Hoy voy a escribir de un tema de mucha actualidad y que me parece importante. Hay mucha gente preocupada por cómo proteger sus ahorros ante una posible salida de España del € y buscando seguridad se puede estar metiendo en operaciones muy arriesgadas. Primero quiero decir –una vez más- que el término corralito es muy periodístico pero es tan improbable que se haga realidad y a la vez tan difícil poder blindarse ante una medida tan radical y excepcional que creo es mejor no tenerlo en cuenta. Aquí lo que importa –y que sí es posible que pase si la €zona no cambia su política- es cómo protegerse de que llegue el día en el que en el banco cuando vayamos a sacar dinero en lugar de euros nos de neopesetas. Eso no es un corralito, es una devaluación, algo que ha sucedido en prácticamente todos los países del mundo y que en muchos casos se ha dado conviviendo durante años la moneda antigua con la nueva, hipótesis que de hecho podría darse entre euros y neopesetas si España emitiera su propia moneda y el € siguiera siendo una divisa oficial. Al existir un cambio de nombre parece que es algo diferente a una devaluación pero es exactamente eso y en España estamos muy acostumbrados a ello.
Partiendo de esa posibilidad –cada uno deberá valorar lo remota que es- hay que resaltar que las consecuencias sobre el ahorro de un español medio son limitadas y la mayor preocupación sería la pérdida de poder adquisitivo por un aumento del coste de todo lo importado y el alza de los tipos de interés. Evidentemente, quien cree que ese escenario puede darse –yo soy uno de ellos- tiene opciones para intentar ganar dinero con ello pero eso entra dentro del capítulo especulativo, yo me voy a referir a los que buscan seguridad, protección. Y la primera gran cuestión es: ¿Hace falta protegerse? Y la respuesta es -para mí- no, salvo casos excepcionales como importadores o dueños en una empresa de transporte ya que el coste de esa “protección” puede ser muy caro. Por supuesto si estuviéramos completamente seguros de que la devaluación se va a producir lo ideal sería cambiar nuestros euros a otras divisas pero no teniendo esa seguridad, el riesgo es muy alto ya que si esta crisis de la €zona se solucionara –o se postergara por algún tiempo- nuestra actual moneda se revalorizaría mucho y podríamos perder fácil un 20-25% de todo el capital que hayamos cambiado. Incluso yo, que en octubre pasado cuando vi que el € subía de precio ¡porque Italia y España fueron intervenidas por BCE!, aproveché lo que hoy parece un buen nivel (1.39 €/$ y 0.87 €/£) para cambiar un 20% de mis ahorros a esas 2 divisas seguramente incluso podría perder si por ejemplo se anunciara una emisión de €bonos –que todo puede ocurrir-. Y de hecho de momento no se me ocurre cambiar más porque creo que algo harán para retrasar el -para mi- inevitable pero no inminente fin de la €zona.
Así pues, no estando 100% seguros de que vaya a haber devaluación/salida del €, cualquier decisión precipitada buscando supuesta seguridad puede suponer un descalabro económico. Sea el activo que sea si es en otra divisa (sean bonos australianos o una vivienda en Inglaterra) puede suponer si se revaloriza el € una pérdida grave, el oro puede ser un material de mucha calidad pero su precio es tan volátil como las bolsas por lo que también es peligroso (de hecho en los últimos meses ha cotizado por encima de 1900 y por debajo de 1600), invertir en arte si no se es un experto no parece sensato, así como pensar en diamantes o antigüedades. Sacar el dinero del banco para guardarlo en casa supone poder quedarse sin nada si hay un robo y tampoco sabemos si servirá ya que el € podría desaparecer y limitarse a una cantidad pequeña el cambio de efectivo como lucha contra el dinero negro; abrir una cuenta en el extranjero no es fácil y, aún eliminando el riesgo divisa haciéndola en euros, podría haber una política paneuropea que penalice fiscalmente ese dinero. ¿Merece la pena tanta preocupación? Además hay que pensar que sí, seremos más pobres si viajamos a Francia pero más ricos si viajamos a Portugal –si nos salimos nosotros seguro también se van ellos- con lo que dependiendo del modo de vida de cada uno (tenemos casi el doble de kilómetros de frontera con Portugal que con Francia) el fin del € incluso podría no suponer un castigo al poder adquisitivo según donde gaste cada uno en el día a día.
Incluso lo que están haciendo las grandes fortunas que es abrir fondos de renta fija que sólo invierten en triple A de la zona euro y que están domiciliados fuera de España –sobre todo en Luxemburgo rellenando un papel que va a banco de España donde dice que sacas el dinero, todo legal- y que rentan incluso menos que las comisiones que les cobran –y en algún caso hasta pagan por comprarla- pero que se supone podrán dar mucho beneficio ya que estarán invertidos en un activo denominado en una futurible moneda (sea euro o neoflorín holandés) que valdrá fácil 30-40% más que las neopesetas –movimiento que es en parte explicación de la subida de la prima de riesgo, más allá de la especulación- tampoco estamos seguros al 100%. Y es que no es descartable que –ante la casi imposibilidad del pago de toda la deuda viva cruzada entre países de la €zona- haya una quita continental de deuda –que no excluyera a ningún emisor- de fácil el 20-25% que afecte a todos los tenedores de bonos. ¿Difícil? Sí, pero visto lo visto no podemos descartar nada.
En resumen, está bien planificar pensando en las adversidades, yo suelo hacerlo. Pero hay que hacerlo con tiempo y reflexionándolo bien, no dejarse llevar por pánicos ni euforias puntuales y siempre, como pasa con cualquier inversión, pensar en qué ocurriría si no saliera todo como tenemos pensado. Eso sí, los ahorros suelen estar ahí gracias al trabajo de años y no sólo es importante que ese capital no se pierda, también lo es que nos sintamos seguros respecto a dónde está por lo que entiendo que si alguien no está tranquilo, que haga lo que tenga que hacer; sólo recomiendo que vigile bien no sea que buscando protección los vea disminuir.
140 comentarios
Muy buen artículo como siempre, pero y los mega-hipotecados ¿Cómo nos afectaría una salida del euro y vuelta a las neo-pesetas?
Otra pregunta más, me gustaría conocer el punto de vista de algún economista Alemán u Holandes, vamos de los que nos prestan el dinero, seguro que sus reflexiones son diametralmente distintas a las nuestras.
Tenemos tanta prima de riesgo, nuestra prima es tan elevada, que actualmente somos los más “primos” de la eurozona.
Se teme que el gobierno de Sicilia se declare en default http://dlvr.it/1tkGkr
Inesperada crítica interna al FMI http://dlvr.it/1tr1X8
Que acertado me parece el análisis que hace hoy en su columna McCoy en cuanto a que a España le han matado: primero la falta de credibilidad de sus cuentas públicas (como a los griegos) con los sucesivos aumentos de la cifra de déficit y los consiguientes planes irreales de corrección. En segundo lugar un agujero del sector financiero (como a los irlandeses) que progresivamente ha sido aumentado desde la suave necesidad de ayuda hasta el sálvame de lujo que no me queda un duro. Y en tercer lugar la elefantiasis de lo público (como a los portugueses) que, aunque a muchos les pese, es la principal causa de la falta de competitividad (y además es un problema crónico).
No nos privamos de nada. Tenemos todos los males ajenos…… más alguno que otro propio.
Quizás no hemos mentido como los griegos en las cuentas públicas, pero no hemos dicho ni una sola verdad sobre ellas.
Quizás nuestro sector financiero (el mejor del mundo mundial) era una fanfarronada propia de un bilbaíno de justo al lado de Bilbao. Pero no del mismo Bilbao.
Quizás nuestro sector público no es tan grande (quítame 17 autonomías y unos miles de ayuntamientos y….no es para tanto, ¿no?)
Concluye McCoy su artículo diciendo: “No quiero seguir ni un minuto más en la ensoñación de quien aún cree que cobrará las pensiones o que el estado del bienestar es gratuito cuando se trata de un derecho de imposición, pagado con los impuestos de quienes declaran. Estoy harto. Prefiero saber la verdad, acomodarla a mi modo de vida, trabajar sobre ese escenario y luchar por un futuro que, si no se desvela hoy, será peor mañana. Con cinco hijos, el mayor de 11 años, la indolencia es un lujo que no me puedo permitir.”
Si, ciertamente yo doy por perdida mi propia generación. Y solo aspiro a empezar, desde ya, una faraónica obra de limpieza de toda la porquería acumulada en estos años pasados. Porque con dos hijos, el mayor de ocho años, la indolencia es, en efecto, un lujo que no me puedo permitir. Si al menos conseguimos dejarles a nuestros hijos algo con mejor pinta que este negro presente, algo habremos hecho para enmendar nuestros tremendos y definitivos errores.
Y así, que ellos puedan volver a decir aquello de ¡Qué bonita es mi España!, como decía nuestro querido Carsola. Porque la de hoy tiene cualquier cosa menos algo de bonita.
TIENEN todo el derecho del mundo los funcionarios a echarse espontáneamente a la calle para protestar por los recortes, aunque probablemente son muchos más los españoles con igual derecho a manifestarse porque su situación es aún peor que la de los funcionarios: en paro prolongado unos, con contratos temporales otros, con bajadas de sueldo muy superiores al 5% en los últimos años que en multitud de casos han supuesto que ganan hoy -si conservan el empleo- la mitad que hace cuatro años, y sin ninguna garantía de que aceptar la reducción como mal menor signifique que conservarán su puesto de trabajo. Por tanto, aunque tienen razón los funcionarios al echarse a la calle -unos más que otros-, que no se rasguen las vestiduras: son millones los españoles que envidian a los que ganan poco más de 900 euros al mes, cobran dos pagas extras porque conservan la de Navidad, y no les quita el sueño la posibilidad de quedarse sin empleo, como ocurre a un buen porcentaje de ciudadanos de este país que no saben qué va a ser de ellos en otoño.
A lo que no hay derecho es a que las manifestaciones de los funcionarios que se han producido a lo largo y ancho de España las capitalicen sindicatos y dirigentes políticos que no han movido un dedo contra el Gobierno que nos ha llevado a esta situación. Al contrario, han bailado el agua a un Rodríguez Zapatero que nos ha dejado para el arrastre, que demostró desde el primer día incapacidad manifiesta para dirigir un país, que mintió todo lo que pudo y más sobre las cuentas del Estado, que vació las arcas del Estado derrochando a manos llenas el dinero público sin tener en cuenta las consecuencias mortales de ese derroche, y que solo reaccionó en el último minuto porque desde Bruselas le apretaron las tuercas.
Los funcionarios que se han manifestado por España no merecen que su protesta justificada la pongan en su haber personas que no han dedicado un solo minuto a defender los derechos de esos funcionarios. Que aparezcan ahora los sindicalistas que hicieron la ola a Zapatero, o el grupo de la ceja, es indignante, como lo es que se sume a la manifestación de los que quedan en precario un Javier Bardem que no reside en España y que paga en Estados Unidos la mayor parte de sus impuestos, por lo que ni le afectaban las consecuencias del mal gobierno de Zapatero ni le afectan tampoco las medidas del Gobierno de Rajoy. Buscar la foto propagandística, de solidaridad con aquellos a los que nunca demostró apego, dice poco de quien es gran actor pero deja mucho que desear como personaje comprometido con los problemas sociales de su paí.
Los españoles que lo están pasando condenadamente mal, funcionarios y no funcionarios, no merecen ser utilizados.
Pilar Cernuda
Salida de Grecia del euro ya no genera “horror”, dice ministro alemán http://dlvr.it/1tw999
AGENDA – Lunes y semana http://dlvr.it/1tyqtg
Buenos días a todos y mucha suerte!
