Niños sobreprotegidos

por Carlos Lopez

Niños sobreprotegidos 4Si en lugar de apoyar al niño, sugerirle y guiarle para que aprenda por sí mismo, le imponemos, vigilamos y le damos todo solucionado, lejos de ayudarle a crecer, el niño tendrá un escaso desarrollo de sus habilidades (vestirse, comer…) y adoptará una postura de pasividad y comodidad, ya que interiorizará que sus padres, de los que tendrá una gran dependencia, siempre están dispuestos a ayudarlo. Su autoestima será baja y tendrá poca seguridad en sí mismo, creyéndose incapaz de resolver sus dificultades. Le costará mucho tolerar frustraciones, posponer las gratificaciones y no sabrá valorar lo que tiene.

Esto nos cuenta una web para padres sobre los peligros de la sobreprotección a los hijos.

¿No creéis que se parecen mucho a los problemas que tiene la sociedad española? ¿No creéis que este diagnóstico es más apropiado para nosotros que para nuestros padres?

Esta es una sensación que tengo y una opinión discutible y criticable, en España estamos sobreprotegidos, especialmente en el entorno laboral por un estado que actúa de manera paternalista  sobre los trabajadores haciendo que muchas veces estos tomen una postura de pasividad y comodidad. Y si esto no fuese suficiente, como comenté la semana pasada, se penaliza a aquél que quiere salir del “nido”, el emprendedor está sobrecastigado, tanto social como legislativamente.

Este cocktail nos lleva a que una vez perdido el trabajo se desincentive completamente la iniciativa privada de un país lleno de la gente más creativa del mundo.

Un ejemplo, la semana pasada un amigo mío periodista (excelente) en paro recibió el encargo para escribir un artículo en una de las revistas más leídas de España. En total el encargo eran 500€ y tenía dos opciones.

  • Darse de alta como autónomo, pagar 240€ de Seguridad Social, facturar los 500€ y de esos pagar el 21% de IRPF. En resumen cobrar 500- 105 – 240 =155€ y no cobrar el paro.
  • No escribir el artículo y cobrar el paro
Es posible que haya alguna otra opción, pero por mucho que miramos no la encontramos.

¿Qué se está incentivando? Básicamente dos cosas:

  • Cobrar el subsidio de desempleo, huyendo de cualquier pequeño encargo que genera actividad económica, llena profesionalmente y genera una valiosa experiencia
  • Y lo que ocurrió en este caso. Facturar en negro a través de un tercero.
¿Entiendes, Montoro, por qué la economía sumergida está aumentando?. No es que queramos, es que muchas veces no hay otra opción

La prestación por desempleo es necesaria, devuelve al trabajador algo por lo que ya pagó y permite que las personas en apuros puedan seguir viviendo dignamente, sin embargo mal gestionada es un incentivo para no arriesgarse, la prestación desempleo debería permitir al trabajador vivir dígnamente pero no sobreprotegerlo, debería incentivarle a encontrar trabajo y no debería ser ninguna cadena para que no emprenda.

Veamos un ejemplo típico: Empleado que lleva 5 años trabajando y es despedido. Recibe una pequeña indemnización y una prestación por desempleo de 1000€ al mes durante 24 meses. La situación es dramática y durante 2 años buscará un trabajo que le pague más de 1000€ al mes,  no hará pequeños trabajos que le llenen personal y económicamente para no perder la indemnización a la que tiene derecho, a medida que pasa el tiempo se siente frustrado, es un coste para el estado y la sociedad pierde a un trabajador bastante calificado. Todos pierden y se está incentivando a esto.

Propongo unos cambios escritos a vuelapluma, que me gustaría discutiésemos:

  • Reducir la prestación por desempleo a un máximo de 600€ mes. Se incentiva a la búsqueda activa de empleo y a aceptar más variedad de trabajos
  • Ampliar su duracion de 24 a 48 meses. Se garantiza la vida medianamente digna a 4 años, que equivale una duración medial de un ciclo económico.
  • Durante el primer mes, no se recibe la prestación por desempleo. Se presupone que el empleado recibe algo de indemnización y se le incentiva a buscar trabajo desde el primer día.
  • El desempleado podrá facturar hasta 500€ al mes sin necesidad de darse de alta en la SS y sin perder el subsidio de desempleo, progresivamente se iría aumentando la cuota de la SS y reduciendo el subsidio. Se le incentiva a realizar pequeños trabajo, que si los hace bien, podría convertirse en su trabajo principal.

Creo que el sistema actual es perverso para todos y es urgente buscar alternativas que no reduzcan nuestros derechos pero que nos incentive a movernos, a trabajar y a seguir formándonos.  Como os he comentado al principio, es una opinión personal y me encantaría leer vuestro punto de vista. ¿Que propondríais vosotros? ¿Creéis que estamos sobreprotegidos?

175 comentarios

Anónimo 31 octubre 2012 - 7:49 AM

Carlos López, la que te va a caer hoy según está la gente…

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ish 31 octubre 2012 - 7:59 AM

Yo entiendo que la sobreprotección es dar todo hecho a una persona para que no tenga que esforzarse por conseguirlo. Al no esforzarse no desarrolla las habilidades que de otra manera desarrollaría para hacer frente a la dificultad. Decir que estamos sobreprotegidos no está muy lejos de decir que no nos esforzamos por ganarnos el pan, que esperamos a que nos lo den hecho y punto.
   Como siempre, habrá de todo en este mundo, pero creo que generalizar este aspecto es peligroso. Estoy pensando en mis amigos ingenieros con doctorado incluido que malviven con menos de mil euros o mil y poco después de tantísimos años de esfuerzo. Esta gente está deseando emprender y trabajar mejor. Piden recursos y asunción de nuevas responsabilidades para dinamizar proyectos y se encuentran con que la gente que tiene el poder no sabe cómo hacer que las cosas funcionen. No saben optimizar rendimientos, temen el qué dirán, no hablan claro a sus trabajadores porque “eso no se puede decir en una reunión” y cosas de este tipo.
   Conozco también a otra gente que, con menos formación, está deseosa de trabajar  y viene de disfrutar 8 años de contrato de trabajo fijo discontinuo, de esos que te pagan una miseria para luego tirarte y volverte a incorporar para no hacerte fijo. ¿Es eso tenerte sobreprotegido? Yo creo que no, eso es deteriorar los derechos de los trabajadores. Habrá gente que dirá: ya, pero es que hay que flexibilizar el mercado de trabajo y eso implica poner en marcha fórmulas que faciliten al empresario la contratación (básicamente haciendo que malvivan sus trabajadores). Pues no estoy de acuerdo lo que hace falta es dinamizar la creación de empresas, eliminar burocracia y que el estado ayude a las PYMES (que en mi región son el 90% de las empresas) a que puedan contratar, no bajando los sueldos, sino eximiéndoles de algún pago de impuesto porque si no, es imposible que una empresa de 3 trabajadores pueda asumir contratar a otro con los números mensuales de sus cuentas. No creo que eso sea sobreprotección porque esa empresa está luchando por hacerse un hueco en el mercado.
   Tú mismo hablas en tu artículo de que al autónomo muchas veces se le “empuja” a que cobre en negro dada las penosas condiciones en las que tiene que trabajar como autónomo. ¿Es eso estar sobreprotegido?
   Por último, las propuestas que haces (menos la última) para fomentar la motivación en la búsqueda de empleo se pueden resumir en lo siguiente: “Aprieta la soga sobre el cuello del trabajador a ver si así se digna a buscar empleo.” Hombre, no es la mejor manera. El problema es él o los empleadores que no ofrecen contratos dignos. ¿Es digno que una licenciada esté cobrando menos de mil euros durante más de cinco años? ¿Es justo? ¿Soy tan pecador por no querer que me exploten de una manera insultante? Yo creo que esto daría para un dilatado debate. Esas propuestas suponen que el problema lo tiene el trabajador, que en su vagueza no admite cualquier contrato, y esa circunstancia merece un análisis más detallado y medidas que no sólo vayan destinadas a apretarle la soga.
   Perdonad que me enrolle pero es que todo mi círculo está sufriendo mucho la situación de esta pobre España. Nos vamos al garete, y no por culpa de los españoles. Ahí lo dejo. 

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Ktulu 31 octubre 2012 - 8:01 AM

Ufff, en un país donde vamos para 6 millones de parados, donde casi 2 millones no cobran teóricamente nada, decir ahora, que están sopreprotegidos me parece fuera de lugar.

Y en un país donde se da dinero a espuertas de sus ciudadanos a entidades financieras, se tiene el SMI de los mas bajos de Europa, se paga la factura de eléctrica mas cara de Europa, se han privatizado a precio de saldo todos aquellos servicios que eran esenciales, se ha permitido por acción u omision que el 25% de la economía sea en B, donde la corrupción está instaurada hasta la médula… decir que sus ciudadanos estamos sobreprotegidos por el estado me da risa.

A mí lo que me parece lamentable es que alguien que esté cobrando el paro, esté trabajando y cobrando en B, reciba subvenciones y/o ayudas y que se las quiten a otros que no tienen donde caerse muerto, así funciona este país, el problema fundamental es que hay un descontrol absoluto y eso no es precisamente estar sobreprotegido por el estado es justamente lo contrario.

Saludos.

