de éste, todo será diferente.
Eso sí, os recomiendo que ahorréis un poquito y tengáis un colchón para aguantar unos meses sin ingresos… que el paro nos puede llegar a cualquiera de nosotros, aunque os creáis inmunes.
Saludos!!!!
Quizás el problema sea que Bill Gates tiene excesivo peso en su empresa.
Es como dejar una planta en su mismo tiesto para siempre.
Le pasa como a muchas empresas españolas. No son capaces de delegar lo suficiente, vender la empresa a alguien joven, con ganas e iniciativa (porque a ver quién paga el “traspaso” de la empresa) y como resultado, la empresa se estanca.
Por cierto…
¿Soy el único que está trabajando hoy? ¿Nadie madruga hoy para levantar el país? ¿Todos de vacaciones y levantándose a las 11h de la mañana?
Como diría Matías Prats…
¿Pero esto qué eeeees? ¿Pero esto qué eeeees?
Si es que… menudo país…
¿Así pensamos levantar cosa? ¿Así vamos a salir de la crisis? ¿Así aumentamos la productividad?
La madre que os parió a todos……….
Jajajaaaaaaa!!!!!!!
Besitos para todas y todos.
Sobre Bill Gates, mirar la foto del link y preguntaros si hubieseis invertido en esa empresa jejejejeje.
http://www.google.es/imgres?imgurl=http://farm1.static.flickr.com/48/128571593_93d0cc78b7.jpg&imgrefurl=http://www.flickr.com/photos/kevinperkins/128571593/&h=397&w=500&sz=126&tbnid=oL2SL7PiiqIK0M:&tbnh=103&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dmicrosoft%2Bcorporation%2B1978&usg=__UVcXIOatLIS_T7cmpppu6wTVcKA=&sa=X&ei=w2NWTIDQMJP84AbKyN2nBQ&ved=0CB4Q9QEwAQ
Ahora si….
Bill Gates es el de abajo a la izquierda.
http://www.flickr.com/photos/kevinperkins/128571593/
# 3, ICG
2 de Agosto de 2010, a las 8:19
Por cierto…
Icg si de verdad estuvieras “trabajando” no entrarias en el foro a estas horas, lo harías por la tarde o noche cuando consiguieras “robar” un poco de tiempo y leer el articulo y pegar una barrida a los comentarios. Como nos pasa a algunos, si no yo que ahora estoy de vacas y madrugo para ver calentito el articulo envasado.
# 6, jandro
Hola Jandro,
Lo que pasa es que si los que escribimos no escribiéramos… ¿qué barrida le pegarías a qué comentarios?
No habría ninguno…….. o sólo habría comentarios de GENTE EN PARO.
Lo curioso es que los españoles que están en paro no se informan de temas ecómicos… ni entran en ningún foro como éste.
Sólo gente que intenta “saber más” y no dejarse engañar la próxima vez / próxima vida con una cipoteca es la que entra aquí.
Saludos!
# 3, ICG
Con trabajadores como tú así va el país…
Bufff!! Dos años sin pasarme por aquí y aún sigues con el mismo rollo
Veo que no cambias el chip ICG, siempre a tu royo, “despues de tal estación todos a la calle”, ¿pero no iba ser el mes pasado con al subida del IVA?
Joer!! ICG…
La misma canción nos contaste el año pasado, la misma hace 2 años y lo PEOR parece que no termina de llegar nunca.
Saludos.
La madre que lo hizo, ¿que hace el Sr. Aznar? detrás de Bill Gates en esa foto, seguro que era quien le llevaba los bocadillos de mortadela al resto del personal…
Los iluminados del apocalipsis juegan con ventajan algún día, sin más remedio el mundo se acabara para todos y cada uno de nosotros, incluso para ICG,por lo que sin más remedio seguro que acertaran. Lo que no esta tan claro es cuando y de que forma asi que cada uno que recite su sainete.
Por cierto, apretarse el cinturoó ya no esta de moda… ni siquiera ponerselo.
Hay un par de anecdotas más sobre Bill Gates y Microsoft qu quizás interesen a los foreros:
– El MSDOS se basaba en un sistema operativp gue Gates compró, cierto, pero poca gente sabe que el nombre interno original de la compañia que lo creó era DOS; “Disposable Operating System” es decir “Siatema Operativo Desechable”, por motivos obvios se cambió a “Disk Operating System”.
– Aunque MS siempre cobraba a los fabricantes de PC´s, durante muchos años jugó “sucio” con los fabricantes de Software, los programas de MS NO llesvaban protección anticopia, es decir Word, Excel, Acces, Powerpoint, etc. fueron “gratis” para una o dos generaciones de estudiantes, secretarias, etc, mientras que la competencia, Wordperfect, Supercalc, Lotus 123, DBase, etc. costaban dinero y estaban protegidos. El resultado fué que todo el mundo se acostumbró a MS y los demás desaparecieron.
Se puede criticar a MS y a Gates seguramente por muchas cosas, pero hay que reconocerle una cosa :
MS creó el estandard de Software que el PC genérico necesitaba a un precio accesible de la misma forma que IBM creó el estandard de Hardware.
Sin esas 2 compañias hubieramos seguido teniendo decenas de sistemas tanto de HW como SW distintos y los precios nunca hubieran sido tan accesibles como lo son ahora (basta con ver al único superviviente, Apple y comprobar la diferencia de precio).
No hay que olvidar que el HW vá relacionado con el SW y viceversa y solo con un estandard aceptado se pueden alcanzar las economias de escala necesarias para reducir precios.
Una seríe de notas de prensa que no dejarían dormir a ICG este verano,
la pesadilla de ICG en prensa:
-Las esploraciones de Repsol dán con una de las mayores reservas de gas natural y petroleo hasta ahora descubiertas frente a la costa catalana, según los expertos el yacimiento es comparable a los de Arabia Saudí o Irak y podría abasteder de hidrocarburos a España durante los próximos 25 años.
-Se descubre que los yacimiemntos de uranio del sur de Galicia que se creían agotados desde los 50 no lo están en absoluto, las reservas de uranio, de fácil extracción, cubrirían las necesidades europeas durante 40 años por lo menos.
– Redescubiertas las minas de plata de Tartesios y Fenicios en la comunidad andaluza, las primeras estimaciones permiten creer que España podría llegar a ser un exportador de este metál precioso en 2 o 3 años.
– En contrado el mayr yacimiento de oro europeo desde hace casi 2000 ños en el pirineo aragonés, aunque desde hace siglos se extraían pequeñas camtidades de oro del pirineo, la magnitud del yacimiento encontrado hace “más que viable su explotación comercial” en palabras del consejero delegado de Rio Tinto…
IRONIC MODE OFF
lástima que sea un chiste…
… ahora en Cuba se dan cuenta de que el estado no puede mantener un sistema paternal/maternal con los trabajadores y que debe reducir su número y estimular el trabajo con caracter privado, ya sea por cuenta propia o cuanta ajena.
¿Cuando nos vamos a dar cuenta en la admón central, en las 17 autonómicas, en las diputaciones y hasta en las locales ? ¿ hasta cuando ?
Por otro lado, si de esta manera aumentamos otro millón el INEM, apañados vamos…
# 14, tron
2 de Agosto de 2010, a las 9:45
Una seríe de notas de prensa que no dejarían dormir a ICG este verano,
la pesadilla de ICG en prensa…
——-
Jajaja!!! Amigo tron, me ha gustado tu post.
Como sabemos todos… ¡soñar es gratis!
Creo que los mismos sueños que tienes tú y que has puesto en el comentario son los que tiene Zapatero.
Lo mismito le pasa al Presi… que está esperando UN MILAGRO.
Para qué trabajar para conseguir mejorar… no, no… patadón pa’ lante y esperemos que todo se solucione solo.
Seguiremos esperando que llegue el milagro, en forma de yacimiento de petróleo en Madrid, yacimiento de oro en Valencia o que vuelva el milagro ladrillil con el mito de”los pisos nunca bajan”… COMPRA, COMPRA QUE SE ACABAN!!!!
jajajaaaaaa!!!!! A los españoles….. a optimistas no nos gana nadie.
Saludos.
14 tron
Te ha faltado poner que Enrique Bañuelos, gracias a un prestamo sindicado de La Caixa y Goldman Sachs, compraba Apple, Microsoft y Google, e instalaba su sede mundial en Fuentealbilla.
(comprando además, por si no estaba bastante claro, varios miles de hectareas`para construir adobados para los empleados de las tres compañías)
España: el PMI manufacturero subió a 51,6 puntos en julio
09:22
La producción del sector manufacturero español avanzó en julio, después del descenso registrado en junio.
Así, repuntó a 51,6 puntos, desde los 51,2 enteros del mes anterior, según el Índice de Gestión de Compras de Markit (PMI Markit) publicado hoy.
El diferencial entre el bono español y el alemán, el que se utiliza como referencia en Europa, retrocedió hoy hasta los 146 puntos básicos al comienzo de la sesión en el mercado secundario, siete puntos básicos menos que los 153 que marcó el viernes
La anécdota del mes anterior fueron mis vacaciones en Polonia, tres comparaciones directas:
– Gasolina: Siempre había sido más cara en Polonia que en España, con un diferencial de unos 20-30 céntimos por litro, después de muchos años le hemos dado la vuelta y ahora somos nosotros los caros. Tendré que preguntar de donde la sacan.
– Servicios: Si comparamos la comida local (el café, el vino son de exportación y son caros) puedes cenar dos platos y postres por 30zl que serían unos 8 euros. Como en todos lo sitios depende si estás en una zona más comercial o si vas al sitio más caro. Pero en general se mucho más barato que en España. (Lo recuerdo siempre así)
– Electrónica: Hemos comprado un objetivo para la cámara, previo comparar precios, en tiendas físicas nos pedían 777zl que son 194€, en webs llegamos a los 170€, luego empezamos a mirar webs como amazon, ebay, … y comparamos con otros países, tanto en Alemania, Francia y Inglaterra el precio estaba entre 180€ – 190€, luego mirabas en España y excepto una tienda en Tenerife el precio más barato que encontramos eran 230€ (Un diferencial de 40€ el 17%!). Después de la sorpresa revisamos otros electrodomésticos y la misma sorpresa, si compras en España tiene un recargo de un 10% extra.