Draghi tiene razón: “El BCE no está para resolver los problemas financieros de los Estados” http://economia.elpais.com/economia/2012/07/21/actualidad/1342881095_693588.html
Los pobres de Estados Unidos están en camino de alcanzar niveles máximos no vistos en casi medio siglo, eliminando los avances logrados durante la guerra contra la pobreza iniciada en la década de 1960, debido a la persistente debilidad económica y la desgastada red de seguridad social del gobierno federal.
Las cifras del censo de 2011 serán difundidas en el cuarto trimestre, la semana anterior a los comicios de noviembre.
The Associated Press sondeó a más de una decena de economistas, centros de investigación y catedráticos, tanto apolíticos como otros con manifiesta ideología de izquierda o conservadora y descubrió un amplio consenso: El índice oficial de pobreza aumentará del 15,1% en 2010 al 15,7%. Varios pronosticaron avances más modestos, pero incluso un 0,1% pondría la pobreza en su mayor nivel desde 1965.
La pobreza se está extendiendo a niveles récord en muchos grupos, desde trabajadores en paro hasta familias suburbanas. Las personas que llevan desempleadas mucho tiempo han abandonado su esperanza de encontrar trabajo, por lo que no son ya consideradas desempleadas por el Estado y peligra su ayuda en prestaciones. Los suburbios han visto aumentar la pobreza en Colorado, Florida y Nevada.
“Crecí yendo a Hawai cada verano. Ahora aquí estoy, pidiendo ayuda porque me resulta difícil sobrevivir. Es un ajuste muy duro”, dijo Laura Fritz, de 27 años y residente en Wheat Ridge, Colorado, al describir su caída de la opulencia a la pobreza mientras llena solicitudes de asistencia pública en un centro condal. Desde el 2000, grandes sectores del condado de Jefferson, en las afueras de Denver, han experimentado un alza de casi el doble en los niveles de pobreza.
Fritz dice que creció en una clase privilegiada en el suburbio de Denver de Highlands Ranch, pero su fortuna se malogró tras perder sus padres mucho dinero en la crisis de los bienes raíces. Atrapados en una casa de medio millón de dólares, sus padres comenzaron a consumir cupones de alimentos y desapareció el dinero para los estudios universitarios de Fritz. Ella intentó ingresar en el ejército pero resultó lesionada durante su entrenamiento básico.
Vive ahora con una pensión por incapacidad física, con una hija pequeña y su novio, Garrett Goudeseune, de 25 años, quien no encuentra trabajo como jardinero. Sufren para pagar su alquiler mensual de 650 dólares con sus cheques de desempleo y no saben cómo sobrevivirán sin la ayuda extra mientras esperan una mejora del mercado laboral.
En un año electoral dominado por temas de la clase media, el caso de Fritz resalta la cruda realidad de un creciente grupo sumido en la pobreza. Millones de personas podrían quedar afectadas al disminuir la ayuda gubernamental por los pagos de compensaciones por desempleo, el seguro médico de los menesterosos Medicaid, la asistencia social y otros.
“Los temas no solamente tocan los beneficios públicos. Tenemos problemas enraizados en la economía”, dijo Peter Edelman, director del Centro contra la Pobreza, Iniquidad y Política Pública de Georgetown.
La riqueza financiera de las familias cayó un 10 % en el primer trimestre http://www.expansion.com/2012/07/20/economia/1342779680.html
España tiene liquidez sólo para tres meses con el mercado cerrado http://www.lavanguardia.com/economia/20120722/54328232750/espana-liquidez-tres-meses-mercado-cerrado.html
La economía global se encuentra en su peor forma desde los oscuros días de 2009. Seis de los 17 países de la eurozona están en recesión. La economía estadounidense está nuevamente contra las cuerdas y los superastros del mundo en desarrollo -China, India y Brasil- no están en condiciones de acudir al rescate, pues se están desacelerando también.
El sombrío panorama de la economía mundial ilustra una de las consecuencias de la globalización: No hay forma de escapar.
Las economías de todo el mundo nunca han estado tan relacionadas, lo que significa que a medida que una región se debilita, otras le siguen. Por ello la desaceleración europea tiene repercusiones negativas en las fábricas de China. Eso explica también por qué esas fábricas chinas compran a Brasil menos mineral de hierro.
Como consecuencia de la desaceleración económica global, el Fondo Monetario Internacional ha reducido su pronóstico de crecimiento global al 3,5%, el menor desde la contracción del 0,6% en 2009. Algunos economistas creen que la economía crecerá un punto porcentual menos.
Por ahora, pocos creen en otra recesión global. Los bancos centrales de China, Gran Bretaña, Brasil, Corea del Sur y Europa han reducido las tasas de interés el mes último para espolear el crecimiento. Los líderes europeos se han centrado más en promover la expansión económica, no solamente en reducir la deuda y acortar los déficit presupuestarios.
Brasil tiene un problema parecido al de Estados Unidos con la deuda consumidora: Desde 2003, unos 40 millones de brasileños han entrado en la clase media con un enorme apetito consumidor. Los líderes brasileños insisten que esos consumidores han revitalizado la economía en los últimos años y la han protegido de los acontecimientos externos.
Empero, la mayor parte de esas compras han sido a crédito y esas facturas están a punto de llegar. En un informe publicado la semana pasada, la empresa londinense Capital Economics estimó que el pago de la deuda abarca ahora el 20% de los ingresos familiares en Brasil.
“El ritmo del crecimiento crediticio en Brasil es insostenible y cuando más continúe, mayor es el riesgo de un desgraciado final”, advirtió Capital Economics.
El gobierno chino, en particular, hará lo necesario para proteger su economía. Pese a su desaceleración, China e India siguen creciendo a un ritmo que hace envidiar a Estados Unidos y Europa.
Sin embargo, muchos economistas creen que los políticos europeos no se apresuran a fortalecer sus bancos y mejorar el interés que para endeudarse tienen que pagar Italia y España, y creen que aumentará el deterioro de la economía europea.
Las bolsas de valores en Estados Unidos y otros lugares ha fluctuado casi diariamente dependiendo de la crisis de la deuda soberana europea.
En todo el mundo, las ventas de empresas que van desde las automovilísticas a las de alta tecnología han caído en picado. Advanced Micro Devices, una empresa californiana fabricante de microprocesadores, sostiene que sus ingresos seguramente cayeron un 11% en el segundo trimestre debido a las pobres ventas en China y Europa.
Uno de los temores más destacados sobre la economía global es el escaso margen de error de los pronósticos: El desempleo alcanza niveles de recesión en Europa y Estados Unidos.
Estados Unidos, la mayor economía del mundo, acostumbraba ser el motor de la recuperación, pero ahora necesita ayuda. Tres años después de concluir la recesión, la economía apenas avanza y por tercer año consecutivo el crecimiento se ha atascado a mediados de año tras un comienzo modesto.
El desempleo era en junio del 8,2%: el 41mer mes consecutivo que se ha mantenido a más del 8%.
La desaceleración mundial afectó las exportaciones estadounidenses, que sumaron el 43% del crecimiento económico desde que la recesión concluyó oficialmente en junio de 2009.
La confianza del consumidor ha caído durante cuatro meses consecutivos ante la cada vez peor situación económica y laboral. Las empresas estadounidenses temen un aumento fiscal que entraría en vigencia el próximo año. El FMI advirtió que esta situación podría contagiar al resto del mundo.
Los obstáculos de Europa son incluso mayores. Encara una aplastante deuda soberana, bancos que luchan por sobrevivir y casi un nulo crecimiento económico. El desempleo en los 17 países de la eurozona es del 11%, el mayor desde la adopción del euro en 1999.
Grecia, Portugal, Italia y España se encuentran en recesión. Alemania y Francia están mejor, pero ambas seguramente crecerán menos este año que Estados Unidos.
La Comisión Europea pronosticó que la economía de los 17 países de la eurozona se contraerá un 0,3% este año.
“En el mundo interconectado de hoy no podemos mirar solamente lo que ocurre dentro de nuestras fronteras”, dijo a principios de mes la directora general del FMI Christine Lagarde. “Esta crisis no reconoce fronteras”.
Cuando Alemania entró en pánico
El Ayuntamiento de Jaén ahogaba la crisis en el alcohol: 468 copas a la salud de las arcas municipales http://www.elblogsalmon.com/p/21963
Así arruinó el PP a Canal 9
El Ibex 35 español se ha convertido en una auténtica jaula, de la que es muy difícil salir sin pérdidas debido a los continuos batacazos que viven las cotizaciones de las empresas que lo integran. El único consuelo es que la rentabilidad por dividendo de la Bolsa española es de las mayores del mundo, aunque esa misma circunstancia ha comenzado a alimentar una viva polémica entre los analistas del mercado sobre si es bueno o no repartir tanto dinero entre los accionistas en lugar de destinarlo a otros fines como la inversión o la dotación de reservas para cuando pase la crisis. Un estudio realizado por el gestor de los mercados bursátiles españoles (BME), señala textualmente que “a pesar de los menores beneficios, muchas empresas cotizadas buscan fórmulas para fidelizar y atraer inversores hacía sus títulos manteniendo o incrementando las remuneraciones repartidas entre sus propietarios…”. En ocasiones, las más altas del mundo.
Algunos links.-
Ibex: el menos rentable de la semana pasada, del último mes y del año actual http://dlvr.it/1tfX7f
EUR/USD: Fuerte tendencia bajista desde los 1.50 de mayo de 2011 http://dlvr.it/1tSX4B
Opinión de ACF sobre las medidas de ajuste http://dlvr.it/1tRlHz
S&P500: ¿Posible estructura bajista? http://dlvr.it/1tnmfb
EUA: Aún falta el grueso de las presentaciones de resultados trimestrales http://dlvr.it/1ttrWQ
#1, pues como en todo cambio radical hay unos que ganaran mas que otros. Y precisamente es lo que no se dan cuenta los que ahora mismo salen a la calle. Una salida del euro y una neopeseta devaluada en teoría beneficiaria a las clases mas bajas, a los 5 millones de parados y a los endeudados mega-hipotecados en función de como se “convirtieran” las hipotecas.
* Los parados con una salida del euro seguramente volverian a trabajar pues nuestra productividad, aunque solo fuera via precio, subiría y volveriamos a ser una “potencia” exportadora, con lo cual habría mas demanda productiva.
* Los que ahora no quieren “ningun” recorte verian disminuir su capacidad adquisitiva, cualquier producto importado se encarecería, incluyendo la gasolina. El IPC se dispararia pero no iria acompañado de una equivalente subida de sueldo.
* Las DEUDAS, las deudas se convertirian a neopesetas, una moneda que se va a devaluar muy rapido, la referencia del Euribor seria derogada por un nuevo tipo de interes nacional… y quizás volveriamos a los años 70 con tipos de interes e IPC de 2 cifras. Y como viajar al extranjero o importar cualquier producto nos iba a salir carisimo, dedicariamos gran parte de nuestra economia a desapalancar nuestra economia domestica, y en función de los diferenciales entre IPC y tipos de interes podriamos reducir en 10 años gran parte del problema de deuda interna.
* En este escenario tener dinero o tener bienes tb cambia mucho el futuro, con un escenario de IPC>tipos de interes, tener dinero-cash-ahorros en una moneda que se devalua hace que nuestros ahorros terminen menguando. Y sin embargo tener bienes (p.e. inmateriales) puede que a medio-largo plazo haga que nuestra situación economica no sea tan diferente.
Al final, como en todo, cada uno querra analizar si le viene mejor o peor que salgamos del euro o que siguamos en él. Sigo creyendo que nos perjudicaria mas que nos beneficiaria.
Mercado a la baja 2% y prima de riesgo 634…. ¿entraremos hoy en velocidad de escape?.
“La credibilidad financiera de España es cercana a cero. La credibilidad fiscal es cero. La credibilidad política es cero. Los inversores han sentenciado a España.