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noaladerecha 31 octubre 2012 - 8:05 AM

 
Botella propone a cinco afiliados al PP sin experiencia para las cajas de ahorro
 
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/10/30/madrid/1351597450_971227.html
 

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noaladerecha 31 octubre 2012 - 8:05 AM

 
Varias consellerias y la Biblioteca, sin luz por los impagos de la Generalitat Valenciana http://mun.do/WXLzwo
 

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noaladerecha 31 octubre 2012 - 8:06 AM

La Comunidad de Madrid remitió en abril pasado al Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas una serie de facturas por valor de 1.279 millones de euros. Eran las deudas que tenía con sus proveedores y que debía declarar para poder acogerse al plan de pago dotado con 35.000 millones de euros diseñado por el Gobierno central. La Comunidad de Madrid aseguró entonces que la mayoría de aquellas facturas correspondían a la Consejería de Sanidad. En concreto, 1.080 millones, es decir, el 84,4% del total. La fecha del recuento era el 31 de diciembre de 2011.
Sin embargo, las facturas pendientes de pago de la sanidad madrileña sumaban 658 millones más (61%), según la respuesta que el Consejo de Gobierno ha dado a una diputada de Izquierda Unida, Libertad Martínez, que presentó una petición de información en la Asamblea de Madrid para conocer cuál es la deuda del Servicio Madrileño de Salud (Sermas). Le contestaron el 15 de octubre: “Se informa que la deuda, a 31 de diciembre de 2011, era de 1.738 millones de euros”, asegura el texto, consultado por este diario.
La deuda sanitaria de la Comunidad de Madrid era, hasta hace unos meses, poco menos que secreto de Estado. El Gobierno regional siempre se ha resistido a facilitar información sobre lo que adeuda a los proveedores sanitarios. Últimamente, sin embargo, la opacidad se está convirtiendo en un baile de datos. El consejero de Sanidad, Javier Fernández-Lasquetty, aseguró en junio pasado, durante un pleno de la Asamblea, que la sanidad madrileña acabó 2011 con una deuda a proveedores de 1.360 millones. Era la primera vez que ofrecía un dato de deuda: 300 millones de lo declarado al Ministerio de Hacienda dos meses antes.
Con la respuesta recibida por IU la cifra aumenta aún más. Un portavoz de la Consejería de Economía y Hacienda confirma que la deuda del Sermas a finales de 2011 era efectivamente de 1.738 millones pero aporta una explicación a la diferencia con lo presentado al Ministerio. Solo esos 1.080 millones pudieron incluirse en el plan de pago a proveedores porque “los requisitos del propio mecanismo de financiación lo impedían”, explica. Un ejemplo de facturas pendientes que no pudieron incluirse en el plan de liquidez extraordinario —instrumento que permite que los proveedores puedan cobrar directamente la deuda ante las entidades financieras; a cambio, las autonomías asumen la deuda financiera con un interés del 5%, próximo al del mercado y disponen de 10 años para amortizarla— son las de las universidades y, en el caso de la sanidad, los pagos entre administraciones como el convenio con el hospital militar Gómez Ulla.
“Es evidente que las cifras no cuadran y que hay un desfase de casi 700 millones más solo en la deuda reconocida por el sistema sanitario, y de 500 si lo comparamos con los 1.279. Hay mucha opacidad sobre la deuda, lo suyo es que la viéramos desglosada y por proveedores”, asegura el portavoz de sanidad de IU, Rubén Bejarano. “La forma de llevar la sanidad madrileña, donde la gestión de empresas privadas cobra cada vez más importancia, está haciendo que la deuda a corto y medio plazo incluso suba. Es más costoso. Relacionamos la deuda del Sermas con el modelo de gestión mixta y la gestión privada de los últimos hospitales”.
Hace cerca de un año el diputado socialista José Manuel Freire también preguntó por la deuda del Sermas. Le contestaron que, a 30 de junio de 2011, ascendía a “56,4 millones de euros”. “Me temo que solo dan la respuesta verdadera cuando la UE obliga a la transparencia”, afirma. “Estos datos generan enormes interrogantes sobre cómo se está gestionando y prueban que la transparencia brilla por su ausencia

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q 31 octubre 2012 - 8:07 AM

 
CC.OO. de Córdoba compara a Cáritas con la mafia por abrir un economato para 200 familias
http://www.abc.es/20121030/sociedad/abci-caritas-ccoo-mafia-201210301823.html

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Juanito Gonzale 31 octubre 2012 - 8:14 AM

CL, estoy bastante de acuerdo contigo salvo en una cosa: No estamos sobreprotegidos, estamos sobrelimitados… el estado te da una cosa y te limita en otras 5. Ese afan regulador  no es un mal español, es un mal europeo con su mania de regular hasta la curvatura de los pepinos.
El ejemplo que das con tu amigo es muy bueno, ves como el estado te limita y hace que no puedes coger un trabajo porque según como están las cosas en vez de ganar, pierdes dinero… y asi en decenas de cosas, un sistema rígido que limita tus opciones hasta eliminarlos.

Sobre las propuestas, solo tienen sentido y son positivas si se aplican todas, porque si le bajas la prestacion a 600€ pero no le das libertad para realizar sus iniciativas lo metes de lleno en la miseria ya que trabajo convencional no hay ni habrá suficiente. Por mucho que la gente busque trabajo seguirá habiendo 6 millones de parados unos años mas… 
¡Menos estado pero YA! 

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yastamos 31 octubre 2012 - 8:29 AM

Una compañía gallega boicotea a una empresa por catalana http://t.co/lftpQEJp Causa:”la actitud de desprecio a Galicia de sus gobernantes”

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yastamos 31 octubre 2012 - 8:30 AM

Núñez Feijóo: “No se puede decir que estemos saliendo de la crisis” http://t.co/dvFnOneC El presidente de Galicia contradice a Fátima Báñez 

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Maño H20 31 octubre 2012 - 8:31 AM

Carlos, me da que este artículo quizás sea valorado con poca nota. Sin embargo creo que es acertadísimo. Claro, conciso y preciso. Ciertamente con la que está cayendo quizás muchos lo puedan ver inoportuno. Si estas propuestas se hicieran en un momento de bonanza económica, con un paro meramente estructural técnico (los que están simplemente cambiando de un trabajo a otro) seguro que era mejor recibido.
 
Pero ahora el miedo lo tenemos todos muy dentro. Quien no está ya en paro tiene a su alrededor familiares y amigos en esa situación. Los datos oficiales son los que son aunque siempre podamos dudar de ellos.
 
Si pudiéramos valorar el contenido de este artículo haciendo abstracción de la situación real, te diría que yo sería aun más incisivo en las medidas. La prestación por desempleo debe en todo caso incentivar la búsqueda activa de empleo a la par que garantiza unos ingresos básicos que para ello se ha estado cotizando. Pero en absoluto estoy de acuerdo en ampliar a 48 meses su percepción (¿4 años cobrando desempleo?) Creo que eso es un enorme error. El desempleo no debería durar más de 12 meses. La realidad, lo queramos reconocer o no, es que el sistema actual ha desincentivado la búsqueda de empleo. Ha fomentado tomar un primer año sabático y uno segundo de búsqueda de empleo. Esa es la realidad. Lo hemos comentado estos últimos 4 o 5 años en este mismo blog.
 
El sistema debería cambiar en cuantía y en duración. Si, ya sé que esto es poco afortunado de decir, pero depende si buscamos una economía activa o pasiva.
 
Y por otra parte debería articularse una compatibilidad abierta entre cobrar la prestación por desempleo y la posibilidad de obtener unos ingresos (en blanco y fiscalmente declarables) con un límite de 9.600 € anuales. Por esos ingresos no se debería cotizar en autónomos NADA. Es que tenemos que recordar que durante la situación de desempleo el SPEE (INEM) cotiza por el parado a la Seguridad Social por la misma base que tenía trabajando (esto se le olvida a muchos). Por tanto superponer una cotización por autónomos es duplicar la cotización. Si permites cobrar ese desempleo y realizar pequeños trabajos por los que no debes pagar Seguridad Social, favoreces la economía en general y la particular de cada persona en esa situación.

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3eran3 31 octubre 2012 - 8:32 AM

Andrew Balls, responsable de cartera europea de la gestora en Londres, explicó en una entrevista concedida a Bloomberg Televisión, que actualmente las posiciones en deuda española e italiana se encuentran muy lejos de los máximos y las mantendrán así de bajas “hasta que la situación se clarifique”.
Balls señaló que reconsiderarán su estrategia actual y estrecharán la diferencia de exposición en bonos españoles respecto a su índice de referencia “cuando haya evidencias claras de que el Banco Central Europeo y los países de la zona euro son capaces de mantener una mayor estabilidad”.
Pero no solo Pimco reclama más medidas. Otras gestoras como BlueBay han optado incluso por vender sus títulos ante la pasividad de Gobierno español. “Hace un mes éramos más optimistas con los países periféricos tras la acción del BCE, pero desde entonces apreciamos una actitud de complacencia en los políticos y en España que no avanzan hasta que no conozcan los términos de la ayuda financiera. Ahora es momento de vender”, reconoce Mark Dowding, gestor senior de renta fija de BlueBay en Londres.
También Nigel Jenkins, de Payden&Rygel Global, aseguraba recientamente que la firma solo volvería a comprar títulos a 10 años si las rentabilidades –siempre inversas a los precios- vuelven al nivel crítico del 6%.
Las gestoras extranjeras no son las únicas que han echado el freno en lo que a compras de deuda se refiere. En las mesas de tesorería nacionales la estrategia es la misma: soltar lastre hasta que se despejen todas las dudas sobre el rescate. “A estos niveles ya no hay atractivo. Hay riesgo de nuevas caídas de los precios y nadie es capaz de hacer una apuesta medianamente razonable sobre cómo y cuándo pedirá ayuda España”, reconocen

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q 31 octubre 2012 - 8:33 AM

Un alcalde del PSC propone un estado federal con capital en Toledo y cinco estados federados, incluido Portugal http://t.co/VuRkEnmy

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10 31 octubre 2012 - 8:36 AM

Sareb prevé beneficios de entre 150 y 200 millones a partir de 2017 http://t.co/YIwxTW8p

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10 31 octubre 2012 - 8:36 AM

Holanda prohíbe a los banqueros vender hipotecas basura http://t.co/zLzMZLwm

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68denuevo 31 octubre 2012 - 8:37 AM

El gobierno de coalición en Grecia aplazará por otra semana la votación sobre un nuevo plan de considerables medidas de austeridad, pero advirtió el martes de un posible “caos” financiero de no llegarse a un acuerdo.
El ministro de finanzas, Yannis Stournaras, dijo a los periodistas que el plan de austeridad, con un valor de 13.500 millones de euros (17.400 millones de dólares), sería presentado al parlamento la próxima semana debido a que los tres partidos en el gobierno mantienen diferencias sobre los nuevos ahorros exigidos por los acreedores del rescate internacional.
Stournaras negó informaciones de medios locales de comunicación de que el proyecto de ley sería desbaratado para atenuar las objeciones del partido menor de izquierda en la coalición.
“Todo (el proyecto de legislación) será presentado la próxima semana; creo que no hay otra manera de hacerlo”, dijo.
Los acreedores del rescate de Grecia desean la aprobación legislativa del paquete de austeridad para que puedan entregar los nuevos créditos que Grecia necesita para evitar la bancarrota.
El primer ministro, el conservador Antonis Samaras, tiene diferencias con el partido Izquierda Democrática, también de la coalición. Esa organización amenaza con votar en contra de la austeridad a menos que sean eliminadas las reformas laborales incluidas en el proyecto.
Luego de las elecciones generales de junio, Samaras formó la coalición con los tradicionales adversarios socialistas y con la Izquierda Democrática.
En un comunicado, el primer ministro afirmó que había “agotado todo el tiempo disponible” para tratar de llegar a un consenso.
“El problema no es si nosotros (presentamos) esta o esa medida. Por el contrario: Es ¿qué haremos si no hay acuerdos y el país es llevado al caos?”.
Grecia tiene un índice de desempleo que supera el 25%, al tiempo que se agrava rápidamente la pobreza con un consiguiente endurecimiento de la postura de Izquierda Democrática.
“Hay ciertos asuntos que son fundamentales para nosotros; como los asuntos laborales”, dijo Theodoros Margaritis, miembro prominente de Izquierda Democrática, en declaraciones al canal privado Skai.

