El pequeño ahorrador de toda la vida tiene ante si una importante decisión que desde luego no se me antoja que sea fácil: ¿invertir sus ahorros en lo público, o sea, emisiones de deuda del Tesoro Público, leánse letras, obligaciones o bonos, u optar por invertir en lo privado, o sea en productos de ahorro de las entidades financieras?
No hay más opción salvo que el pequeño ahorrador sea un inversor bursátil en potencia y quiera aventurarse al mundo de la bolsa.
Si opta por lo primero, no deja de ser una forma de financiar al Estado que a su vez lo está castigando por el otro lado, pero ahora bien, si vemos que en la última subasta de letras realizadas por el Tesoro se alcanzó una rentabilidad del 4,6%, es realmente una pena no aprovecharse de estas rentabilidades cuando los inversores extranjeros sí que lo están haciendo.
Si opta por lo segundo, lo más normal es que se decante por los depósitos bancarios de toda la vida, ya que tras ver como otros ahorradores han sufrido en sus carnes los engaños de la banca, por ejemplo las preferentes que es la última moda, me extrañaría mucho que un pequeño ahorrador no se decidiese por el plazo fijo de toda la vida y a lo sumo la libretita de ahorro.
Ahora bien, dejar nuestros ahorros en una entidad capitalizada por el Gobierno, ¿no deja de ser realmente como invertir en el Tesoro Público? Quien se decante por contratar depósitos en Bankia, Novagalicia Banco, CatalunyaCaixa, etc, etc (y las que vendrán) a fin de cuentas está prestándole dinero a una empresa pública, por lo tanto ¿por qué no exigir la rentabilidad en los productos de ahorro de estas entidades igual que el que está ofreciendo las emisiones de deuda pública? Es lo mismo que si cocino unas lentejas con chorizo y decido o bien trocearlo y comerlo con las lentejas o bien lo saco y lo como aparte. El chorizo es el mismo, y el que me siente mal o bien no depende de cómo lo coma, sino de que lo coma.
Las entidades financieras capitalizadas deben de ser tratadas como empresas públicas (con lo cual también deben de experimentar reducciones de sueldos los empleados y supresión de las pagas extras de Navidad), por lo tanto no me parece de recibo que al pobre pequeño ahorrador le estén ofreciendo estas entidades depósitos al 2% y poco más, mientras que a los inversores extranjeros que compran nuestra deuda en las subastas se les dan rentabilidades superiores al 4,50%. El pequeño ahorrador no pude acudir a estas subastas como lo hacen los extranjeros, con lo cual no se puede aprovechar de estas rentabilidades lo que me lleva a pensar que, realmente, es el propio Estado el que a través de las entidades nacionalizadas, el que vuelve, como no podía ser de otra manera, a ‘chulear’ al pequeño ahorrador.
A fin de cuentas, si el pequeño ahorrador se decantase por dejar sus ahorros en entidades no nacionalizadas, estaría manteniendo una relación de cliente con una empresa privada aceptando o rechazando sus condiciones de forma libre. Pero si optase por dejar sus ahorros en las nacionalizadas, debería de disfrutar de la misma rentabilidad que cualquier otro inversor que adquiriese deuda pública española.
Y que me expliquen una cosa: ¿es rentable que el Estado coloque deuda pública al 4,50% para destinar el dinero recaudado a sanear a una entidad que está pagando a sus ahorradores a tipos del 2,50% máximo? Para eso que le venda a los ahorradores de esa entidad la deuda al 3,50% y todos saldrán ganando. Así solo ganan los extranjeros y los pobres ahorradores a dos velas.
Luis del Campo Villares,editor del comparador iAhorro.com
91 comentarios
Agenda del dia http://dlvr.it/1xBHRQ
Increible el suelo de celia Villalobos
http://www.sueldospublicos.com/profiles/mostrar/87/celia-villalobos-talero
http://www.alertadigital.com/2012/07/31/asi-se-expolia-a-los-espanoles-en-nombre-de-la-democracia-la-casta-utiliza-diariamente-mas-de-22-000-coches-oficiales/
Buenos dias
Copia un chiste que postearon ayer, Genial!!
Un hombre, al pasar frente al Congreso de los Diputados, escucha un tremendo griterío que salía desde la sala:
“Ladrón, mentiroso, comisionista, difamador, chorizo, sinvergüenza, flojo de mierda, imbécil, timador, cabrón, corrupto, vendido, golfo, aprovechado, cara dura, falso, chupón, inútil, pesetero, estafador, vago de mierda, saqueador, gilipollas, bobo, oportunista, embaucador, tramposo, hijo de la gran puta,………..etc.
El hombre asustado le pregunta al guardia de la entrada:
– Señor, ¿qué pasa ahí dentro?, ¿se están peleando.?
-No, responde el guardia, ¡¡¡yo creo que están pasando lista.!!
Esto es lo que ha hecho Hollande (no palabras, hechos) en 56 días en el cargo:
– Ha suprimido 100% de los coches oficiales y los ha subastado; y lo recaudado se destina
al Fondo de Bienestar para ser distribuido a las regiones con el mayor número de centros
urbanos con los suburbios ruinosos.
– Ha hecho enviar un documento (doce líneas) a todos los organismos estatales dependientes
de la administración central en el cual les comunicaba la abolición de los “vehículos de
empresa” desafiando de manera provocativa e insultando a los altos funcionarios, con frases
como “si un ejecutivo que gana 650.000 euros año, no puede permitirse el lujo de comprar
un buen coche con sus ingresos del trabajo, quiere decir que es demasiado ambicioso, que
es estúpido, o que es deshonesto. La nación no necesita ninguna de estas tres figuras”.
Touchè. Fuera los Peugeot y los Citroen. 345 millones de euros salvados de inmediato,
y trasladados a crear (apertura 15 de agosto 2012) 175 institutos de investigación científica
avanzada de alta tecnología, asumiendo la contratación de 2560 jóvenes científicos
desempleados “para aumentar la competitividad y la productividad de la nación”.
– Ha abolido el concepto de paraíso fiscal (definido “socialmente inmoral”) y promulgó un
decreto presidencial de urgencia estableciendo un porcentaje del 75% de aumento en la
tributación para todas las familias que, netos, ganan más de 5 millones de euros al año.
Con ese dinero (manteniendo así el pacto fiscal) sin que ello afecte un euro al presupuesto,
ha contratado a 59,870 licenciados desempleados, de los cuales 6.900 desde el 1 de julio de
2012, y luego otros 12.500 el 1 de septiembre como profesores en la educación pública.
– Ha establecido el “bono-cultura” presidencial, un mecanismo que permite a cualquiera pagar
cero impuestos si se constituye como cooperativa y abre una librería independiente
contratando al menos dos licenciados desempleados de la lista de desempleados,
con el fin de ahorrar dinero del gasto público y realizar una contribución mínima al empleo
y al relanzamiento de nuevas posiciones sociales.
– Ha abolido todos los subsidios gubernamentales a las revistas, fundaciones y editoriales,
sustituyéndolos por comités de “emprendedores estatales”” que financian acciones culturales
sobre la base de la presentación de planes de negocio relacionados con estrategias de
mercado avanzadas.
– Ha puesto en marcha un procedimiento muy complejo en el que ofrece a los bancos una
elección (sin impuestos): Quien proporcione préstamos blandos a empresas francesas que
produzcan bienes recibe beneficios fiscales, quien ofrece instrumentos financieros paga una
tarifa adicional: lo tomas o lo dejas.
– Ha reducido en un 25% el sueldo de todos los funcionarios del gobierno, el 32% de todos
los diputados y el 40% de todos los funcionarios estatales de alto nivel que ganan más de
800 000 € por año. Con esa cantidad (alrededor de 4 millones de euros) ha establecido un
fondo que ofrece garantías de bienestar a las “madres solteras” en condiciones financieras
difíciles garantizándoles un salario mensual por un período de cinco años, hasta que el niño
vaya a la escuela primaria, y tres años si el niño es mayor. Todo ello sin modificar el
equilibrio del presupuesto.
Resultado: pero miren qué SORPRESA! El diferencial con los bonos alemanes cayó, por arte
de magia. Ha llegado a 101 (el nuestro viajando por 570). La inflación no ha aumentado.
La competitividad de la productividad nacional se ha incrementado en el mes de junio por
primera vez en tres años.
Y en sólo 56 dias.
Una limpieza adecuada de nuestros montes, como es habitual en los países de la UE, es esencial para prevenir incendios forestales y para mantener las necesarias infraestructuras de apoyo al personal de extinción. Si se hiciera posible un aprovechamiento rentable de esas masas de residuos forestales resultante del mantenimiento aludido, se evitaría en millones de hectáreas la ausencia de gestión actual que está generando su decaimiento, y el aumento del riesgo de daños, incendios, erosión y plagas.
La correcta gestión de los espacios forestales conlleva también, y esto es importante, ahorros considerables para las administraciones públicas implicadas, tanto directos (disminución de los recursos destinados a sofocar incendios e importantes ahorros por menor producción de CO2, ya que la regeneración de nuestros montes que sería consecuencia inmediata de un mantenimiento sostenible aumentaría la fijación de este CO2 y por lo tanto España disminuiría sensiblemente la abultada factura que ahora debe pagar por la compra permanente de más derechos en el mercado de emisiones) como los indirectos derivados de una mayor actividad económica que conlleva mayores impuestos, menores costes, creación de empleo y sobre todo, ahorros relevantes en la elevada factura nacional de extinción de incendios.
Según un reciente análisis de Analistas Financieros Internacionales (AFI), cada año las administraciones públicas españolas dedican a la lucha contra los incendios forestales un volumen de recursos superior a los 700 millones de euros. Este coste anual de extinción de incendios y el de la reparación de terrenos tras los mismos, si se aprovechara al máximo la posible contribución del aprovechamiento de la biomasa forestal, no sólo sería enjugado en su totalidad sino que aún produciría un ingreso añadido en el entorno de los 53 millones de euros anuales.