La prensa de este sábado lo dice todo. Desde las apasionadas primeras páginas de los periódicos generalistas y especializados españoles hasta la exhaustiva cobertura en los medios internacionales. No es un fin de semana más, no. Transpira el miedo. Idea central que subyace en todos los artículos y que muchos expresan claramente: España está a punto de caramelo para el rescate total. Pese a todo lo que está ocurriendo simultáneamente para evitarlo, con los recortes de Rajoy y la aprobación del rescate bancario español por parte del Eurogrupo. A última hora de anoche, el FMI hizo públicos los ‘Términos de Referencia para la supervisión por parte de personal del Fondo en el contexto de la asistencia financiera europea para la recapitalización bancaria’. No aparece la palabra ‘España’ en el título, y tal vez alguien se sienta orgulloso de haber logrado enmascarar lo que es ya la constatación de que la troika está encima. Pero es un vano intento.
En el primer párrafo de esos Términos de Referencia ya se especifica que se refiere al memorando de entendimiento (MoU) del Gobierno español con Bruselas. Proclama que el personal del FMI ‘no forma parte del MoU’, y al definir su objetivo acude a uno de los eufemismos típicos del lenguaje diplomático que ayudan a digerir algunos tragos duros: ‘La finalidad de la supervisión del personal del fondo es la de apoyar los esfuerzos de las autoridades españolas para recapitalizar el sector financiero proveyendo asesoría independiente’. Y a Christine Lagarde, directora gerente del organismo, le faltó tiempo para emitir una declaración en la que se felicitaba por la aprobación del Eurogrupo. Todo eso está coordinado.
Todo menos los inversores, los mercados. En las últimas horas, el primer ministro italiano, Mario Monti, ha copiado a Rajoy: se ha mostrado ‘decepcionado’ porque esos mercados no reconozcan los esfuerzos de su Gobierno. Ya es una queja familiar, como lo es la bronca que se empeñan algunos en echarle al presidente del BCE, Mario Draghi. Sin ir más lejos, el ministro de Asuntos Exteriores, García-Margallo, no ha tenido mejor ocurrencia lastimera que acusar al BCE de ‘banco clandestino’. Para una persona que se ha pasado muchos años en Europa, parece que el ministro no ha entendido nada. Esta suerte de nacionalismo victimista es precisamente una de las razones, y no la menor, de que las cosas hayan estado tirantes con Europa en los meses del Gobierno Rajoy.
Algunos títulos de la prensa internacional para hacerse una idea de cómo se ve el panorama. En Gran Bretaña: ‘De vuelta al disparadero’: un día brutal en las Bolsas europeas, con Italia y España más o menos en el punto de mira (The Economist); ‘La prima de riesgo española alcanza niveles casi de récord en la era euro y aumentan los temores ante su languideciente economía’ (Financial Times); ‘España, esa sensación de Grecia: cuanto más lucha por salvarse, menos parecen impresionarse los inversores extranjeros’ (Lex Column en el mismo diario); ‘Los inversores enfilan hacia las grandes empresas norteamericanas’ (mismo diario); ‘El acuerdo de la eurozona con España no logra calmar las preocupaciones’ (BBC); ‘España asusta a los mercados al pedir Valencia ayuda financiera’ (The Daily Telegraph); ‘Se ahonda la crisis del euro al tiempo que se agota el tiempo para los bancos y las regiones epañolas’ (The Guardian).
En EEUU: ‘Cómo España ha pasado en dos días de la calma a la crisis’ (The Washington Post); ‘El jiu-jitsu europeo magulla el mercado del bono español’ (Market Watch); ‘La preocupación por España alimenta temores mundiales: Madrid dice que seguirá en recesión en 2013 y Valencia pide ayuda, lo que provoca que las Bolsas europeas se tambaleen’ (The Wall Street Journal); ‘El rescate bancario de España puede no ser suficiente’ (mismo diario); ‘¿Alemania, Italia y España al rescate?: no’ (CNBC); ‘Lo que el sufrimiento de España le va a hacer al euro’ (misma cadena); ‘La rentabilidad del bono español sube en medio del miedo: un acuerdo para enviar una remesa de 30.000 millones de euros dejó sin contestar cuestiones sobre la salud de la economía del país’ (The New York Times); ‘Se ha acordado el rescate español, pero con tantas restricciones e indicaciones de que no es el comienzo de algo importante que los mercados no se mostraron felices, por decirlo suavemente (Paul Krugman en su blog alojado en el mismo diario).
En Alemania: El Eurogrupo aprueba el plan para España y podría enviar una remesa ya en los próximos días, pero los mercados no se impresionan (Sueddeutsche Zeitung); Uno de cada dos alemanes rechaza el paquete de ayuda a España (Frankfurter Allgemeine); Valencia es la primera región española que solicita ayuda financiera al Gobierno (mismo diario); Los inversores se cansan de la deuda española y venden, mientras la prima de riesgo alcanza niveles récord y en Italia las cosas no van mucho mejor (Handelsblatt); Después de los bancos, la región de Valencia pide ayuda financiera y todo ello suscita dudas de si el crédito a España es suficiente (Financial Times Deutschland); Protestas masivas por los recortes de 65.000 millones: ¿Es España la nueva Grecia? (Bild).
Otros medios: ‘España, presa de una tormenta infernal’ (Les Echos); ‘España está siendo destruida hoy’ (The Business Insider); ‘España, todavía un quebradero de cabeza para el euro’ (Seeking Alpha); ‘Las perspectivas para España se ensombrecen, una región pide ayuda (AFP); ‘La endeudada Valencia pide ayuda al Gobierno español y los mercados se sobresaltan’ (Reuters); ‘Rajoy abandona el crecimiento de España en el presupuesto para 2013 al hacer mella la austeridad’ (Bloomberg).
Jaque mate
y ayer en Alemania gano un piloto español, con un coche italiano diseñado por un griego… eso quiere decir que no hacemos del todo las cosas mal, pero no nos han sabido gobernar durante muchos años… asi que ¿el rescate?, Bienvenido.
¿la culpa?… ya sabemos, unos dirán que fue Mariano que no la supo gestionar en 1 ños, otros diran que fueron los 7 años perdidos de ZP, y otros volveran a recordar que esto viene de mas atras… y nadie tendrá la culpa.
Asi que, aunque me duela, BIENVENIDA intervención.
http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/23330-precios-de-vivienda-libre-espana-2012-a.html
24, flip-flip las excepciones confirman las reglas…
Muy buen artículo Droblo, al hilo de esto que comentas voy ha hacer una pequeña aportación que he tomado prestada de otro blog,
TEORIA DEL COLCHON:
Teoría del colchón:
1) La economía sufre un choque. Se contrae. Cunde el miedo. El dinero se mete bajo los colchones.
2) El BCE de turno decide esperar a que el dinero reaparezca, y salga de debajo de loa colchones. Eso contrae aun mas la economía, con lo que el miedo aumenta: se mete más dinero bajo el colchón. Lo cual su vez…
3) Cuando digo colchón, incluyo cajas fuertes, pero también liquidez en Las empresas, y todo el corrimiento que se produce desde activos de riesgo, que son mal vendidos, a cualquier activo liquido. Este efecto retro alimentado de ahorro-contracción- ahorro es lo que Keynes llamaba la paradoja del ahorro: cuanto más se ahorra, menos se ahorra, pues la renta de la que sale ese ahorro es cada vez más pequeña.
4) Pero no hace falta recurrir Keynes. Friedman (como recuerda Bernaldo de Quirós en el Mundo), un puro monetarista, fue quien formuló mejor este modelo, o según algunos se quedó con la patente (aunque así fuera, es un economista enorme). Antes, Irving Fisher, y antes Bagehot, por citar solo algunos, perfilaron la necesidad de inyecciones masivas de liquidez en riesgos de depresion/ deflación.
(Los monetarista de la escuela de Chicago intentaron separar la teoría de la paradoja el ahorro keynesiana de la necesidad e insuflar liquidez. Tampoco aceptaron la trampa de la liquidez. No podían renunciar a la bondad del ahorro y no podían admitir la política fiscal expansiva. ) pero en lo esencial coincidían. Había situaciones en que la demanda de dinero se desbocaba (teoría del colchón) y si el Banco Central no contrarrestaba ese efecto mediante la inyección de la liquidez secuestrada, se podía caer en una espiral deflacionista/depresiva. Keynes, simplemente, decía que a veces eso era necesario pero no suficiente. Para Friedman era suficiente. En fin, que ambos decían que la economía no se equilibraba por si misma si había desequilibrios monetarios.
5) A esto se pueden añadir riesgos de agravamiento, como la deuda acumulada. Entonces estamos en un Debt/deflation model como lo llamaba Fisher. Obviamente, las deudas acumulada agravan la dinámica descrita, porque se busca más ahorro, se embolsa más liquidez, etc. Si se piensa bien, siempre hay un problema de deuda, en cuanto los activos empiezan a venderse y caen sus precios. Las deudas que cubrían han quedado descubiertas. Por lo tanto, con el colchón y su teoría se puede llegar bastante lejos.
6) Esto no tiene nada que ver con financiar a los países con problemas, como ha declarado Draghi.
Yo sigo insistiendo en mi eslogan… “Bankolchón”… el único banco que no te quita el sueño.
Todo lo que necesitas saber sobre la subida del IVA de la vivienda.
Demoledor hoy centeno:
La recta final: Espaa ya no puede financiarse – El Disparate Econmico – Cotizalia.com
GAME OVER
LA casta politica de 2º generación, (ya que la politica es hereditaria), nos han llevado definitivamente al desastre, con un prima de pais rescatado y una bolsa cayendo poco se puede hacer.
Gracias a los ataques y los discursos de los politicos, esa falta de unidad nacional, ya solo nos queda, que los que puedan, se vayan de este país, y los que quedan que lamentablemente sufriran lo que viene
España mira a Merkel para evitar otra semana negra.
Ya es cuestión de tiempo el rescate, así que por favor que no nos hagan agonizar más. Necesitamos una solución ya, al precio que sea.
A ver si me entero, que para esto soy muy cortito:
En el hipotético caso de que saliésemos del Euro, si se crean las “neopesetas”, supongo que no se cambiarán a 166,386 neopesetas por euro. ¿esto es así?
Por otro lado, entiendo que la devaluación significa que el cambio será por ejemplo, 1 euro = 300 neopesetas. ¿Es así?
Entiendo que TODO se cambiará en base a eso, es decir, el que deba 100.000 euros, pasará a deber 30.000.000 neopesetas, y el que tenga ahorrados 100.000 euros pasará a tener ahorrados 30.000.000 de NP. Igual, el que ganara 1000 euros pasará a ganar 300.000 NP, y el coche que valia 10.000 E, ahora costará 3.000.000 NP. ¿Esto es así?
Con lo cual, mi última pregunta es: ¿A nivel interno, es decir, del día a día aquí, en principio no nos afectará el salirnos y que nos devalúen la moneda?
Se que a nivel de exportación, importación, viajes a Francia o Alemania, etc., si que nos afectará porque seremos más “pobres”, pero me refiero a que a nivel interno todo seguirá igual, pero hablando de otra moneda distinta.
Por favor, espero respuestas…
¿Cuáles son los valores europeos con peor comportamiento? los españoles.
¡Buenos días gentes!
Una pregunta rápida Droblo, ¿hasta qué nivel estimas que podemos aguantar con este interés en modo “rescate blando”? Lo digo porque de Enero a ¿Marzo? el Tesoro emitió mucha más deuda de la que necesitaba, pero el dinero tiende a acabarse…
¡Gracias!
Saludos,
35, Magius Si no hacen algo ya, creo que el rescate lo pediremos esta semana aunque el Tesoro tiene fondos hasta octubre. Yo la duda que tengo es si realmente quieren darnos el rescate o es tal la cantidad que prefieren romper la baraja porque si no, no se explica que nadie actúe.
