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Entrevista a Cárpatos

Droblo- En la entrevista que te hice hace más de dos años confesaste que estabas cansado de tu trabajo bancario y por eso decidiste convertirte en trader por cuenta propia y, poco tiempo después, iniciaste tu labor divulgativa en la red. Me da la impresión que el cambio te ha llevado a trabajar aún más horas y a estar aún más ocupado. Imagino que te merece la pena pero, ¿No estás cansado de informar a diario de los movimientos del mercado en http://www.serenitymarkets.com/ a la vez que gestionas dinero, organizas cursos, traduces y escribes libros etc.?

José Luís Cárpatos- Tengo la ventaja de ser hiperactivo…y dormir muy poco, me es imposible estar en la cama cinco o seis horas…No me molesta el volumen de trabajo que asumo, que desde luego me supone una jornada laboral muy larga de siete y media de la mañana a 21h como poco (bastante lejos de lo que opinan los finlandeses verdaderos y Merkel de nosotros…) pero no me molesta porque a fin de cuentas soy libre, hago lo que quiero. Tengo una forma de ser que si tuviera que responder ante cualquier jefe como me pasaba antes en el banco, no podría, es superior a mis fuerzas, para mí la libertad lo es todo.

D- Antes de hablar de los mercados financieros, y dado que esta es una web con mayoría de lectores sensibilizados con el sector inmobiliario, creo que a todos nos gustaría que nos explicaras brevemente tus peripecias. Te compraste una casa en 2009 en Alicante cuando volviste de Suiza donde residiste muchos años pero ahora la has puesto a la venta porque te has vuelto a trasladar por los estudios de tu hija a un pueblo cercano a Pamplona luego tienes la experiencia del comprador, del vendedor –o intento de serlo- y supongo que en la actualidad del alquilado… y todo eso en plena crisis.

 JLC- Efectivamente, como casi el resto de mi vida que es muy activa y en constante cambio, estoy viviendo “emociones intensas” con el tema inmobiliario…Y lo que veo me da mucha pena. Los bancos han destrozado el mercado. La competencia que hacen con sus propios pisos impide que cualquier particular pueda vender su casa. Por ello aconsejo como vía de salida la figura del alquiler a compra. Por otro lado, lo que he visto es que nadie parece darse por enterado en este país de la realidad del sector. Cualquiera que esté siendo vendedor en la crisis, se puede reír a carcajadas de los comentarios de los políticos y algunos medios que se lamentan de lo “poco” que han bajado las casas desde el pico de la burbuja. Se están basando en estadísticas completamente falsas. La única estadística que cuenta es la operación cerrada real, y esa dice que ahora mismo si alguien quiere tener la más mínima esperanza de vender la casa, y aún así sudará, tiene que rebajar desde el pico de la burbuja de un 40 a un 50%, y eso no parece que sea precisamente una bajada menor….Se está llegando a un punto donde, una vez que han vendido los apurados, la oferta de particulares se va a contraer porque no van a vender a esos precios. Lo que sacan a la venta los bancos además es de una pésima calidad por término medio, eso tampoco lo olvidemos.

 D- A comienzos de 2010 nos parecía exagerado el nivel de los CDS de Grecia, no imaginábamos que la poderosa UE no pudiera resolver una situación de un pequeño país pero dos años después llegó el default y en este tiempo los CDS de varios países de la €zona cotizan por encima de cómo cotizaban entonces los de Grecia, ¿En qué crees que se equivocó la UE para no ser capaz de detener el contagio a pesar de todo su poder económico, de las innumerables cumbres, de todo el dinero gastado en rescates…?