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ya ves 31 octubre 2012 - 8:40 AM

La economía sumergida, el cobrar en negro, el no encontrar un profesional que no te plantee si quieres factura o no es fácil de erradicar. sólo hay que querer. Si yo trabajo y pago un irpf que supone el 20 % de lo que gano, el que un fontanero o un albañil o un electricista me haga un chapuz en casa debería cotizar por lo mismo, o sea tener un irpf asociado que cuando presentase lo ganado a hacienda se le descontase y en la declaración anual de la renta se le regulariza, o se le devuelve. Lo que no es de Ley es que tu le pagues el Iva al que te hace el chapuz, porque serías tú el que le estarías pagando su impuesto. El IVA puede estar bien para productos, objetos de compra-venta, etc. no para el trabajo de un profesional.

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falandraixa 31 octubre 2012 - 8:41 AM

“Hay que decirle a los alemanes que en España se trabaja duro” http://t.co/Mw5WsgW0

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kekosas 31 octubre 2012 - 8:41 AM

Normalmente, un día después de su salida del concesionario el precio de un auto empieza a caer. Pero los autos de colección son algo diferente y se valorizan a un ritmo incluso superior que la inversión tradicional en acciones y esto atrae a inversionistas que buscan proteger su capital ante la crisis financiera global.
Mientras la rentabilidad de las acciones, según el índice S&P 500, que mide el comportamiento de las 500 principales empresas de Estados Unidos, fue de 0,9% anual en los últimos 10 años, los autos de colección tuvieron una rentabilidad anual de 10,1%, según el índice Barrett-Jackson, un índice de precios de autos de colección desarrollado por una de las principales firmas especializada en subastas de autos de colección con sede en Scottsdale, Arizona.
El índice Barrett-Jackson mide la variación de precio de los modelos de colección más demandados que son autos fabricados entre 1957 y 1970 e incluye modelos como el Jaguar ZKE 1967, el Camaro Z28 1970 o el Corvette 427/435 1967, entre otros.
“Los autos de colección han superado el rendimiento de las acciones en los últimos 20 años y es una inversión que se puede disfrutar”, dijo a AP, Craig Jackson, presidente ejecutivo de Barrett-Jackson y coleccionista de al menos 30 autos.
Pero invertir en un auto de colección también es riesgoso. Jackson sugiere asesorarse de un experto que determine la autenticidad del auto porque circulan replicas o clones de los modelos más apreciados. “Hoy pueden haber más Corvettes del 67 de los que se fabricaron”, dice Jackson al referirse a uno de los modelos más demandados.
Según Jackson, las claves de un auto valioso son características como su rareza y que se pueda saber la historia del auto incluyendo sus dueños anteriores y los trabajos de restauración que ha recibido. Si el auto perteneció a alguna celebridad se cotiza aun mejor. Informó que el Mercedez Benz 300 1955 que perteneció a Clark Gable, una leyenda el cine de la mitad del siglo pasado, será subastado en enero de 2013.
Las épocas también pueden ser importantes. Por ejemplo, los autos muy potentes de los años 60 suelen ser muy demandados pero no hay muchos modelos de colección de los años 80 porque la crisis petrolera de la época hizo que las automotrices de Estados Unidos redujeran la potencia de los motores y así los autos de esta época resultan menos atractivos para los coleccionistas que prefieren los modelos más potentes.

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Anónimo 31 octubre 2012 - 8:42 AM

Niño Becerra: “El destino de las comunidades es el empobrecimiento” http://t.co/KWqqCbgh

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kekosas 31 octubre 2012 - 8:43 AM

La aplicación del céntimo sanitario sobre el precio de los carburantes se ha convertido en un verdadero dolor de cabeza para el Gobierno de Mariano Rajoy por culpa de algunas de las comunidades autónomas donde manda. La negativa de Galicia, Murcia y Madrid a aplicar en su totalidad el impuesto autonómico a las gasolinas -4,8 céntimos de euro por litro- amenaza con abrir un cisma entre algunos gobiernos regionales y el ejecutivo Central. Castilla y León, junto con Valencia, son las dos autonomías más beligerantes por considerar que se están viendo seriamente perjudicadas por el efecto frontera. Muchos consumidores están dejando de repostar en esas autonomías y lo hacen en las zonas próximas donde se pueden ahorrar entre cinco y siete céntimos de euros por litro.

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kekosas 31 octubre 2012 - 8:44 AM

Mientras el consejero delegado de CaixaBank, Juan María Nin, considera que se ha producido un cambio de tendencia positiva en la economía española, el presidente del Banco Sabadell, Josep Oliu, cree en cambio que 2013 será otro año de recesión en el que España seguirá bajo la tormenta. No son las únicas contradicciones que se han producido este martes entre expertos. El Presidente de Galicia, Alberto Núñez Feijóo, ha matizado a la ministra de Empleo, Fátima Báñez, asegurando que un país con un 25-26 % de paro tiene una profunda crisis económica y que mientras esto no levante cabeza no podemos decir cosas que nos gustaría decir a todos. Fátima Báñez había afirmado el lunes que estamos saliendo de la crisis, se ven señales esperanzadoras y el empleo es el elemento vertebrador de España.

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Anónimo 31 octubre 2012 - 8:45 AM

Señor lópez hoy le escribo para manifestarle mi más profundo rechazo a su artículo  y a la deriva que veo que ha tomado. Lleva una serie de artículos y afirmaciones que tela marinera . Pero bueno, vamos a la materia, el reducir la prestación a un máximo de 600 euros para así  incentivar la búsqueda activa de empleo es un argumento tan falaz en una sociedad con  6 millones de parados y subiendo, que no merece mayor análisis. Es exactamente la postura del PP y llevado  al extremo la de la sra. Andrea que se jodan. Es una burla para la gente y esto me figuro que le va a costar más de un asiduo a su página. En España lo que falta es un tejido productivo que pueda absorber a los que se quedan en el paro, no es un problema de que la gente no quiera trabajar. Así  llegamos al segundo punto que es el de extender a más tiempo la prestación. Pero aquí se contradice porque si la primera medida fuera efectiva para que iba a necesitar nadie cuatro años.  Lo que ocurre es que como lo de la primera medida no se lo cree ni usted, lo que hacemos es dosificar la miseria para intentar evitar en lo posible una fractura social mayor y que la gente robe por la calle a los que lleven una bolsa de comida. Luego ya de lo que el primer mes no cobrar, de verdad cree que eso vale para algo, es una chorrada soberana. Si propone que se alargue hasta cuatro años (aquí se le ha visto bien el plumero) que sentido tiene no cobrar el primer mes. Y por último entra en lo de las cotizaciones a la SS. Qué manía tienen todos ustedes con esto. Pero de verdad  cree que el problema está ahí. El problema es que no hay trabajos. Además no entiendo como se puede pedir cada vez mayores sacrificios a los trabajadores en activo para sostener algo que se sabe que cuando lleguen ellos ya se habrá caído.
Por otro lado la prestación por desempleo es algo que sale del bolsillo de los trabajadores, no entiendo eso de la sobreprotección y se lo dice alguien que jamás ha cobrado un subsidio de desempleo. Es que su lenguaje es perverso. Solo faltaría que lo que se paga para eso se lo acaben embolsando los de siempre (que en el fondo es lo que buscan). De la formación que quiere que le diga, es algo que está bien pero le repito el problema es que falta tejido productivo. Esto funciona cuando si hay trabajo y alguien se queda atrás por motivos más propios de él. Entonces se recicla y puede volver al sistema pero este no es el caso.
Por último vuelvo a decirle que llevo leyéndole desde hace tiempo y me parece que antes  era usted de otra manera y además compruebo que son varios los que han notado esto.