33, Oberkorn
Si te vale con este artículo de hace 1 mes:
http://www.euribor.com.es/2012/06/18/asumiendo-la-disolucion-de-la-eurozona/all-comments/
O si lo prefieres, en este hilo hablamos del tema
http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/22227-creo-que-afectaria-al-ciudadano-espana-saliera-del-euro.html
1, Egol en este hilo hay artículos de economistas de todos los países y todos tratan sobre la crisis de la €zona por si quieres echarle un vistazo
http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/21660-hilo-de-articulos-de-opinion-crisis-de-eurozona.html
Primero quiero decir –una vez más- que el término corralito es muy periodístico pero es tan improbable que se haga realidad y a la vez tan difícil poder blindarse ante una medida tan radical y excepcional que creo es mejor no tenerlo en cuenta.
¿el término neo pesetas, tambien es un término muy periodístico al que no debemos hacer caso? bueno, lo mejor es lanzar la piedra y esconder la mano, por eso lo de “Partiendo de esa posibilidad –cada uno deberá valorar lo remota que es-……”
tenemos que ser lo más alemanes posible. es decir, rajoy ha mentido, a la calle, y punto. campaña nomasiva….nada más que decir. si somos así, tema solucionado.
Las comunidades disparan el retraso de pagos a la Seguridad Social.
# 24, flip-flip
ZP no lo hizo bien , solo actuo como lo hizo el resto, con la crisis, fue un mal gestor, debia haber puesto gente competente y no haber quitado los pocos que lo eran como Solbes.
Mariano cierto que mucho amrgen de maniobra no tenia, pero lo que no puede hacer un presidente de gobierno, es decir que estamos muy mal.
UK, USA y Italia en numeros estaban peor que nosotros y pero los presidentes mucho peores que ZP en el caso de Italia y USA, con el cambio no se quejaron y trataron de reformar e inspirar esperanza, no hundir mas el pais y quejarse de lo mal que estaban, porque si yo soy un inversor Sueco que busco paises donde invertir, y oigo que si su propio presidente dice que su pais una basura, esta claro que no pierdo mi tiempo de ver si puedo invertir allí.
¿Alguno se compraría se platearia comprar un coche si escuchas una conversación ajena de que es una basura? pasarias directamente de ir a concesionario y probarlo, ya que hay muchos otros coches y marcas,
Pues lo mismo pasa con los paises
En siete meses de recortes y subida de impuestos…….la sociedad Española ve como todos los recortes son humo y van para financiar la deuda privada de las entidades del descrédito y la usura y los intereses de la cada día mas abultada Deuda publica ( prima de riesgo en 638)….este fin de semana me e quedado trabajando y fui invitado a una barbacoa en casa de uno de los dirigentes mas importante del Partido Popular y mi perplejidad fue supina a escuchar los planteamientos del fracaso de los recortes….piensan que tienen que ser ……recortes mucho mas drásticos , piensan que si la Sanidad no,nos la podemos permitir…se privatiza……eso si se deja una sanidad de caridad ….
El Estado de derechos sera pronto un estado de clientes y de pobres de caridad……..según tengan nomina o no………..Saludos cordiales
Desafortunadamente se cumplen mis previsiones y vamos hacia un rescate total. ¿ Por qué? Porque el dinero que presten lo van a gestionar ellos, no lo váis a gestionar vosotros, foreros. Despúes del “recortazo” y el “renfenazo” este finde se descuelgan las comunidades del PP con que necesitan cuatro duros, porque son cuatro duros para pagar, y la prima está en el 635. ¿ Coincidencia ? No lo creo.
Porque tampoco me puedo creer que si no es a propósito un gobierno pueda ser tan malo y transmitir tan poca
confianza. Hasta el malísimo ZP tenía la prima por debajo de 400.
Lunes de una semana que comienza como terminó la anterior, con miedo. El título del despacho de Reuters sobre la apertura de las Bolsas asiáticas no anima: ‘Las cotizacions mundiales y el euro caen al aumentar los temores al rescate de España’. Y además, los incendios en el Ampurdán.
Pero la presión, en principio, se ha vulto a centrar en Grecia durante las últimas horas: el FMI, que ya no va a dar más dinero porque no ve avances en el plan de ajuste; varios ministros y políticos alemanes, que espabilen, que se les acaba el tiempo, que no busquen alivio y que deberían pensar en empezar a usar el dracma… Dos titulares muy expresivos: Cuenta atrás para Grecia (Financial Times Deutschland); No hay dinero alemán para Grecia (Handelsblatt).
Los anuncios de Valencia y Murcia sí han agitado en Europa y EEUU. Mientras los políticos españoles siguen creyendo que lo que ellos no digan no existe, y por tanto, se trata de ‘no rescate’, toda la prensa internacional lo recoge sin error. El mentís de Murcia queda es peor, porque la pregunta de La Opinión de Murcia a Ramón Luis Valcárcel y su respuesta son meridianas y no se refieren para nada a los hispabonos: P: ‘¿Tiene previsto su Gobierno solicitar ayuda al fondo que ha creado el Gobierno para ayudar a las comunidades autónomas?’ R: ‘Claro que sí, estamos deseando, esperemos que para septiembre esté disponible. Pero que nadie piense que nos van a regalar el dinero, las condiciones van a ser durísimas. Por dar una aproximación, se pedirían entre 200 y 300 millones. Pero no lo sé todavía’.
Sensación de emergencia en los titulares de confidenciales, y también los de la prensa generalista y económica, como se ve en los enlaces. Algunos enfoques y novedades:
Según cuenta Pablo Montesinos en Libertad Digital sobre el’ temor a una semana clave y peligrosa’, Rajoy ‘busca sobrevivir a agosto en medio del pesimismo del Gobierno’, que ‘admite la proximidad del colapso y no descarta la intervención’. Con la frase de un ‘asesor’ gubernamental: ‘Llevamos muertos varias semanas; nuestra única opción es que nos resuciten”.
Entre otros, Antonio Maqueda desglosa en Vozpopuli el plan del Gobierno: intensificar los contactos con Alemania y Francia para evitar la intervención de España: Guindos tendrá una cena clave el martes con el ministro de Finanzas germano, Wolfgang Schäuble. Margallo busca que el ministro de exteriores alemán, Guido Westerwelle, interceda ante Merkel; explican las reformas y piden el uso del BCE, por . Y otra información sin firma: ‘El presidente del Gobierno apesadumbrado ante el “enrocamiento de Merkel”: Moncloa y PP creen que no sólo se ha hecho con el último decretazo todo lo que Bruselas esperaba de España, sino “incluso más”.
Marcos Lamelas, con datos en El Confidencial sobre Cataluña, que ‘ultima su petición de rescate por 3.500 millones para esta semana’ y que ‘afronta vencimientos de deuda de 5.575 millones de euros hasta diciembre’.
Gracias por la info Droblo, la iré leyendo poco a poco.
Con lo bonito que estarían todos callados, además de incompetentes, incontinentes verbales:
ZP: nuestra banca está en la champions league, y no hay crisis
Rajoy: sabemos lo que hay que hacer, no es un rescate
Margallo: no nos rescatan porque no quieren
Murcia: Vamos a pedir rescate pero no
Vamos que encima son todos unos bocazas, y da igual del partido que sean.
37, victor ¿y si dimitiera Rajoy y hubiera nuevas elecciones crees que iba a cambiar algo? Ayer salieron encuestas y volvería a gaanr el PP con mayoría simple, no cambiaría nada.
Y no creo que Drobro esconda la mano, lleva ya años avisando que la zon euro está condenada, son los demás los que ahora hablan de neopesetas pero ese témrino aquí lo hemos leído hace mucho tiempo.
Ahora es cuando muchos dicen que es probable…
# 36, Droblo
Es decir, que todo seguirá igual, pero al subir los intereses, pagaremos más por la hipoteca, y a su vez, nuestros ahorros rentarán más, ¿no? Y lo mismo con la gasolina, pagaremos más al cambio.
Lo que pasa es que si solo salimos del Euro nosotros (y portugal y grecia, por ejemplo), ¿Seguirá existiendo el Euribor? Si la respuesta es si, entiendo que las hipotecas seguirán referenciadas a ese tipo de interés puesto que éste no desaparecería… ¿no? Otra cosa es que el euribor se disparara…
Lo digo porque, siendo algo que cada vez veo más probable, es bueno ir enterándose del asunto por si las moscas
Sector financiero:
El Confidencial: Los acreedores fuerzan al Ibex a vender activos para recortar su deuda de 240.000 millones: el endeudamiento financiero neto de las compañías del selectivo supera ya su capitalización bursátil, por Enrique Utrera. En el mismo medio: Bankia prepara otro drástico ajuste de plantilla y oficinas para volver a los beneficios: prevé cerrar al menos 300 sucursales, por Agustín Marco.
Confidencial Digital: El rescate de Bankia, Novagalicia y Catalunya Caixa tendrá que esperar. El Gobierno paraliza el reparto de los 30.000 millones hasta analizar la auditoría interna encargada por De Guindos.
Opiniones, con acusaciones, alternativas y algún cuasi epitafio, con unas cuantas alusiones a que todo el esfuerzo se carga al sector privado y no al público:
Jesús Cacho en Vozpopuli: Rajoy y el fracaso de la derecha política para dar una salida a la crisis de España: el fiasco de la derecha española otorga a la crisis política una dimensión particularmente preocupante. Los dos grandes partidos, los pilares del sistema salido de la Transición, PSOE y PP, se han mostrado incapaces de insuflar nueva vida al mismo. Juan Laborda en el mismo medio: Sí, Rajoy, hay alternativas a su desastre.
Fernando Jáuregui en Diario Crítico: ¡Al fin una idea!: la idea de celebrar una ‘cumbre’ bilateral entre Mariano Rajoy y el jefe del Gobierno italiano, Mario Monti, es, sin duda, una buena iniciativa. Europa debe saber que Italia y España están unidas (¿lo están?)
Eulogio López en Hispanidad: El abrazo del oso… alemán: sí, España debe abandonar del euro; Rajoy debería dejar de confiar en el oso alemán y debería plantear, junto a Mario Monti, un ultimátum: o el BCE interviene en la deuda o los dos países deberían volver a la lira y la peseta. Con ello no sólo ganarían España e Italia: ganaría Europa.
Luis Alcaide en Capital Madrid: De bruces con la intervención. Disección de cómo unos hacen bien las cosas, como en EEUU con las quiebras de bancos, y otros no. Y una frase final lapidaria: el gobierno del Sr. Rajoy con toda su legitimidad en las urnas, como tuvo el Sr. Berlusconi o el Sr. Papandreu, está en la cuerda floja de la incapacidad para hacer frente a los desafíos de la intervención. En el mismo medio, Antonio Sánchez-Gijón desarrolla el por qué y para qué del título coloquial de su columna: Fin a 17 años gloriosos: la Comunidad Valenciana, primera en poner la mano.
S. McCoy en El Confidencial: Mucha improvisación y poco análisis: los 180 días que Rajoy ha tirado por la borda. Con el análisis de un desastre que comenzó meses antes de las elecciones, y con el augurio de que si le dan a elegir entre las pastillas del ‘doctor gustín’ para que todo siga igual, y un electtro scok se queda con lo segundo. En el mismo medio, Roberto Centeno es más fogoso: La recta final: España ya no puede financiarse. Dice, entre otras muchas cosas: Lo único que no sabemos es cuánto daño adicional está dispuesto a infligir este gobierno de irresponsables y cobardes a los españoles de hoy y a las generaciones futuras.