Pero como ha diagnosticado correctamente el foro SELVIRED-FIRESMART -apoyado por la UE- la legislación ambiental y el desarrollo rural no están coordinados con la legislación energética en España, imposibilitando alcanzar el resultado positivo antes aludido, además de propiciar una pérdida continuada de nuestro patrimonio forestal. “Es patente una descoordinación interministerial entre las competencias del Ministerio de Industria y el de Medio Ambiente cuyo resultado se traduce en una paralización histórica del sector, ya que las políticas de apoyo para el mismo nunca se han diseñado de una manera integrada, lo cual resultaría básico para el despegue y la consolidación del sector de la biomasa en España”.
Legislación en contra
Muchas empresas dedicadas a la producción y transporte de energía (por ejemplo, Red Eléctrica o las grandes energéticas), así como muchas otras cuya actividad demanda estar situadas en ámbitos forestales (por ejemplo, ENCE), se ven a menudo enfrentadas a una legislación ambiental que impide cortar ni un arbusto, frente a otra industrial que les obliga a mantener unos cortafuegos limpios de masa forestal, de determinadas características y unos infraestructuras y carreteras cuya construcción o desbroce están prohibidos por la normativa ambiental aplicable. Mientras tanto, cada verano los incendios se ceban en nuestra geografía y todo se queda en si es posible o no que haya sido intencionado. Pero de prevención eficaz, poco.
Verdad es que se ha venido aumentando los medios de extinción de incendios, según las estadísticas disponibles de las tres últimas décadas. Pero éstas no permiten cuantificar el valor de lo salvado, de lo no quemado gracias a sus actuaciones, lo cual es esencial para justificar convenientemente las inversiones efectuadas. Ni cuantifican tampoco las pérdidas potenciales por incendios que genera la falta de actuación ni compara el escenario actual con otros escenarios posibles de gestión sostenible, basados en el aprovechamiento óptimo de la biomasa forestal. En definitiva, no hay criterios válidos de de sostenibilidad forestal.
El uso intensivo y racional de la biomasa forestal para prevenir incendios y para producir energía limpia es esencial para la preservación de nuestro patrimonio forestal, una oportunidad clara y rentable para generar riqueza y empleo en el medio rural y para inyectar actividad a sectores de infraestructuras, ambos tan castigados en los últimos años. No puede ser que andemos todavía regidos por dogmas pseudoecologistas de que conservar es no tocar nada y dejar a la naturaleza que siga su ciclo natural. Hay que informar debidamente a la opinión pública para que no solo reciba ese tipo de mensajes, propiciados por intelectuales de ciudad que no han visto en su vida un árbol más que en el jardín de su dacha de verano. No podemos estar en manos de quienes tan bien definió Arthur C. Clarke: “un intelectual es alguien que ha podido acceder a una educación muy por encima de su nivel de inteligencia”.
¿Y el miedo a una quita de la deuda española? Vaya un artículo más poco riguroso
Los expertos prevén una recesión el doble de fuerte que la del Gobierno http://economia.elpais.com/economia/2012/07/31/actualidad/1343733789_048210.html
El sector financiero español habrá podido “acotar” -término muy utilizado por el consejero delegado del BBVA- el riesgo inmobiliario con los distintos decretos establecidos por el ministro de Economía, Luis de Guindos, pero a la mayoría de las entidades se les abre un nuevo frente ante la delicada situación económica del país. El consejero delegado del Santander, Alfredo Sáenz, ha sido el primero en lanzar la advertencia de una creciente morosidad en las pequeñas y medianas empresas españolas. Su colega del BBVA, Ángel Cano, ya ha ratificado como su grupo financiero ya comienza a soportar un importante repunte de la morosidad en el segmento de empresas en el primer semestre del ejercicio, hasta casi el 7%, y en el que tienen una mayor exposición que en el segmento de promotores, cuya mora supera el 34%. Pese a que la mora del conjunto del grupo que preside Francisco González se muestra estable en el 4%, en su negocio doméstico español ya supera ligeramente el 5%, por debajo de la media del sector pero con una perspectiva creciente en el corto plazo
#4
Hablad con un francés si tenéis oportunidad, la mayoria estan contentos con Hollande, la mayoria os dirá que ese documento que circula de los 56 días de trabajo es una SOBERANA MENTIRA.
No contribuyais a difundir hoax y bulos de internet por favor, no cuesta nada comprobar las fuentes de las noticias
El Banco de España ‘embarga’ la valoración independiente de los bancos hasta septiembre http://j.mp/Qb69VK
El número de personas sin empleo en los 17 países que utilizan el euro aumentó en junio a un nivel récord, de acuerdo con cifras oficiales difundidas el martes, en un descarnado recordatorio de que la crisis de la deuda en Europa tiene repercusiones fuera de los mercados financieros.
El organismo de estadísticas de la Unión Europea, Eurostat, informó que 17 millones 801 mil personas no tuvieron trabajo en la eurozona en junio. El nuevo dato representa 123.000 más que en mayo, y es la mayor cantidad desde que el euro fue instalado en 1999.
El incremento fue el 14to consecutivo y significa que unos dos millones 250 mil personas han perdido su empleo desde abril de 2011.
Pese al aumento, la tasa de desempleo ajustada a los factores de temporada en junio permaneció sin cambio en la cifra récord de 11,2%. De quitarse el 5,4% de la tasa alemana de desempleo que es relativamente baja, la cifra restante sería mucho peor.
Aun así, el desempleo en la eurozona es casi tres puntos porcentuales más alto que el 8,2% registrado en Estados Unidos. El nivel de desempleo en Europa en mayo fue calculada originalmente en 11,1%.
“Otra horrible serie de datos sobre el mercado laboral para la eurozona, que son un mal presagio para las perspectivas del consumo y del crecimiento económico”, advirtió el economista europeo en jefe de IHS Global Insight, Howard Archer.
Las cifras serán un nuevo acicate sobre las autoridades para contener la crisis de la deuda, la cual ha mermado la confianza de los inversionistas en la eurozona, obligado a cinco países a buscar ayuda externa y llevado a empresas a recortar su personal.
España tuvo el mayor desempleo en la eurozona con 24,8%. Grecia le sigue de cerca con 22,5%, aunque la última cifra disponible en la nación helénica corresponde a abril.
En Grecia y España, una de cada dos personas menores de 25 años es desempleada.
Yo creo que en España hay poca inversión individual en deuda del estado porque no han sabido -o querido- vender un sistema por el cual el estado recompra la deuda con un mínimo coste (similar al de la comisión por romper un depósito antes de tiempo) porque yo creo que la gente tiene miedo de no poder vender una vez que ha comprado por si necesita la pasta y es cierto que no es fácil.
De todos modos no entiendo por qué dice el artículo de los extranjeros, los más beneficiados de esas rentabilidades son los bancos españoles que son los que más compran
Los no residentes huyen de la deuda italiana y española desde hace meses http://dlvr.it/1xFT08
Y ya que hablamos de deuda: La deuda “regional” española, más grave que la italiana http://dlvr.it/1x4HSd
Los líderes de ambos partidos en el Capitolio anunciaron un acuerdo para mantener funcionando al gobierno en piloto automático por seis meses después de que expire el año fiscal actual el 30 de septiembre.
Los anuncios hechos por el líder de la mayoría demócrata en el Senado, Harry Reid, y el presidente de la Cámara de Representantes, el republicano John Boehner, tienen como fin evitar la posibilidad de una parálisis gubernamental a fin de año. El proyecto de ley será abordado en septiembre.
“El presidente (de la cámara) y yo, y el presidente (Obama) hemos acordado que vamos a proveer al gobierno de fondos para los próximos seis meses”, dijo Reid. “Brindará estabilidad para los meses venideros”.
El acuerdo dotará de financiamiento al gobierno en los niveles previstos en el pacto presupuestario y de deuda que concertaron Boehner y el presidente Barack Obama en el segundo trimestre de 2011.
Aunque los detalles precisos serán ultimados durante el receso legislativo de agosto, el acuerdo abarca gastos por un total anualizado de 1,04 billones de dólares para el funcionamiento diario de dependencias como el Pentágono y otras agencias federales.
“Nos alienta que ambas partes hayan acordado resolver este aspecto sin demora”, dijo en un comunicado el secretario de prensa de la Casa Blanca, Jay Carney.
“El presidente ha puesto claro que es esencial que la legislación para el financiamiento del gobierno se apegue a los niveles de recursos acordados en 2011 por ambos partidos”, apuntó.
Esto constituye un repliegue de los republicanos, que habían buscado reducir 19.000 millones de dólares al acuerdo presupuestario concertado en 2011 con el presidente Obama y aumentar 8.000 millones de dólares al Pentágono con recursos de otras agencias.
La alternativa de arriesgarse a una paralización del gobierno semanas antes de las elecciones del 6 de noviembre era inaceptable para los líderes del Partido Republicano, que pretenden alejar los reflectores del Congreso y apuntarlos en la contienda presidencial.
Un colaborador del liderazgo republicano en la Cámara de Representantes dijo que la decisión de “retirar de la mesa” el asunto de la paralización del gobierno tenía como propósito mantener la atención principal en los empleos y la economía, aspectos en los que a decir de los republicanos Obama ha fracaso y es más vulnerable.
El colaborador solicitó el anonimato debido a que evaluaba las consideraciones políticas de la decisión y no estaba autorizado a hacer declaraciones a la prensa.
El proyecto para la financiación del gobierno durante seis meses, conocido como “resolución de continuidad” lega un gran número de decisiones al próximo Congreso y a quien ocupe la Casa Blanca.