Referente al mercado laboral hay oferta variada, los sueldos son de risa comparados con lo que nos gustaría ganar en España, creo que si comparamos con el salario mínimo en España y lo que el grueso de la población gana nos sorprenderíamos, no obstante aquí la gente trabaja. Hablando con amigos polacos de mi mujer nos han comentado que para ellos la crisis ha pasado completamente, uno de ellos se dedica a la exportación de muebles y están saturados de demanda (principalmente alemana). Por curiosidad llamé a una amiga en Alemania directora de una empresa de recursos humanos y le pregunté como estaba el sector, me comentó que les iba bien y tenían el volumen de trabajo habitual, con lo que intuía que el resto de empresas estaban volviendo a la normalidad.
No termino de ver como lo haremos para ser más competitivos, pero tengo claro que la calidad de ciertos productos es muy parecida al menos en la Euro zona y tengo bastante claro que el problema viene por el sector construcción y que hacer con toda esta gente, no soy entendido en economía, pero veo que no lo estamos resolviendo bien, cada vez tenemos más paro, somos más caros y tenemos menos poder adquisitivo.
Acerca del comentario de ICG sobre el pesimismo que nos queda para octubre y el cuatro trimestre, a ver si aprendemos a ser pesimistas cuando todo va bien y ser optimistas cuando todo va mal!!! Es algo que sirve para muchos aspectos, y la bolsa es uno de ellos!!
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, inaugurará hoy lunes, 2 de agosto, a las 12.00 horas, el nuevo Centro Especializado de Alto Rendimiento de Atletismo construido en el campus de Vegazana de la Universidad de León.
Al paracer ZP, cree que esta es la única forma viable de que España encuentre ORO
En verdad Bill Gates compro el DOS por 50.000 dolares, no fueron 5 millones.
Asi que hizo el negocio del siglo, de la historia, de la humanidad…
El valor superó el año pasado al de Alemania
El ajuste del mercado laboral dispara la productividad en España
El crecimiento de la productividad de la economía española se ha disparado hasta el 2,63% anual desde el inicio de la crisis, impulsada por el ajuste del mercado laboral. La productividad por ocupado supera a la de Alemania, y el PIB por hora trabajada se codea con el de Reino Unido.
Tron..el MSDOS, el wordperfect..que recuerdos……
Sobre la tan manida frase de ICG “lo peor está por llegar”, bueno lo cierto es que y por desgracia, tiene razón.
El deterioro ha ido aumentando a lo largo de los últimos años, lo único es que los gobernantes de este pais han decidido que la crisis sea larga y de ir hundiendonos poco a poco, mientras ellos se ponen a salvo en los pocos botes salvavidas.
Algunos siguen tocando música mientras el barco se hunde, como “the optimist” o “ser”, pero lento o rápido el barco se hunde finalmente.
Algunos se salvaran, otros seran devorados por los tiburones.
Se ha elegido una crisis a “la japonesa”, por lo que durante un tiempo “lo peor está por llegar” sera verdad.
Solo os quiero recordar los parados que habia en el 2007-2008 y los que hay ahora y que el número no para de crecer.
y el último que apague la luz
EL PARTIDO POPULAR DA POR ROTO EL PACTO ENERGÉTICO
02/08/2010
El pasado sábado expiró el plazo que el Gobierno y el Partido Popular se habían concedido para explorar la posibilidad de cerrar un pacto nacional sobre el sistema eléctrico, que recogiese la política tarifaria, la de primas a la producción e hipotéticos retoques en el reparto de la producción para los próximos años. Las posibilidades de acuerdo son muy escasas, si no nulas, porque ni Ministerio de Industria ni Partido Popular han puesto empeño verdadero en conseguirlo. La manera súbita con la que surgió la urgencia de un pacto proyectaba fundadas sospechas de que había cierta intencionalidad electoral en los interlocutores, pero que faltaba la verdadera voluntad política que se precisa para un compromiso en una materia tan delicada como los mecanismos de generación, distribución y consumo de la energía eléctrica en España.
Ciertamente es un chiste, pero para el que tenga interés, todos los supuestos son, si bién sumamente improbables, no imposibles.
-Hay petroleo frente a Tarragona, si bién lo más probable es que no sean mas que 4 gotas.
-En el sur de Galicia y norte de Portugal hay uranio, durante la 2 guerra mundial alemanes y aliados sacaban uranio de allí a través de España unos y por barco los otros y realmente es fácil de extraer y de buena calidad, pero son cantidaes mínimas.
-Hubo plata y mucha en Andalucia, pero después de 3000 años de minería, no queda ni para pendientes…
– En el pirineo aragones y catalan se lleva miles de años extrayendo pequeñas cantidades de oro, pero las cantidades eran y son mínims y no compensa más que como hobby o ejercicio físico.
24 ¿la productividad como la miden? si tienen en cuenta la de los que estaran trabajando en b me creo ese dato por que le falta en el lado de los trabajadores unos cuantos.
Es cierto que estamos en una situación bastante agravada y que los números no están peor porque están ciertamente manipulados (quien se crea los resultados de los stress test es porque no ha visto los acontecimientos en su totalidad), el paro no para, el PIB no crece, …. pero el que no invierta en estos años porque siempre crea que esto va para peor …….. pasarán unos años y se lamentará de haber visto a telefonica con un dividendo de un 8%, a Santander con un 8%, ….. y a esos precios.
De vez en cuando hay que sacudirse de las opiniones generalizadas y nadar a contracorriente para encontrar oportunidades en épocas de crisis.
El barco no se va a hundir… los españoles no estamos hechos para dejar de consumir y ahorrar …. la alegría que nos caracteriza por el clima en el que vivimos convertirá este parón consumidor en eso, en un hasta luego. Volverán las alegrías y ni nos acordaremos de esto. Lo que han sido años de crisis quedarán en recuerdos de segundos en un futuro.
Buenos dias:
Ayer de noche vi un programa en el que salia una feria inmobiliaria y los “descuentos” aplicados desde la crisis. Todas las personas que buscaban piso dijeron las mismas impresiones: “Los pisos apenas han bajado”.
Salia una de las vendedoras diciendo que los descuentos rondaban los 10.000 euros para un piso que antes costaba 300.000 y que si te llevabas a un amigo para ver pisos se te podian aplicar descuentos de 9000 euros.
Me quede en blanco. Pense en el precio de unos pisos que van a hacer en mi pueblo. Hace 2 años pararon las obras de un edificio en pleno pueblo costero cuyo precio m2 rondaria los 6000 euros. ¿Sabeis los descuentos que van a aplicar? pues el precio final del m2 va a ser de ¡5.800€! toma ya, viva la crisis…dos años despues más de uno no ha aprendido.
Y si no quieren que nos hipotequemos a 35 años con cuotas que representan el 50% de nuestra nomina los pisos tienen que bajar de verdad, y hablamos de un 30% y no de migajas con las que hacernos creer que son gangas. Vais a engañar a quien yo os diga.
Sacado de bloomberg
España probablemente pierda su calificación crediticia de Aaa después de que el país fue puesto bajo revisión para una posible rebaja en junio, y Estados Unidos
necesita un “plan claro” para lidiar con su déficit, dijo Moody’s Investors Service.
“España está muy altamente calificada y no puedo decir dónde terminará esa calificación, pero es probable que baje un poco”, dijo Steven A. Hess, director primero de crédito de Moody’s, en una entrevista ayer en Sídney. En Estados Unidos, un crecimiento más lento puede dificultar los intentos gubernamentales de reducir el déficit de presupuesto, dijo.
Sin ser de ,los “superoptimistas” creo que lo peor no está por llegar en la forma en que lo entiende ICG. Ciertamente el 4 trimestre las cosas empeoraran un tanto, tendremos más paro, tanto por la estacionalidad como por mayor cantidad de población activa, como por unas cuantas empresas mas que quebrarán o harán ERE´s.
Pero…
Poco a poco iremos saliendo de la crisis entre el 1 y 3r trimestre del 2011, los primeros indicios creo que están a la vista y no hablo de “brotes verdes” como el gobierno (eso no son más que la mala hierba que sale rápido después de un incendio). Me refero a que el interbancario vuelve, aunque tímidamente a funcionar, me refiero a que la inversión en bienes de equipo vuelve a subir y con algo de fuerza en Alemania, a que el paro está bajando en los centros industriales de Europa (Alemania, Austra, Francia, Suecia, etc.) y la confianza tanto bancaria como empresarial vuelve a subir a nivel europeo….
Cfrecimos más y peor que Europa por estar en Europa, nos hundimos más y peor que Europa por lo miamo, BCE, Euro, Turismo, Schengen, etc. Pero por eso mismo si Europa vuelve a funcionar, el pais saldrá poco a poco adelante. No olvidemos que la última “crisis” de deuda no ha sido otra cosa que el miedo a una situación “griega” en España y ese miedo, o esa última oleada especulativa (cuantos miles de millones se han ganado con la crisis de la deuda???) ya ha pasado.
En EEUU tienen a Bill Gates y Steve jobs y aqui tenemos a Paco el Pocero y Florentino Pérez.
Las cajas a bolsa!
El grupo consolidable Banca Cívica –formado por Caja Navarra, Caja Canarias y Caja Burgos– quiere cotizar en la bolsa española “cuanto antes”, dijo el director general de negocios globales David Cova, en una entrevista publicada el lunes por Cinco Días.
# 29, carlos
Amigo Carlos, deja que te diga que eres un optimista total!
Llamas a los foreros “a inverjtir” en Santander o Telefónicas… ¿no tendrás alguna, verdad?
Además, dices que quien no invierta ahora… se tirará de los pelos en un futuro. Dime una cosa, hamijo: Y quien no tiene un duro en la cuenta… ¿qué hace?
Mira que hay flipaos por el mundo. ¿Te has mirado lo que es el sueldo medio en España? Supuestamente, el 70% de la población española cobra mil euros al mes o menos.
¿QUIERES QUE INVIRTAMOS LOS AHORRILLOS? ¿DE QUÉ AHORRILLOS HABLAS?
Tema marinera……… y esto con un 20% de paro, un 40% de paro juvenil y siendo subvencionados por Europa con la liquidez infinita a los bancos para que puedan sobrevivir sin que quiebren……
Qué país………. Dios mío!
Escipión, realmente por la experiencia que tengo, es la de que los particulares se quejan de que no existen bajadas de precios y las tasaciones realizadas sobre los pisos que atesoran promotoras y bancos es de descuentos del 40% como mínimo sobre precios de hace 2 años, que les hacen entrar en unas pérdidas que lanzan a la compañía al borde de la quiebra.