Graciano Palomo en El Plural va derecho: Situación límite: Rajoy en las últimas. Pero luego matiza mucho: No es fácil que Mariano Rajoy tire la toalla como algunos preconizan. El presidente está reuniendo a su alrededor a una serie de periodistas para meterles en el secreto de sus grandes cuitas. No debe ser fácil estar sentado en ese potro de tortura en el que se ha convertido el sillón de Moncloa En el mismo medio, el profesor Vicenç Navarro exclama a los cuatro vientos: ¡Sí que hay dinero! Y más o menos explica dónde: volviendo a Sucesiones y subir sociedades a las grandes empresas.
En Republica.com, Rafael Halcón titula que Rajoy tiene que pedir el rescate total del Estado a la UE, ante la negativa del BCE a comprar deuda. El chucho Marcello especula en el mismo medio con la idea de que Aznar es el único que podría sustituir a Rajoy. Igualmente, Primo González comenta la posición de España como riesgo europeo y cómo los inversores tratan ‘de huir antes de que sea demasiado tarde’. Manuel Martín Ferrand cre que ‘el mito de la Transición ya no da más de sí’ y define este momento de España como ‘una catástrofe económica, un Estado en descomposición, una pestilente convivencia sazonada con corrupciones variadas, un vivero del paro y el subempleo y una partitocracia estéril y cómplice de una insoportable elefantiasis administrativa’. Su receta es ‘cortar por lo sano’ adelgazando el Estado
Entrevista con Felipe González: ‘Rajoy está obligado a convocar un gran acuerdo nacional’; el expresidente critica al Gobierno por permitir una ‘intervención total’ a cambio de una ‘línea de crédito’ de 30.000 millones, por Soledad Gallego-Díaz
Situación límite: Rajoy en las últimas, por Graciano Palomo
Colectivos y asociaciones preparan la primera “cumbre social”: el miércoles nacerá un movimiento reivindicativo que trascenderá a las centrales sindicales y a los partidos políticos, por Anabel Díez
# 33
El coste de todo lo importado aumentará mucho ( piensa por ejemplo a que precio se pondrá la gasolina) con las consecuencias que tiene esto en un pais con una balanza comercial como la nuestra. Esto provocará una inflación de dos cifras que no podrá trasladarse a los salarios o al menos no en su totalidad ya que tampoco habrá acceso a la financiación.
Por tanto puedes calcular que si debes 30.000.000 de neopesetas ya no las pagarás a Euribor+1 sino a NeoMibor+6, estando el Neomibor en el 10 o 12%. Claro esto supondría la mora del 80% de los hipotecados y por tanto la quiebra del sistema financiero con la pérdida de los fondos de todo el mundo hipotecados o no.
Si con el país intervenido……… el BCE no quieren comprar deuda publica Española……..¿como se va a plantear poner sobre la mesa de 500.000 a 800.000 millones de Euros para un rescate?
#40. Pues ya está, con esa información, vosotros que tenéis dinero no os quebréis la cabeza en donde invertir. Hacedlo en las sociedades de seguros de salud y en las constructoras que construyeron los hospitales públicos de gestión privada. Haya crisis o no, la gente se va a seguir poniendo mala y pagando lo que sea por ponerse bien.
Ayer leí la entrevista a Mario Draghi en la que decía eso de que el BCE no está para ayudar a los estados y demás… y tengo que reconocer que cuando leí el titular me cabreé, porque si el banco centra ‘EUROPEO’ no esá para ayudar a las europeos, ¿para qué conho está?
Pero, como casi siempre, cuando lees toda la entrevista y ves en qué contexto está dicha esa frase, y ves que lo que realmente está diciendo ese señor, estemos de acuerdo o no, completa o parcialmente, tiene bastante sentido, y entonces es cuando el cabreo inicial contra una persona ‘de fuera’, se transforma en una indignación, o más bien en un aumento de indignación, contra una casta político-financiera ‘de dentro’.
Me llega al alma esta frase: ‘… En cuanto a España, el BCE avisó al país en varias ocasiones de la desviación entre el déficit por cuenta corriente y el crecimiento excesivo del crédito. Pero en una unión monetaria, la lucha contra las burbujas inmobiliarias depende de las políticas nacionales…‘.
Es como cuando a los niños se les dice ochenta veces que no se acerquen al pozo. Eso no evita que uno, más corto que los demás, se acabe cayendo.
Pues sí, es vedrdad, el BCE, al menos como está montado, no tiene porqué estar para arreglar los problemas de cada uno.
CDS español toca máximo histórico
El coste del seguro frente a un default español (CDS) alcanza un nuevo máximo histórico al dispararse 35 puntos básicos hasta los 638. El CDS italiano sube 27 pbs hasta los 553.
Señores la ecuación que puse el viernes sobre el rescate ya esta llegando a su límite, el IBEX bajando un 3% se acerca inexorablemente a perforar los 6000 y ¿comenzara su viaje a los 4.700? y la prima, que mas que prima parece una mala suegra ya esta casi en 640, y de hay a 1200 solo hay, un por haí te pudras, de los mercados a el tesoro español en la subasta de mañana.
Nomura recorta recomendaciones a bancos españoles
Nomura se fija en la banca española. El bróker reduce la recomendación de Banesto de comprar a neutral, mientras que en el caso de Caixabank la recorta de neutral a reducir. Por su parte, el bróker inicia la cobertura de Sabadell en neutral con precio objetivo de un euro.
La prima de riesgo va a 650………..en menos de una hora…………….
?¿Piensas que llegaremos a los 700…..hoy?
Positivo…no
Negativo….si
Saludos
# 54, lector
eso esta bien para los crios, pero no para presidentes de gobierno, con sus gabinetes de ministros
Algunos links.-
Unos gráficos de la evolución de diversas bolsas europeas
Evolución del bono a 2 años de los países €zoneros que emiten más barato http://dlvr.it/1tb9TL
Evolución de la prima de riesgo española e italiana (hasta el viernes) http://dlvr.it/1tb9Vb
Evolución en 2012: La rentabilidad del bono español a 10 años bate récords http://dlvr.it/1v0cxb
Viñeta doble -del previsible rescate- del día http://dlvr.it/1tzpvb
-CDS periféricos a estas horas: Italia 551, Irlanda 575, España 633 (máximos históricos), Portugal 857, Chipre 1369 y Grecia 17164 – 42.60% son las posibilidades que CMA asigna a España para un impago de su deuda
-Si la cosa está mal que un bono de la Generalitat catalana que vence en noviembre de este año se está negociando al 18.62%, descontando claramente que va a haber una quita en el pago
-Y en Barcelona ciudad huele a humo, cómo debe ser de fuerte el incendio del Empordá
Vendo sector BANCARIO ESPAÑOL baratito, compren compre que mo lo estan quitando de las manos….
Linde anima a la banca foránea a que invierta en el sector financiero
…
Se me ocurre, siendo muy malo
Que si España e Italia lastra el Euro, este caera, su cambio respecto a las otras monedas, por ejemplo el dolar, lo que mejora las exportaciones de productos manufacturados de por ejemplo Alemania y Francia, las cuales serian mas competivas por poder ofrecer los mismos productos a precios menores.
Oberkon, busca Singulars y Tepper.
Será con un sello.
Por un euro te daran 166 neopesetas, despues esas neopesetas se devaluaran. Probablemente un 30 %, pero es muy posible que en el corto palzo llegue hasta el 50-60 %, despues se estabilizaria en el entorno del – 30- -40 %.
Es decir:
1) 60.000 € = 10.000.000 Nptas
2) devaulación 30 %
3) 10.000.000 Nptas=40.000 €
Efectos prácticos:
Tv de 40″= 600 € devaulación monteria= 130.000 neopesetas.
¿la ventaja?
Salario de trabajador de empresa alemana en España = 600 € = 100.000 Nptas
Devaulación monetaria:
100.000 Nptas= 400 €.
Apartamento en la costa: 60.000 €= 10.000.000 Nptas
Devaulación monetaria:
10.000.000 Nptas= 40.000 €
¿desventajas? ufffffffffffff multiples y algunas muy peligrosas, como la subida de los tipos de intereses, ya que nos sacarian también del euribor. Probablemente intereses de 2 digitos.
Con mis vecinos de l’Alt Emprodà acorralados por los fuegos todo se ha relativizado… ni Prima de Riesgo ni intervenciones ni historias… con lo que un efecto secundario, quizás nocivo también, del fuego es cambiar la atención mediática de lado…. Quizás de manera excesiva porque ayer por la noche las noticias eran un bucle constante.
Protegerse ante el futuro es difícil porque es impredecible y más cuando todas las situaciones acumuladas son nuevas… bien Dicho droblo en que uno tiene que prever tranquilamente porque ha habido mucho sabio que ha mandado la pasta a Luxemburgo o Suiza y pagan más de comisiones que de rendimiento…. Rentable si hay una devaluación del 30% de la neopeseta pero un poco ridículo si no la hay…
De siempre se ha dicho que el dinero es miedoso pero tendría que añadir que un poco inconsciente… solo falta un buen anzuelo para que pique y ahora con más miedo más inconsciente se va a volver.. recordemos los últimos casos de pérdidas cuantiosas en inversiones como mínimo curiosas… Fórum, Rumasa, Bankia.. gente que querían ser más listos que los otros y pasarse el miedo con 8% de rentabilidades…. Dejemos a parte lo de las preferentes , que se han cargado la credibilidad de un sector en un año… huida hacia delante de un sector en el que se añadieron los pequeñitos para no ser menos… por lo menos los tres grandes han ofrecido uan salida que no es nada rentable pero que da cierta liquidez… porque de todos los otros, se hablará tiempo… pero los europeos no les vengamos con historias de que jubilados sin conocimiento y abuelitas semianalfabetas compraron sin saber para tener un rendimiento del 5%… can a coger el contrato y van a ver lo que ponía, y ejecutarán…
Pero sigo pensado que este miedo de ahora, con lo de la prima de riesgo y ala falta de liquidez de la administración no deja de ser una constatación que las grandes corporaciones (públicas o no) cuanto más grandes e ineficientes, más tarde se enteran de la copla… me remito el Plan E, por ejemplo.. cuando las empresas ya sufríamos la falta de crédito y la atonía del consumo el Gobierno se puso a leer Keynes (muy por encima)… y nadie nos puede asegurar que si en lugar de ZP hubiera sido Rajoy no hubiera hecho lo miso…
Y los europeos… atónitos.. quince días depues de un GP de fórmula-1 en un circuito urbano ( a escasos quilómetros de uno permanente) con toda la parafernalia de gasto y ostentación que esto significa… ya que tenemos que suspender pagos, se deja de pagar los royalties a Ecclestone y a los tribunales… con esto ganas 4 o 5 años….
Los que estamos acostumbrados a las estrecheces ya sabemos lo que es mirarnos los pagos del día 30 y decidir… primero Impuestos, segundo nóminas y luego proveedores…. Y si no hay suficiente dinero, este sí, este no…. No podemos ir a papá Estado y decir “intervenidme”…. Esto nos da un bagaje que nos permite seguir actuando bajo presión… más pro experiencia que por otro motivo.
El BCE comenzara a comprar deuda en el secundario cuando la prima de riesoo llegue a los 650pb, .
ESTEBAN GONZALEZ PONS
64……..Con la fiabilidad que tiene..la gente del PP….ya podemos estar tranquilos……………
Hola a todos:
Yo no tengo apenas dinero ahorrado (unos 4000 €) y mi nómina la tengo en Bankia. Tengo 2 preguntas:
1ª)Si liquidan Bankia y por tanto la cierran ¿pierdo mi dinero o me lo devuelven?
2ª) ¿Qué otra entidad bancaria hay en España (española o extranjera) que se sepa que es solvente, y de seguridad de al menos no estar quebrada o de no quebrar, si es que hay alguna
Gracias.
#59 Droblo
Sin conocer que se está cociendo en Barcelona, es probable que el olor venga del Empordà… La tramontana (que es viento del norte) empuja al sur la nube de humo… ayer a 55 quilómetros de Figueres nos llovía ceniza… no mucha pero apreciable..