Si Mitt Romney es el presidente, éste se comprometió a hacer reducciones generales de 5% a la mayoría de las cuentas de las partidas internas a las que financia cada año el Congreso. Obama se comprometió a funcionar dentro de los “límites” a los gastos por 10 años acordados en 2011.
http://www.gurusblog.com/archives/de-guindos-mintio-rescate-condicionalidad-economica/31/07/2012/
http://www.gurusblog.com/archives/ampliacin-ce-no-recibe-plazo-programa-presupuestario-espaa-para-20132014/31/07/2012/
El estratega en deuda soberana, Nicholas Spiro, uno de los más reconocidos especialistas en la materia acaba de alertar de que para que se haga realidad la luz al final del túnel que ya ha atisbado en dos ocasiones en los últimos días el primer ministro italiano, Mario Monti, se necesitan tres condiciones que no se dan: el apoyo rotundo para resolver el problema de la deuda de España e Italia, el apoyo de Alemania a esta solución y la recuperación del crecimiento económico. Ninguna de estas tres cosas parece posible que se vayan a dar en los próximos días. La luz al final del túnel de Monti tiene demasiado parecido con los brotes verdes de Elena Salgado.
EL BULO de los 56 días de Hollande:
Para -Hollande- que ha publicado informaciones falsas en el comentario #4.
Es interesante leer como se desmontan todas las mentiras sobre la forma de hacer las cosas de Hollande en Francia.
http://cienciasycosas.blogspot.com.es/2012/07/el-bulo-de-los-56-dias-de-hollande.html
De todas ellas me quedo con la última sobre la prima de riesgo Francesa, ya que no hay más que ver las gráficas.
– Si Hollande es un genio de economía por tenerla por debajo de 100 puntos… cuando la prima de riesgo estaba en 38 puntos… ¿Sarkozy había inventado la economía? –
No esta la vida como para ahorrar, solo podemos malvivir.
Una historia verídica.
Tengo un amigo de la infancia en el que vida ha estado regida por la austeridad.
Cuando eramos niños no le gustaban las chuches, cuando fuimos creciendo no le gustaba la ropa de marca, ni salir de fiesta, ni tomar vinos, ni fumar, ni ir de bares, ni ir a los centros comerciales. Total todas esas cosas no le llenaban, alegaba que no le iba, prefería ir al monte, la playa o darle patadas a un balón.
Todos comentábamos que su familia tenía una mala situación económica y que por ese motivo no podía gastar, muchos días salía de casa sin dinero. Llegábamos incluso a hacer apuestas de cuanto dinero llevaría para ir de marcha y por supuesto no se libraba de comentarios jocosos e incluso hirientes sobre su racanería.
De vez en cuando le pagábamos alguna cerveza, ya que él no llevaba dinero, a lo que no decía que no.
Seguimos, se echó novia formal y se pasaba los días con ella en un piso vacío que tenía su familia (heredado) viendo la tele, comiendo pizza y dándole alegría al cuerpo.
Llego la hora de casarse, para lo cual reformó ese piso de herencia, se gasto 6 mill de pesetas, pagado a toca teja sin prestamo. Joder, ahí empezamos a comentar, pero este tío si no tenía un puñetero duro y ahora mira todo el money que tenía ahorrado.
He de decir que para esa época yo tenía un prestamo hipotecario de 13 mill por mi primer piso.
Pasados dos años se compró un apartamento en la zona de costa levantina, precio 8 mill, comentó que lo hacía como inversión, al no tener a préstamo hipotecario había pedido un dinerillo y lo pensaba alquiler.
Era el momento que los pisos estaba subiendo, hablamos finales de los 90, el apartamento lo tuvo alquilado bastantes años, así que no podía disfrutar de él, pero no le importaba había veranos que no iba de vacaciones hasta setiembre u octubre cuando el inquilino que tenía (un extranjero) se marchaba a su país y le dejaba el apartamento libre.
Hacia el año 2005, y teniendo ya requetepagado el apartamento se compró un piso de precio medio y con más de 40 años para dedicarlo al alquiler, precio 150.000 euros. Para comprarlo tuvo que pedir préstamo, cuánto no lo sé. Desde que lo compró lo ha tenido siempre alquilado y ya lo tiene pagado, porque hace poco me dijo que ya había quitado la hipoteca del banco.
Todo esto lo ha hecho trabajando solo él, la mujer en casa y con dos hijos.
En ese mismo espacio de tiempo yo me he endeudado hasta el limite de lo imposible.
He de decir que el piso donde vive, no tiene ascensor, no tiene garaje y es un piso de mas de 50 años, cosa que no le importa porque jamás ha pensado en mejorar.
Reflexionando la vida de uno y de otro, me doy cuenta que la austeridad, el ahorro, y la vida espartana, da sus frutos. Pero que también para vivir de esa forma tienes que ser así, disfrutar más ahorrando que gastando.
Seguro que todos vosotros conocéis a gente de esa forma de ser, (que al final son los que tienen dinero y posesiones ) y el denominador común es la misma, la austeridad.
El FROB cerró el 2011 con un patrimonio negativo de 1.861 millones de euros: http://bit.ly/MXKe3t
El Ministerio de Industria ensalza la siesta como reclamo turístico español… y luego se arrepiente http://www.eleconomista.es/tecnologia-internet/noticias/4155874/07/12/El-Ministerio-de-Industria-ensalza-la-siesta-como-reclamo-turistico-espanol.html
Una Amiga le dice a la otra:
¡Anoche tenía la Vagina como una Nevera…!
Dice la otra: ¿Cómo… fría…?
¡Noooo…! Con Chorizo, Lengua, Huevos y mucha leche…
Madrid también estudia acogerse al fondo de liquidez http://j.mp/M1OMWO
Esperanza, el último caso del inspector Clouseau http://bit.ly/OBesdW
La administración central ya tiene obligaciones contraídas por valor de 87.967 millones. Los recursos, por el contrario, apenas han ascendido a 44.879 millones (-4,1%), lo que significa que durante los primeros seis meses del año el Estado se ha gastado prácticamente el doble de lo que ha ingresado.
A destacar el incremento del servicio de la deuda que, de largo, se consolida como la segunda partida del presupuesto público (tras las prestaciones por desempleo). De hecho, el pago de intereses -12.239 millones de euros- supone ya un 23% más de lo que destina el Estado a pagar a los empleados públicos (9.953 millones). Esto no quiere decir, sin embargo, que el servicio de la deuda sea el causante del desequilibrio presupuestario. De hecho, el déficit primario (sin el pago de intereses) asciende a 30.839 millones en sólo medio año.
La partida destinada a satisfacer la remuneración de los empleados públicos, en todo caso, lejos de menguar continúa creciendo, aunque sea muy ligeramente: un 0,7% frente al primer semestre del año pasado.
En términos relativos, sin embargo, no es así, ya que hay otras partidas que crecen mucho más. La remuneración de los asalariados públicos supone el 11% del total del gasto público, dos puntos menos hace un año.
El aumento de los gastos del Estado también se deriva del hecho de que el Gobierno central ha tenido que salir a socorrer al resto de administraciones públicas. Ya sea mediante anticipos de los pagos a cuenta o para tapar agujeros del desempleo. En concreto, el aumento del paro ha obligado al estado a hacer unas aportaciones adicionales de 4.404 millones al Servicio Público de Empleo Estatal (SPEE), mientras que la Seguridad Social ha recibido otros 2.575 millones.
La administración central, igualmente, ha tenido que hacer anticipos a cuenta a las comunidades autónomas por valor de 5.476 millones, y otros 865 millones han ido a parar a las corporaciones locales. En total, 13.320 millones de gastos adicionales que sesgan al alza los datos de déficit correspondientes a la primera parte del año. En la segunda parte del año se corregirá este efecto. El Gobierno, en todo caso, lo ha compensado con un fuerte ajuste en el capítulo de inversiones. La formación bruta de capital fijo cae un 13%, mientras que las transferencias de capital hacia otras administraciones se desploman casi un 60%.
En todo caso, el problema de fondo continúan siendo los ingresos públicos, fuertemente influidos por el deterioro de la actividad económica. Según el informe mensual de recaudación que elabora la Agencia Tributaria, los ingresos tributarios en términos homogéneos caen a un ritmo interanual del 1,4%. Ni siquiera las subidas impositivas aprobadas por el actual Gobierno están teniendo un potente efecto sobre la recaudación.
El PP premia con un retiro en París a su vicepresidente en Cajasur sancionado por el BdE http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/01/el-pp-premia-con-un-retiro-en-paris-a-su-vicepresidente-en-cajasur-sancionado-por-el-bde-103020/
España rebasa en seis meses el déficit de 2012 por el gasto del paro: las transferencias y los 4.407 millones a los servicios de empleo disparan el desfase. Los ingresos por IRPF suben 1.500 millones, por Alejandro Bolaños
Miércoles con el eurómetro hacia abajo en los medios después de algunos días al alza, y con la preocupación añadida de los malos datos macro y de la desmadre autonómico.
La prensa internacional ya registra el viento de cara: Crece el défiict en España mientras se acelera la fuga de capitales (The Wall Street Journal); ); Las autonomías más grandes de España desafían a Madrid: el déficit presupuestario da un salto y 41.300 millones de euros huyen del país (Financial Times); El dinero huye de España al tiempo que aumenta la brecha presupuestaria (Reuters); ); Los rescates regionales en España perjudican a los tenedores de deuda (Bloomberg); España ha publicado hoy algunas cifras horribles (Business Insider); España está siendo totalmente pulverizada (mismo medio); España machacada (mismo medio); España está entrando en un agujero negro (mismo medio); Diez hechos terribles sobre España (mismo medio); ); Lo siento, mario Draghi, pero España está acaba y te lo demuestro (Graham Summers en The Market Oracle);
Y ante la reunión que dicen clave del BCE mañana jueves, parece que los economistas alemanes contrarios a las ayudas al sur de Europa han salido con sus divisiones panzer o poco menos: el presidente del Instituto Ifo y cabeza visible de los contestatarios, Hans-Werner Sinn, publica un largo artículo en Le Monde: ‘Por qué Paris y Berlin no están de acuerdo: vistos desde Alemania, los países en crisis deben salir temporalmente de la zona euro; prestarles más dinero no pondrá fin a la crisis de la deuda’. Es una invitación a la ‘salida temporal’, pero en un tono insufrible y paternalista que le lleva a hablar de ‘cura de rehabilitación’, como si fueran drogatas los cinco países concernidos (Grecia, Portugal, Irlanda, Italia y España).