JLC- Yo creo que para empezar el BCE ha tenido errores gravísimos desde que lo fundaron. Trichet cometió errores muy graves, nunca supo controlar la situación, y desde luego el BCE siempre ha estado al servicio de Alemania. La crisis de Grecia, siempre fue inevitable. El gran error fue forzar su entrada. Pero en esencia el error fundamental fue obligarle a unas medidas de ajuste terribles, que dejó a la gente sin ninguna esperanza lo que ha conllevado una explosión social. La UE ha tenido muchas oportunidades de solucionar el tema griego, pero todas se han ido perdiendo una a una en las numerosas y estúpidas cumbres que han mantenido. La UE no es que se equivocara, es que ha sido siempre el ejército de Pancho Villa, nunca ha tenido una existencia per sé real, que pudiera hacerle tomar decisión alguna de calado, y sigue sin hacerlo.

D- Entiendo que Europa necesita más cohesión para poder emitir eurobonos –lo que acabaría con la actual crisis de deuda- y para ello las cifras macro de cada uno de los países deberían asemejarse y ese parece el objetivo del actual pacto fiscal pero, ¿Por qué crees que sólo se incide en establecer un límite a la cifra del déficit y ninguno, por ejemplo, para la tasa de paro?

JLC- Se sigue la política alemana y punto. El sufrimiento de la austeridad, como ya hizo Alemania, lo solucionará todo. Y Alemania olvida que sus medidas de austeridad coincidieron con un período en que sus socios crecían mucho, lo que facilitó su superávit exportador, mientras en el BCE en un período de crecimiento alto de casi toda la UE menos Alemania, bajaba fuertemente los tipos, creando fuerte inflación que a la postre generó la burbuja inmobiliaria en muchos países. Ahora cuando bastaría con que Alemania creara solo un poco de inflación, se niegan en rotundo. Todo es absurdo y sin sentido. A España se le ponen objetivos de déficit cuando la deuda de las familias deja en pañales a la otra, muchos países que se supone que van bien por poner un ejemplo, Holanda, tienen deudas privadas alucinantes. Al final es lo mismo de siempre, se hace lo que dice Alemania, y ellos creen que el déficit es lo más importante. Si tenemos que esperar para emitir los eurobonos a que haya una convergencia, solo lo verán nuestros biznietos. Lo que estamos viendo ahora es el proceso inverso a la convergencia. Se podrían emitir eurobonos ahora mismo si quisieran. Juncker, con sus eurobonos rojos y azules, presentó una alternativa muy buena, donde no se regalaba nada a nadie, y a los países deudores se le apretaba las tuercas, pero Merkel no quiso ni escucharle, lo que originó una contestación airada de Juncker. Posteriormente, los propios asesores de Merkel presentaron una especie de eurobonos, hasta el 60% de la deuda de cada país, pero Merkel volvió a rechazarlo, por motivos electorales y políticos. Es triste pero es así. Los eurobonos, en alguna de sus variantes terminarían con todo esto.

Pero se juega con un componente filosófico absurdo. Se dice que esto fomentaría la vagancia de los vagos del sur, y lo peor es que nosotros mismos tenemos el síndrome de Estocolmo en este tema. Es evidente que hemos tenido una clase política corrupta desde hace décadas, despilfarradora, malos gestores, en muchos países del sur, pero aún así, ni somos unos vagos, ni estamos siempre de fiesta, y en todas partes cuecen habas, y lo dice alguien que ha estado muchos años viviendo y viajando a la Alemania de las supuestas walkirias, y la perfección en la gestión.
Me gustaría que viera que opinan de la gestión de la CDU de Merkel, los millones de alemanes que tienen un mini-job, y saben que cuando se jubilen lo van a pasar muy mal. No, en Alemania, no atan los perros con longaniza, ni mucho menos…

D- Para mi es muy difícil entender por qué cuanto más empeora España más confianza depositan los mercados en Alemania cuando es evidente que  perdería miles de millones de euros si nosotros caemos, ¿Tienes tú alguna explicación?