No quiero decir con esto que no existan viviendas que no se hayan rebajado, pero creo que es una mentalidad más de superviviencia (quién quiere perder miles de euros en la venta de una vivienda?) que lo que se está produciendo en la realidad.
El problema no era antes el coste de la vivienda, si no que los incrementos de precios venían de los suelos. Del mismo modo, los precios de los suelos se han abaratado. Por lo tanto te invito a que preguntes precios de promociones nuevas en muchos sitios y nos comentes que resultado has tenido.
Mi teoria es que las viviendas viejas no se reducen en precio (por esta mentalidad) y son las nuevas las que están haciendo rebajar los precios (ver estadisticas) y las tasaciones.
Este fin de semana he estado en punta umbria huelva, y todos los hoteles (Barcelo tiene un resort increible de grande) estaban llenos!!. Solo hay que buscar el lugar!
Comprar gangas en lugares atractivos y alquilarlas es un negocio hoy en dia.
# 29, carlos
los datos están falseado con certeza, pero los stress tests son en el caso de España un ejemplo de rigor y cuidado si los comparamos con los tests alemanes, franceses o ingleses.
Te puedo asegurar que pese a los rescates multimillonarios de hace unos años la mitad de los Landesbanken alemanes no pasarían los tests. Tnto la HeLaBank como la Bayrische como la NordLB , por nombrar a 3 de los mayores, están sumamente tocados y no or activos inmobiliarios sobrevalorados (que al fí y al cabo los inmuebles “algo” valen) sino por productos especulativos (algunos de ellos offshore) que probablemente valen 0 a día de hoy. Claro que de eso no se quiere, debe, ni puede hablar…
Interesante hoy el debate que proponen en Invertia:
Vuelan las tijeras en la economía española. Hay que recortar y poner fin a excesos y abusos más propios de épocas de bonanza que, además, han inflado el saco de votos a los políticos. Parece que ahora todo el mundo se quiere poner serio y no permitir lo más mínimo: la dureza de la crisis favorece estos cambios de mentalidad.
El ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, ha amenazado este sábado con retirar la prestación de desempleo a las personas paradas que no acepten una oferta de trabajo que les haya ofrecido la Administración. Ha afirmado que si a una persona “no le interesa nada de lo que le ofrece la Administración, a partir de ahora no puede continuar recibiendo la prestación”, según informa Europa Press.
Corbacho ha explicado que los servicios públicos tienen que trabajar de forma más directa con los parados para ofrecerles itinerarios de formación y ocupación para intentar que estén el menor tiempo posible desempleados.
Sin embargo, han sido muchos años de incongruencias en el mundo de los parados. El hecho, por ejemplo, de que en Andalucía vengan legiones de trabajadores marroquíes o polacos a recoger la fresa, mientras esta comunidad encabeza las listas de parados. Algunas voces críticas como la del empresario Luis del Rivero (presidente de Sacyr Vallehermoso) consideran que hay un número importante de personas que no están dispuestas a trabajar, mejore o no la situación económica. Vamos, un paro que responde a pura vaganacia.
¿Qué te parecen estas declaraciones de Corbacho? ¿Crees realmente que es un primer paso para evitar las corruptelas en el mundo del desempleo? ¿Crees que antes de estas medidas habría que recortar privilegios de otras “castas” sociales? ¿Consideras que en España hay un paro estructural porque hay personas que nunca están dispuestas a trabajar?
Los datos económicos de EEUU se degradan.
¿Veremos un euro por encima de los 1,46 dólares?
Stalin decía que un muerto era un mártir, una gran desgracia….1.000.000 de muertos eran estadísticas…………pues si conoces a un amigo que se ha quedado sin empleo…….te parece horrible y te solidarizas..Si lees un comentario que hay 5.000.000 de personas sin empleos….lo llamas catastrofista….si ves un vecino con los muebles en la acera, te indignas y te preocupas , si te dicen que hay 1.200.000 personas sin ninguna entrada económica o que en lo que va de año hay 200.000 embargos…lo llamas catastrofistas y piensas que seguro que gran parte está trabajando en negro…y tienen cierta razón……pero hay muchos más desempleados que el desgobierno están ocultados bajo la fórmula de cursillos, ayudas etc.……… la realidad es que quien sobreviven sin trabajo es por la solidaridad de la familia y por lo visto a los que están cercanos al poder ….no se les queda en paro nadie y las desgracias de millones de españoles son ..Solo estadísticas que dan mucha vergüenza enseñar y son políticamente no correctos .no lo dudéis un día prohibirán el pensamiento crítico por ser negativo para la moral económica de la democracia partitocratica y corrupta…
Saludos.
Las ventas de coches caen un 24.1% en Julio.
Telita
# 33, Anónimo
Tenemos un Amancio Ortega, un Emilio Botin, un Cesar Alierta, un Francisco Gonzalez, etc…
El problema es que en EEUU se pueden permitir tener un Reagan o un Bush de presidente y la economia sigue funcionando, se pueden permitir montar 2 o 3 guerras cada decenio y seguir creciendo, se pueden permitir no tener coberturas sociales ni para pipas y seguir creando empleo…
Claro que Donald Trump es mucho más presentable y pijo que El Pocero o Florentino Perez, pero de hecho son lo mismo…
Joer Maño ya os vale…
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=600245
Desde luego que con empresarios así de imaginativos no sé cómo no somos la primera potencia mundial
1.418%, mal empezamos el mes.
Controversia en Francia tras anunciar Sarkozy su intención de quitar la nacionalidad a los inmigrantes delincuentes
La amenaza de retirar la nacionalidad a delincuentes franceses de origen extranjero anunciada por Nicolas Sarkozy ha provocado un amplio debate, con acusaciones a la “derechización” de un presidente en horas bajas de popularidad
¿Cuando van a recortar las autonomias?…..yo las quitaba a ¿todas?
tron, hace tiempo predije que cuando Alemania y Francia salgan para arriba, España aun en el furgón de cola, finalmente sera arrastrada hacia arriba.
y esa era mi esperanza, es más pensaba que ya estariamos actualmente en ese camino, pero veo que no, que aun queda un tiempo para salir de verdad.
Justamente la recuperación en este pais pasa por “limpiar” el problema inmobiliario, quitar ese “stock” brutal de viviendas. La única solución es via rebaja fuerte de precios.
Se esta empezando a dar, quizas con cuentagotas, pero se esta empezando a dar. Si se recuperra alemania y francia y el euribor tira para arriba veremos la puntilla al precio de los pisos (la recuperación implicara una subida del tipo de interes, una cosa va ligada con la otra).
No estoy metiendome con nadie, pero solo pensar la que vinó a este pais cuando e l euribor tocó el 5 %, con menos de la mitad de paro que ahora, y con 2 años de subsidio de paro por delante………..ahora con casi 5 millones de paradso, la mayoria agotada la prestación, muchos con las ayudas de los 400 € (y gracias que ya veremos como acaban), solo falta que el euribor se ponga en uno o dos años al 4-5 % para ver “que lo peor está por llegar”.
Y si no quizas nos enfrentemos a una “hiperinflación” y congelaciones salariales, para condeguir eliminar la deuda de los estados “mejorar” nuestra prductividad al bajar de forma relativa los salarios (evidentemente la reforma laboral puede apuntar a ese camino).
Cualquiera de los dos escenarios indican que “lo peor está por llegar”.
Soy optimista cuando hay que serlo.
Me preguntas por los ahorros? Con la tasa de paro que comentas, que no te falta razón, la tasa de ahorro de nuestro pais no hace nada más que crecer hasta niveles historicos. Lo cual es normal. Pero el que tenga esos ahorros (que a dia de hoy todos los tenemos en los bancos) serán los que manejen el futuro, porque serán los que dando pocos intereses (hoy apenas dan nada por tener el dinero en el banco, menos de un 1%) inviertan en negocios que le reportarán un 10% de media, si no más.
Las noticias sobre el Santander es que no hace nada más que invertir. Y esto no es porque vean el futuro tan negro como tu lo ves.
Tengo telefonicas y santander. Prodigo con el ejemplo. Qué mejor forma que creer en tu verdad que ponerlo en práctica y arriesgando, yo también, a perderlo?
1,418
0
# 32, tron
Hamijo tron, es que no se trata de si vamos a salir más tarde o más temprano… me parece que no me lees. Hamijo, lee esto atentamente:
“Llevamos dos años seguidos gastando el DOBLE de lo que ingresamos como país”.
Discúteme esta frase… y luego hablamos de salir o no de la crisis, del interbancario y de la madre que los parió a todos los banqueros/políticos/empresaurios.
La cosa está mucho peor de lo que crees. Tiempo al tiempo. Un país no puede vivir A CRÉDITO como lo estamos haciendo desde hace dos años.
Las ventas de coches han caído en julio un 60%, la venta y construcción de pisos han caído un 50%, el paro va a subir después del verano para ir subiendo y subiendo sin más remedio (paralización de la obra pública provocará directamente 200.000 parados más), subida de impuestos general, quiebras de empresas como Marsans, eliminación de la desgravación por compra de vivienda, paro juvenil superior al 40% (ojo que estos somos los que tenemos que comprar piso!!!), etc.
Con este panorama… ¿Aún creéis que no está por llegar lo peor?
Menudos flip.aos estáis hechos…… unos autoengañados.
Además, considero que ser optimista ahora mismo es una falta de respeto para el que lo está pasando mal.
Saludos!
# 47, y esto es todo
hay dos factores que no contemplas,
-la probabilidad de un repunte inflacionario en la zona Euro (que haría subir los tipos del BCE) es muy pequeña, todos lo expertos (aunque eso debría darnos mas miedo aún) coinciden en que los tipos de interés se mantendrán bajos durante los próximos 18 meses.
– la cosntrucción en España esta parada desde hace 2 años, es decir el mercado no crece en oferta meintras que la demanda está contenida por la falta de crédito. Ndie volverá a construir como antes aunque la economía mejore con lo cual veremos un mercado que a medida que vuelva el crecimiento irá soltando stock con precios bajantes / estables pero sin incrementar la oferta.
# 50, ICG
Además, considero que ser optimista ahora mismo es una falta de respeto para el que lo está pasando mal.
—–
Entonces el que lo está pasando mal debería solicitar una ayuda para la eutanasia?