Para los que no leen francés, el mismo Sinn publica en Financial Times otro artículo, más corto esta vez y firmado conjuntamente con Friedrich Sell, nada menos que profesor en la Universidad del Ejército, de Munich: ‘Nuestra solución para el euro: ahora fuera, ahora dentro’. Es distinto lenguaje pero remacha la mism idea de una suerte de euro de quita y pon o ‘estados asociados’ (aunque no se atreve a mencionar a Puerto Rico).
La emergencia de las cuentas públicas y la rebeldía catalana y andaluza copan casi todos los titulares, y se ve muy nítida la distinción de la mayoría respecto a La Vanguardia y El Periódico:
La Vanguardia: Catalunya lidera la rebelión contra el Gobierno del PP: el Govern planta a Montoro, Andalucía se levanta de la reunión y el PP vuelve a estar solo; el Govern no puede pagar a entidades sociales por los atrasos de Hacienda; el Gobierno central ratifica la imposición a las autonomías del peso del ajuste, por Jordi Barbeta. En el mismo diario: La tesorería castiga a los más débiles: los directores de los geriátricos llevan a la Fiscalía el impago de servicios sociales, por Josep Playà. Editorial en el mismo diario: Portazo de Catalunya y Andalucía. Alfredo Abián en el mismo diario: Sargentos de hierro con cara de acelga: a mediados de julio el ministro de Economía, Cristóbal Montoro, trató a los asistentes como a cabos chusqueros; el catalán Andreu Mas-Colell ayer decidió plantar a su colega andaluz.
El Periódico: Catalunya y Andalucía se amotinan contra el PP: sólo las comunidades del PP apoyan a Montoro. Y editorial en el mismo diario: Cambiar el Estado; la ausencia de Andreu Mas-Colell era una denuncia en toda regla contra la forma en que el Gobierno el PP trata de embridr a los gobiernos territoriales.
El Confidencial con un enorme titular que podría ser todavía más grande, pero no más claro: El Estado se gasta el doble de lo que ingresa durante el primer semestre: el servicio de la deuda es ya un 23% superior al gasto en empleados públicos, por Carlos Sánchez. José Antonio Zarzalejos en el mismo medio: El mal español: el Estado contra el Estado; un rescate a España debe producirse con un doble condicionado: el macroeconómico y el jurídico-constitucional; el mal español requiere la gran reforma que es la autonómica.
El Economista: Cataluña y Andalucía se plantan mientras Merkel pide más ajustes
Confidencial Digital: Esperanza Aguirre formalizó ante Rajoy y los barones del PP su gran reto: hay que devolver al Estado competencias de las autonomías. “La situación es insostenible”. Y opinión de José Apezarena en el mismo medio: Comunidades autónomas en rebeldía: se encuentran fuera del control del Gobierno. Y, mientras no lo consiga, parece improbable que Europa nos socorra de verdad.
Vozpopuli: La FEMP se rebela contra Montoro por querer dar oxígeno a las Diputaciones: un documento interno remitido a Hacienda dice que la reforma de la administración “no cumple las expectativas del municipalismo”, criticando las “pretensiones de tutela” de las Diputaciones, por Cristina de la Hoz. En el mismo medio: Un aluvión de Comunidades puede imitar a Cataluña con impagos sociales: las otras dos regiones que irán al Fondo de Liquidez, Murcia y Valencia, también meten mano en hospitales y colegios concertados, sin llegar al ‘default’ anunciado por Mas. Miles de colegios, ‘en riesgo de quiebra’, por Pablo García
ABC, que no espera al editorial para mostrar su indignación, sino que en portada lanza un titular ni informativo ni enunciativo, sino condenatorio: Deslealtad intolerable de Artur Mas y Griñán: los consejeros de Cataluña y Andalucía golpean la imagen de España en los mercados con un plante al Consejo que debía pactar los recortes. Pero sí, el editorial se anuncia en la misma portada: Traición a España: el consejero de Economía no acudió a la reunión que ayer celebró el Consejo de Política Fiscal y Financiera, que también abandonó, según su propio guión, la consejera andaluza, infligiendo un segundo y duro golpe a la imagen de unidad y estabilidad que el Gobierno pretendía trasladar.
Joaquín Vila en El Imparcial: Artur Mas se chotea de Rajoy.
Semanal Digital: La selectiva tijera de Mas: no paga nóminas pero sigue engordando ‘mamandurrias’: cuestión de prioridades.
José Oneto en Republica.com: A ver qué hace ahora Montoro: es el hombre que más trabaja a favor de la subida de la prima de riesgo, insistiendo en que no hay dinero para nada, ni siquiera para pagar a los funcionarios. Primo González en el mismo medio: Un Reino de Taifas: la sublevación ha sido amplia y no puede ser ignorada ni dejada de lado, ya que muestra el lado más oscuro del Estado de las Autonomías.
El País: Plante de Cataluña y Andalucía en las horas clave del rescate del euro: la tensión por la deuda y el déficit desata la rebelión contra Montoro; Andalucía y Cataluña plantan al ministro. Aprobado, con Asturias y Canarias en contra, un objetivo de deuda para comunidades del 15,1% en 2012 y del 16% en 2013 sobre el PIB nacional, por Jesús Sérvulo González. En el mismo diario: Los vencimientos de 424 millones con los bancos asfixiaron a la Generalitat en julio, por Luís Pellicer. Y editorial en el mismo diario: Coartadas políticas; el impago de la asistencia sanitaria agita a la opinión pública catalana en contra del Gobierno.
Expansión: Cataluña y Andalucía plantan al Gobierno: las dos comunidades se niegan a asistir a la votación de los nuevos límites de deuda para 2013, por Mercedes Serraller. Y editorial en el mismo diario: Un desplante en el peor momento posible; España se está jugando estos días su credibilidad ante los inversores, la UE y el Banco Central Europeo; el bochornoso espectáculo ofrecido ayer en el Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF) puede pasarnos una durísima factura.
Cinco Días: Montoro aprieta más y Cataluña y Andalucía se rebelan contra Hacienda: el Ejecutivo fija por primera vez objetivos de deuda pública autonómica, por J. V. Y editorial en el mismo diario: La duda fiscal está en las comunidades; la prolongada travesía del desierto a la que los mercados están sometiendo a las finanzas españolas, públicas y privadas, no concluirá hasta que haya transparencia absoluta en los números de los bancos y las comunidades autónomas, y certezas suficientes de que cumplirán con sus compromisos financieros de forma puntual.
Algunos links.-
Evolución de la tasa de paro en Andalucía y Euskadi http://dlvr.it/1x4HW0
Ibex: a pesar del rebote desde mínimos, el peor índice del año y el 2º peor de Julio http://dlvr.it/1xG5pP
Otro síntoma de huída de capitales: la enorme cantidad de € del Banco central suizo http://dlvr.it/1x4HTd
S&P500: La operativa con medias de 10 y 12 meses sigue marcando compra desde enero http://dlvr.it/1xFT3k
Viñeta -de cómo se gestiona la crisis- del día http://dlvr.it/1xFT57
Otros análisis y opiniones:
Santiago Niño Becerra en La Carta de la Bolsa: Songs of the Great Depression: se pueden convocar todas las cumbres que se quiera y llevar a cabo todos los encuentros y todas las reuniones que se crea oportuno, pero lo único cierto es que con la geometría actual, ni Berlín, ni Catalunya, ni Alemania, ni España pueden pagar lo que deben.
Capital Madrid: La de la bata de cola: la clase política en pleno está por los suelos; el Gobierno nos está llevando a las cumbres de un pesimismo superior al de la Generación del 98, por Ricardo Cantalapiedra
Pablo Sebastián en Republica.com: España regresa al tobogán infernal: se aproxima el segundo rescate de España por los fondos de la UE. Marcello en el mismo medio: Los ministros a palos con todo “quisque”: Rajoy y su Gobierno deberían ensayar otros modales para gobernar, no vaya a ser que se les acabe la legislatura antes del tiempo previsto.
Editorial en Expansión: Luces y sombras en la balanza de pagos: destacan la reducción en el déficit de la balanza corriente desde 23.249 a 16.877 millones de euros y la cuenta financiera, desde un superávit de 14.598 millones en 2011 hasta un déficit de 163.186 millones este año; la confianza se gana no sólo con cifras sino también con actitudes. Y a juzgar por el comportamiento de las comunidades autónomas, cuya rebeldía e insolidaridad aumentan día tras día, España está lejos de demostrar esa actitud.
Editorial en Cinco Días: Resultados a ritmo de recesión; lo más preocupante que queda de la campaña de resultados que se está cerrando es que las perspectivas para el resto del ejercicio -cuanto menos- no son nada halagüeñas.
Editorial en La Vanguardia: Salida de capitales; el principal estímulo es la confianza y a ello deben contribuir decisivamente la UE y el BCE, con decisiones claras, contundentes y creíbles en defensa del euro y de los estados que lo integran.
José María Carrascal en ABC: ¿Somos capaces de gobernarnos?: pedir un gran pacto de gobierno nacional en nuestras circunstancias equivale a que no se haga nada.
Sector financiero:
Hispanidad: BBVA. FG, pendiente del nuevo gobierno mexicano, que quiere recuperar Bancomer, por Miriam Prat
Expansión: BBVA entra en pérdidas en España y gana en Latinoamérica.