Día fatídico…. Domingo de julio, en plenas vacaciones francesas y con puntas de transporte de carretera, agravado con que el domingo a las 22:00 en La jonquera és como una salida de GP con camiones que intentan entrar en Francia (el domingo tienen prohibida la circulación de camiones hasta las 22:00) para llegar a primera hora del lunes a Francia del Norte, Holanda y Alemania…. Pongamos unos 3-3.500 camiones…. Mínimo… Un domingo como ayer en un par de Self-services de la Jonquera se pueden servir (normalmente) 3-3.500 comidas… y un par de millones de litros de Gasoil.. o más…. 50-60.000 botellas de Pastís…. 50-60.000 botellas más de otros alcoholes de alta graduación…. 10-15.000 litros de moscateles y generosos… en fin….. un maná… que ayer se truncó…
Hola a todos:
Tengo unos ahorros de unos 4000 € en Bankia, que es donde tengo todas mi domiciliaciones y la nómina y desde que está intervenida Bankia tengo miedo por mis ahorros, pero es que no se que entidad bancaria está sana, pues tal y como están las cosas, en el incluso España está en quiebra, que entidad financiera no lo está.
Por tanto lanzo dos pregunta. ¿Qué banco o caja español está sano y sin deudas excesivas que pueda ante atender con normalidad? ¿Qué banco o extranjero está sano y sin deudas excesivas que pueda atender con normalidad, y que tenga sucursales en España?.
Creo que ahora a la gente interesa mas donde poder meter su dienero por seguridad, más que la rentabilidad que este dinero le pueda proporcionar.
Gracias
El Ibex.se va a los 5000 puntos………………….
FELIPE EL HERMOSO
“Rajoy está obligado a convocar un gran acuerdo nacional para salir de la crisis”
El expresidente: ““Por solo 30.000 millones sufrimos las exigencias de una intervención plena”
A mi, si definitivamente me quedo en el extranjero, me resultara más barato importar si cae el euro.
Y pienso que la caida de la moneda comun supondran un par de años horribles, pero quedarse en él pueden ser 10 años agónicos. No se que sería peor.
66, Anónimo como se ha dicho tropecientas veces en este foro el FGD garantiza hasta 100 mil euros por persona si un banco quiebra.
Yo lo tengo en la banca March pero Santander o BBVA seguro que también están bien
Está claro que si se volviera a la peseta para los importadores sería nefasto por la devaluación, ya que comprar productos de fuera sería mucho más caro. Pero a la larga… ¿No ganaríamos soberanía dependiendo más de nosotros mismos que de Europa? ¿No lucharíamos más por nuestros intereses que por los del continente?
Hay que ver pros y contras… Lo peor… nos empobreceríamos muchísimo y sería muy duro. No se que pasará, lo que si creo que habrá quitas.
La pregunta tonta del día D, ya que vamos a ser Intevenidos y a esto no se le ve solución.
¿Porqué no les vendemos a Alemanes, Ingleses, Suecos, Finlandeses, Noruegos, Daneses, Holandeses, Belgas, Americanos, Canadienses, etc…. todos nuestros activos tóxicos, o sea todos los pisos que los bancos tienen en cartera, que no nos pueden vender a nosotros y que al fin y al cabo no son dinero en efectivo y no lo van a ser en mucho tiempo?
Ventajas:
(para nosotros) Entrada de dinero y salida de pisos vacíos o embargados. Empezaría nueva construcción. Mayor recaudación. Movimiento administrativo. Recapitalización a los bancos a costa de eliminar pasivos (¿se dice así?). Aumento de población con mayor demanda de servicios y de ¡¡¡TRABAJO!!!.
(para ellos) Un piso en una joya turística, una ganga (para su nivel de vida), ventajas fiscales, la mejor seguridad social del mundo sin olvidar la mejor comida.
¿que utopía no?
¿sabríamos vendernos?
Inconvenientes:
– los busco y no los encuentro
¿Alguien ve inconvenientes?
Oooopssss, al final he hecho 4 preguntas, perdón.
La rentabilidad de los bonos de la Generalitat de Cataluña supera a los de Uganda http://www.gurusblog.com/archives/bonos-generalitat-catalunya-uganda/23/07/2012/
73.
Se hace una quita de la deuda del 80% y le regalamos a 600.000 políticos incluido una monarquía casi nueva … por falta de uso… colección de facturas sin pagar e animales disecados incluido………………
Ya tenemos el Euribor al 1%!!!
# 74, PREGUNTA TONTA
Lo bueno es que por no querer vender en 2008 con un 20% de dto los pisos, ahora los bancos nos los venden ni con un 40%.
Y despues nos preguntamos porque lo han hecho tan mal nuestros señores bankeros y cajeros.
Con todas las dudas por quien me lo ha dicho El Gobierno de España……acaba de solicita oficialmente el rescate……
# 67, oreidubic
¿Y qué decir de las putes de la Jonquera? Ese es el verdadero negosi truncat!!!
Hace tiempo tenía motivos para preocuparme, ya que el interés del bono a 10 años era alto, eso simplemente quiere decir que existe riesgo de quiebra de aquí a 10 años… pero el bono a 5 años estaba relativamente barato, eso quiere decir que el “señor mercados” veía poco riesgo de quiebra de aquí a 5 años… esa tendencia está cambiando y ven la posible quiebra más cerca y el bono a 5 años está muy caro también… así que estamos bastante más cerca de salirnos del euro y como ya avisaron a Grecia… si te sales del euro te sales de la eurozona
La prima en 600 y pico y aquí no pasa nada. Cuando estábamos en 400 colgábamos a ZP. Joder con los milagros del PP. Ay Manolete si no sabes torear pa que te metes. Tanto llenarsellá pu.ta boca con todo es culpa de ZP, sabemos lo que hay que hacer, ya lo hicimos una vez, solocon confianza y aplicar reformas será suficiente. Vete a la m
# 82, Anónimo
Desprecio al actual gobierno que no tiene las pelotas de eliminar cargos a dedo y que parece que para mantener el chiringuito solo sabe subir impuestos. Pero que Zp es el gran responsable de todo esto lo tengo meridianamente claro. El y todas las taifas especialmente la de Valencia.
#80
El sensacionalismo hace mucho daño….. o bien… porque permite nublar de la realidad a los no doctos y permite a los habitantes de la Junquera seguir ganándose la vida más que bien porque la gente se piensa que allí solo se vive del put.iferio… ni Carrefours, ni Mercadonas ha n pisado el territorio de allí… porque cómo solo hay 3.000 habitantes….
Pero no cuentan ni se imaginan que cada día pasan, como mínimo, 3.000 personas más… por no decir 5.000 (autobuses y turistas de paso)… y mientras el foco esté en la prostitución, nadie se fijará en el rendimiento de sus estancos, gasolineras, supermercados, y perfumerías……por si no lo sabíais, los perfumes pagan impuestos especiales de alcohol… aquellos que no han tocado ni socialistas ni peperos en los últimos 5 años y que son más del doble de elevados en Francia y resto de Europa…
Y mientras siga así todos contentos…. Que no pongan otro lupanar más para ahuyentar aún más a operadores derechones… ventas de 15.000e por metro cuadrado año de área de venta es lo normal allá arriba… solo cierran el día 25 de Diciembre…
Señor, señor… cuanto ilusionismo…
Buenos días estimados amigos!
Hace mucho tiempo que no pasaba por aquí a escribir… no tengo tiempo. Eso sí, leeros os sigo leyendo en cuanto encuentro un hueco.
Sólo quería comentar lo bien que van las cosas, lo mucho que han acertado los optimistas de este foro…
Sigo esperando que Oreidubic, Copero, Optimixta y resto de foreros optimistas le pidan perdón al resto de foreros que creyeron sus mentiras.
Si algún forero tomó alguna decisión económica errónea por culpa de leer a estos perlas del foro… lo siento mucho por ellos.
Yo ya avisé hace tiempo… mucho tiempo. Lo peor estaba por llegar… y ahora ya es tarde para rectificar…
Un cordial saludo para fyahball, y esto es todo amigos… que son los que realmente dicen la verdad y, aunque no guste, dicen lo que realmente pasa y pasará.
Yo sigo aconsejando lo mismo de siempre: AHORRAD TODO LO QUE PODÁIS. Lo peor está por llegar y, lo más seguro, es que os quedéis en el paro.
AVISADOS ESTÁIS. Luego que nadie llore.
Schäuble: “España no es la nueva Grecia”
# 81, pakito
A mi lo que me preocupa de salirnos del euro y de europa, no es solo lo economico. Me explico. Si nos salimos, ¿quien va a controlar a nuestros politicos? Porque ahora poco o mucho, los controlan desde europa, para bien o para mal.
Pero luego…. seran incontrolables y me huelo lo peor.
A las pruebas me remito:
Nos mienten, nos roban, estafan y no pasa nada, etc.
Un saludo.
#85 ICG
El que faltaba para el duro…. ¿qué ahorremos?.. ¿para qué?…. ¿no lo vamos a perder todo y volveremos a la edad de piedra?… ¿en el colchón?.. ¿y si vienen las neo pesetas?… pregunta al SNB que hacemos ahora, si le hicimos caso y tenemos los ahorros en el colchón.. y no podemos cambiarlas porque habrá corralito…
¿Os quedéis en el paro? ¿y tú no?… ¿liberado sindical?.. ¿político?… ¿te han aceptado en BBVA, Bando Santander o CaixaBank?.. ¿o ya estás en el paro?… no porqué estás ocupado… ayúdanos y nos dices como podemos estar ocupados…
Yo mentiras no he dicho ni una.. he emitido opiniones que pueden estar o no acertadas… pero mentida ni una… y los hechos son los hechos, no te los voy a poder cambiar..
87, txus ese también para mi es el mayor riesgo, si la €zona tiene una ventaja es que impide que los políticos de cada país manipulen a su antojo la política monetaria y tenían un freno, fuera de ella esto va a ser un cachondeo superior al Plan E o a Bankia en el que el ahorrador saldrá muy perjudicado y el despilfarro público jamás tendrá castigo pero… muy pocos países han salido de una crisis financiera tan fuerte sin manipular la política monetaria y España no tiene músculo para hacerlo sin esa ayuda, aunque a largo plazo retrase nuestro status internacional como país desarrollado y solvente a niveles de hace 20 años.
De Guindos ha dicho una media verdad, que son las mentiras más grandes. España sí necesita un rescate. Pero España no será rescatada, porque si para darnos 100mil millones han puesto tantos peros imaginense qué seria para darnos unos 600mil con visos de una quita a las puertas. Nadie nos va a rescatar, solamente nos medio intervendrán para salvar los muebles que puedan los bancos alemanes y franceses y para comprar empresas a predio de ganga. Esto está muy muy feo.
Barroso y Draghi se van a reunir este mediodía – la noticia ha provocado un rebote del Ibex de casi 100 puntos desde mínimos… se descuenta que algo harán para ganar tiempo
Sobre el articulo:
Todo muy lógico como siempre, Droblo. Pero a mi me da que nos quieren j.oder y bien… así que no estoy deacuerdo que no se tiene que hacer nada… Mi visión es que todo lo que esta al alcance de nuestros políticos no es de fiar, para nada… o sea que lo pueden devaluar a 99% y frente a eso que puedo perder 20-30% invirtiendo en moneda extranjera u oro u otra cosa es un mal mucho menor. Ademas si el oro o el dólar bajen al respecto al euro eso significaría que estamos mejorando la economía así que básicamente tienes dos escenarios de perdidas:
1. Inviertes en cosas que no sean Euros y si la cosa mejora estas en una economía ya saneada y has perdido un 25% de lo invertido.