JLC- Creo que es un proceso psicológico basado más en el corazón que en la cabeza. El último producto del mundo que compraría ahora mismo sería un bono alemán al nada por ciento. Me consta por mis viajes recientes a Alemania, que la población no tiene ni la más mínima conciencia de donde están metidos. Todo eso del target 2 de 600.000 millones de euros, la deuda en poder de sus bancos, una banca insolvente, ¡uy que barbaridad! dirá el lector ¿la banca alemana insolvente? pues sí, como la de casi toda Europa, si somos realistas…Pero en Alemania se piensa de verdad que ellos están al margen de esta crisis, y que no les puede afectar. Muchos inversores piensan de manera inconsciente lo mismo. España en realidad, y va a parecer que vuelvo a decir un disparate, tiene aún mucho poder negociador. Si España en un gesto de desesperación dentro de un tiempo, que esperemos nunca suceda, amenazara de verdad con irse del euro, metería al núcleo nein en un lío gravísimo. De hecho solo la machada de sugerirlo lo haría. La misma historia con Alemania.

D- Sinceramente, yo llevo ya desde el verano pasado dudando mucho acerca del futuro de la €zona, no creo que haya voluntad política suficiente (al menos hasta el momento) para corregir su mal diseño. Es más, empiezo a temer que la aparente fortaleza del € se debe a que los mercados descuentan que acabará siendo la moneda sólo de los más fuertes y que el resto, o volveremos a otras monedas o acabaremos utilizando otro tipo de moneda común diferente ya que sin una devaluación acompañada de inflación –como pasó en España en 1994– no podremos salir adelante, ¿Me podrías decir que es un disparate y que los actuales dirigentes no van a ser tan inútiles de cargarse el proyecto de integración económica europea a las primeras de cambio?

JLC- Estoy totalmente convencido de que van a destruir el proyecto a medio-largo plazo. Veo posturas demasiado enfrentadas, veo que cada uno va a la suya. Me duele muchísimo decir esto, porque a mí me hacía mucha ilusión el proyecto europeo, pero ha fracasado. Y creo sinceramente que ahora mismo la mayoría de países se irían de él si pudieran, el problema es que todo el mundo está atrapado. Te ruego disculpes mi sinceridad, y opiniones puede que poco convencionales, pero creo que es mejor decir la verdad.

D- Da la impresión que cualquier decisión de inversión que se plantee tomar a un plazo medio-largo debe tener en cuenta la actual crisis europea. Pienso que muchos valores del Ibex pueden ser una excelente inversión para ahorradores que quieran formar una especie de “plan de pensiones” privado pero si los grandes inversores internacionales han huido de nuestro país por algo será…¿Crees que están descontando que acabaremos como Grecia o directamente nuestra salida del euro?

JLC- No, no creo que se esté descontando eso. Ahora mismo España es un objetivo de primer orden para cortos de hedge fund y bancos de inversión, pero me muevo en ese mundo, y no veo para nada que se descuente eso.

D- Mala señal si estamos en estos precios sin que estén descontando eso…porque si lo descontaran… Más allá de Europa, China está sufriendo una desaceleración que aumentará cuanto más dure la recesión en Europa ya que somos uno de sus principales mercados y sin embargo los EUA parecen eufóricos gracias a las inyecciones de la FED y confiados en que en un año electoral éstas no se acabarán pero sus cifras ofrecen muchas dudas. Muchos analistas –tú incluido- advertís del agravio comparativo que se hace –también pasa con el Reino Unido- respecto a Europa pero, ¿No sería quizás un empeoramiento de las cifras macro de los EUA el mayor peligro que nos pudiéramos encontrar para nuestra recuperación económica y bursátil? ¿Qué le pasaría al Ibex si los índices norteamericanos corrigieran aunque sólo fuera las ganancias de este año?

JLC- Efectivamente, estoy muy de acuerdo. La fase II de la crisis, realmente para mí empezará cuando el mercado se de cuenta de que lo de Europa es un chiste comparado con lo que hay en EEUU y UK…No obstante este es un tema que puede tardar, y entonces darse situaciones paradójicas, como que Europa a trancas y barrancas se haya ajustado el cinturón y aunque siga desunida, más o menos esté mejor económicamente y entonces se diera una huída del área anglosajona. Básicamente, esta es una crisis de deuda a nivel planetario, donde todas las potencias occidentales tienen problemas muy graves, y EEUU y UK no son la excepción, aunque las agencias de rating los protejan.