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izo 31 octubre 2012 - 8:46 AM

Carlos Díaz-Guell.– España ha vuelto a la escena de la precampaña electoral USA y en esta ocasión -doble- por boca del candidato Obama, que manifestó en un programa de la NBC que España es un ejemplo palpable de que Europa no actuó con suficiente rapidez cuando estalló la crisis económica y su burbuja inmobiliaria, razón por la cual el Tesoro español ha tenido «muchos problemas» para financiarse.
Si se toma como referencia a George Soros y no hay motivo alguno para no hacerlo, con permiso de Rodríguez Zapatero y Solbes, “el estallido de la crisis económica de 2008 puede fijarse oficialmente en agosto de 2007 cuando los bancos centrales tuvieron que intervenir para proporcionar liquidez al sistema bancario”. Por lo tanto, se han cumplido cinco años de la crisis económica que ha afectando a las economías occidentales y especialmente a las periféricas europeas de forma despiadada y desconocida por las últimas generaciones. Sin embargo, las primeras medidas serias del gobierno no se adoptaron hasta mayo de 2010.
En España, como en algún otro país, la crisis financiera acumuló, además, las consecuencias de una crisis inmobiliaria difícilmente adjetivable en lo que se refiere a su magnitud y gravedad. Fue entre abril y mayo de 2007 cuando confluyen factores tan desestabilizadores como el propio incremento de los precios de venta de la vivienda, la subida de los tipos de interés, el desfase entre salarios y precios y una caída en picado de las señales que se entregan antes de ir a escritura pública, algunos de cuyos datos no los recogen las estadísticas oficiales.
Han sido cinco años especialmente duros para España con independencia de que hayan tenido, en mayor o menor medida, su proyección en la evolución del PIB, ya que han estado marcados por una continua destrucción de mano de obra y por una parálisis del crédito que han supuesto una caída de la demanda interna, solo compensada parcialmente por la evolución del sector exterior.
Ha sido un quinquenio que en opinión de los observadores económicos y políticos, ha tenido la virtualidad de dejar al aire todas las carencias y miserias -sindicatos al margen- de una clase política rancia y desfasada, que no ha sabido estar a la altura de las circunstancias requeridas por una situación de la gravedad y dimensión de la actual.
Los analistas internacionales han podido comprobar cómo ese tipo de comportamientos se han dado con mayor énfasis en los países periféricos como Grecia, Portugal, Italia y España, en donde la clase política se ha visto claramente desbordada por la crisis y sus demoledores efectos, lo que ha provocado consecuencias de difícil valoración como la aparición de movimientos de difícil etiquetado.
Con referencia a España, en los organismos económicos internacionales como la Comisión Europea o el FMI, se detecta un serio objeto de preocupación por la absoluta falta de sintonía existente entre los dos partidos mayoritarios en unos momentos en que un cierto acuerdo entre ambos, sería bien recibido y “facilitaría mucho ciertas soluciones”.
Todo lo contrario. Para los observadores internacionales, el comportamiento de PP y PSOE, por citar solo a los dos partidos estatales mayoritarios en el Parlamento nacional, es el comportamiento de dos fuerzas políticas en continua campaña electoral con el desgaste interno y de imagen que ello comporta y las consecuencias que provoca en los organismos internacionales de quienes depende nuestro futuro y en los mercados en donde nos financiamos.
Cuidándose muy mucho de entrar a valorar las causas que llevan a esta situación en España desde el comienzo de la crisis, sí se toma nota de cómo el PP, entonces en la oposición, se convertía en un inmisericorde adversario de las decisiones o indecisiones del entonces gobierno de Rodríguez Zapatero. Y de la misma manera se comprueba como el PSOE ha adoptado, desde el primer día, una oposición que con demasiada frecuencia no aguanta un repaso mínimamente técnico, cuando no opta por sacar a la calle esa oposición con el efecto que ello provoca en los mercados y en la marca España, ya de por sí muy deteriorada.
La prensa internacional suele hacerse eco con insistencia de lo abrupto de las confrontaciones entre los dos partidos mayoritarios, y como no podía ser de otra manera, disfruta con toda la batería de acciones que el PSOE y otras fuerzas de izquierda y de indignados despliegan con cualquier motivo, aunque sea vano.
Que esa política tenga consecuencias en las urnas, es algo que esta por ver. Galicia y País Vasco, han representado sendas tomas de temperatura que merecen ser analizadas con detenimiento, porque tomando como referencia la “doctrina” que apunta a que las crisis inmobiliarias tienen una ida no inferior a siete años, todavía quedan dos por sufrir.

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8bizcocho 31 octubre 2012 - 8:48 AM

El CIS no pregunta por la Casa Real desde que la monarquía sacó su primer suspenso http://t.co/zNPyRuxF

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masdetodo 31 octubre 2012 - 8:48 AM

La mayoría de los titulares de la prensa española sobre la cumbre entre el presidente Rajoy y el primer ministro Mario Monti se alinea este martes con la versión edulcorada de que hacen causa común frente a Merkel. Más abajo figuran los enlaces correspondientes. También la prensa internacional destaca en particular la negativa bastante tajante de Rajoy a pedir el rescate ‘de momento’. Pero las sonrisas de las ruedas de prensa no parece que reflejen las conversaciones, a tenor de lo que viene sucediendo todos estos meses últimos. Monti ha empujado a Rajoy, a veces incluso con mala educación en sus declaraciones públicas, para que pida el rescate. Sus ministros no se han recatado en explicar que así Italia tendría un cortafuegos que evitaría tener que seguir el mismo camino.
¿Y Rajoy? Pues va a lo suyo, sea lo que sea lo que tenga en la cabeza. Ha contestado en alguna ocasión, no en todas, a la falta de tacto italiana. Y sigue esperando unas condiciones no demasiado onerosas por parte del fondo de rescate. Y que mientras tanto, que baje la prima de riesgo. En realidad, lo que querría es que el BCE comprara deuda desde ya. En su entrevista con Der Spiegel este lunes, Mario Draghi no ha hecho sino repetir lo mismo de siempre: el presidente del BCE ha recordado que para activar la compra de bonos hay que pedir rescate al MEDE, y que habrá un memorando con ‘condiciones estrictas’. Ya se ha aclarado que no se trata de nuevas condiciones, sino de que se cumplan al pie de la letra las que ya se han firmado. O sea, que no vale saltarse el déficit así como así.
Igual pasa con Monti, de modo que ambos tienen motivos para ir juntos por el mismo sendero mientras les convenga. Rajoy se pega a Monti porque la solicitud simultánea repartiría la humillación, y Monti se quiere alejar pero necesita a Rajoy para hacer más fuerza frente a Berlín por la unión bancaria. Ya el FMI dejó claro hace un par de semanas que Italia y España debían pedir el rescate cuanto antes. Cosa que no sentó nada bien en Roma, donde tratan de hacer casi la misma distinción con Madrid que el Gobierno español hace con Uganda.
Otra versión sugiere que Madrid y Roma saben que tienen que aguantar hasta después de las elecciones alemanas de 2013. Pero son en septiembre, demasiado lejos para resistir, con la cantidad de millones de deuda que vencen en 2013. Alguna filtración alude a un encaje de bolillos: Rajoy estaría pensando nada menos que en las elecciones de 2015, y está retrasando la solicitud de rescate para que la renovación de los créditos a tres años no coincida con la campaña electoral. A todo esto, a Merkel no le conviene la petición de rescate gota a gota, sino que quiere ir con un paquete completo a pedir la aprobación del Bundestag. En este escenario, el mercado está un día animado por la aparente seguridad del rescate y otro día a la baja por la incertidumbre.
Dos crónicas de agencias internacionales arrojan un poco de luz sobre la partida que se está desarrollando. Julien Toyer y James Mackenzie dicen en Reuters: ‘La política pone de nuevo a Italia y España en el foco de la atención del mercado’. Cuentan los diferentes vaivenes del rescate y subrayan la ambigüedad marca de la casa de Rajoy y el nuevo giro en Italia con la amenaza de Berlusconi y los suyos de retirarle el apoyo a Monti. En Bloombeg, Ben Sills y Andrew Frye titulan: ‘Las penalidades de España van a aumentar porque la contracción ahonda las dificultades’. Pero van un poco más allá en su análisis de la partida: ‘Rajoy y Monti tratan de enmascarar un creciente distanciamento sobre la nueva estrategia de rescate de Europa al enfatizar su compromiso con el calendario para la unión bancaria’. Para apuntalar su visión de cómo están las cosas, se fijan detenidamente en la respuesta un poco airada de Monti cuando se le preguntó en la rueda de prensa sobre si pediría el rescate al mismo tiempo que España: el primer ministro italiano ‘indicó que España probablemente tendrá que ir sola a las negociaciones con los guardianes del dinero de rescate europeo’.
Luego, la frase en la que Monti se aleja de todos: ‘La colaboración con España ha sido muy útil, y lo mismo con Francia, pero también con Alemania. Sin prejuzgar la decisión de ningún otro país, no cremos que Italia esté en una situación como para necesitar’ pedir ayuda. Y la opinión de un analista de UBS sobre todo este espectáculo: ‘Es un poco de chanchullo por parte de los dos grandes países de Europa con problemas’.

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Don Pimpopn 31 octubre 2012 - 8:49 AM

Muy bien traído, el artículo de hoy.
Alguien ha comentado que más que sobreprotegidos estamos sobrelimitados, pero es que una cosa conlleva, necesariamente, la otra.
La madre sobreprotectora es la misma que no deja que su niño haga NADA, no sea que se haga daño (sin darse cuenta que hacerse daño es necesario para aprender qué ideas no son buenas)
El Estado (y los padres) debería ser una red de seguridad que evite males definitivos e irrecuperables, pero no un leviatán que, para impedir que sufras el más mínimo daño, no te deje ni rebullirte.

Al hilo de tus ideas para la modificación de la prestación por desempleo, sólo tocaría una cosa: en lugar de una prestación de 600€ (con la que igual ni se vive, y fuerza a aceptar casi cualquier cosa), yo propongo que el Estado se haga cargo de los gastos básicos de la vivienda (agua, luz, gas, alquiler/intereses de la hipoteca) y proporcione una cesta básica de alimentos. De haber varias personas en edad de trabajar, unos en paro y otros no, el estado cubriría la parte proporcional de los gastos correspondiente a los miembros con derecho a prestación. Ahora, por encima de lo básico, ni un euro.

De este modo, el paro no sería la puerta de entrada a la marginación social, pero tampoco un lugar cómodo en el que vivir. Sería una especie de stand-by económico, del que se estaría deseando salir.