Capital Madrid: La creciente morosidad de las empresas comienza a hacer daño a la gran Banca española: al BBVA se le dispara por encima dal 7% y la general, pese a las provisiones de inmobiliarias y promotores, supera el 5%; la advertencia de Alfredo Sáenz (Santander) confirma su descontrol y un mayor riesgo inmediato, por José Luis Marco. En el mismo medio: ‘la Caixa’ dedica 3.844 millones a dotaciones anticipadas: reduce un 10% el sueldo de sus consejeros, por C. M.
ABC: Finaliza julio sin que Bankia haya recibido los 19.000 millones de ayuda: el Eurogrupo aprobó desbloquear un primer tramo de 30.000 millones del préstamo para los bancos que lo necesitaran con urgencia, por Teresa Sánchez Vicente.
La Gaceta, a toda plana en primera: Moltó condonó deudas a partidos y regaló viajes de placer a sus directivos: una querella desvela que el ex presidente de Caja Castilla-La Mancha se gastó 21.000 euros en una comida; su negligente gestión originó un agujero de más de 3.000 millones en la entidad, por D. Carrasco.
Algunas otras novedades:
Hispanidad: ENEL busca el relevo de Borja Prado en Endesa: consideran que su influencia ha disminuido tras las caídas de Florentino Pérez y de Jaime Castellano y tras su enfrentamiento con Pedro J. Ramírez y su alejamiento de la vicepresidenta primera y de La Zarzuela; además, su gestión en Iberoamérica comienza a ser el mayor problema de Endesa; el sustituto que estaría bien visto por el Gobierno Rajoy sería Rodrigo Rato, si sale indemne de los tribunales, por Eulogio López.
Confidencial Digital, con algo que en otros momntos sería típica de picaresca: El Gobierno ‘enchufa’ en la embajada de París a tres ex altos cargos de Zapatero con un sueldo de 10.000 euros al mes. Uno es Justo Zambrana, secretario de Estado de Seguridad. Y otra más en el mismo medio: Familiares de Willy Meyer, Centella y Mariscal han recibido cargos en la Junta a cambio de que Griñán nombre a todos los delegados provinciales. El trasfondo del pacto PSOE- IU en Andalucía.
El Confidencial: El PP premia con un retiro en París a su vicepresidente en Cajasur multado por el BdE: Juan Ojeda, nuevo director del Colegio de España, por Carlos Hernanz.
…Tesoro se alcanzó una rentabilidad del 4,6%, es realmente una pena no aprovecharse de estas rentabilidades cuando los inversores extranjeros sí que lo están haciendo.
——-
… y dejé de leer el articulo… ¡Más Droblo y menos Iahorro, C.oño! Que para leer idioteces están el país y el mundo y un montón más..
…Tesoro se alcanzó una rentabilidad del 4,6%, es realmente una pena no aprovecharse de estas rentabilidades cuando los inversores extranjeros sí que lo están haciendo.
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… y dejé de leer el articulo… ¡Más Droblo y menos Iahorro, C.oño! Que para leer idioteces están el país y el mundo y un montón más..
Sé que ha mucha gente le puede doler lo que voy a decir, pero lo de Andalucia no tiene nombre, viendo la gráfica del paro con respecto al Pais vasco, uno se para a pensar y llega a la conclusión de que no sería mejor echar a los Andaluces de España, joder, nos iría muchísimo mejor.
Después de tanto millones de euros en fondos de cohesión que han recibido y con esos niveles de paro, los peores resultados académicos de todo el reino, pero que coño les pasa a esa gente?
Tengo que decir que he ido a Andalucía por vacaciones y lo siento pero no me gusta su idiosincrasia, ni su música, ni su duende, ni su comida, ni su gracia, ni su falta de educación, su falta de civismo.
Veias en una rotonda o glorieta una lata de coca-cola y al año siguiente la volvías a ver en el mismo sitio. Vaya dejadez y pasotismo.
Otra cosa que me enerva, los precios en las zonas de veraneo. Esta gente quiere vivir todo el año del trabajo de dos meses.
Otra duda tonta sobre economía.
¿Los intereses que pago al banco, se los queda todos la entidad bancaria?
Quiero decir si el euribor está al 1, los intereses son pocos, pero cuando sube al 5, esos intereses se disparan. tengo dudas si esos intereses siempre van a beneficios de la entidad financiera o parte va al BCE, o cuánto de ese dinero va a las arcas públicas como impuesto. Thanks.
Egol: soy andaluz y en parte estoy de acuerdo contigo.
Es una forma de vivir, es decir, con lo minimo me conformo. Sin lujos pero tienen buena calidad de vida, sobre todo por el clima, sistema sanitario y las ayudas sociales. Por algo los jubilados del norte de europa se van a alli a vivir, no?
De todas formas no se puede generalizar, hay de todo.
Tambien hay miles de andaluces fuera de su tierra, como yo, porque no hay alli no hay trabajo.
Un saludo.
#33
echar a unos o a otros no es una solución… aunque pueda tener apoyo entre la chusma…
34, Egol el beneficio de un banco con sus clientes es el de cualquier intermediador: restando lo que obtiene cuando cobra de lo que pierde cuando paga, si de media retribuye sus depósitos al 2% y de media cobra por sus créditos el 4% gana ese 2%.
Luego aparte sus operaciones de especulación e inversiones, complejas y no complejas.
No estoy de acuerdo contigo, yo soy andaluz, y vivo en una zona normal de Sevilla, aqui como en todos lados existen los que tiran cosas al suelo los que no
trabajan … los de siempre, en los barrios saben quienes son. Yo he visto y he vivido tener que hechar literalmente del barrio a los gamberros con protestas
vecinales, arrancar y destrozar los bancos del barrio por los mismos vecinos, por que en ellos se ponian hasta el cu.lo todas las noches de todo, alcohol,
porros … y despues dejaban sus cositas por el barrio. Y eso que la policia nos daba la razon, pero no podian hechar a nadie, por que la calle es de todos
(igual que el viento …). En cambio, esos mismos, vecinos si alguien necesita comida, cuidar a los peques, …, tambien se han unido para ayudarse. Conozco
a gente que se ha levantado a las 5 de la mañana para ir a trabajar y han vuelto a las 22:00 para traer algo a su familia de comer, conozco a hijos que se
han tenido que poner a trabajar por que con el sueldo de sus padres (si sus padres los dos) no llegaban a final de mes… No seamos demagogos y pongamos
a todos en el mismo bote, aqui como en todos lados hay personas y PERSONAS. Las subvenciones se las llevan los mismos de siempre, hay tenemos en los
juzgados de andalucia los casos ultimos de corrupcion. Bueno no digo mas por que me caliento … Ahora mas que nunca es cuando hay que estar unidos y
luchar por que esta casta (aqui en andalucia mas casta que en ningun sitio) de personajes politicos sepan que tienen que responder a los ciudadanos, no
tratarnos como a burros.
Durísimas declaraciones de Weidmann, del Bundesbank intentando cortar las alas a las expectativas creadas por las palabras de Draghj:
El Bundesbank tiene más que decir en el BCE que otros
Los Gobiernos no deben sobrevalorar al BCE
El BCE no debe excederse de su mandato
…
Mola la media del euribor de Agosto:
El euribor comienza Agosto bajando hasta el 0.937%
Acabaremos el mes con una media por debajo del 1% :)
# 10, Cellotape
+1 … flaco favor hacen los que para llevarse la razón a su lado revisten un 5% de verdad con un 95% de basura y mentira. Y me da igual a que partido, color o sexo pertenezcan … Y nos mereceremos lo que nos pasa y más los que como borregos nos tragamos las mentiras que nos sirven estos sinvergüenzas. ¿Es tan difícil pensar por uno mismo?.
Esta mañana me levanté a las 7:00 (15 min más tarde de lo normal), me he hecho 20km de bici por terreno de etapa reina, me he duchado con agua fresca, me he metido un bocadillo de jamón con tomate como para cortar una nacional, con una cerveza cuasi congelada … Me acaba de llamar un amigo que viene de viaje al pueblo a pasar las vacaciones, para recordarme si he puesto las cajas de cerveza a enfriar y si no que las meta al congelador que llega en un par de horas. Tenemos todo preparado para tener un medio día-tarde-noche de los que hacen historia (de esos en los que hasta la resaca del día siguiente, la disfrutas). Si esto no es el paraíso, es lo más cercano que se puede encontrar en este planeta (y a un coste contenido!!!!!!!).
Esto me ha recordado que hace 5 años aquí muchos se rasgaban las vestiduras porque se metían/mos en atascos y eso era algo INTOLERABLE (hacer memoria y lo permitáis que esté floja, la memoria). Ahora un atasco se ve hasta como brote verde … y es que el tiempo lo cura todo, hasta la añoranza de lo que era malo.
Ir por la sombra … que aquí estiman 40 grados a la misma, al sol ni me lo planteo.
Saludos.
Acabo de volver de mis vacaciones, por L´Ampurdan, se lo recomiendo a todo el mundo…veo que el euribor baja…estoy contento…aunque hasta abril del año que viene no me volveran a renovar..
He visto mas turismo que otros años…hasta los supers de costa tenian precios contenidos, no he gastado tanto como pensaba…(caravana en camping..y comida en mi super tienda cocina…) solo el capricho de salir a cenar un dia para celebrar nuestro cumpleaños…y los garitos de L´Estartit llenos para cenar….eso si..todo guiris…pero he visto mucho turismo..mucho movimiento…a veces pensaba que no habia crisis….es mi percepcion…habeis notado algo parecido en vuestras vacaciones??
y para colmo..llego a barcelona..y puedo aparcar donde me da la gana…como si la gente hubiera desaparecido…emigraron todos a Alemania? ..estan de vacaciones? ..no se…algo pasa…
Roesler deja claro que nein a todo absolutamente. Dice que reducir la presión sobre los tipos de interés en algunos países es reducir la presión para que estos países tomen reformas. También dice que espera que el BCE permaneza centrado en mantener la estabilidad de precios, lo cual en plena recesión, depresión en algunos sitios, suena muy duro. También afirma que apoya a Merkel en su postura de rechazar la licencia bancaria. En suma, no a todo absolutamente. Partiendo de la base de que se oponen incluso a que se rebaje la presión de los tipos, ya está todo dicho. Según el ajustes fiscales y reformas es el único camino para el euro. Se le ha olvidado decir que según publica la propia prensa alemana hoy, Alemania se ha ahorrado 60.000 millones de euros por tener tipos cero en los últimos 30 meses.