D- Además de agradecerte tu colaboración y tu tiempo, me gustaría que nos hablaras de las novedades que estáis desarrollando, que creo pueden ayudar a más de un lector que quiera introducirse en el mundo de la inversión o simplemente a estar mejor informado.

JLC- Sí, hemos decido crear un servicio premium de alta calidad. Se explicarán las estrategias de una serie de carteras reales, basadas en criterios de traders profesionales, explicando no solo la estrategia, sino los puntos de entrada y salidacon alertas en tiempo real, que le llegarán al suscriptor, por los medios necesarios, a su correo electrónico o dispositivo smartphone. Habrá también noticias y comentarios exclusivos para los suscriptores, al igual que una serie defacilidades y ofertas que le ayudarán a tener toda la información que necesita un trader. Este servicio estará dotado de los medios técnicos suficientes para que cualquier noticia o alerta llegue inmediatamente al suscriptor. En nuestra web www.serenitymarkets.com se puede obtener información.

D- Pues suerte con los nuevos proyectos y me gustaría hacerte una última pregunta más personal: con todos los sistemas que conoces, ¿Sigue operando alguna vez por corazonadas?

JLC- Jamás. Tengo el cuerpo lleno de cicatrices por haber hecho eso….Nunca lo hago por experiencia dolorosa previa…:-)

Droblo

www.droblo.es/droblo/

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  • Muy buena entrevista, sobre todo la última pregunta y la rotundidad en la respuesta.

    Saludos

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  • Los puntos de la agenda del encuentro Merkel-Hollande http://dlvr.it/1YwVJF