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8bizcocho 31 octubre 2012 - 8:49 AM responder
Anónimo 31 octubre 2012 - 8:50 AM

Noche larga en Nueva York. Negra, húmeda, inquietante. Como se temía en uno de los peores escenarios, se han inundado los túneles del metro. Especialmente los de las siete líneas que cruzan por debajo del East River. Más de siete millones de personas sin luz en once estados. La mitad de la ciudad de Hoboken, al otro lado del río Hudson, se ha inundado. Evacuación urgente de enfermos de un hospital, anegados los corredores de otros. Subida del nivel de las aguas a niveles desconocidos hasta ahora. Alerta y cierre de la central nuclear de Oyster Creek por el nivel de las aguas. La Bolsa de Wall Street cierra por segundo día consecutivo este martes, cosa que no ocurría desde hace más de un siglo. Todo el mundo pendiente de la tele, de Twitter, de las webcams para presenciar los estragos de la visita de Sandy, incluso después de ver rebajado su rating de huracán a ciclón subtropical. También se han inundado las obras de regeneración de lo que fue el World Trade Center. Y van por 16 el número de víctimas mortales que se ha cobrado ‘Frankenstorm’ en EEUU, que se suman a las otras 63 en su paso anterior por el Caribe. Muere el tripulante de la Bounty que cayó al mar al hundirse el legendario barco cinematográfico. Y en Queens, los bomberos en lucha a brazo partido contra un incendio cuyas l1amas se han extendido rápidamene: más de 50 edificios calcinados totalmente. La gran prensa como The New York Times y The Wall Street Journal han levantado sus muros de pago para permitir el acceso gratis. Titulares como ‘Nueva York nada’ y ‘Sandy inunda Nueva York’.

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Anónimo 31 octubre 2012 - 8:54 AM

# 15

A buenas horas mangas verdes. (a ver ese de las expresiones si sabe explicar esta. Es fácil eh).

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ESG 31 octubre 2012 - 8:55 AM

No se si llamarlo sobreproteccion o acomodamiento. Quien no ha oido frases como “Me he quedado sin trabajo, pero bueno, tal como estan las cosas por el momento me quedan dos años de paro y mientras tanto si me sale algo en negro…, luego ya veremos que se puede hacer”. Lo evidente es que no todos los parados actuan ni piensan igual, pero ocurre como con los politicos, ya que algunos meten mano al dinero de todos generalizamos con aquello de que “Los politicos son unos corruptos, todos meten mano”.

Volviendo a la sobreproteccion algo habra de eso en el empleo público, porque si revisamos cuales eran los objetivos de trabajo de nuestros jovenes durante los ultimos años antes de la crisis, mas de la mitad su aspiracion era ser funcionario en cualquiera de sus ocupaciones, es decir, trabajar para PAPA ESTADO.

En cuanto a tus medidas, me parecen una base bastante acertada a tener en cuenta, ademas ALGIEN PROPONE ALGO SOBRE LO QUE TRABAJAR, no como hacen los politicos actuales que se quedan en criticar y afirmar pero sin razonar ni sus criticas ni sus afirmaciones, muchisimo menos lo de proponer alternativas… perdon actualmente solo se contempla una alternativa, los recortes, pobre recuso de algunos politicos sin imaginacion para nada mas.

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V. Gerulaitis 31 octubre 2012 - 8:59 AM

Buenos días.
Yo he estado en el paro (espero no volver) y considero las ideas que propone el Sr. López en su artículo son excelentes y las apoyo en su totalidad.
No obstante, estoy más de acuerdo con el Sr. Juanito Gonzale, en el sentido de que estamos más limitados que protegidos, aunque tampoco estoy a favor del liberalismo.
Salu2.

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Kurtias 31 octubre 2012 - 9:00 AM

Hola Carlos, trabajo en Seguridad Social y me ha sorprendido tu afirmación de que por 500€ al mes de facturación tu amigo se tenga que dar de alta de autónomos.
Según la Ley General de Seguridad Social, autónomo es quien trabaja de manera personal, habitual, directa y a MODO LUCRATIVO, bien es cierto que todos los que trabajamos en esto llevamos tiempo demandando al legislador un “quantum” que determine el lucro, en la práctica habitual está consensuado (tras una sentencia del TS) quien no percibe retribuciones superiores al SMI (en términos anuales o mensuales según la temporalidad del trabajo por cuenta propia) no está obligado a darse de alta de autónomos, aunque no todos participan en el consenso y algunos siguen manteniendo la presunción de que quien realice una actividad económica (aunque facture 1€ al mes) debe darse de alta en autónomos. Es decir, existe lo que llaman los juristas un vacío legal.
En la práctica y con la que está cayendo, la TGSS no va a perseguir a nadie que no se haga autónomo, será la Inspección de Trabajo ya sea en una inspección rutinaria, informada por la AEAT (dudo que salte la alarma por una factura de 500€ mensuales) o bien por denuncia de particular pueda comprobar si está obligado a darse de alta de autónomos y la mayoría de los Inspectores pueden coincidir con lo expuesto aquí sobre el SMI.
En resumen, en esta situación tu amigo podría perfectamente facturar 500€ mensuales y no darse de alta en autónomos siempre que pueda demostrar que es eso exclusivamente lo que gana.

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 9:11 AM

Uff… sé que hoy me la juego, pero es lo que tiene escribir lo que uno piensa.
Igual la palabra “sobreprotegidos” suena mal, pero espero quede clara la idea.
Creo que el estado del bienestar tiene que ayudar a la gente, pero debe sobretodo motivarla. 

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 9:13 AM

# 35Kurtias

Lo estuvimos mirando y no nos quedó nada claro y la posibilidad de perder el paro por un trabajo puntual de 500€ parecía demasiado arriesgada…
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Marlop 31 octubre 2012 - 9:15 AM

Para que el Sr. Mas haga un referendum en Cataluña tendría que cambiarse la constitución española, ahora desde Europa igualmente le dicen que se quedaría fuera de la Unión Europea, ya que también habría que cambiar los tratados. ¿Que más tratados y legislación internacional hay que cambiar para que los nacionalistas catalanes (no confundir catalanes con nacionalistas catalanes) encuentren su encaje, para que se reconozca su hecho diferencial, para que “sean lo que ellos son”. No se desanime Sr. Mas, le quedan la ONU, los gobiernos de USA, quizá el de China. Pero eso sí, cambie ya la pregunta que pensaba hacer, ya que ahora no tiene sentido, le sugiero que formule esta otra “¿Quiere que le regalen un Chupa chups para que deje Vd. de chuparse el dedo?”.

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 9:16 AM

# 23Anónimo

Yo lo que defiendo es el promover la iniciativa privada (nada más lejos de lo que está haciendo el PP) y para eso no hace falta tejido industrial, sólo es necesario dejar hacer.
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Maño H20 31 octubre 2012 - 9:17 AM

# 23, Anónimo
 
Sr. Anónimo. Afirma usted lo siguiente: “Por otro lado la prestación por desempleo es algo que sale del bolsillo de los trabajadores…”
 
En aras a la exactitud y por no confundir al personal. La cotización en concreto para la cobertura del desempleo sale del empresario y del trabajador. No como usted afirma, del trabajador. De la base mensual de cotización, el empresario aporta un 5,50% y el trabajador aporta un 1,55%
 
Si tomamos de ejemplo alguien con una base mensual de 1.600€, el empresario aporta 88€ y el trabajador aporta 24,8€
 
El desglose total de lo que se aporta mensualmente a la Seguridad Social, siguiendo con el ejemplo de esa base de 1.600€ para un trabajador a tiempo completo con contrato indefinido, es el siguiente:
 
Primer capítulo: Contingencias comunes: el empresario pone un 23,60%, es decir 377,60€. El trabajador un 4,70%, es decir, 75,2€. Esta cobertura es por ejemplo para la futura jubilación, bajas por enfermedad común, etc.
 
Segundo capítulo: IT y IMS, bajas por accidentes y enfermedades profesionales. Este capítulo corre a cargo íntegramente del empresario. El porcentaje que se paga depende de la actividad que realiza el trabajador. Por poner ejemplo sencillo, un administrativo cotiza al 1%, es decir 16€ que pone solo el empresario.
 
Tercer capítulo: Desempleo, FOGASA y formación profesional. Para el desempleo los ya citados al principio 5,50 del empresario y 1,55 del trabajador. 88€ y 24,8€ respectivamente.
Para FOGASA se cotiza un 0,20 a cargo exclusivo del empresario. Es decir 3,2 €
Y para formación profesional un 0,60% el empresario y un 0,10% el trabajador. Es decir, 9,6 y 1,6 respectivamente.
 
Es fácil sumar cuanto aporta el empresario y cuanto al trabajador en total cada mes.
Un cordial saludo.

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Droblo 31 octubre 2012 - 9:18 AM responder
reba 31 octubre 2012 - 9:20 AM

Hay algún punto del artículo que no es correcto.

No se puede decir que estar cobrando paro desincentiva coger un empleo de bajo sueldo. Cualquiera que estando en el paro, trabaje durante un periodo inferior a seis meses, puede después retormar el paro que estaba cobrando. Luego está s alargando tu periodo de protección si coges un empleo.
El problema es que hoy en día muchos empleadores no proponen trabajos, sino que lo que proponen es que te hagas autónomo para reducir sus costes laborales, y entonces sí que no podrías retomar la prestación de desempleo. Ya está bien de falsos autónomos.

Al final del artículo propones que si no hiciera falta darse de alta en la SS para realizar trabajos menores de 500 euros, aumentarían los ingresos por cuotas de la SS ¿Cómo? ¿No quedamos en que no estás cotizando?

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sensatez 31 octubre 2012 - 9:21 AM

Me parece correcto, justo y aplicable..