60.000 millones de euros se ahorra Alemania en 30 meses por los tipos cero.
# 44, Anónimo
Lo que yo nunca entenderé es como alguien puede invertir en deuda alemana cuando estos apuestan por llevar a la quiebra a sus propios deudores.
Es de locos.
Bruselas investiga a la agencia británica por sus ‘sospechosas’ informaciones económicas sobre España.
34 .
Dices muchos de los tópicos negativos sobre Andalucia……..
Dices…….Sé que ha mucha gente le puede doler lo que voy a decir, pero lo de Andalucia no tiene nombre, viendo la gráfica del paro con respecto al País vasco, uno se para a pensar y llega a la conclusión de que no sería mejor echar a los Andaluces de España, joder, nos iría muchísimo mejor.
Claro……..resulta que los Andaluces en el desempleo es porque quieren !!!!!viven tan bien con sus 420 euros al mes!!!! los Vascos hasta mediados del siglo XIX se dedicaban a criar cabras y hacer quesos y fue las inversiones del periodo (Isabel II) Alfonso XII, las inversiones de el Dictador Primo de Rivera y el General Franco los que posibilito una cierta industrialización de España en las provincias Vascongadas y Catalanas…………!!!!!!!!!!!con dinero publico de “todos los Españoles”!!!!
Lo que demuestras con tu desprecio a Andalucia es tu cultura de bocadillo de mortadela con aceitunas para cenar porque tienen hasta el vibrador a plazos….. y seguro que solo lees las instrucciones del champú cuando tu estomago expulsa la basura que ingieres ..comprada en el Lid…..porfis no vengas a Andalucia…..te estaremos agradecido y dime de donde eres para poner una X en tu puerta y sepan en tu barrio el cateto que tienen por vecino…………..
Saludos cordiales
Decir………. que tenemos que sacrificarnos los de siempre para salir de la crisis y que no existe otra opción es !!!!!!!mentira!!!!! ( por mucho que lo repitan y lo demuestra que a cada recorte a seguido de otro y otro…todos con la misma justificación y con los mismos resultados que son mas desempleo y menos consumo)…va siendo hora que sean los que nos metieron en esta Crisis-depresión económica, asuman sus responsabilidades y dejen de tener beneficios socializando perdidas privadas con dinero publico……..
Saludos
48
“Industrialización de Cataluña gracias a las inversiones con dinero público de los Españoles”
Sin comentarios.
# 34, Egol
Desde mi punto de vista dices muchas medias verdades… por ejemplo los vascos tienen hacienda propia, mucho más barata que la del resto de España… luego hay muchísimas empresas con sede en el país vasco que no tienen actividad, pero que al pagar menos impuesto pues tributan ahí… Consecuencia, en el País Vasco se recauda dinero que no les debería pertenecer y ese es uno de los motivos por los que allí hay más pasta
En Andalucía hay mucho “listillo”, que dice ¿para qué voy a trabajar por 700 si cobro 400 sin hacer nada? y si trabajan prefieren seguir cobrando los 400 y trabajar en hostelería o haciendo ñapas en dinero negro… pero eso son minoría, ya que por ejemplo la Universidad de Sevilla es una de las que más respeto
Desde mi punto de vista ni los del norte son los más productivos ni los del sur unos vagos y maleantes… eso sí, en el sur les gusta muchísimo ir de víctimas más que a nadie.
Lo que cuentas del turismo es a nivel nacional, no sólo Andaluz, así que es mejor no entrar en eso… Por ejemplo en GP Alemania hockemheim hablaba un periodista… En Valencia o Barcelona, los días del GP los precios de hoteles y hostelería se duplican o triplican, en Alemania una habitación doble que era amplia ya que hasta tenía sofá… precio 70 euros y en un 4 estrellas
Por suerte para el turismo este año, el norte de África no sigue siendo estable, así que vendrán los turistas a España… Porque la calidad ofrecida no es la mejor y el precio ya no es tan atractivo…
#43 hptkdodeporvida
Al final alguien que ve lo mismo que yo…y guiris es PIB puro y duro…. Hará muchos años que no voy a l’Estartit (la edad y los controles de alcoholemia influyen) pero es un spot curioso… una zona de turimso clase media-baja pero con un puerto deportivo importante….hasta la inauguración del de Roses nuevo hará unos 7-8 años era el primer puerto deportivo que podía alojar barcos de 25-30 metros y darles lo que más les gusta… combustible.. con campings a pocos quilómetros muy importantes (el Delfín Verde aloja en temporada alta a 14-15.000 personas)…
El Empordà es una zona que provoca fidelidad en los visitantes y una demanda que no es espectacular como en otras zonas (Rosas, Lloret, Salou) sí que entre guiris y segundas residencias vamos aguantando… los de las segundas residencias han dejado de irse de “vacaciones “ en Agosto a lugares lejanos (para evitar el tumulto) para aprovechar lo que tienen, que no deja de ser un ahorro…
Pero sí que se nota que hay guiri…. Mucho… supongo que habrás visitado el restaurante de pollos a l’ast en Pals…. Templo de la gastronomía asequible… durante más de un mes de verano gasta un camión de pollos al día y llamando a media tarde (algunos días) si por favor les podían mandar 300 más…. dignidad a precios asequibles….. explícales a estos que se apalanquen para tener más rendimiento a su inversión….
En fin… feliz que la gente venga a mi tierra porque es cojonuda…. Y en Julio o Septiembre, para desestacionalizar…. En agosto que se peguen los que quieren aparentar… porque además piden pleitesía… que se la damos, por supuesto… faltaría más…
En Barcelona no encontrarás a nadie porque se ha ido hasta el tato… malos tiempos para los parientes del pueblo, porque te vienen todos a hacer “turismo rural”… eufemismo reciente de ir al pueblo.. si yo lo que espero es trabajar en agosto porque media oficina está vacía (para el área de administración es un mes casi inhábil) y el trayecto hasta el trabajo es un paseo…. Ahorro pastillas de freno porque casi que no lo toco..
No es cierto, como se dice en el artículo, que el pequeño ahorrador no pueda acudir a las subastas del tesoro. Yo soy un pequeño ahorrador y he acudido a las subastas del tesoro, y es tan facil como ir a la tienda a comprar pan, la diferencia es que la tienda es cualquier sucursal del Banco de España, así de simple, y que lo que compras son paquetes de 1000 en 1000 €. Para los más atrevidos también se puede hacer por internet, aunque es más engorroso.
Yo si not todos los dias a crisis a tope, no hay alegria en la playa como antiguamente, ni en los pubs ,bares, gente amargad,m ni el los clubs de alterne, las mujeres no estan ni bueno , cuando veo amigos por la calle les digo que si les invito a beber , al casino y luego a putis y me dice que , esta todo el mundo muy amargar ,conb tratamiento de pastillas, que acabe esto rapido es un horror!
# 50, Arrikitaung
Historia catalana
tema 1º La guerra de sucesión Carlista no fue de sucesión, sino de secesión
tema 2º Nuevo superpoder de Jaume el Conquistador, Crear la SEAT
Algo que enseñan en historia (la que estudian los catalanes no, la de verdad) es que Franco mantuvo una política muy dura respecto a las lenguas particulares tanto del país vaco (vascongadas por aquel entonces) y en Cataluña, pero para evitar protestas hizo inversiones masivas en esas 2 comunidades, de ahí que el resto de Españoles emigraban al País Vasco, Cataluña, Francia, Alemania… porque había trabajo, en el caso del País Vasco y de Cataluña las inversiones eran públicas
No se puede generalizar y siento que Colores se disguste por lo que digo, pero desde fuera de Andalucía hay mucha gente que lo vemos así. No tengo ni idea de lo que hizo Franco con el Pais Vasco o Cataluña. Hablo sobre lo que he visto cuando he estado allí, Conil, Estepona, Sevilla, Cordoba, Almería, Roquetas, Málaga, etc…
He viajado por motivos de ocio (a mí no me gusta tu zona, pero a la parienta sí), y es penoso ver el mal estado de las calles de algunos municipios. Lo de Conil no tiene nombre, vamos allí no ves a un chaval con el casco obligatorio en la moto. Lo de los gorrilas para fusilarlos (la policía dónde está). ¿Pasa algo con las maquinillas de afeitar? no se ve a un lugareño mayor de 60 años bien afeitado.
En Huelva no he estado, pero me han dicho que es de lo mas atrasado.
Almería la ciudad más fea de España (y la de gitanos que había).
Roquetas de mar (sin comentarios).
Un comentario que me dijo el propietario de una casa que alquilamos en Conil con respecto a la señal de TV , porque había varios días que según sea el viento de Levante, Poniente, o como sea pues no se veía
(Es que esto aparece como el sur de Europa en el mapa, pero es el norte de Africa, jejejej) Esto dicho por el mismo.
No soy catalán, pero tengo amigos y conocidos allí y me encanta su filosofía de vida, son muy buena gente, trabajadores, honestos, amantes de su tierra como los que más. Tienen una cultura impresionante y unos personajes públicos y universales dignos de elogio, Dali, Gaudi, Miro, Caballe, Ferran Adria, Isaac Albeniz, Pau Gasol, Barraquer, Pau casals, etc…
Y por supuesto soy del Barcelona (me da escalofríos cuando veo jugar a Messi, Iniesta y Xavi). Eso es fútbol y no lo que hacen los demás.