# 48, Carlos 1
Soy optimista cuando hay que serlo.
……
Las noticias sobre el Santander es que no hace nada más que invertir. Y esto no es porque vean el futuro tan negro como tu lo ves.
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Pues, lo siento mucho Carlos, pero ahora mismo NO toca ser optimista.
Tus motivos para ser optimista es que “la gente que tiene pasta” se haga más rica… muy buen argumento, sí señor.
Mis argumentos para pensar que vamos a peor:
Llevamos dos años seguidos gastando el DOBLE de lo que ingresamos como país.
Vivimos A CRÉDITO desde hace dos años. Las ventas de coches han caído en julio un 60%, la venta y construcción de pisos han caído un 50%, el paro va a subir después del verano para ir subiendo y subiendo sin más remedio (paralización de la obra pública provocará directamente 200.000 parados más), subida de impuestos general, quiebras de empresas como Marsans, eliminación de la desgravación por compra de vivienda, paro juvenil superior al 40% (ojo que estos somos los que tenemos que comprar piso!!!), etc.
Con este panorama…
¿Aún crees que no está por llegar lo peor?
En serio, tío…… no te rías de la gente que lo está pasando mal y lo va a pasar peor.
Están eliminando a la clase media española…… para pasar a ser clase baja (90% de la población). Sólo los ricos (10% de la gente) son los que TU DEFIENDES QUE DEBEN INVERTIR PARA HACERSE MÁS RICOS.
Olé!!!!!! Me encanta tu defensa del pobre. Saludos!
TRon “es decir el mercado no crece en oferta”
Es que ahora hay un nuevo mercado que antes no existia “los pisos embargados o los pisos en dación”
Y este es un proceso lento que esta empezando ahora. Date cuenta Tron que en la época de máximo espelendor se produjerón muchisimas compraventas de pisos por parte de “invorsores” o “pasapiseros” privados y que en el remate final del 2007-2008 se queearon en el aire muchas hipotecas puente (ahora estan en el mercado de alquiler).
el paro o la subida del interes estan devolviendo estos pisos al mercado. No hace falta construir más pisos para aumentar el sotck de viviendas, solo el “deshacer posiciones” está provocando y provocara que el stock se mentenga.
Le falta la puntilla, o por paro o por tipos de interes.
Ser optimistas es lo mejor que le puedes hacer a un parado. Que te vas a quedar en casa pensando que fuera no hay nada?
Oportunidades existen. Lo mejor que le ha podido pasar a España era entrar en una crisis como esta. Espero que despues de esto exista CONCIENCIACIÓN sobre como hemos ido creciendo: “Turismo + pisos”. Esto no es I+D, no es microsoft, no es alta ingenieria, no es invención, no es …. es servir de pais dormitorio para los demás paises, pais de pisos, sol y playa. Lo cual no debería de dejar de ser importante, pero debería de ser residual.
De esta crisis ha salido la inversión en renovables, ha sido el sector innovador de esta crisis (además de la biotecnología). Todavia le queda mucho camino.
¿Sabes cual es el endeudamiento de los EEUU?
¿Es malo el endeudamiento? Otra vez estamos cayendo en el extremismo. Bill Gates seguro se endeudo (aunque fuera con sus padres). Una empresa no nace ni crece si no es endeudandose. En mi opinión, debes endeudarte si en lo que inviertas obtienes un
rendimiento superior. Esto como máxima. Y un pais debe endeudarse solo si obtienes un valor añadido. Los pisos pueden ser un valor añadido, pero todo en su medida. En españa nos hemos pasado con creces.
Me solidarizo con los que los están pasando mal, pero lo único que puedes hacer por ellos es invertir o dar dinero para que otros inviertan (invertir en acciones) y se obtenga más empleo.
# 52, tron
2 de Agosto de 2010, a las 11:26
# 50, ICG
Además, considero que ser optimista ahora mismo es una falta de respeto para el que lo está pasando mal.
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Entonces el que lo está pasando mal debería solicitar una ayuda para la eutanasia?
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No. Lo que debería hacer es QUEMAR SUCURSALES DE BANCOS Y CAJAS. Lo que debería hacer es “hacerse ver” y liarla. Lo que debería hacer es unirse a otros parados, hacer una asociación y liarla en todo lo que puedan.
Lo que no es lógico es que los políticos/alcaldes/etc. vivan a cuerpo de rey con sueldos astronómicos, funciones sin sentido, con guardaespaldas, coche oficial y comilonas de marisco A COSTA DE TODOS NOSOTROS.
Eso es lo que debería ser.
Cortarles los güebos a los que nos han robado en nuestra cara. Y encima, los mismos que nos roban publican BENEFICIOS (como Botín con el Santander) y nos alegramos de que eso pase………. cuando esos beneficios son a costa de las comisiones que le clava a los españoles y gracias a los SWAP y demás basura que ha utilizado para engañar a clientes.
Somos lo que somos. Merecemos la que nos viene encima.
Tiempo al tiempo.
ICG, estás muy equivocado. Botin no roba a nadie! Es un empresario como otro cualquiera que en su vida no hace nada más que correr riesgos, desde que nació. Muchos empresarios empiezan hipotencando su vivienda para crear una empresa, con el riesgo que eso tiene. Y no solo es empezar, una empresa es un riesgo todos los dias.
Tu discurso y tus soluciones se basan en destruir y no en construir. Eso no crea empleo,
Saludos.
# 7, ICG
2 de Agosto de 2010, a las 8:52
Estimado Icg, evidentemente alguien tendrá que escribir los comentarios a lo largo de la jornada; pero, tú en concreto, has tenido el placer de darte el primer comentario del dia, en tu linea, por supuesto. Aparte de seguir el hilo durante lo que llevamos de mañana con 6 o 7 comentarios que te contabilizado.
Lo que me da ha entender que estas robando a tu jefe siento decirtelo así, pero lo digo con total sinceridad, es lo que pienso. Estas muy pendiente de este foro, evidentemente en perjuicio de tus obligaciones laborales, no valen demagogias, es lo que es.
# 56, ICG
A que te dedicas? Eres policia antidisturbios? Decorador de oficinas bancarias?
jajajaaj!!!! Te estas llamando tu mismo disturbio?
#57 Carlos
Me parece que Botín muchos riesgos no corre. Ya se ha demostrado varias veces antes, durante y seguramente también despues de la crisis, que puede hacer lo que le venga en gana, entre otras empufar a gente que entra a una oficina del Santander a hacer una hipoteca y sale con participaciones del fondo de Madoff a través de una empresa que NO es el Santander sin todavía entender cómo.
# 55, carlos
Me solidarizo con los que los están pasando mal, pero lo único que puedes hacer por ellos es invertir o dar dinero para que otros inviertan (invertir en acciones) y se obtenga más empleo.
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Carlos, ¿sabes dónde está invirtiendo el Santander?
Ya te lo digo yo: FUERA DE ESPAÑA.
Así no se crea empleo……. así no se mejora el país. Así sólo se hace más rico al accionista que YA TENÍA DINERO y que pudo invertir.
¿Qué pasa con el español al que le van a embargar la casa?
Seamos conscientes de que este año 2010 van a QUITARLE EL PISO a 200.000 familias (con sus hijos).
¿Qué les decimos a estos? ¿Que inviertan en Santander?
Enga ya, tío……….. deja de reirte, por favor.
# 2, OscarGTD
100% de acuerdo. Las grandes obras estan por encima de las personas. Cuando uno lo ha dado TODO acaba con las ideas agotadas y ese es el momento en que se debe delegar o dejar paso a otros para que vengan con nuevas ideas e iniciativas porque, sobre todo en tecnologia, en un par de años te quedas obsoleto y fuera de mercado.
Ok ICG, de la misma forma piensa en una empresa extranjera que invierte en España, ¿cual sería tu discurso? Se están llevando los beneficios a otro sitio!
Pues aplicalo al Santander y otras empresas españolas (Inditex …..)
Planteate otra forma de vida que la simple discusión, no es constructiva, si no destrutiva y de empleo también!
Saludos, nos vemos otro dia en el foro.
# 58, jandro
Lo que me da ha entender que estas robando a tu jefe siento decirtelo así, pero lo digo con total sinceridad, es lo que pienso. Estas muy pendiente de este foro, evidentemente en perjuicio de tus obligaciones laborales, no valen demagogias, es lo que es.
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Hombre… Jandro… ponte en mi lugar…
Si mi jefe “hace que me paga”… pues en España los jóvenes somos mileuristas… pues, como entenderás, “yo hago como que trabajo”.
Tu entender mí posición…… ¿verdad?
Los jóvenes españoles lo tenemos chungo. Mi padre, sin tener el Graduado Escolar ni casi saber leer cobra el DOBLE QUE YO…….. siendo yo universitario, joven y con ganas.
¿Lo ves normal?
Esto es el mundo al revés……… y lo vamos a pagar. La natalidad en España va a caer a niveles jamás vistos. Tiempo al tiempo.
A los menores de 30 años sólo nos queda la opción de emigrar……..
Saludos.
# 50, ICG
Tienes razon ser optimista es una falta de respecto apra el que lo pasa mal, lo mejor es pisarle la cabeza y patearle un poco, eso de dar animos es de tolais,
ya veo tu tactica hundir el pais en la mierda a ver si sale por el otro lado, XD tu como homer en las arena movedizas, lo que tienes que hacer es agarrarte de los tobillos y tirar para sacar las piernas XD
# 62, ICG
Se te ha ocurrido pensar que esos 200.000 pisos puedan ser de especuladores, pasapisos, burbujistas, etc. aunque solo sea en parte?
# 64, carlos
Ok ICG, de la misma forma piensa en una empresa extranjera que invierte en España, ¿cual sería tu discurso? Se están llevando los beneficios a otro sitio!
Pues aplicalo al Santander y otras empresas españolas (Inditex …..)
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¿Te has mirado la balanza comercial de España? Pues eso… que importamos un 10% más de lo que exportamos.
Eso te da una idea de que está saliendo dinero de nuestro país. Esto es incontestable.
Ese 10% de diferencia lo estamos aguantando vía DEUDA…….. y cuando esta se acabe: llegará el ajuste.
Ya lo veréis.
# 65, ICG
A los menores de 30 años sólo nos queda la opción de emigrar……..
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Pues predica con el ejemplo!