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Press 31 octubre 2012 - 9:22 AM

Miércoles de Halloween con Nueva York todvía como ciudad fantasma y con titulares sobre Cataluña, el déficit, el PIB, los brotes del color que sean y Rajoy ante el Congreso para explicar el Consejo Europeo de hace dos semanas, con lo qu ha llovido desde entonces.
Crisis, déficit:
Vozpopuli: España aleja la petición del rescate, tras superar los vencimientos de octubre: afronta la recta final del año con una posición de caja holgada (por Cristina de la Sota). En el mismo medio: ¿Milagro contable? El Gobierno, cada vez más cerca de cumplir con el déficit; sin embargo, los expertos siguen creyendo que se sobrepasará la meta del 6,3%, sobre todo por las CCAA (por Antonio Maqueda).
Invertia: El fondo Carmignac apuesta por deuda española y sale de la francesa y alemana (por E. Ruiz-Hidalgo).
El Plural: Llamazares alerta de que la deuda es “impagable” e insta a “evaluar su legitimidad”: la coalición quiere discernir qué parte corresponde a deuda privada convertida en pública o la que es fruto de la especulación (por S. Colado).
El País: El déficit del Estado se modera del 4,7% al 4,3% tras la subida del IVA: la Administración ingresa un 12% más hasta septiembre por el impuesto tras el alza del tipo (por Jesús Sérvulo González).
La Razón: El Gobierno logra bajar el déficit al 4,39: más de una décima de lo que exige la UE (por Jesús Martín).
Vozpopuli: El déficit del Estado suma 46.113 M. (4,39% del PIB) en septiembre y Hacienda cree que cumplirá el objetivo: esta cifra supone una moderación respecto al déficit registrado hasta el mes de agosto, cuando el saldo del Estado alcanzó el 4,7% del PIB, dos décimas por encima del objetivo marcado para 2012.
Libertad Digital: El déficit del Gobierno central mejora en septiembre pero supera al de 2011: Fernández Currás asegura que las cuentas están “bajo control” y augura que la Administración central acabará el año por debajo del 4% (por D. Soriano). Y editorial: Déficit: demasiado pronto para cantar victoria; si este dato es compatible con los objetivos del Gobierno se debe únicamente a que los ha ido relajando desde el comienzo mismo de la legislatura.
Expansión: El déficit del Estado cae levemente en septiembre al 4,4% del PIB pero sigue peligrando el objetivo previsto para todo el año (por B. Amigot).
Cinco Días: El Estado exprime sus cuentas para encajar el déficit de las pensiones: la Administración central del Estado registra un desequilibrio fiscal del 4,39% del PIB y está “haciendo hueco” ante cualquier posible desvío en las cuentas de la Seguridad Social, por J. Viñas).
Reformas:
Expansión: Despido con 20 días para empleados públicos: vía libre para rcortar plantillas en administraciones y empresas estatales (por Calixto Rivero).
Cinco Días: Un 33% de las empresas usa la reforma laboral para reducir salarios (por R. Pascual).
El País: El Gobierno facilita los despidos en el sector público (por Manuel V. Gómez).
Libertad Digital: El sector público podrá despedir empleados si registra déficit: las AAPP podrán despedir personal si registran déficit y un recorte del 5% en el ejercicio corriente o del 7% en los dos previos, por M. Llamas
El Confidencial: El PP apoya en el Congreso subir las pensiones con la inflación según el Pacto de Toledo: todos los grupos de la Cámara, a favor de la revalorización (por Ángel Collado).
El Mundo: Wert planta a los diputados que intentaron reprobarlo y se burla de ellos.
Análisis y columnas:
Editorial en El País, que no dijo ni mu cuando Salgado hablaba de los brotes verdes, titula hoy: En medio de la crisis; para superar una recesión de cinco trimestres sobran ligerezas como las de la ministra Báñez.
Editorial en El Mundo: El déficit no se debe descontrolar por las pensiones; es posible que ayer fuera una de las tardes menos deprimentes para el Gobierno en muchas semanas
Editorial en Cinco Días: Sensaciones, expectativas y crecimiento; el Gobierno se ha lanzado a la venta de un mensaje optimista de la situación de la economía únicamente sustentado en sensaciones, y que los hechos y los datos concretos no ilustran todavía. Otro editorial: El desafío de Leclerc, apuesta por España; los planes de crecimiento que ha anunciado para España, compras incluidas, son una apuesta clara por nuestro país y un desafío en toda regla a la crisis y a la competencia
José Oneto en Republica.com: La milonga de los brotes verdes: habrá que decirle a la señora Báñez que se ponga las pilas. Primo González en el mismo medio: Los brotes verdes se los lleva el viento: una buena noticia que el déficit público esté siendo dominado porque cuando se contemplen todas las partidas de gasto público para hacer un balance global de las cuentas públicas, el resultado no va a ser nada tranquilizador.
Moisés Romero en La Carta de la Bolsa: “Es una recuperación que no se ve, no se siente, no existe. Como brotes verdes que amanecen helados”.

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Press 31 octubre 2012 - 9:25 AM

Sector financiero:
Vozpopuli: Regalo envenenado a la nueva CNMV: Elvira Rodríguez decidirá sobre el expediente sancionador abierto a Rato; el regulador espera a un informe del ICAC, organismo dependiente de Guindos, para tomar su decisión (por Federico Castaño).
El País: El banco malo venderá sus mejores pisos al inicio de su funcionamiento: el Banco de España propone que las entidades sanas den liquidez a las preferentes. Una parte del capital de la Sareb será efectivo, unos 1.200 millones de euros (por Íñigo de Barrón).
El Confidencial: Banqueros e inmobiliarios pugnan por desembarcar en el banco malo: Vitalino Nafría, Belén Romana, Enrique Goñi, Pedro Becares y Fernando Martín (por Carlos Hernanz).
El Economista: El Estado prepara su desembarco en otros cuatro bancos: entrará en Liberbank, BMN, Caja 3 y España-Duero (por L. Miyar | F. Tadeo).
Confidencial Digital: El departamento de Supervisión del Banco de España será laminado. Bruselas ha exigido su desmantelamiento por los graves errores en la inspección de Bankia.
Expansión: El banco malo no abaratará los pisos, según la banca sana (por M. Martínez / G. Martínez / M. Roig). En el mismo diario: Fomento negocia con la banca la creación de una empresa nacional de autopistas (por C. Morán).
Cinco Días: ‘Banco bueno’ encino años: Sareb prevé comenzar a ser rentable a partir dl año 2017; el Banco de España informó ayer a la banca sana, incluído Popular; el plan de negocio estima caídas de precios de sus pisos hasta 2018.
Capital Madrid: Banesto y BBVA cierran la ronda de unos resultados marcados por la prudencia: el grupo presidido por FG es el que menos ha cumplido con los ‘Decretos Guindos’ (por J. L. Marco).
Cataluña, con una partida que se está jugando ya con apustas cada día más fuertes:
Este mércoles se incorpora Carme Chacón en El Mundo a toda plana en primera y por delante de Sandy, del PIB, del déficit, de la inflación y de todo lo demás, con un titular que certifica que ha dado un paso y se retrata ante Casimiro García-Abadillo con una especie de manifiesto: “Chacón: ‘Soy rotunda y radicalmente contraria a la independencia de Cataluña’: a cuatro semanas de las elecciones catalanas, Chacón lanza un mensaje sobre España y Cataluña que marcará a todo el PSOE”.
Pero El País no iba a ser menos y publica en su web, colgada a las 00:36, la respuesta por correo electrónico de la socialista catalana a varias preguntas: Carme Chacón: “Hablé con Rubalcaba de frente, como él pidió”; “Yo me siento identificada con la convivencia en una España federal”, afirma la diputada; “Soy radicalmente contraria a la independencia de Cataluña” (por Vera Gutiérrez Calvo). En el mismo diario: Duran considera ‘casi imposible’ una Cataluña independiente dentro de la UE (por Miquel Noguer).
La Razón: Mas oculta a los catalanes que serían tratados como inmigrantes en la UE: Bruselas avisa de que con la independencia perderían los derechos de los ciudadanos europeos; no podrían circular libremente ni acceder a becas ni a ofertas de empleo público de la UE (por C. Herrero). Y Editorial: Engaño a los catalanes
La Vanguardia: Mas viaja a Moscú liderando una misión comercial de cien empresas: el president prioriza la internacionalización de la economía a los actos políticos; cargos institucionales vinculados al PP como Jordi Cornet y Enrique Lacalle intervienen en el Fòrum Catalunya-Rússia (por Jordi Barbeta).
El Periódico: El Govern reta a Madrid por los horarios comerciales con un nuevo decreto-ley de Comercio. Y Editorial: Las discrepancias entre el PSC y el PSOE; pasan por momentos muy difíciles; comparte una colección de resultados electorales desfavorables y una renovación de sus direccioes reciente y no libre de ciertas turbulencias. Y Carlos Elordi en el mismo diario: Los so­cia­lis­tas están de­jan­do de ser una re­fe­ren­cia polí­ti­ca en Es­paña.
Eonomía Digital: Daurella inscribe en BCN la instrumental que traspasará la actividad comercial a Madrid: el ahorro fiscal que supone operar desde la capital española supone sólo el 1% (por Ismael García Villarejo). En el mismo medio: Josep Vilarasau: “Simplemente no veo la independencia”; el expresidente de La Caixa recuerda que fue “jubilado” por una ley elaborada para su propio caso (por M.M.). En el mismo medio: La batalla Rajoy-Mas por los horarios descoloca a las grandes superficies: Madrid desmiente a la Generalitat y asegura que los comerciantes podrán abrir hasta 90 horas semanales (por David Placer).
Confidencial Digital: Méndez de Vigo presionó a Viviane Reding para que aclarara públicamente que una Cataluña independiente no tiene hueco en la UE. Aprovechó el Congreso del PP europeo para planteárselo.
El Confidencial: Se desinfla el globo independentista: CiU duda de sus dos principales bazas: ni mayoría absoluta ni apoyo internacional (por Antonio Fernández).

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 9:25 AM

# 23Anónimo

Veo en tus palabras el problema de esta sociedad, dices que “El problema es que no hay trabajos” pero en ningún momento te preguntas por qué no puedes ser tu el que das trabajo a otros y por qué es tan condenadamente difícil emprender en España, por qué es uno de los países del mundo más complicados para iniciar un negocio.
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Cadavezmáspobre 31 octubre 2012 - 9:25 AM

Con respecto al ejemplo expuesto sobre facturar o cobrar el paro, creo que se te ha olvidado un tema:

Desde hace un tiempo se puede solicitar a las oficinas de empleo el cobro anticipado de la prestación de desempleo para crear tu propio negocio.

Supongo que si es un encargo puntual tal vez no compense mucho, pero esta medida sí que es un incentivo para el auto-empleo, por penalizado que esté de mil otras formas.