Lo curioso de las compras del Tesoro es que no se puede comprar bonos a 1 año, o los de la subasta de 2 años de vida residual. Al menos no se puede por internet.
Bonos a 3 años a mí se me hace muy largo. Sin embargo, las letras son más interesantes para mí porque no te retienen el IRPF.
Para #5
Lo de Hollande es FALSO http://cienciasycosas.blogspot.com.es/2012/07/el-bulo-de-los-56-dias-de-hollande.html Dejen de repetir el bulo e infórmense
# 57, Egol
1 de agosto de 2012, a las 14:31
Messi e Iniesta no son Catalanes.
Messi fue al barcelona a cambio de drogas… menudo ejemplo
Algunos días es mejor no leer los comentarios. Qué nivelazo el de hoy!
A Jose antonio Griñan Presidente de la Junta de Andalucia se le esta pidiendo que sea un cadáver político….porque los brutales recortes que le quiere imponer el sumiso palanganero del FMI, BCE y Angelota Merkel en que se ha convertido el presidente del Gobierno de las Españas Mariano Rajoy…le convertirían en ex presidente de la Junta de Andalucia, ya que Izquierda Unida le retiraría su apoyo y para seguir gobernando tendría que hacerlo con el Partido Popular….cosa que no entendería ni su propio partido…..si Rajoy interviene a Andalucia…….tendría que hacerlo a las demás comunidades autónomas que rechazan los recortes………la situación institucional puede ser fina…..en unos momentos que el partido popular esta muy cuestionado en la calle…….Griñan dice una gran verdad…se quita dinero de los servicios Sanitarios y Educativos para pagar la deuda privada de los bancos y por una vez..el enfrentamiento institucional puede ser beneficioso para toda la población Española…….
Saludos
Me paso solo a decir 3 cosas:
1) que si quieren rentabilidad lo mejor es comprar bonos patrioticos catalanes. Los mejores del mundo mundial. je,je,je,je compren, compern, que se los quitan de las manos
2) jo.der tendre que poner un cartel en la puerta de mi almacen “los guiris estan en la Costa Brava y estan llenos de pasta, ir a robarles a ellos”. La 2 ª vez que me entran en menos de 2 meses, aunque poco han podido llevarse está vez.
3) hipotekado ¿dónde vives? porque yo me pensaba que esta semana aparcaria rápido y no veas las vueltas que tengo que dar…..se habran venido todos los de Barna de vacaciones al 1er cinturón.
Hala, hasta otro dia.
Todos estamos de acuerdo en que los pisos bajan, y continuaran bajando un par de años más.
Hay gente que se espera a vender más adelante, porqué creen que ahora estarían malvendiendo, y que pasados estos 2 años se volverán a recuperar precios burbujiles.
Yo creo que después el precio de la vivienda aumentará más o menos el IPC, y que se tardarán unos 10-15 años más en volver a precios de pico de burbuja. ¿Algún entendido o forero con opinión sobre el tema?
# 52, oreidubic
Pienso repetir en el Ampurdan, pese a que el camping al que fui..era un antro…pero menos mal de la buena compañia y la buena disposicion para pasarlo bien,…lo de los pollos de Pals, no lo tengo controlado..pero en proximas incursiones en agosto, intentare darme un atracon…
# 51, Pakito
Llamar vagos a los andaluces y poco competitivos cuando crecen nuestras exportaciones seis veces mas que la media nacional, y no solo es que tengamos a Almeria como huerta de Europa si no que somos lideres, por ejemplo, en otros como el sector aeronautico …
Aqui ha hecho mucho daño el ladrillo, como en otros sitios, pero precisamente en tasa de actividad (gente que quiere trabajar) estamos en la media nacional pese a que en esta zona todavia muchas personas del campo viven en casa cuidando a sus hijos y es el marido el que busca las habichuelas. El paro tampoco cabe olvidar que refleja quien realmente busca activamente empleo y si estas buscando activamente empleo constas en las estadisticas, lo contrario que ocurre cuando no lo buscas, que no te reflejan como parado, asi que si hay muchos parados tambien es porque esos parados buscan empleo y no desisten pese a que el INE es lo suficientemente basura como para no contar con ese organismo.
# 65, airausu
Yo no creo que nadie esté esperando nada en concreto. Al final, salvo los auténticos y verdaderos especuladores, la gente compra o vende cuando PUEDE sin más. Quien tiene narices a afirmas si es mejor vender/comprar ese piso, ese en concreto ahora o dentro de dos años. Solo los necios se fijan en una única variable. ejemplo: Un piso “vale” hoy 1000, el año que viene es probable que haya bajado un 5% por ejemplo; sin embargo la desgravación de hacienda no la tendrías y eso solo ya es más de ese 5% que en teoría bajaría (y digo en teoría porque ese 5% es lo que se supone que bajarán los pisos en general y como promedio, es decir los de valdeluz bajan un 10% y el tuyo sube un 5%: promedio: los pisos han bajado un 5%…pero el tuyo no (ya hay ciudades en las que los pisos han subido…)
En fin que como siempre, compra el que puede y los cálculos que hace todo el mundo normal es el de “me gusta el piso y más o menos creo que puedo pagarlo”. Lo demás son bobadas, no existe un ejercito de listillos que está agazapado esperando a que regalen los pisos y entonces ya comprarán ya.
#55 Juanita Banana
Jajajajajajajajaja… esta sí que es buena… Franco invirtió en Catalunya para que no habláramos el catalán… unas pinceladas..
En Olot hablan más bien el castellano ahora (o menos mal) que en el año 50… dónde casi nadie hablaba el castellano… y digo olot, digo Vic, digo Banyoles, digo Ripoll y digo Puigcerdà… Torroella de Montgrí…etc.etc.etc… es más… abuelos que no tenían ni idea de castellano y sobrevivieron la dictadura…
Antes de Franco en mi pueblo ya había industriales del corcho que exportaban… de hecho el champán francés lo han descubierto los de la meseta 50 años más tarde que en mi pueblo…era fácil… se trataba de pelar los alcornoques, fabricar tapones e irlos a vender…. Cuando no hubo suficientes alcornoques tuvieron que ir a comprar a Extremadura… por lo que antes de Franco ya se movían hacia Europa y hacia España… a principios del siglo XX…. Obviamente cuando vino el crecimiento, estas fabriquitas fueron creciendo…. Pero ya estaban antes de Franco y de Primo de Rivera. De hecho en mi pueblo ha sido tradición los últimos 130 o 140 años que los operarios de las fábricas del corcho hicieran fiesta el domingo y el lunes…
Y en mi pueblo exportaban corcho, en San Sadurní exportaban cava, en Olot imágenes y en Igualada calzoncillos y cazadoras de piel.. por nuestra condición de pueblo fronterizo siempre hemos sido muy viajados…. Y muy estraperlistas, también….
Y la cuestión es que nos quieren mantener divididos porque así los políticos tienen más margen… los de aquí (Catalunya) y los de allá (España)….
Que por cuestiones que no viene al caso la meseta y Andalucía han sido tradicionalmente latifundistas y Catalunya y el norte de Espanya minifundistas… no con Franco… mucho antes…. Será porque la revolución francesa nos pilló más cerca, porque el Cantábrico recibía noticias más de primera mano de la revolución industrial inglesa, o por lo que sea… pero la realidad histórica es esta… o porque el agua del mar está más fría…
# 68, Anónimo
Totalmente de acuerdo. Hay una clara diferencia entre los que quieren comprar/vender para vivir, de los inversores en ladrillo.
Pero una gran parte de vendedores (especuladores?), han puesto sus pisos en alquiler (bien porqué estan bajando los precios) porqué esperan que los precios se recuperen. Supongo que deben estar más que entrampados por la hipoteca y si vendieran ahora harían un mal negocio.
# 70, airausu
Pero no hace falta ser especulador, basta con no ser tonto ¿ por qué has de vender en un momento de precios bajos si no lo necesitas? Insisto, desconfía de todos esos que dicen cosas del tipo “yo fui listo, no compré porque sabía que bajarían y lo compraré cuando lo regalen”
Yo tengo alquilado mi piso burbujil (se me quedó pequeño porque me vinieron gemelos, eso no lo contemplé en mi excel). Sé que difícilmente volverá a “valer ” lo que a mi me costó pero de momento la situación es: pago al banco de intereses (euribor más diferencial) menos de un 2% !!!! es un chollo que durará mucho tiempo. Mi inquilino me paga el 98% de lo que yo pago de letra y el piso es mío. ¿Qué pasará dentro de dos años? ni idea, pero de momento…
#66 hptkadoporvida
Pues siempre dispuestos a recibirte… aunque siempre recomiendo junio-julio y septiembre…. Hay un poco de variabilidad en el tiempo, pero la confortabilidad es máxima… en Agosto está demasiado agobiante… y si algún día el tiempo no acompaña las carreteras son intransitables…… como yo tengo mis vías alternativas, de lunes a viernes no sufro demasiado… y el viernes por la tarde dejo el coche y voy en moto durante el fin de semana… con veinte ojos, hay que decirlo…
#71
Tu sigue pensando asi que el ostion que te vas a llevar puede ser de antología XD
Si estan bajando los pisos en Euskadi (poco) que es uno de los sitios donde menos motivos tienen para bajar…
# 71, Anónimo
Pero vienes a lo que yo preguntaba, ¿porqué vender ahora que estan bajos? ¿Cuando van a volver a estar altos??
Porqué que un piso que hoy vale 100 dentro de 3 años valga 106,12 no es que valga más, vale lo mismo con el incremento del IPC al 2%, lejos de los precios-pico.
Si vendes ahora por 100 y lo metes en el banco, en 3 años también puedes tener esa cantidad, ¿no?