Te recomiendo :
– Mongolia exterior
– Patagonia austral
– jungla de Borneo
– Kamchatka
– Norte de Groenlandia
# 47, y esto es todo
Tu planteamiento es teoricamente impecable pero no realista. Y digo que no es realista porque la propia realidad, tozuda ella, continua desmintiéndolo. LLevamos ya 4 años, sí, CUATRO, viendo como los precios de los pisos se “desploman”…menos de un teórico 20%!!! (y eso que ahí se incluyen aquellos pisos pocero que llegaron a decir que valían 300000 euros o esos chaletes en mitad de la nada que “valían” 360000). Además, los datos del paro no se los cree nadie, sinceramente. De la misma manera que nadie se cree que los autónomos de este país ganan 12000 brutos al mes (como declaran a Hacienda los muy hijos de). Siempre olvidamos o menospreciamos el factor “economía sumergida”, muchos de los empleados de la construcción en paro están ahora haciendo “chapuzas” de estrangis+420 euros (mira lo que ha pasado en Tarragona que sólo el 21% de los parados ha aceptado el puesto de temporeros, obviamente esos no viven sólo de los 420 euros…)
Pero sobre todo no olvides una cosa, los pisos valen lo que los Bancos quieren: durante el boom ellos fueron los que propiciaron que subieran porque daban los créditos, tasaban a conveniencia, etc; ahora se les ha permitido tranquilamente ir sacando poco a poco el stock de las daciones, por tanto, ellos manejarán el precio de los pisos y te aseguro que no van a permitir (como ya están haciendo) que se desplomen
Un saludo
#57 Carlos
Botin no creo el santander , lo heredo igual que su padre, lo fundo creo que su abuelo, y a si hija es curiosamente la presidenta del bankinter,
Al final Hitler iba a tener razón y la eugenesia existe
http://es.wikipedia.org/wiki/Eugenesia
# 67, tron
2 de Agosto de 2010, a las 12:05
# 62, ICG
Se te ha ocurrido pensar que esos 200.000 pisos puedan ser de especuladores, pasapisos, burbujistas, etc. aunque solo sea en parte?
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No, no…….. esos ya ni los cuento. Esos se los han comido los bancos y cajas sin rechistar.
Yo te hablo de FAMILIAS ENTERAS que van a ser embargadas, sí o sí.
El drama se nos echa encima…… y aquí la gente alegrándose de los beneficios del Santander…..
Qué país!!!!!
# 65, ICG
Estimado Icg, dejas claro con tu contestacion a mi comentario que reconoces estas robando a tu jefe. Que dolor me has producido, eres ni mas ni menos uno más de los que convierten este país en lo que es, uno mas de los que tu criticas a diario, uno mas de los que condenan a este pais a la miseria.
Tan catastrofista y claramente lo eres por que tú eres parte de la catastrofe y lo sabes.
# 73, jandro
Se olvida de la experiencia de su padre, que te empolles un libro de soldadura nop te hace soldador, si no el examaen de conducir sería sólo el teorico, (y eso que este en RRHH, ya vemos lo eficiente que debe ser si él no ve eso)
# 70, Proserpina
… los bancos manejarán el precio de los pisos y te aseguro que no van a permitir (como ya están haciendo) que se desplomen.
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¿Me puedes decir quién va a pagar que no bajen los pisos?
Tiempo al tiempo……. cuando todos los españoles estemos “esqueléticos” por tener que sufrir el drama de aguantar el país sin trabajo ni hogar donde vivir… nos reiremos de todo esto.
Ten en cuenta una cosa: ¿HAS VISTO EL GRÁFICO DEL PRECIO DE LA VIVIENDA EN JAPÓN? ¿Y EN ESTADOS UNIDOS?
Pues eso……. que contra la LEY DE LA OFERTA Y LA DEMANDA no se puede luchar…… y lo vamos a ver.
Saludos, hamijo…… tristes saludos.
ICG pide la cuenta y lárgate.
#5_Xavi_
Muy bueno. Cómo cambian los tiempos. Con esas caras, ahora ni siquiera los dejarían entrar en un aeropuerto. Y lo más curioso, tampoco podrían formar un grupo de rock.
ICG, ya qu estás en plan revolucionario, te contaré un chiste que tiene mucho exito en Cuba :
Los 3 grandes logros de la revolución son
– La sanidad
– La educación
– El deporte
Los tres grandes fracasos son :
– El desayuno
– La comida
– La cena.
Oido en Cuba hace ya mas de 8 años…
# 75, ICG
¿Quién lo va a pagar? ¿por qué habría de pagarlo alguien?. La situación es esta: Los pisos que no se venden:
-O se alquilan
-O se dejan “durmientes” hasta que o se alquilen o vuelvan a subir los precios de los pisos y se vendan convenientemente burbujeados
Mientras ,la gente seguirá como hasta ahora pero sin comprar pisos: o viviendo en casa de los papis como uno que yo me sé o de alquiler. O acaso es que todo el mundo tiene que comprar un piso por h…?
Y por favor deja de comparnos con los USA o con los japoneses que no tenemos nada que ver
Ves ICG como no nos podemos comparar con los USA. ¿Te imaginas a unos tipos como los de la foto del comentario 5 entrando en un banco español para pedir un crédito?. Eso sí, si eres “Hinversó construtor” que no sabes ni hablar pero entras al banco a por un crédito para construir 3000 chaletes junto al río Cocito, el del Banco te paga hasta un café (aunque te roba el reloj igual, eso sí)
Viñeta del día
Lo peor está por llegar…………………. os lo aseguro.
Entrevista
Paul Dembinski: una crítica de la “economía financiarizada”
“Una distorsión que empezó a gestarse en los años 70”, según el director del Observatorio de las Finanzas de Ginebra.
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Finanzas que sirven o finanzas que engañan? El título del libro de Paul Dembinski va directo a uno de los grandes dilemas actuales: ¿El sistema financiero debe estar al servicio de la producción y de la sociedad, o puede funcionar basado en una lógica especulativa? ¿Es posible cambiar las reglas de juego para reducir la especulación y el riesgo de crisis?
Profesor de la universidad de Friburgo y director del Observatorio de las Finanzas de Ginebra, Dembinski presentó su libro en Buenos Aires. Ante el segundo café de la mañana, explica a iEco que a mediados de los 70, luego de la crisis del dólar, y con la creciente liberalización de los mercados, comenzó un proceso de financiarización que influyó en todos los aspectos de la vida económica.
En este escenario se instaló una lógica de comportamiento de corto plazo que incluye no sólo a bancos y operadores financieros sino también a las empresas del sector real, dice. En la financiarización las empresas persiguen objetivos de corto plazo y, cuando cotizan en bolsa, priorizan la valorización de sus acciones, para lo que tienen que “producir buenas noticias”, y para lograrlo muchas veces hacen cosas en el límite de lo aceptable.
Otro factor clave es que la financiarización vehiculizó una idea de desresponsabilización de los agentes económicos y políticos porque las decisiones quedaron en manos del mercado, señala. Y de hecho, se formaron generaciones de managers, de responsables financieros, de dirigentes políticos que “no se sienten responsables de lo que pasa en los mercados”.
Pero cuando aparecen las crisis, se verifica que esos mercados no funcionaron como se esperaba, que no son tan perfectos como se creía y que sus actores tienen responsabilidades en el comportamiento de los mismos. Por eso, “lo que está puesto en cuestión no es sólo el funcionamiento sino también la ética de las finanzas”, explica Dembinski.
Apalancamiento
Una característica básica de la economía financiarizada es la deuda. En las últimas décadas, el endeudamiento de los Estados, las empresas y los hogares aumentó enormemente y eso alimentó al mundo financiero y la especulación.
–¿Por qué pudo instalarse tan exitosamente este sistema tan problemático?
–En parte por la avidez de ganancia: el interés inherente a la actividad económica se transformó en codicia y en pasión desenfrenada. Otro aspecto es cultural: las sociedades querían asegurar su futuro a través de seguros y jubilaciones y la técnica financiera llegó diciendo, “nosotros podemos hacerlo. Nos ocupamos del riesgo. Aunque para eso tiene que pagar. Entonces la sociedad comenzó a pagar un 2 o 3% de su PBI para cubrir los riesgos y el arreglo funcionó bastante bien, durante 20 años. Pero el esquema comenzó a desmoronarse hasta llegar a la crisis actual.
–¿Es posible corregir la lógica dominante mediante cambios en las regulaciones como se está proponiendo ahora?
La necesidad de modificar la regulación financiera se planteó fuertemente después de la crisis asiática. Pero muy pronto los negocios volvieron a reactivarse y los políticos consideraron que el mercado podía seguir funcionando autorregulándose y se negaron a realizar los cambios necesarios.
–¿Qué va a pasar ahora?
–La situación actual es diferente a la que hubo luego de la crisis asiática. Ahora la dificultad de la deuda griega despertará a los europeos, fortalecerá la búsqueda de regulación. Pero hay varios problemas de consideración. Uno es que el mercado financiero está globalizado, pero las regulaciones son nacionales y no hay ninguna institución global que regule las finanzas. Las únicas normas internacionales son las de Basilea y sólo alcanzan a los bancos.
“Nadie entiende el sistema”
Otro tema es que las finanzas han llegado a un grado de complejidad tal que dificulta la regulación y hasta la comprensión de las operaciones que hay que regular.
Hay numerosas referencias de organismos internacionales y reguladores que confiesan su dificultad para comprender el sistema. Una de ellas está en un informe del Banco de Pagos Internacionales (BIS) de 2009, en el que, en el primer capítulo se sostiene que “Nadie entiende el sistema financiero”. Después de esta excelente afirmación sigue un “mea culpa general” por la crisis, pero de todos modos se enfoca el tema como un problema económico-financiero, de reglamentación, de comportamiento, no como un problema sistémico.
Este tipo de enfoque no es bueno, dice Dembinski, porque las finanzas tienen una crisis estructural porque están sobreexpandidas y contribuyeron a la sobreexpansión del sistema real. En las últimas décadas, una parte importante del crecimiento fue posible con la acumulación de deuda: una estimación dice que en la última década, por cada dólar de crecimiento de las empresas chicas, se acumularon 3 dólares de nueva deuda. Es decir que hay una sobreproducción y salir de esta situación puede llevar años de recesión.