Supongo que habrá muchos enlaces al respecto, pero dejo uno:
http://www.ac-consultoresasesores.es/apps/blog/cobro-del-paro-por-anticipado-para-crear

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Pmc 31 octubre 2012 - 9:26 AM

Efectivamente estoy de acuerdo con lo que se comenta en el artículo, aunque habría que matizar que el principal error es la sobreprotección del empleado, no del parado, que ha consentido la polarización de los trabajadores en “funcionarios” con idemnizaciones inpensables y sueldos ligados al IPC que no dejan de crecer aunque su productividad baje, y “mamporreros” con trabajos de corta duración y salarios bajos, y prueba de ello es que el que se encuentra fijo, y regularmente pagado, hace muy poco por mejorar de empleo y sueldo y se acomoda como un mueble más de la empresa, llegándole muchas veces a ser más rentable (para la empresa y para él) hacer que lo echen que continuar cumpliendo con su trabajo. Esto lastra la competitividad de la empresa, que acaba dejándolos a todos en el paro. 
Pasan entonces a la sobreprotección en el desempleo, pero no creo que la solución pueda ser esa “cumplimentación” del paro con pequeños ingresos declarados, porque para qué los vas a declarar? eso ya existe cobrando del paro y además los trabajitos. Y cuando se acaba el paro los trabajitos son la actividad única y principal, pero para qué declararla con todo lo que dejas de ganar?, que tribute otro y que otro te pague las prestaciones sociales.
Pienso que funcionaría mejor un modelo en el que la prestación por desempleo se fuera reduciendo por ejemplo un 10 % mensual, forzando al parado a salir de su sobreprotección y aceptar ofertas de trabajo que quizás no satisfagan sus espectativas económicas o sean del perfil de su formación y/o experiencia, pero que al fin y al cabo dan pan, generan impuestos, y pagos a la seguridad social, IAEs, etc…, y ya desde el trabajo continuar buscando trabajos que se ajusten a sus espectativas, pero desde la generación de economía legal.
Hay que fomentar que las personas se motiven y trabajen a gusto, y facilitar que si no lo están sen ellos los que se busquen otro empleo o monten su empresa, que no es necesario pasar por el paro para cambiar de empleo y/o actividad, que a nadie se le obliga a jubilarse en  una misma empresa mientras que a una empresa sí se le obliga a tener operarios hasta su jubilación.
Al fin y al cabo, al igual que los pisos de los bancos a un determinado precio encontrarán comprador, con los desempleados pasaría igual, y todo esto nos llevaría a una devaluación interna (tanto de precios como de salarios) que nos haría salir de esta puñetera crisis sin el mal necesario de los políticos y los bancos.

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Anónimo 31 octubre 2012 - 9:26 AM

# 41

Discúlpeme señor maño es una manera de verlo. Efectivamente es como usted dice, lo que ocurre es que el porcentaje del empresario en el fondo también es del trabajador , porque sale de su trabajo y luego lo podemos contar como queramos.

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Press 31 octubre 2012 - 9:26 AM

Otras novedades:
Expansión: Los bancos sustituyen a Vitalino Nafría por Ignacio Moreno en Metrovacesa (por R. Ruiz / S. Arancibia / S. Saiz).
Cinco Días: Fomento descarta trocear Aena y la privatizará en 2013: garantiza que las reformas emprendidas harán al operador “rentable” (por Raquel Díaz Guijarro).
El Confidencial: Las primas a renovables siguen subiendo y costarán 9.100 millones en 2013: la factura en PGE llega a 5.000 millones, por José Antonio Navas).
El País: ETA plantea su disolución a cambio de un giro n la política de presos: la banda terrorista traslada a la izquierda abertzale su disposición al desarme; la mayor resistencia procede del sector duro d Txapote (por Luis R. Aizpeolea). fuentes de la izquierda abertzale.
La Gaceta: Exclusiva: La Gaceta ‘escucha’ sus conversaciones desde la cárcel; Otegui presume de manejar a Bildu: “Hará lo que se le diga”; “Lo bueno de Mintegui es que no es una líder”; “Desde fuera marcando el terreno, ese es el camino” (por Miguel Gil).
Otras columnas y opiniones:
Santiago Niño Becerra en La Carta de la Bolsa: “Los ricos aún más ricos”: la clase media (CM) ya ha dejado de ser necesaria, y la clase obrera, como productora básica dejo de existir cuando se mutó a CM”.
Pablo A. Iglesias en Semanal Digital: El chasco de Rajoy con Merkel provoca en él un cambio radical: su distanciamiento de la canciller alemana, su amiga mientras estuvo en la oposición, ha tenido efectos colaterales; tándem con Monti.
Luis Alcaide en Capital Madrid: Europa, un siglo antes y años por delante: “El país real va por un lado y lo que se llama clase dirigente por otro”; el país real va por un lado y lo que se llama clase dirigente por otro. Vías paralelas cada vez más alejadas como está demostrando el caso de Cataluña.
Fernando Glez. Urbaneja en Republica.com: El valor de la firma de un periodista: la información omite un dato relevante, que ha sido el titular en los demás medios, “Prisa pierde 31,45 millones de euros hasta septiembre”; a mala práctica es evidente, que los periodistas no quieran firmar esa noticia es ilustrativo y que los jefes pasen por ese bochorno también es indicativo. El ocultamiento es tan grosero como infantil y además poco inteligente.
En la prensa internacional, Lisa Abend trata de explicar en TIME por qué la perspectiva económica de España se ve tan funesta. En The New York Times, Raphael Minder titula que ‘los inmigrantes han contribuido a poner Cataluña a un lado de España’, y parece alinearse indirectamente con la tesis. The Daily Telegraph, Financial Times y otros muchos medios dicen que ‘España se hunde más en la recesión en el tercer trimestre’. En The Wall Street Journal, duro artículo de opinión de Raymond Zhong, editorialista para Europa: ‘España rescatada pero no salvada: mientras Rajoy pondera otro rescate, persiste una disfuncion política más profunda; esta es la podredumbre que los rescate de uropa no arreglarán’.

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Cadavezmáspobre 31 octubre 2012 - 9:35 AM

Con respecto a la reducciones de las prestaciones y su ampliación en el tiempo, pues no lo veo del todo mal, siempre y cuando, se faciliten las moratorias y/o excedencias en las deudas y préstamos de los parados, mayormente aquellos que afecten a la vivienda habitual y todo eso.

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 9:36 AM

# 49Cadavezmáspobre

Ahí tienes razón
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Anónimo 31 octubre 2012 - 9:38 AM

# 40

Yo no se que tiene que ver defender iniciativa privada con  bajar prestaciones de paro y putear a gente que esta en el límite. Y perdónemme pero sus motivos exactos no los puedo conocer porque evidentemente no estoy dentro de su cabeza pero lo que propone es basicamente lo del PP.

# 48

Vuelvo a decir que tiene que ver emprender con joderle la prestación a la gente. Y por otro lado vale, mire yo no he sido capaz de emprender ni de ser empresario pero no por eso estoy inhabilitado para opinar. Es que están como abducidos. Me puede decir que significa eso de “dar trabajo” porque dar no creo que den nada, en todo caso se creará un puesto de trabajo que en este país suele ser algo más parecido a la esclavitud que al trabajo.

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Anónimo 31 octubre 2012 - 9:38 AM

A efectos de ingresos ¿qué diferencia hay entre que un fulano defraude 5.000 euros a hacienda o que un ladrón de guante blanco robe 5.000 euros de la caja de Hacienda?

A efectos legislativos, si un chorizo, un narcotraficante, etc, etc… roba, a parte de la multa y cárcel le pueden embargar los bienes que se usan para defraudar

siguiendo esto mismo. Si un empresario roba a hacienda ¿Por qué no se le embarga la empresa? es su medio de defraudar, igual que el narco usa un barco o un ladrón la radial

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cellotape 31 octubre 2012 - 9:44 AM

Respecto al articulo de hoy, yo diría que la proteccion social de este país está contaminada por lo que yo llamo el sindrome del Péndulo.

Así como por ejemplo con los hijos hemos pasado de ser padres franquistas autoritarios que no se escandalizan porque el niño juegue en el gallinero entre animalillos y piojos, a ser los coleguitas, un poco tontos y ninguneados, de nuestros hijos que ademas estan tan “protegidos” que salen alérgicos, asmáticos y anémicos.

Sobrereaccionamos ante casi todo…

Es un hecho que existen empresarios hijosdelagran, aunque no todos lo sean, que exprimen, explotan y utilizan cada resquicio legal.

Es un hecho que existen empleados vagos chupopteros que utilizan cada resquicio legal.

Para detener esos casos extremos, tenemos un sistema, o teníamos, que se pone en lo peor y protege a todos los empleados contra dicho caso, eso nos lleva a tener un sistema rígido y que “persigue” al emprendedor, y que incita a su abuso

Es una pena.

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Leónidas 31 octubre 2012 - 9:44 AM

35, Kurtias
Si tienes la referencia de la sentencia del TS, ¿podrías ponerlo?
Hace muy poco le preguntaba esto mismo a un inspector de Hacienda, y su opinión era que no hacía falta darse de alta en autónomos pero no me supo dar razón legal.
Gracias.

responder
Anónimo 31 octubre 2012 - 9:48 AM

Muy mal Carlos!
Deberías haber escrito sobre Islandia, la deuda odiosa, la inyección a los bancos públicos, la casta, el PPSOE y te garantizabas un 5 estrellas en el artículo.

Mira que entrar en soluciones que no gusten a todo el mundo, ya te vale. 

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Maño H20 31 octubre 2012 - 9:48 AM

# 51, Anónimo
 
Hombre….. ¿Qué quiere que le diga?…. En una concepción marxista de la economía ya sabemos que el único papel del emprendedor y empresario es exprimir al trabajador. Éste, el trabajador, hace todo y pone todo y el empresario se tumba en el Caribe a malgastar las plusvalías que le genera el explotado.
 
Si yo compartiera esa tesis…..pues le tendría que dar la razón a usted. Pero evidentemente sabe usted bien que esa no es mi tesis.
 
Si me fuese al extremo contrario, podría afirmar (sin faltar a la verdad) que el 100% de lo que se aporta a la Seguridad Social sale del bolsillo del empresario. Verdad absoluta e irrefutable.
 