# 74, airausu
No lo veo, si vendo ahora igual he de hacerlo por menos de lo que me queda de hipoteca, no habría nada que meter el banco. Sin embargo, alquilado de momento estoy “ganando” (capital que amortizo) más de 200 euros al mes y encima estoy adquiriendo una propiedad que mucho o poco algo valdrá…
# 73, Anónimo
Ostión por qué? no lo entiendo
Con leer un poco de Historia de España, se suele arreglar muchas cosas. Es como el racismo, se quita viajando y trabajando con gente de otros sitios. Los mitos y tonterias varias que circulan por España de los Andaluces, Vascos, Catalanes y Madrileños son solo eso tonterías para metes estrechas.
Ni Cataluña lo invento franco, ni todos los Andaluces son unos vagos…dejemonos de mitos e imbecilidades que nos ocultan el bosque.
# 69, oreidubic
Realmente la inversión de Estado Español en Cataluña viene de Cánovas del Castillo… pero durante la guerra casi toda la industria quedó paralizada, obsoleta o destruida, La inversión sólo de la SEAT es superior a toda la inversión en industria si sumas las 2 castillas y andalucía… para que te hagas una idea, en las castillas sólo se invirtió en Pantanos para la agricultura y la electricidad (electricidad consumida en toda España, no sólo en castilla) los andaluces no emigraban a Cataluña mientras su industria se oxidaba te lo aseguro… igual que los castellanos al País Vasco… no hay más que mirar los flujos migratorios de la época para ver donde había inversiones, por no hablar de la red de carreteras de la zona mediterranea con la inexistente red de carreteras durante el franquismo en la zona oeste del país…
#71, yo veo el tema de diferente forma. si pensamos que la crisis durara 15 años o mas , las casas aun bajaran mucho…… mucho….., la podrias vender por X y comprarla a los 10 años por X/2 y no por el efecto del IPC , si no por que lo peor de la crisis no ha llegado aun……
Otra forma de ver esto seria que la crisis en dos o cuatro años acabara, con lo que tu llevarias razon.
Gracias
# 69, oreidubic,# 57, Egol
Es bastante aburrido leer las tonterías que escribís para justificar lo injustificable, pero cansa ver que de tanto miraros el ombligo estaís bizcos.
Primero: lo de alcornoque debe ser una parábola porque ¿sabiaís que uno de los motivos de la independencia de Cuba fueron la negativa de España de limitar la producción de textiles en Cuba para favorecer la industría Catalana?.
¿Sabiaís que Ramón de la Sota, a la postre co fundador del PNV porque se enfadó por la abolición de los fueros vascos, era de la burguesía vasca cuya familia se dedicaba a la agricultura y ganadería se hizo multimillonarío gracias a las subvenciones y el proteccionismo del estado a la protección del carbón? ( fundador de los altos hornos de vizcaya, mediterraneo y naviera que se hizo rico gracias a las subvenciones del estado Español y al trasportedel mismo en la primera guerra mundial).
Lo escrito por mí previamente: Independencia para Cataluña y País Vasco ya, y cuanto antes mejor. A ser posible antes del rescate para pagar embajadas y TV autonómicas( en nº de 6 ú 8 cada medio dice una cosa) subvenciones a “institutos de promoción” de paises catalans en Francia, Valencia y Baleares…
Ah y los VAscos que grandes tipos, no sólo no aportan al estado sino que sus pensiones e infraestructuras se pagan del común de retrasados que somos los que tenemos la desgracia de ser ESPAÑOLES!!!. Ay…
Sobre el precio de la vivienda en el futuro..
Me atrevo a decir que será X en euros y si la cosa se pone peluda X*Y en neopesetas siendo Y
Saludos.
hipotekadodeporvida
Noticias frescas de Lanzarote, desde julio bajon general del consumo turistico, hoteles bastantes llenos, clientela media-baja y bajando, gastan poco fuera de los hoteles. Hay pocos peninsulares.Los extranjeros no gastan mucho.Bares restaurantes tiendas sufriendo un bajon tremendo salvo algunos(muy pocos) .Precios contenidos y muchas ofertas. El mes de Agosto pinta mal. EL invierno nos asusta. Aqui vivimos casi exclusivamente del turismo. EL paro esta al 33%. No para de subir. Veremos lo que pasa!
#79 Oscar
Pues será eso…que seré bizco…. Esto de la independencia de Cuba no lo he entendido.. el limitar, quien se enfadó y porqué se protegía la industria textil catalán (que ya puede ser, cuidado)… textil catalán que no será precisamente lo que ha beneficiado Cataluña porque no queda ni uno…. Bueno sí… alguno, pero fábrica poquita…. Que al final el proteccionismo no deja de ser una fábrica de NO ideas.
Y cuando digo proteccionismo, digo premiar el estancamiento… que no sé (lo digo a bote pronto) si no será lo que ha pasado con media España, que ha estado 15 años tirando de Europa y varios y ahora han pasado los años y de todo esto queda poco…
Que si los vascos son lo que son gracias a la primera guerra mundial, vaya como lo han alargado… con comunidades que se han arruinado en quince años y ellos que ya van por los 100 sacando rédito.
Nada hombre, España una grande y libre y seguro que es el origen de la solución… de hecho no lo ha sido nunca pero ahora igual nos da una sorpresa….
# 82, oreidubic :Son ejemplos de finales del siglo XIX, precisamente porque tú has negado la intervención del estado en inversión en esas comunidadaes. Cuba se independizó en 1898, salvo que los libros de historia catalanes digan otra cosa ergo el ejemplo no me vale para justificar la caida de la industría textil catalana en la actualidad.
Cuba como colonia española solicitó la desaparición de trabas “arancelarias” a sus producción textil. Como España no lo hizo( por defender intereses industriales catalanes) se les hincharon los “eggs” como a los Bostonianos con el TE.
Los vascos son lo que son porque los “padrazos de la constitución” se inventaron no se que milonga, cuando la unica región que en españa tenía régimen foral historicamente era NAvarra. Te he puesto el ejemplo de 1 empresario, que tiene una importancia capital, puesto que fue socio político de sabino arana y fundador de PNV y el que puso las perras. También del siglo XIX no extrapoles un ejemplo a una situación global, de la misma manera que yo no identifico la SEAT con la producción de corcho( ej tuyo).
No te sientas importante, que eso pasa mucho en españa, no se fomenta la competencia sino que se ponen trabas. A los poderosos oligarcas españoles les ha encantado siempre el monopolio: ejemplos varios entre otros hispanocarrocera. Da igual donde nazcan, ese el el principal argumento en contra de vuestro “Hecho diferencial”.
#83 Oscar
De acuerdo. De hecho, cien años más tarde, a los que se nos han hinchado los eggs es ahora a nosotros… no por lo que nos dicen si no por lo que padecemos… porque la culpa de lo que lo padecemos es de los que nos lo dicen….
Ojala Andalucía se pareciese a Cataluña, Pais vasco, Navarra y Madrid (hablo en el aspecto económico). De verdad que me encantaría y estaría muy orgullosa de que así fuera, pero por desgracia no lo es. Creo que es hora de dejar de darle al ventilador y decir que la culpa es de los demás y hacer un ejercicio de introspección.
Cataluña durante el siglo XIX fue la única zona de España junto con el Pais Vasco en las que se produjo la revolución industrial. Las razones son variadas: las costumbre catalana de dejar la herencia al primogénito mientras que el resto de hijos se tenía que buscar la vida, la ausencia de terratenientes que en el caso andaluz o extremeño vivían de rentas en la corte de Madrid mientras sus jornaleros pasaban hambre, el nacimiento de una burguesía que en vez de irse a la Corte se dedicó a fomentar la industrialización y la cultura catalanas después de un largo período de decadencia…Respecto a la supuesta ayuda del gobierno central destacar 2 hechos: el primer ferrocarril peninsular (Barcelona-Mataró) fue construido con el capital privado de los industriales textiles de Mataró mientras que el gobierno central invirtió el dinero para construir el segundo en lalínea Madrid-aranjuez para que los reyes fueran a pasar el verano.
Y respecto al tema de SEAT, la primera opción de Franco era instalarla en la periferia de Madrid, pero los italianos de la FIAT, que ponían el capital, se negaron y eligieron Barcelona, por su tradición industrial y por tener un puerto de primer nivel.
No hace falta remontarse tan lejos en el tiempo.
http://elpais.com/diario/2006/12/14/economia/1166050814_850215.html
en cambio en el país vasco mira lo que han hecho con el dinero recibido.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/02/paisvasco/1338663782_720340.html
# 84, oreidubic :
Que casualidad que una región hiperindustrializada como el pais vasco haya sido con extremadura de la que salieron en edad media la mayor parte de conquistadores y marineros que junto con los gallegos están en cualquier parte del mundo.
Me abstengo de más comentarios porque me poneís malito. De verdad que os den ya la P. Independencia.
Eso sí las embajadas a ser posible las pagais vosotros.
La unica diferencia entre los politicos Vascos catalanes y andaluces es la idea de construir un estado por eso unos dilapidan el dinero y los otros lo invierten. cuando sean independientes hundiran sus nuevos estados.
Bueeeno… se ha acabado otra jornada extensa…. porque al final alguien tiene que procurar que las estanterias estén llenas de bueno, bonito y barato.
En agosto llegar a 89 posts solo se peude conseguir a base de discutir sobre la independencia y a ver quien los tiene más grandes… los agravios.
Apreciado Oscar… a ver si te escuchan los que mandan en tu querido país y nos echan… sé que nos vamos a arruinar porque nuestro principal cliente no nos va a comprar nada.. nos resignaremos a la subsistencia y al mal vivir…. tel lo disgo desde un despacho en la Inglaterra profunda de una pequeña multinacional catalana que el 70% de las ventas las realiza en España…. pero claro, quizás será la manera definitiva de en lugar de mirar al sur, mirar al norte y al este… si conviene, para no molestar mandaremos las mercancías a Oakland o San Diego…. total.. por 1.000 euros más el contenedor… todo sea por la patria nueva…
#55 el #69 responde pero 260.000 millones en los 20 últimos años de dèficit fiscal.