Proserpina, supongo que te refieres a menos de “1200” € al mes. Bueno, me haces gracia
¿sabeis lo que estamos ganando los autonomos en mi sector? Yo lo se perfectamente, tanto en mis carnes como en amigos/as y conocidos/as de hace 20 años, solo decirte que muchos soñamos con poder volver a sentirnos mileuristas.
La mayoria que nos mantenemos como empresa es porque el dienro no es nuestro principal objetivo, si no el luchar para hacer algo que nos gusta e intentar vivir de ello.
Muchos se estan quedando por el camino, pero yo conozco a muchismos autonomos que este año aun no han cobrado un sueldo o por falta de trabajo o debido a los retrasos en los pagos.
Eso si, cobres o no, has d e hacer frente a los pagos a la Administración, via recibo autonomos, via IRPF (en caso de tener ademas una nomina).
Se de empresas de unos 6-10 trabajadores doned los dueños no cobran nada desde principios de año, pero estan manteniendo los sueldos y los pagos a la administarción.
1.200 € al mes…….. OJALA (y de trabajar en B en mi sector poco o nada)
y sobre los pisos, hay dos tipos de precios.
– los de “no venta”, no los bajan pero es que hace 2-3 años que estan a la venta y no se venden (la culpa es de “la cosa”, si es la frase habitual “no se vende porque la cosa está muy mal”)
– los rebajados de verdad, al orden del 30-40 %, estos se estan vendiendo en algunos casos, dependiendo de calidades y situación.
Hace 2 semanas, un banco (no Caja, si no banco), la oficina de mi localidad, donde he abierto una nueva cuenta para la empresa, me ofreció pisos de obra nueva, llegados directamente de la promotora por “dación en pago”, a precio de hipoteca y ofreciendome el 100×100 de la financiación (solo tendria que pagar los impuestos y gastos de escritura, el resto me lo financiarián ¿dónde estála regla del 80 %?).
Ni asi los venden, los pisos los conozco y estan a la venta desde la primavera del 2007.
Y, ojito al dato, se esta empezando a mover suelo, con descuentos del 50 %, sumale una bajada del precio del coste construcción cercano al 20-30 % y si ajustan los beneficios, podemos encontrar psios de obra nueva de aqui a unos 2-3 años a precios, muy, pero que muy inferiores a los actuales.
y el último que apague la luz
# 82, Anónimo
te a faltado:
“Y os digo, ¡¡¡arrepentios!!! que el fin esta cerca, pronto vendrá Dios a juzgarnos a todos, vivos y muertos”
Recordáis cuando nos decían que los inmigrantes garantizaban las pensiones…hoy dicen que ni con 70 años se garantizan…voy a liarme la manta en la cabeza y me pregunto ¿qué pasaría si?
Si expulsáramos a todos los inmigrantes……
No habría problema con las pensiones….
No tendríamos desempleo……….
El gasto en servicios sociales seria un 60% menor.
El gasto en medicinas……sanidad seria un 40% menor…….
¿Porque no se expulsan a todos los inmigrantes?
¿Porque se consiente la economía sumergida?
¿Por qué se consiente la corrupción?
Nuestro país es un país pobre y los inmigrantes no vinieron obligados y se han beneficiado de las ayudas sociales y solo se han beneficiado de ellos el sector bancario, construcción y servicios…para mantener salarios bajos………
saludos
Eso sí…….. aunque no tengamos ni un duro…..
¡TODOS DE VACACIONES!
Lo digo por mi entorno…….. los cuales no tienen ni 500 euros en la cuenta pero se van de vacaciones………………………..
Tela marinera….. QUÉ PAÍS DE VIVIDORES.
Proserpina ¿has oido hablar del “hippie-pijo”?
Visten como “hippies” pero su familia está forrada de pasta. Bill Gates era de estos, En mi facultad habia muchisimos, ropa hippie, pelos al viento o rastas, pero ayyyyy cuando rascabas la superficie un poquito, lo que salia era un “niño/a de papa” siguiendo la nueva moda.
Cuando uno de estos van al banco, pues los banqueros no piensan en como visten, si no en cuanto abulta la cartera de “papa”.
Yo por eso nunca fui un “hippie” no me lo podia pemitir ;-)
Pd. Excepiones siempre las hay, que conste.
# 84, y esto es todo
Ojalá tengas razón y mira que estoy hipotecado a precio de finales de 2007 en Barcelona. Pero de verdad que me encataría que tuvieses razón y hubiese una bajada en el precio de los pisos entre 2 y 4 años.
¡Saludos!
# 84, y esto es todo
No, me refiero a esto
http://www.cincodias.com/articulo/economia/autonomos-declaran-dinero-Hacienda-pensionistas-trabajadores/20090813cdscdseco_9/cdseco/
Me refiero a esos autónoos que luego se llevan todas las becas porque, los pobres, están en la indigencia. Además, como somos así, nos jactamos encima de lo listos que somos. Aquí los pringaos somos los de nómina que estamos pillaos por todos los lados. ¿Cuántos autónomos se han dado de baja para seguir currando de estrangis sin pagar impuestos?
Ahora me vuelves a ahablar de precios interesantes de aquí a 3 ó 4 años; es decir 7 años después del pico!!! si eso es ujn desplome que venga Dios y lo vea. El ahorro en el precio dentro de 7 años te lo habrás fundido pagando un alquiler
La Agencia Estatal (antes Nacional) de Meteorología acaba de advertirle a los españoles que dentro de 61 años, en 2071, y hasta 2100, la temperatura del país subirá de tres a seis grados.
Qué disgusto, cualquiera de nosotros, con ciento y muchísimos años de edad, estará hecho polvo de viejo, y poco presentable ante la buena sociedad.
Dice un refrán irónicamente que en cien años, todos calvos, una forma egoísta de evadir responsabilidades sobre los desechos que dejamos atrás.
Pero si fuera cierto que se caliente la tierra –siempre se calentó y enfrió—, situación que debe demostrarse realmente ahora, ni siquiera los productores de CO2 pueden evitarlo porque necesitamos ese gas.
Y si se calienta la tierra, más energía limpia con los avances que se producirán de aquí a 2071. Aparte, esperemos la fusión nuclear para 2030-2050.
Y, entre tanto, nos injertarán un gen productor de nuestro propio aire acondicionado.
En Europa mueren cada año seis veces más personas de frío que de calor, luego el calor compensa. El calentamiento hará barastísima la destilación del agua. Canarias o el sur de España serán como Arizona, y el norte, como ahora el sur.
El calor y el CO2 producen alimentos. Grosso modo, cuando el planeta tenía unos 3.000 millones de habitantes y dicen que estaba más frío, un tercio de la población, mil millones, pasaban hambre. Ahora, con 7.000 millones, está hambrienta casi la novena parte, 800 millones.
El apocalipsis que amenaza sólo será atómico –Irán o algún país de religiosos orates–, y demográfico, con la extinción cultural de Occidente, donde hemos roto el instinto de supervivencia al extirpar la natalidad.
En cien años sobrevivirán sin frío los pueblos prolíficos y España será nuevamente Al Andalus con 17 Taifas y otros tantos autoproclamados califas haciéndose guerras civiles.
Manuel Molares Do vall
# 89, Kens
Ya somos dos, a mí me encantaría que los precios se pusieran a un valor “razonable” pero yo ya no me lo creo. Cada vez apuntan a un factor nuevo que hará que, ahora sí, los precios se desplomen, pero éste nunca llega. Y desde que se ha demostrado que los bancos se pueden comer e ir digiriendo tranqulamente los pisos, menos todavía
Un dato interesante, recientemente he visto abrir dos inmobiliarias…por algo será
# 91, Proserpina.
Las direcciones y telefonos de las inmobiliarias..si no, no me creo nada
93, Anónimo
¿vives en Madrid?
Te diré que una está en Bravo Murillo casi llegando a Cuatro Caminos. La otra me la reservo, investiga tú, es fácil…
# 84, y esto es todo
No, me refiero a esto
http://www.cincodias.com/articulo/economia/autonomos-declaran-dinero-Hacienda-pensionistas-trabajadores/20090813cdscdseco_9/cdseco/
Me refiero a esos autónoos que luego se llevan todas las becas porque, los pobres, están en la indigencia. Además, como somos así, nos jactamos encima de lo listos que somos. Aquí los de nómina somos los que estamos pillaos por todos los lados. ¿Cuántos autónomos se han dado de baja para seguir currando de estrangis sin pagar impuestos?
Ahora me vuelves a hablar de precios interesantes de aquí a 3 ó 4 años; es decir 7 años después del pico!!! si eso es ujn desplome que venga Dios y lo vea. El ahorro en el precio dentro de 7 años te lo habrás fundido pagando un alquiler
94, pero es que esa es la realidad actual de muchisimos autonomos, pero muchis¡mos.
A una empresa que conozco con unos 8 trabajadores le deben 25 kilos ¿cuanto crees que estan cobrando los dueños y administradores de la empresa? NADA DE NADA, pero de mientras estan pagando autonomos e IRPF.
Y repito y repetire hasta la saciedad LOS QUE REALMENTE HACEN DAÑO SON LOS TRABAJADORES DE UNA EMPRESA QUE EN FINDE Y RATOS LIBRES SE DEDICAN A “SUS LABORES”
Estos hacen una competencia totalmente desleal a los que cada dia cumplen con sus obligaciones, no solo recibo de autonomo, IVA, si no cosas como “planes de prevención”, Seguros de RC, etc…y todos los requisitos a los que se enfrenta una empresa que quiera trabajar legalmente.
Los máximos perjudicados por la “pirateria” laboral son las empresas legales, ya que los costes minimos, debidos a normativas varias, las axfisian.
Buenos días,
A mi pesar, yo soy un mileurista, pero con que me van haciendo contratos cortos, voy cobrando el finiquito, con lo que me llevo cada mes 1500€. Claro, que no tengo derecho a vacaciones si no son forzadas….
Por el tema de la crisis, creo que no empezaremos a recuperarnos hasta 2015 – 2016.
El precio de los pisos estoy bastante de acuerdo con los comentarios antes mencionados. O bien no quieren vender porque perderían dinero y se están esperando a que vuelvan a subir (ya pueden esperarse sentaditos una larga temporada) o bien no son asequibles debido a la zona, cualidades, o por culpa del paro que no les permiten la búsqueda de pisos.
En fin…
Proserpina, a dia de hoy ya hay precios interesantes, muy interesantes, pero no son quizas los mayoritarios, de aqui a unos años solo habra precios “interesantes”.