2. Te quedas con todo (o la mayoría) en Euros, el euro se rompe, pierdes mas de 50% de lo que tenias y estas en un entorno de caos económico.
A mi mas me asusta el escenario 2.
Gracias a leer el foro (y hacer caso a ciertos foreros) tomé dos buenas decisiones económicas estos pasados años:
1- Vender las acciones en octubre del 2007, antes de la crisis, y cuando el IBEX estaba casi en máximos. Hoy en día hubiera perdido más del 50% de su valor de entonces.
2- No hipotecarme en 2007, ni 2008, ni 2009, etc., porqué los precios me parecían abusivos, no podían crecer eternamente y tenían que bajar. Durante estos años he estado de alquiler, controlando los gastos, y me ha permitido ahorrar bastante. Si las casas bajan un poco más el año que viene, Y TODAVÍA TENGO TRABAJO, compro a tocateja. Si lo pierdo hago números con el paro y me lo planteo igualmente.
Gané con las acciones y me voy a ahorrar una pasta considerable en pagar los intereses de la hipoteca.
1000 gracias!
Buenos días.
No se si seremos intervenidos, pero si ocurre, espero que eliminen toda clase de cargo politico y sus elevados sueldos/dietas.
Un saludo.
Comentario leído por ahí en un diario económico:
Están todos los pasajeros en la sala de embarque esperando la salida del vuelo cuando de repente llega el copiloto impecablemente uniformado con anteojos oscuros y un bastón blanco tanteando el camino…..
La empleada de la compañía aclara que, si bien es ciego, es el mejor copiloto que tiene la Empresa.
Al poco rato llega el piloto, con el uniforme impecable, anteojos oscuros y un bastón blanco, asistido por dos azafatas. La encargada de la sala aclara que, también, el piloto es ciego, pero que es el mejor piloto que tiene la Compañía y que, junto con el copiloto, hacen la dupla más experimentada. Con todos a bordo, el avión comienza a rodar por la pista, tomando cada vez más velocidad y con los pasajeros aterrorizados. El avión sigue tomando velocidad pero no despega… continúa la carrera y sigue en tierra. Cada vez el final de pista está más cerca y en una explosión de histeria general los pasajeros comienzan a gritar como poseídos…..
En ese momento el avión, milagrosamente, toma altura…
Entonces el piloto le dice al copiloto… – Buf… El día que los pasajeros no griten, ¡¡¡Nos hacemos MIERDA!!!!!!
Moraleja: Así está hoy ESPAÑA, gobernada por ciegos que no ven, o no quieren ver, la realidad. A la espera de que el pueblo “GRITE” para levantar el vuelo.
Hola,
Tengo una SuperCipoteca, suscrita en la época Ninja. ¿Cómo me afectaría una vuelta a nuestra querida peseta?
Gracias
# 85, ICG
SIn ser santo de mi devoción, lo sinto mucho pero he de reconocer que, cuando empecé en este foro, ICG era poco menos que un loco catastrofista… Y lamento sinceramente tener que reconocer que era de los pocos (si no el único) que acertó en su pronóstico, lo peor estaba por llegar… Y hablo de hace 4 años, cuando aun el 99% del foro pensaba que saldríamos de esta más pronto que tarde… Sin embargo, todo ha ido a peor, y por desgracia los acontecimientos parece que vaticinan que aun nos queda mucho para tocar fondo…
Hace 3 años y medio pensabamos que en un par de años la cosa se iria poco a poco arreglando, ahora hasta el más optimista sabe que nos quedan al menos otros 4 para hablar de tocar fondo, y lo normal es que nos queden al menos 10 para empezar la recuperación…
Lo siento en el alma, pero de un tiempo a esta parte he empezado a ver dolor, mucho dolor…
Además de los multimilmillonarios gastos en políticos, en buena medida estamos donde estamos por el mequetrefe de ZP, que se gastó lo que no podía ni debía gastar, en beneficio de unos pocos votos y muchos amiguetes.
# 95, Maño H20
Para nada, estamos gobernados por ciegos que no quieren ver la realidad, y que además son o se hacen los sordos. Cuando el pueblo grite, seguirán en su camno de ladrillos amarillos como si nada.
Hace falta que Rajoy, su prole y el resto de congresistas y senadores tengan que huir del paseo de San Jerónimo en helicóptero (como paso en Argentina hace no mucho con Fernando de la Rua) para que, en ese momento, sean conscientes de que se tienen que marchar y dejar que alguien con suficiente capacidad consiga que este avión coja altura.
Por cierto, los que nos gobiernan ni siquiera son pilotos, ciegos y sordos si, pero no pilotos. Así va la cosa, llevamos ya un tiempo que nos hemos pasado de largo la pista de despegue, y vamos dando tumbos entre la arbolada, rezando para que el avión no explote…
# 93, airausu
Por aquel entonces había mucha más participación, quizá como había foro, toda la atención se la quedaba el BLOG, gente como ATILA o ICEMAN dejaron de escribir y eran el terror de los cipotecados… dejaron de escribir en lugar de decir “os lo advertí”… bueno atila decía aquello de “será a deguello…”
Si viene la Neopeseta Devaluada y obligan a pagar las hipotecas en euros sanos… será la declaración de guerra formal. Cada uno hará lo que crea conveniente.
LLegado ese momento tendrán que preocuparse más los empleados bancarios que los hipotecados.
El Príncipe cree necesario “despertar” en los jóvenes un espíritu emprendedor para solucionar el paro juvenil
Todo el mundo criticando las palabras del Principe…no nos damos cuenta que lo dice por el espiritu emprendedor de su cuñao, su dos hermanas y el farlopero de Marichalar. Y si faltaba alguien en la fiesta ahora se une la familia de la Leti, madre que pais
# 96
Te van a meter un limón en el culo y te van a asar. Lo siento Dr. Pollo. GAME OVER
# 100, Estudiante
Si! Yo lo seguía bastante y participaba poco, por no decir nada.
Lo que me hizo decantar por unos y no por otros, es recordar un concepto muy básico en ciencias: no se puede crecer indefinidamente con recursos finitos. Tan simple como esto…
ICG tienes toda la razon como que le Euribor se iria al 6% y alli se quedaria, vete a astrocanal que te contratan, desde el 2007 que te conozco siempre el año que viene (yo sin cambiar de nick pero tu ya llevabas varios), 5 años despues ahora dices que tenias razon, auqnue los pisos todavia no han caido como tu decias.
Sigue ahorrando en casa de tus padres, que ya debes parecer una viñeta del jueves.
…y todo esto donde nos lleva?
… y que vamos ha hacer nosotros para mejorarlo?
…vamos a echar gasolina para apagar el fuego?
…que es mejor el latigo alemán o la manorrota española?
…a donde nos ha llevado el despilfarro?
…sabremos vivir sin despilfarro, sabremos adaptarnos al cambio?
El ministro Güindows ha dicho que descarata el rescate total, traduciendo el mensaje para el resto de los mortales del lenguaje PePil al castellano/español significa que en 2 semanas hay rescate total.
Ahora ya sabéis lo que toca. Por si alguno aun no lo tenía claro
Un saludo.
(Good mornig Vietnam)
Evolución en 2012 de los CDS de España http://dlvr.it/1v2nfY
Guindos dice que no se van a liquidar entidades, se van a “reestructurar y ser absorbidas por otras”
# 103, Anónimo
23 de julio de 2012, a las 13:21
No podrías ser un poco más más explicito? ¿Qué implicaciones negativas en términos ecos, legales y monetarios tendría un sobreendeudamiento masivo sumado a la bancarrota que supone tener bien que ahora vale un 65% menos?
105, Soy pobre
23 de julio de 2012, a las 13:25
No hay que buscarle 3 pies al gato. ICG no es más que friki adoptando el protagonisimo de pesimista-apocaliptico, que ha resultado acertar en qué las cosas iban a ir a peor. Uno en este foro terminaría acertando.
Que no os la dé con queso, Vanagloriandose de ello. No es más que otro falso Gurú.
#96, aunque es politicamente incorrecto decirte esto…
HUYE¡¡¡
Si tienes una CiberHipoteca, tu situación laboral es mala, y no tienes quien te ate al “terruno”, vete fuera,… aunque puede que no puedas volver. Las deudas hipotecarias en España realmente son personales, tu hipoteca te perseguira toda la vida, pero no fuera de España.
#102 Escipión
Día negro.. aparecen ICG, hasta ahora muy ocupado, y el Príncipe (que también según su entorno, lo está) de Girona (aparte de Asturias) diciendo lo mismo los dos… incongruencias.
Como para ponerse emprendedor están los tiempos… te fríen a tasas, a papeles y a impuestos….. esto suponiendo que tengas dinero para arrancar porqué si lo tienes que pedir…. Tasas e impuestos la mayoría de los cuales se van para pagar a los que te llenan de papeles… tasas en impuestos que se van (en una minoría ) a pagar al merluzo que te dice que tienes que ser emprendedor (aún me considero joven)….
Ayer leí que el mantenimiento del palacio de Miravent cuesta 1.400.000e al año que no salen del presupuesto de la casa real, sino el 50% de Patromonio del Estado y el otro 50% del Gobierno de las Baleares… pero que solo es usado por la Reina y su hermana, porque el resto de la familia pasarán pocos días por allí… y cuando el Príncipe de Girona se pase por Palma, irá a su propia vivienda (con su propio presupuesto de mantenimiento)… el Rey supongo que estará ocupado representando el país (vía Frankfurt, imagino) en todos los saraos que se precien… e Urdangarín en Whasington recibiendo unos 143.750e al mes (brutos, cuidado…)…
El Fortuna, siguiendo con lo leído este fin de semana, lo tendrán en el dique seco porqué claro, vale 20.000e llenar los depósitos… que lo considero una mentida piadosa… o metían gasóleo rojo (para la pesca profesional)… porque los bichos estos de 25-30 metros, se comen una cuba entera de 30.000 litros… a 1’40 (en los puertos es más caro), estamos hablando de 42.000€… y no se tiene que llenar cada semana pero un randonée a Menorca y volver por Ibiza ya se come bastante…
El heredero de toda esta austeridad nos dice que tenemos que emprender… pues a eso voy… este mismo mediodía…. Algún día tendría que explicarnos si los viajes a Cerdeña a encontrarse con la Sanum va con el Mystére o en Primera con alguna línea aérea… y si es así, si el billete sale de su sueldo de 120.000€ al años o entra dentro de los gastos de representación (exentos)… porqué si va pagando de su bolsillo, me voy a creer lo que dice por campeón (por lo menos la Sanum tiene cara de salud)… si va pagando nosotros no emprendo…. Porque con más ingresos este es capaz de al año que viene ir con amigos…
#109, por cada Gurú que acierta hay 80 que no. Y precisamente se le llama Gurú al que acierta las cosas mas improbables…
Los mismito que en las carrera de galgos que gana el que apueste por el perro perdedor… y (muy) de vez en cuando acierta, y no presisamente por su analisis metodico de la trayectoria de todos los galgos…
Cisnes Negros hay muchos, unos han aparecido, y otros nunca aparecieron
# 110, flip flip
que te lo crees tu, busca en google “banco pichincha”
http://www.idealista.com/news/archivo/2012/01/09/0379435-la-deuda-cruza-el-charco-algunos-ecuatorianos-son-embargados-en-su-pais-por-sus-deudas-en-espana
No estoy en nada de acuerdo con que sea difícil habrir una cuenta en en extrangero. Te vas a USA (bueno, tienes que tener algo pasta para justificar el viaje), vas a un banco y en una hora tiene abierta una cuenta de “no residente”, sacas la pasta y listo.
Recomendable para diversificar riesgos.
Y por internet puede abrirte una cuenta en suiza
# 109
En el comentario 51 está la respuesta.