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  • Ramón Mateo

    Después de una jornada de infarto en la que la prima de riesgo alcanzó máximos históricos, el ministro Luis De Guindos ha declarado que: “A partir de aquí, lo que necesitamos es la cooperación de toda la zona euro”. Su solicitud no supone ninguna novedad. Desde el inicio de la crisis, son muchas las voces en Europa que han alertado sobre la necesidad de una mayor integración, especialmente en materia fiscal. A fin de cuentas, un ‘mercado único’ necesita de unos mecanismos de ajuste internos, ya sean reales (movilidad de factores productivos y de bienes, a propósito de lo cual comenté algo aquí), ya sean nominales, esto es, en forma de transferencias monetarias o fiscales. Descartados los primeros en el caso europeo, sólo nos quedan los segundos. Como decía, se trata de un debate que ya generó controversia en su momento, cuando la unión monetaria europea todavía estaba en fase de diseño. Robert Mundell es probablemente el economista que más ha escrito sobre uniones monetarias óptimas. Sus trabajos de hecho han dado pie a toda una teoría. En España, Guillermo de la Dehesa también ha puesto este tema de relieve en más de una ocasión. En todos los casos, la conclusión es clara: una unión monetaria no puede funcionar a la larga sin una unión fiscal.
    Conscientes más que nunca de este hecho, algunos líderes europeos han coqueteado con la de los eurobonos. Éstos serían títulos de deuda soberana que serían emitidos de forma centralizada por un organismo europeo en función de las necesidades de financiación de cada país. Este sistema tiene sus ventajas, como que la deuda emitida quedaría respaldada por toda la Unión, aunque también sus inconvenientes: lógicamente, un país sólo podría endeudarse en tanto el organismo emisor de los eurobonos estuviese dispuesto a permitírselo (algo que también puede verse como una ventaja adicional, según se mire). En todo caso, dado que los países pasarían a financiarse a unos tipos únicos, es evidente que la redistribución creada por este sistema a su vez generaría ganadores y perdedores dentro de la Unión. España se encontraría entre los primeros, Alemania entre los segundos. No es de extrañar por tanto que estos últimos se hayan mostrado desde el primer momento reticentes (cuando no directamente en contra) de los eurobonos como instrumento de recuperación europea.
    Hasta cierto punto, las reservas alemanas son comprensibles. Ahora bien, tampoco hay que olvidar que esos países del sur de Europa a los que ahora se reprocha (incluso moralmente) sus ‘derroches’ son los mismos que todos estos años han estado financiando la expansión de las economías de los países del norte de Europa, incluida Alemania. Esto no es ninguna excusa, ni tampoco un argumento para eludir responsabilidades. Más bien, pone de manifiesto que una vez inmersos en un proceso de acción colectiva, las soluciones deben alcanzarse forzosamente de forma coordinada. Y si todavía no estamos dispuestos a adoptar una solución definitiva, siempre caben compromisos intermedios en el corto plazo. De esta forma, aunque Alemania no está dispuesta a garantizar la deuda de sus vecinos del sur, ¿estaría al menos dispuesta a garantizar el pago de los intereses? Es ahí donde entra la propuesta de los eurocupones, en contraposición a los eurobonos, de los economistas Jõao Fonseca y Pedro Santa-Clara. El mecanismo que proponen es el siguiente. En principio, cada país seguiría emitiendo su propia deuda a sus respectivos intereses. Después, se procedería a calcular una media entre todos estos tipos de interés de la deuda, ponderada por la cantidad de deuda emitida por cada país. Por último, los países cuyos tipos de emisión se encontrasen por debajo de la media transferirían esa diferencia, multiplicada por el valor total de la deuda emitida en el periodo, a los países cuyos tipos fuesen superiores a la misma. Así, todos los países de la Eurozona pasarían a financiarse al mismo tipo efectivo de interés.
    Este hecho resulta fundamental. Al fin y al cabo, el tipo de interés pagado por un país en sus emisiones de deuda refleja de alguna forma el riesgo de impago percibido por los inversores, pero es que además, cuando el tipo de interés de la deuda de un país aumenta también aumentan sus probabilidades de impago. Por tanto, cuando los inversores compran deuda actuando como si pensasen que el país emisor no es solvente de hecho están contribuyendo a que dicho país efectivamente no sea solvente. Los economistas llamamos a estas situaciones ‘profecías autocumplidas’ (self-fulfilling prophecies), y éstas suelen dar lugar a situaciones de equilibrios múltiples: si los inversores creen que un país quebrará y actúan como tal, probablemente logren que quiebre; al contrario, si confían en que saldrá adelante, actuarán en consecuencia, con lo que será más fácil que dicho país se recupere. Los eurocupones, igual que los eurobonos, permitirían superar este tipo de situaciones, al menos en el corto plazo.
    ¿Se trataría de una política factible? Los autores no nos proporcionan información más allá de un pequeño ejemplo ilustrativo. No obstante, podríamos pensar que sí. Primero, porque al mutualizar el pago de intereses estamos hablando en todo caso de cantidades inferiores que las que supondría mutualizar el pago de toda la deuda (intereses más principal, como sucedería con los eurobonos). Segundo, porque de llevarse a cabo, el tipo efectivo al que pasaría a financiarse la deuda española sería menor (mucho menor que el 6,3% alcanzado recientemente, eso seguro), lo cual probablemente conllevaría una reducción paulatina de nuestros costes de financiación. Se trataría del lado virtuoso de las profecías autocumplidas: una menor percepción de riesgo de impago propicia que se demande un tipo de interés menor por nuestra deuda, lo que abarata nuestros costes de financiación y por tanto incrementa la solvencia de nuestras cuentas públicas, algo que a su vez disminuye el riesgo de un eventual impago. Y así sucesivamente.
    Naturalmente, también existen inconvenientes. El más evidente es el riesgo moral que generaría este mecanismo. Por un lado, no olvidemos que estamos hablando de una propuesta que permitiría aliviar la delicada situación financiera de ciertos países de la Eurozona (entre ellos, España). Ahora bien, si el tipo efectivo (que es el resultado de una ponderación) al que se financian estos países en dificultades se reduce tras implementarla, ¿qué impediría a estos países emitir todavía más deuda? Más deuda sólo conseguiría agravar sus dificultades, y recordemos, los eurocupones no cubren el principal, sólo los intereses. Parecería entonces que estaríamos concendiendo un regalo envenenado: cubrir los riesgos incrementa la probabilidad de que ocurra el suceso que precisamente intentamos evitar (en eso consiste el riesgo moral). Se trata de un problema real que es pertinente poner de manifiesto, si bien es cierto que en buena medida podría evitarse a través de un diseño adecuado (por ejemplo, que la ponderación de los tipos penalizase a aquellos países con tipos más altos de alguna forma).
    Para muchos, avanzar hacia la integración europea no es sólo una cuestión de necesidad económica. Se trata más bien de un fin político deseable en sí mismo. Esta integración implicará renuncias, aun más que las que se han hecho hasta ahora: la política fiscal, igual que lo fue la monetaria, será una de ellas. Sin embargo, al margen de las ideales que uno pueda albergar, existe una cuestión técnica ineludible: si queremos mantener una unión monetaria que funcione entonces es imprescindible algún tipo de unión fiscal, o por lo menos una coordinación muchísimo mayor que la que existe hoy. Los eurocupones son una herramienta que, al mismo tiempo que nos permitiría avanzar hacia ese objetivo, probablemente serían mucho más asumibles por todos los actores implicados, especialmente para Alemania. Así que, mientras sopesamos los eurobonos, ¿por qué no dar una oportunidad a los eurocupones?