Quizas esas inmobiliarias estan relacionadas con algún banco o caja y sus intentos de sacarse los pisos de encima.
Ahora mismo te podria decir minimo 2 inmobiliarias de mi pueblo que trabajan para una caja y un banco y una 3ª que lleva toda la zona para otra caja.
Los pisos han bajado y algunos mucho (y no en pisos Poceros).
España: el país de la gente sin casa y las casas sin gente.
De un mail que me ha llegado esta mañana sobre la falta de ganas y empuje de la juventud, dedicado a ICG :
“Como sois de la edad del Naranjito y no sabeis lo que es un Naranjero, como os creeis que Mauser es un jugador del Bayer, como os pensais que la Checa debe estar muy buena, como el Estraperlo para vosotros es ropa interior femenina, como solo conoceis a la FAI por los cromos y a la Falange por las del dedo medio, como Krushev es para vosotros una marca de Vodka y Tarradellas una de fuet, como no sabeis lo que fué un Biscuter y el Simca mil lo conoceis por la radio carca, como os bajasteis del Golf para subiros al Serie 3 de BMW, sin llevar jamás alpargatas ni chirucas,
Tendremos que volver vuestros abuelos a levantar el pais, porque vuestros padres están demasiado ocupados pagandoos las cañas, los estudios y lavandoos la ropa.”
Propaganda.
Os pongo un ejemplo real de hace un mes:
Mi tío falleció (cáncer) en septiembre 2008. Su piso lo pusimos en venta y en aquel momento se estuvieron vendiendo (en 2007) por 52 millones de pesetas (300.000 euros). El piso, de 100 metros cuadrados, construido en 1994, en Mollet del Vallés.
Pues… ¿queréis saber qué ha pasado?
Resultado del tema: lo hemos vendido por 38 millones de pesetas (228.000 euros) en julio 2010.
¿Qué ha pasado? Pues fácil… que… o bajas el precio a PRECIO DE MERCADO… ¡o no lo vendes ni a tiros!
Sí señores. Es lo que hay. De 52 millones a 38 millones de pesetas… Y HEMOS TENIDO SUERTE.
Si no se hace así……… NO VENDES…… Y SÓLO CONSIGUES TENER EL PISO VACÍO Y SIN SACARLE BENEFICIO.
Una pregunta……. ¿CUÁNTO PORCENTAJE HA BAJADO DE PRECIOOOO?
Saludos.
Lo que pasa es que aun todo el mundo quiere una casa en propiedad cuando por su situacion quizas solo pueda optar a alquilar (inestabilidad laboral por ejemplo )
Yo tengo 3 pisos ( uno donde vivo y otros dos que es el de mi marido antes de casarnos y el mio idem ) los dos ultimos estan alquilados por medico residentes ( alquileres garantizados casi hasta que acaben la residencia dentro de 4 años) y entre los dos pisos me dan 1600 euros .
Por mi nueva vivienda pagamos 1200 euros de hipoteca
Pues eso
En 1994 compre un piso por 9 millones de pelas por el que me ofrecian ahora 45 millones ( 85 m ascensor y plaza garaje) y no lo he vendido …
Lo he alquilado por 1100 euros al mes ( en centro de vitoria)
Ya vendran tiempos mejores para ls venta …no tengo ninguna necesidad acuciante de pasta ahora y el sobrsueldo mensual en “negro” m viene genial
Seguid soñando
Por si estáis en plan vagos…….
Si un piso pasa de 52 millones de pesetas a valer 38 millones de pesetas….. el piso ha bajado de precio en 14 millones de pesetas.
Esos 14 millones sobre 52 millones….. son un 26% de bajada.
¿QUIÉN ES EL LISTO QUE DICE QUE LOS PISOS NO HAN BAJADO DE PRECIO?
Y esto os lo digo yo, no es inventado. Es en piel propia ya que es mi familia la que ha vendido el piso en julio 2010.
Ojo…… y todo esto para conseguir quitárnoslo de encima. Si no bajas de precio…. NO LO VENDES NI A TIROS.
Saludos.
102 y 103.
Cuando suba el Euribor y se ponga al 4% o al 5,50%( tipos razonables)…….veremos, la gente tiende a pensar que los tipos no van a subir y van a tener el puesto de trabajo 30 años y los pisos no van a bajar………parece que no aprendemos………
saludos
# 103, Javi
2 de Agosto de 2010, a las 14:53
En 1994 compre un piso por 9 millones de pelas por el que me ofrecian ahora 45 millones ( 85 m ascensor y plaza garaje) y no lo he vendido …
Lo he alquilado por 1100 euros al mes ( en centro de vitoria)
Ya vendran tiempos mejores para ls venta …no tengo ninguna necesidad acuciante de pasta ahora y el sobrsueldo mensual en “negro” m viene genial
Seguid soñando
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Veremos si en 2020 andas por aquí……. veremos!
Ya te aseguro que no lo vas a conseguir vender por 40 millones NUNCA. No va a llegar ese día……….
Lo mismo te digo: SIGUE SOÑANDO SI PIENSAS SEGUIR PIDIENDO MÁS DE 40 millones de pesetas.
Te lo vas a comer con patatas.
Que buena oportunidad han perdido tus padres para mandarte a un piso de 100 metros cuadrados en Mollet del Vallés!!!!!
# 102, santa fe
Por mi nueva vivienda pagamos 1200 euros de hipoteca
Pues eso
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Pues eso… ¿quéééé?
Con esa frase qué quieres decir??? ¿Que eres un crack?
Con el euribor en mínimos históricos y la gente chuleando de 1.200 euros mensuales de letra en la cipoteca………
Dios….. qué país!!!!!
Cuando se ponga al 4%……. ¿cuánto pagarás?
Tela……….
# 87, ICG
Cuando te mueras, lo que te vas a llevar, son esos años de juventud que sin un duro te fuiste de vacaciones, esas tapitas y cañitas que te tomaste en epoca de crisis. Resumiendo, te llevarás tu vida y como la has disfrutado. Lo que no te llevarás será ni tu dinero, ni tus propiedades que con tanto esfuerzo y extrema privación habrás conseguido. Total para que lo dilapiden tus futuros hijos.
Saludos
# 107, Anónimo
2 de Agosto de 2010, a las 15:04
Que buena oportunidad han perdido tus padres para mandarte a un piso de 100 metros cuadrados en Mollet del Vallés!!!!!
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Está caro aún por 38 millones de pesetas.
¿Alguien de vosotros sabe cuánto cuesta ganar ese dinero a un joven de 25 años?
¿Cuánto tardaría un mileurista en ahorrar esa cantidad MÁS INTERESES?
La quiebra del país está cerca……. gracias a nuestra mentalidad ladrillil…….
13. MS creó el estandard de Software que el PC genérico necesitaba a un precio
Ahí te equvocas. Amstrad tenía un Object Operated System mejor que MS, pero éste robó la idea. Antes del DOS estaba el MPG y la diferencia fue la introducción de iconos gráficos para hacer que el uso y aplicaciones fuera más atractivo y pudieran incorporarse personas sin conocimiento informático alguno. De hecho el DOS que soporta al Window tiene la misma estructura de OS que hace 30 años. Hoy en día a la que gente queusa aplicaciones se les llama informáticos ¿? Yo viví esta historia desde 1.978.
A mi lo que me da miedo es que ni fyahball ni Carsola ni kokito han vuelto a poner ningún comentario.
Eso me huele a que esto ya está tan mal que ni comentan para no hacer más deño.
Da un poco de acongoje que esta gente no ande por el foro comentando la situación.
Estamos sentanciados. Lo sabe la Virgen Macarena.
# 86, colores
En mi opinion, se han dicho muchas tonterias con el tema de la inmigracion a la que se ha bendecido sin contar nada de lo malo-¿bueno? que es la contención de precios que ha supuesto la llegada de 5 o 6 millones de inmigrantes.
De la mano de obra inmigrante se ha dicho que no tiraba los precios o cosas como que “cogian los trabajos que otros no querian”.
La mano de obra debe verse como un producto mas de oferta-demanda y si la gente no va a trabajar al campo, por ejemplo, es por los precios de mano de obra que solo aceptan personas muy necesitadas. Si los precios se hubieran elevado muchas mas gente hubiera estado dispuesta a trabajar en el campo.
Esto, que en principio parece malo para el trabajador es bueno para la economia ya que, precios disparatados, hubieran convertido a ciertos sectores en muy poco productivos y esa falta de competitividad podria haber acabado con centenares de empleos y empresas.
Hoy por hoy, esas empresas se mantienen y lo que no tiene ninguna logica es que se oferte ese trabajo al extranjero porque el nacional no quiere coger ese trabajo. En este caso la prestacion por desempleo debe retirarse de manera RADICAL a aquel que se niega a realizar una labor para la que cualquiera de nosotros se haya plenamente capacitado, aunque no se adecue a nuestro perfil laboral.
Finalmente, me parece irresponsable hasta el hartazgo que aquellos que vinieron con el pasaporte de turista a trabajar ilegalmente en España fueran regularizados porque supone una nueva cesion del Estado hacia los atajos ilegales, balon de oxigeno no para los “sin papeles” si no para las mafias que trafican con las esperanzas de estos.
Perder una nacionalidad que no es de origen, gracias a Dios, no es inconstitucional y todavía es algo que puede tener meridianamente arreglo pero yo creo que hay quien prefiere tener una tasa de desempleo de un 20 % que sirva para justificar recortes laborales antes que limitar o exceptuar la mano de obra extranjera para no tener que lidiar con los fantasmas del pasado.
# 109, X.
No te equivoques, hamijo mío.
Lo que seguro que no me llevo a la tumba son DEUDAS con nadie.
No sabes lo bien que duermo sin deberle un duro a ningún familiar ni entidad vampírica.
La tranquilidad y la paz interior llenan mi vida.
De hecho, ya sabes el refrán del cual soy coautor con Jesucristo:
“No es más feliz el que más tiene sino el que menos necesita”.
Yo esto lo aplico siempre……. es principio esencial en mi vida.
Lo que no me voy a dejar es ROBAR.
No voy a vender mi alma AL DIABLO (el banco) por un montón de ladrillos que según unos locos valen más que el oro………..
La ruina se acerca a pasos agigantados….. España es más pobre a cada día que pasa. Lo vamos a ver todos.