Prohiben los cortos en bolsa española (hace un rato los prohibieron en Italia)
Sobre esto pienso lo mismo que hace 5 meses
http://www.euribor.com.es/2012/02/13/bajistas-y-politicos/
Ojalá prohibieran a todos los “cortos” (de mente) tomar decisiones
# 38, Anónimo
23 de julio de 2012, a las 9:25
Las comunidades disparan el retraso de pagos a la Seguridad Social.
Esto demuestra que hay que racionalizar el gasto, como esa gilip.ollez de tener 17 tarjetas sanitarias distintas. Esta es la nueva tarjeta sanitaria que será válida para todo el territorio nacional.
http://linuca.org/link/?l17405
Ya siento la caída del servidor…
# 120, Carlos Lopez
Si quieres mejorar el rendimiento del servidor te recomiendo que cobres una tasa, esta de moda
# 119, rcalber
¿Sabes lo que pasa y lo que pasara con las comunidades?
Lo que pasa es que hemos dejado que 17 “sentimientos” regionales fuesen capaces de autogobernarse con toda la panafernalia de una minicorte. Y por eso mismo es tan dificil destruir el actual estado de taifas, porque siempre recurriran a la sensibilidad “nacional” de cada terruño cuando en realidad yo no soy más asturiano por tener un parlamento y 40 chorizos calentanto sus sillas. ¿o acaso dejare de haber nacido aqui porque supriman mi autonomia?
Así es el ‘timo’ de 62 diputados con las dietas
Otra razón más para matar a estos cerdos
La única persona que he visto en este foro acertar de manera milimétrica (Droblo aparte) fue a Carsola ¿tendría información privilegiada?.
# 38, Anónimo
23 de julio de 2012, a las 9:25
Las comunidades disparan el retraso de pagos a la Seguridad Social.
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Esto demuestra que hay que racionalizar el gasto, como esa gilip.ollez de tener 17 tarjetas sanitarias distintas. Esta es la nueva tarjeta sanitaria que será válida para todo el territorio nacional.
http://linuca.org/link/?l17405
Os voy a enseñar a estafar a un pardillo,
Consiste en coger unos correos electronicos y decir, a voleo, que 2 acciones van a subir mañana y las 2 que son. Algunas veces acertaremos y otras fallaremos … no pasa nada.
Luego cogemos los correos sobre los que hemos acertado y mandamos otro correo con 2 acciones que van a subir mañana. Algunas veces acertaremos y otras fallaremos … no pasa nada.
Sobre los acertados, mandamos otro correo diciendo que no es casualidad y que acertamos porque tenemos informacion privilegiada pero no tenemos dinero para invertir. Proponemos al incauto que invierta a través de nosotros y los beneficios a medias.
Y es que cuento esto como intro para los “gurus”. Si existe un guru debe estar forrado y no debe perder mucho tiempo en vender libros ni en dar informacion que les sirve a ellos. Siempre hay una intención oculta.
Yo me meo en las predicciones. A mi me sirve que Droblo me diga que el teorico del euribor es un 1,3 % y que me explique su modelo y lo de por valido aunque sea muy simple. Lo que no me sirve para nada es que alguien lance a voleo predicciones a 10 años sin ton ni son y que no haya nada que respalde esos teoricos, que me valdría con un mero indicador sintetico de actividad (algo que sirve para predicciones a 6 o incluso 12 meses pero no para 12 años) y lo que ya no me vale es que me recuerdes siempre tus aciertos y te olvides de tus errores, o que cuando te los recuerdo yo me digas que se debe a que se maquillan las cifras pero ese argumento no te sirva cuando se trata de analizar tus aciertos.
Mucho cuidado con los gurus, que cada uno se haga responsable de lo que hace con su dinero que todos somos mayorcitos, y que nadie se piense que va a encontrar el santo grial en un periodico o en el primer bocachancla al que le escuche decir lo primero que se le ocurra.
# 121, Escipión
No des ideas que es capaz de alquilar uno mas barato para aumentar la productividad. Mas bien vamos a recordarle que ciertas medidas te pueden llevar a la ruina
6 millones de turistas en España en el mes de Junio, récord desde el año 2.000… especialmente gracias a los británicos (un 8% más, hasta llegar a los 1’6 millones) y alemanes (+4’5% hasta 1’02 millones)…. Los tenemos aquí… luego lo que hacen aquí ya es casa suya y nuestra habilidad para retenerlos y que tengan ganas de volver será lo definitivo.
Entre enero y junio, recibimos 25’1 millones de turistas , con un incremento del 2’9%…. esto según Frontur, que se ve que depende del ministerio…
Insisto que como usuario habitual de las líneas low-cost entre Barcelona y arrabales de Londres (decir que voy a un aeropuerto en Londres sería pretencioso) van llenos hasta los topes y de ingleses… sí que voy como ellos (marcho el domingo por la noche y vuelvo el miércoles o el jueves) y no pillo los españoles que se van de weekend, pero hay muchos que llenan los aviones…. Lo más bestia fue en el último avión de un domingo para una aeropuerto, en el que salían 5 vuelos casi simultáneamente a otros aeropuertos ingleses…. Llenos hasta la bandera…. Y a 100pavos o más el billete….
Lo que pasa que el turista de BritishAirways y alquiler de Hertz o Avis ya no existe o es en franca minoría… Ahora todo el mudo en RyanAir, Easyjet o Monarch, y alquiler en Pepecars, o un par de compañías de estas más económicas….. menos gasto en traslado que puede provocar que gasten más en destino y/o que vengan más veces… Porque, sincermanete, apra viajes de 2 horas me da igual la compañía… además en RyanAir se vuela 100 veces mejor que en el Puente Aéreo, por ejemplo… y no te toman el pelo… sin retrasos y a toda máquina…
En Julio-Agosto quizás sufrimos el efecto Olimpiadas pero también tendremos a más españolitos (indudablemente) haciendo turismo “interior”….
Por este sector, por lo tanto, no tenemos que sufrir que nos aguantará su parte….
esto me gusta un montón. mirad lo que dice la aguirre.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/23/madrid/1343040380.html?a=ce9d3caefe81bfc1166d885ccd993fcd&t=1343060034&numero=
“si no queremos convertirnos en Argentina, con corralito y con inflación del 20 o el 40 por ciento” hay que rebajar el gasto público.
cachis, con corralito y todo………………… la del nomásiva.
se puede decir con toda tranquilidad. el pp debería ser declarado inconstitucional. debería desaparecer de la escena política.
Copio y pego esto que me encuentro por la web.
España necesita al menos 400.000 millones para no tener que acudir al mercado en dos años
España se encuentra entre la espada y la pared. La prima de riesgo se encuentra por encima de los 630 puntos básicos, con el bono a diez años cerca del 7,5%, unos niveles históricos que ponen de manifiesto que las puertas de los mercados empiezan a estar más que cerradas para las emisiones de deuda del Tesoro español.
http://www.eleconomista.es/economia/not … otono.html
Sobran entre 500.000 y 900.000 empleos públicos en CCAA y municipios
Hay números que nadie quiere hacer, pero que vienen impuestos por la crisis y el desorbitado peso de una Administración pública que el año pasado gastó casi 123.000 millones de euros en pagar las nóminas a sus 2,7 millones de asalariados.
http://www.eleconomista.es/interstitial … pios-.html
Distintos economistas no ‘dan un euro’ por España
Si los mercados ya han sentenciado a España, distintos economistas parece ser que tampoco ‘dan un euro’ por un país abocado al rescate total. En este sentido, un prestigioso experto como el profesor Rogoff asegura: “Veo pocas posibilidades de que España se libre”.
http://www.eleconomista.es/economia/not … spana.html
#129 victor
Definitivamente, y sin que haya dudas a base de hacer declaraciones, esta pobre mujer es una inconsciente y una analfabeta económica….. no sabe callarse, no sabe lo que tiene que decir…. la imagen que dan en Europa es lamentable…. Estaba leyendo algunas notas de españoles que viven fuera y resumen diciendo que de lo que no se fían es de los políticos españoles… a los normalitos nos tienen respeto… es más, que se dan cuenta que a trabajadores y tercos nadie nos gana… a parte de beber y esperar acontecimientos, a diferencia de la mayoría de países civilizados… un español (o catalán) como Dios manda nunca pilla una cogorza si hay rubitas simpáticas y agradables… o morenitas…. Es igual…. Que pasando la escoba en un Pub antes de cerrar demostramos una entereza y profesionalidad admiradas…. Y en el trabajo, más seriamente, insisto….. que yo tengo ingleses trabajando para mí… y el segundo día ya te preguntan ¿vosotros no sabíais solo ir de fiesta?.
Sinceramente ya soy agnóstico delante de los políticos… el país va a sobrevivir a pesar de ellos, no gracias a ellos.. y a vender, vender, vender…..
# 129, victor
se puede decir con toda tranquilidad. el pp debería ser declarado inconstitucional. debería desaparecer de la escena política.
…
Esto lo llevais intentando hacer los rojitos más de 100 años, y no hay manera de hacerlos desaparecer, eh? mira que son resistentes los p… fac.has…
tenemos que prepararnos;ya que lo de Siria comparado con lo nuestro va a ser una balsa de aceite.Alli no hay la cantidad de políticos que mantener como aquí y cuando ha éstos sinverguenzas les falte el dinero vendrá la guerra de las autonomías para más tarde atacar a la monarquia de mierda que tenemos.El punto y final será que algún tarado se atreva a dar un golpe encima de la mesa y la mayoría de políticos de mierda se les haga el culo perla y se vayan del país corriendo y dejando alos pobres peleandose.Y éstos cabrones luego dirán que se fueron al extranjero para poder luchar por el bien del país,pero viviendo con parecidos privilegios.y la conclusión es que nadie tiene cojones para acabar con ésto incluido los que veranean en mallorca.A LO MEJOR TIENEN QUE SALIR ELLOS TAMBIEN DEL PAIS.Sigamos votando ha éstos cabrones.
La UE en lugar de plantearse pagar a los secuestradores con el dinero de los rehenes debería de mandar a las fuerzas especiales y entrar a saco, eso sí, esta vez acribillando a los secuetradores y no a los rehenes.
Es muy tarde, pero voy ha hacer un chiste con el titulo del artículo.
OJO CON SOBREPROTEJERSE….: En realidad lo que hay que hacer el PROTEJERSE EL “OJO”.
Para Doblo,
¿Que tal una prohibición de ponerse cortos en bonos de deuda soberana?¿Es eso viable?
http://www.josefajram.es/wp/?p=11028
A ESPAÑA LE QUEDA DINERO PARA 40 Ó 50 DÍAS “GAME OVER”
http://lavidaenlatierrasiglo21.blogspot.com.es/2012/07/economia-directa-23-07-2012-espana-game.html
A ESPAÑA LE QUEDA DINERO PARA 40 Ó 50 DÍAS “GAME OVER”
http://lavidaenlatierrasiglo21.blogspot.com.es/2012/07/economia-directa-23-07-2012-espana-game.html
# 131, Anónimo
has firmado ya en la campaña nomasiva? no he votado en mi vida al psoe, pero tu eres tan……animo, campeon.
Como buen pelota y mal profesional he de decir que mi empresa no es digna del nombre que tiene.
Para empezar practican mobbing, personalmente lo he visto conmuchas personas que he visto salir injustamente.
Nos roban el variable cuando la empresa quiere, una auténtica verguenza.
Somos un grupo de coleguitas en ventas dirigido por un enfermo mental que se llama david, colega mio pero que el pobre tiene problemas con el alcohol y las drogas… que os puedo decir!!!!! el mobbing, las amanazas, el robo del variable, las faldas a lo loco…. no recomiendo para nada esta compañia.
Bueno sí, si no quieres aprender nada y quieres ser maltratado por un pobre desgraciado con muchos problemas personales….
idealista.com el portal mierda que presume de lo que no ES!