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  • Excelente entrevista, enhorabuena Droblo.

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  • Los políticos griegos tambaleaban el lunes hacia un noveno día de negociaciones para tratar de formar un gobierno de coalición que pueda manejar la grave crisis financiera del país, prevenir una cesación de pagos de su deuda y asegurar que Grecia se mantenga en la zona del euro.
    El presidente Karolos Papoulias convocó para el martes a una nueva reunión con los líderes de seis de siete partidos políticos que ganaron lugares en el Parlamento en las elecciones de hace una semana, las cuales no produjeron un partido con mayoría parlamentaria.
    El mandatario se reunió el lunes con los líderes partidistas, en el octavo día de discusiones para resolver la parálisis, pero sin lograr avances sustanciales.
    El estancamiento en el diálogo podría ocasionar que se programen nuevas elecciones para junio, mientras peligra el rescate financiero internacional y la permanencia del país en la eurozona.
    Los líderes dijeron que el presidente ha sugerido crear un movimiento de tecnócratas o "personalidades".
    Los conservadores se alzaron con la victoria en las elecciones generales del 6 de mayo, pero del proceso no salió un ganador absoluto en el país.
    El partido izquierdista Syriza, que logró el segundo lugar, se rehusa a ser parte de la coalición de gobierno y exige que se eliminen o se renegocien radicalmente las condiciones del rescate financiero concedido a Grecia. El dirigente de Syriza, Alexis Tsipras, se negó a asistir a la reunión del lunes.
    En la última semana el mandatario ha convocado a los jefes de los tres partidos que tuvieron más votos en los comicios: el conservador Nueva Democracia, el radical de izquierda Syriza y el socialista PASOK, además del dirigente del pequeño partido Izquierda Democrática, que aparece ahora como el fiel de la balanza.
    La incertidumbre política ha alarmado a los acreedores internacionales que le han dado a Grecia miles de millones de euros en préstamos en los últimos dos años.
    "El esfuerzo para formar un gobierno continúa. Los tres líderes hemos acordado que es absolutamente necesario tener el más amplio apoyo de los partidos políticos para conseguir un gobierno viable", dijo el líder de Nueva Democracia, Antonis Samaras, después de reunirse el lunes con el presidente.

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  • La Producción Industrial de la Eurozona sigue a la baja http://dlvr.it/1YwVKH

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