Pesada es la criatura esta de ICG…
Pero una pregunta… ¿por cuanto compró el piso tu pobre pariente?… y si en algún momento se ha pagado por un piso del 1994 en Mollet de 100 metros cuadrados 50 millones de pesetas es que el comprador era tonto, tonto, tonto….. que en Canovelles nuevos te salían por 40 y con piscina comunitaria… hablo del 2007… que aunque sea de payés estoy al loro de los precios de la metrópolis….
Y los 38 millones, si el tío en cuestión estuviera en alquiler, tururú para los herederos…. que como seas tú heredero, ten la decencia de no aparecer más por este foro…. no tendrás argumentos….
Me sorprende ver la de enemigos que tiene ICG, da igual de lo que hable, da igual lo que opine, son todo negativos, y cuantos!!!
Deberíamos leer y no dejarnos llevar por nuestras simpatías, al fin y al cabo cuando uno tiene razón, la tiene.
Respecto a la bajada de su piso, pues estoy de acuerdo, aunque las bajadas de los mismos siempre dependeran del entorno, de la población y de la comunidad.
Yo trabajo como API y lo cierto es que únicamente vendo aquellos pisos en los que los propietarios se ajustan a precio de mercado y rebajan sus pretensiones, claro que eso sólo lo puede hacer quien haya comprado hace más de cinco, seis años. Los que han comprado en estos últimos cinco años sólo les queda aguantar o perder, han pagado tan cara la vivienda que les pasa como a los coches, ahora vale menos.
Conyo ICG, te apoya un API, esta si que no te la esperabas!
XD
# 114, ICG
2 de Agosto de 2010, a las 15:44
No te equivoques, hamijo mío.
Lo que seguro que no me llevo a la tumba son DEUDAS con nadie.
El que te equivocas creo eres tu, DEUDAS tienes y muchas y si no que se lo pregunten a tu jefe al que has estado durante todo el dia birlando tiempo que no te pertenece y por el que te pagan religiosamente a fin de mes.
Es facil hablar del problema cuando se es parte del problema.
Un abrazo ICG y que llegues con el tiempo a madurar y darte cuenta que tu actitud al que menos ayuda es a tí.
# 117, Anónimo
2 de Agosto de 2010, a las 16:51
Conyo ICG, te apoya un API, esta si que no te la esperabas!
XD
Perdona, yo más que apoyar a nadie lo que hago es no discutir a quien tiene la razón y más si es con cifras y no una simple opinión, que es lo que aquí más abundan simples opiniones, y en ocasiones, opiniones simples, que suelen retrata a sus escritores anónimos
# 114, ICG
Bien estaría si pudieramos creernos lo que dices en ese post. El problema es que tu exabruptos, tus llamadas a quemar bancos y manifestarse, etc. hacen pensar otra cosa.
No hace falta ser psicologo ni psiquiatra para intuir que cuando alguién cada segunda frase (y más aún por escrito) reniega o despotrica contra una acción determinada (yo no compraré piso, nunca me hipotecaré, etc.) realmente lo que ocurre es que esa persona tiene un ansia o necesidad que ve imposible cubrir, lo cual produce una frustación que deriva en agresividad.
O como dice el refrán popular, “Y la zorra dijo que las uvas estaban verdes”.
# 111, The Optimist
MS creó el estandard a base de eliminar a la competencia, no digo que fuera mejor el MSDOS y de hecho hubo sistemas operativos bastante mejores, te recuerdo algunas de las versiones del DRDOS p. ej. incluso el OS2 de IBM era en teoría muy superior, pero estaba ligado a algunas caractaristicas propias de la estructura PS2 de IBM (en concreto también la estructura del bus PCI 1) y al dejar de lado IBM la estrageia del PS2 se acabó OS2.
Amstrad feneció como Hardware y Software al mismo tiempo, de forma similar que IBM tenía diferenciales de HW que no lo hacían 100% compatible a diferencia de Apple no supo o pudo encontrar su nicho y fué arrollado por los PC´s genericos.
MSDOS NUNCA tuvo un interfaz gráfico. Hasta el advenimiento de Windows 1.0, que en sí era una copia del Apple MS no tenía iconos como hoy los conocemos.
Windows en si no tuvo mucho exito hasta la versión 3.0, MSDOS estaba “debajo” de Windows en las primeras versiones de forma explicita, después fue integrado poco a poco, hoy en día solo queda el editor (con algunos comandos).
El próximo 5 de agosto, el Tesoro español hará una subasta de bonos a tres años, por un importe que podría rondar los 3.500 millones de euros.
En la última colocación, realizada en junio, el Tesoro emitió deuda a tres años por 3.900 millones, con una rentabilidad del 3,317% y una demanda que superó en más de dos veces la oferta
Yo creo que el mayor logro de Bill Gates cuando vendió aquel programa en 1970, no fué hacerlo, sino ser capaz de venderlo.
Seguramente que, entre lo mediocre que sería aquel programa y el hecho de tener acceso a un ordenador en aquella época cuando era algo que no estaba al alcance de todo el mundo, partió con gran ventaja frente a mucha gente.
http://www.euribor.com.es/wp-content/uploads/2010/05/vencimiento-deuda.jpg
ICG, pasame un correo tuyo, pero serio, que te quiero comentar una cosa.
Un saludo a todos!
Que Bill Gates no nació debajo de una lechiga está claro… que no es santo casi que también…. pero que para llegar donde ha llegado tiene que ser un fuera de serie es innegable…. ¿que quizás ha dejado algún cadaver en el camino?… seguro…. pero que ha sido uno de los revolucionarios del siglo XX no tiene disputa…
Y dicen que va a dejar la mayor parte de us fortuna a las fundaciones y a los hijos lo “justo” para vivir…. ¿alguién sabe como está el tema de los impuestos de Sucesiones en EEUU?… proque me suena como si fuera el impuesto proporcionalmente más caro porque, según ellos, heredar frena la innovación…. que parte de razón la tienen… porque si ICG ya no es un innovador, con 30 quilillos en el banco no se moverá de la puerta de la entidad financiera (con SNB cogido de la mano) para que no se los roben… tampoc es que el país pierda un prohombre pero menos productivo (sí, sí… es posible) será…
Mal tiempo en la Costa Brava….. malo, malo, malo…. llegar a casa será como una gynkama…
Ayyyyyyy!!!!!
Que si nos compramos un piso … malo.
Que si nos vamos de alquiler … peor.
Que si nos quedamos a vivir con papi y mami … deleznable.
Que si lo heredamos … puffff pa qué decirte!!!
Y si dejamos aquí a los inmigrantes y nos largamos nosotros?
Acaba de publicarse el dato del paro del II trimestre y, como viene pasando habitualmente, la interpretación de los datos que se ha dado en los medios es muy distinta de lo que ha ocurrido en realidad.
Veamos lo que se decía el sábado:
-España “ha vuelto a crear empleo” aunque sea “tímidamente”.
Zapatero dixit.
Pero, ¿qué fue lo que ocurrió realmente en el II trimestre?
Para poder contestar a esta pregunta debemos acudir a los datos desestacionalizados, cortesía de Eurostat, en los que se utiliza la misma metodología que en la EPA. La fotografía que allí podemos ver es desoladora, con un cierre de trimestre en el 20.0% de paro, 6 décimas más que en el I trimestre y casi el triple que en Alemania (7.0%).
Si comparamos con los trimestres anteriores no salimos mucho mejor parados. 4 décimas de aumento en el primero y en plano en el IV de 2009. Si cogemos el semestre completo, en éste ha aumentado 1 décima más que en el 2º de 2009.
¿Dónde está pues, la mejoría? El único dato ligeramente menos malo que podemos encontrar es el de las afiliaciones, que han caído menos que en el I trimestre. Pero el empleo aún está muy lejos de recuperarse y, de hecho, el desempleo está aumentando más que en los seis meses anteriores.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-30072010-AP/EN/3-30072010-AP-EN.PDF
Bernanke avisa de que la recuperación de EE UU no es completa
El presidente de la Fed admite que el problema del paro y la crisis inmobiliaria siguen lastrando la economía del país
‘Generación emigrante’: jóvenes, ‘ultracualificados’ y… desempleadosHan dedicado toda una vida a la formación y están sobradamente preparados para el mundo laboral, pero la crisis les ha golpeado con fuerza. Cada vez son más los enfermeros, ingenieros, economistas o farmacéuticos que miran esperanzados hacia Europa, Estados Unidos u Oriente buscando ‘despegar’ en sus respectivos sectores tras años de estudio y formación: son los ‘emigrantes’ del siglo XXI, aquellos que cargados con su portátil hacen las maletas con el objetivo de poder desempeñar la profesión que aman fuera del país que les formó.
Tocate las narices, para que luego vayan dando lecciones:
UGT indemniza con 20 días a los trabajadores que despide
Caray, aprovechan que estamos de vacaciones para meterle un subidón a la bolsa, más de un 3%.
¿Maquillando ahora que empieza mes nuevo?
# 120, FERNANDO
Ok,
Its just a joke!
Relax…
XD
# 132, Anónimo
2 de Agosto de 2010, a las 20:03
Tocate las narices, para que luego vayan dando lecciones:
UGT indemniza con 20 días a los trabajadores que despide
No sabía que los sindicatos estuviesen exentos de cumplir las leyes…
Greenspan anuncia una “PAUSA” EN LA RECUPERACIÓN DE ECONOMÍA ESTADOUNIDENSE
# 129, Anónimo
¿Que dixie ni pixie? En mi vida habia escuchado que se insultase a un representante de todo un pueblo.
A ver si alguien censura ese mensaje.
Para el
# 133, Anónimo
Pásate por http://www.aprendizdebolsa.es si te interesa un poco. Se cuenta quien vende son los que compraron bien abajo (manos fuertes = grandes compañías, fondos…) y quien está comprando ahí son los pequeños inversores…
Y que en breve esto vuelve a lo que viene siendo en los últimos meses: bajista y lo de ahora un rebote…
Sed felices:
Magius
Hola quisiera hacer una petición. Llevo mucho tiempo leyendo esta pagina, y cuando pulsaba comentarios podía ver todos los comentarios a la vez, ahora tengo que ir pulsando en la distintas paginas.
Sería posible recuperar esta opción?. Para la busqueda de un comentario en concreto es muy rapida.
Gracias!.
k bien x su talento ya k gracias a el a dado lugar a k muxas personas logren objetivos dificiles de alcanzar