Pero desde un punto de vista sensato y pacífico, le aseguro que al sistema aportan las dos partes: el empresario proporciona un trabajo poniendo medios a disposición del trabajador y éste recibe un salario a cambio de su trabajo.
Y a la Seguridad Social aportan ambos en los porcentajes señalados en mi comentario anterior.
 
Un cordial saludo.

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Eufemio 31 octubre 2012 - 9:51 AM

   El artículo nos niega la mayoría de edad y nos considera niños consentidos por querer cobrar un subsidio de desempleo digno.  

  ¿ Con qué frecuencia encargan artículos a tu amigo ? Con cuatro artículos hace el mes, que renuncie a cobrar el paro.

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Kurtias 31 octubre 2012 - 9:56 AM

# 58, Leónidas
31 de octubre de 2012, a las 9:44
35, Kurtias
Si tienes la referencia de la sentencia del TS, ¿podrías ponerlo?
Hace muy poco le preguntaba esto mismo a un inspector de Hacienda, y su opinión era que no hacía falta darse de alta en autónomos pero no me supo dar razón legal.
Gracias.
Sentencia del Tribunal Supremo (Sala de lo Social) de 29 de octubre de 1997, dictada
en unificación de doctrina.

Para agentes y subagentes de seguros, aunque sus criterios se han ido haciendo extensivos a otros ámbitos.
En fin, lo que decía, si el Inspector de Hacienda no conoce la jurisprudencia difícilmente va a levantar ningún acta de infracción decente. Menos mal que Seguridad Social aún funciona.

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Anónimo 31 octubre 2012 - 10:02 AM

# 60

Hombre no esta mal, lo mío es una concepción marxista (que no lo es) porque entre otras cosas yo no digo eso que usted dice y usted está en la virtud, en lo sensato y en lo pacífico.
Extrapolando yo soy un insensato y un violento. Solo le diré que en nuestra sociedad la brecha entre los que más tienen y los demás cada vez es mayor. Mire esto sería tan fácil como que todo lo referente a las prestaciones saliese de las nóminas del trabajador siempre que estas reflejasen lo que de verdad aportan a sus empresas, en lugar de la ridiculez que suponen y que dejasen de figurar los empresarios encima como benefactores o padrecitos de los pobres trabajadores “insensatos” y “violentos” por los que se debe velar para que no hagan tonterías.

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RFM 31 octubre 2012 - 10:02 AM

No estoy muy seguro de esto… En este entorno, hasta el más motivado puede que no encuentre trabajo porque no hay… Y la gente puede pasar de pedir o de defraudar a delinquir para darle de comer a sus hijos… Además de que en este país los que pagamos impuestos pagamos mucho para luego tener sanidad privada, colegio concertado, guardería privada…Recibimos muy poco del Estado, y muchos parados no tienen acceso a servicios públicos esenciales porque directamente no existen… y tampoco los pueden pagar de manera privada… pero también es verdad que el recetazo vino porque había muchas familias que sacaban todas las medicinas de la cartilla del abuelo… El problema de España es cultural, da igual lo que se legisle, siempre habrá quien encuentre la manera de tumbarse para quejarse de lo mal que está todo. Entre otras cosas porque ni siquiera somos activos para ir a depositar un puñetero voto en blanco o nulo cuando llegan las elecciones… un 45% de los votantes se queda en casa… Poco futuro le veo a este país mientras no haya un verdadero cambio cultural y donde sea más importante que nos consideremos accionistas de nuestra propia ciudad y donde nos duela que un gamberro queme un contenedor… que no es gratis, cuesta mucho y lo pagamos todos. Queda mucho por hacer en nuestra mentalidad para poder pensar en ser algo dentro de Europa. Es una pena pero es así.

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Leónidas 31 octubre 2012 - 10:05 AM

62, Kurtias
Muchas gracias por la referencia de la sentencia.
En mi opinión uno de los principales problemas de este pais es la inseguridad jurídica. Tener que llegar al Supremo para que te digan algo que podría ser obvio, nos debe restar varios puntos de PIB.
Un cordial saludo.

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Pin 31 octubre 2012 - 10:06 AM

Carlos Lopez. 5 estrellas tu articulo de hoy, pero de 48 meses nada, con 12 como dice maño mas q sobra.

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Arjiar 31 octubre 2012 - 10:10 AM

El problema del desempleo en nuestro país es bastante complejo. Poner una nuevas reglas de juego creo que se hacen necesarias, no para que el estado pueda ahorrarse unos millones de euros, sino para que puedan reactivar verdaderamente el mercado laboral, ya que lo que tenemos en este momento no funciona. El % de parados que tenemos de media es de un 25% pero si realmente profundizamos en los datos veremos que el verdadero drama está principalmente en las personas sin formación o un grado de estudios primario. Para estas personas no existen trabajos remunerados con los que poder ocuparlos. Tenemos una inmensa masa de trabajadores sin cualificación, una de las más altas de Europa, sinceramente si los que tienen estudios están suplicando por coger empleos para categorías de esos trabajadores, no se les incentivan a crear empresas que posteriormente puedan contratar a las personas de inferior cualificación, estamos por un lado echando del mercado a los no cualificados, segundo los formados están cobrando realmente por debajo de su teórico nivel laboral, tercero las empresas que van quedado vivas no paran con la nueva reforma laboral de azuzar a su trabajadores con la puerta de la calle. En fin las medidas de Carlos creo sinceramente van en la correcta dirección pero habría que enfocarlas junto con otras más ambiciosas para creación de nuevas empresas por esos emprendedores bien cualificados y dispuestos a dar el salto de una vez para que en este país se pueda ver el final de este larguísimo túnel.

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Joe 31 octubre 2012 - 10:13 AM

Sí, estábamos sobreprotegidos, pero cuando han llegado lso problemas, papi y mami se han largado y nos han dejado en Asuntos Sociales… y en AASS no tienen un duro para atendernos. Y como somos unos inútiles, nos hemos/han vuelto pasivos y cómodos, tenemos una gran dependencia y la autoestima por los suelos, y no tenemos seguridad en nosotros mismos ni tolerancia a la frustración, lo único que nos queda es madurar de una puñetera vez. Aprender a vivir, aunque sea a host.ias, que, como se está demostrando, vienen de todos los lados.

Hace unos años se puso de moda el ‘De esta salimos entre todos’ y es verdad, en parte, pero yo la reformularía y diría: De ésta SÓLO podemos contar con nosotros mismos para salir.

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colores 31 octubre 2012 - 10:13 AM

Lopez.
Los únicos que han estado y están sobreprotegidos en nuestra santa tierra ,son la clase dirigente, amantes de lo ajeno ,timadores, defraudadores, explotadores, ladrones, tramposos, chantajistas, truhanes, carterista ,sinvergüenzas, chiringuitos financieros, mantenidos con corona, multinacionales de la estafa,ongs y fundaciones que viven muy bien  de los mas pobres…….eso es un resumen lo que se protege en nuestro país…….

Saludos

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Maño H20 31 octubre 2012 - 10:15 AM

# 63, Anónimo
 
Nada más lejos de mi ánimo que lo que afirma es su último comentario.
Creo que hace un manejo un pelín torticero e interesado del “a sensu contrario”
 
Lo que digo es que entre posiciones extremas que normalmente están desvirtuadas, una posición central y equilibrada, deja las cosas en sus términos justos.
 
Al desempleo en particular y a la Seguridad Social en general, aportan las dos partes: empresario y trabajador, en los porcentajes que he citado en comentario anterior.
 
Pero como comprenderá no voy a intentar convencerle de otra cosa. Usted lógicamente es muy libre de verlo como más le guste. Faltaría más.
 
Un cordial saludo.

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rcalber 31 octubre 2012 - 10:16 AM

En relación con el artículo de hoy,
 
         Carlos, lo siento pero es que esto no es cierto y parte medio artículo:
 
“Un ejemplo, la semana pasada un amigo mío periodista (excelente) en paro recibió el encargo para escribir un artículo en una de las revistas más leídas de España. En total el encargo eran 500€ y tenía dos opciones.

Darse de alta como autónomo, pagar 240€ de Seguridad Social, facturar los 500€ y de esos pagar el 21% de IRPF. En resumen cobrar 500- 105 – 240 =155€ y no cobrar el paro. “

——————————————————————————————-
            Si es un trabajo ESPORADICO puedes hacer una factura sin iva pero con IRPF.   Lo cierto es que tienes que ir a Hacienda y hacer un alta censal, luego a la S.S para pagar tu dia de cotizacion y luego darte de baja en Hacienda, trámites que hoy dia pueden cumplimentarse por via telemática.

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cabreado 31 octubre 2012 - 10:24 AM

Buenos días,

Respecto al artículo de hoy cuento mi experiencia:

Casi tres años en el paro. Me formo todo lo que puedo (segunda carrera técnica y un máster, infinidad de cursos del paro… ). Desde el primer día envío CV (llevaré más de 2000 CV enviados y llamo a conocidos…hago de todo en busca de empleo).
Resultado de este tiempo 3 entrevistas, y una por trabajar 12 horas diarias de lunes a sábado 200 euros mensuales y en negro.

Lo que no hay es trabajo, y lo que hay es mucho caradura (por no decir otra cosa).

Sigo buscando pero no tengo la más mínima esperanza.

Saludos a todos 

responder
Robert 31 octubre 2012 - 10:24 AM

Carlos, cómo se nota que tienes trabajo y no eres una de esas personas que tiene que vivir toda una familia entera en paro con el paro de un sólo miembro y con eso pagar luz, agua, comer 5 o más personas y pagar hipoteca.

Casi 6 millones de parados y muchos en familiar que no cobran ni un duro y trabajan por cualquier miseria para tener algo que dar de comer a sus hijos y dices que es bajar el paro a 600€ motivará a los parados a buscar empleo?

¿que estamos sobreprotegidos? perdona, pero yo pago mis impuestos para tener derecho a sanidad, educación, vivienda… y no para pagar el exceso de políticos y corruptos mientras que estamos siendo exprimidos y a los ricos, que son los que económicamente pueden, no se les hace pagar ciertos impuestos. Nos piden un esfuerzo? que lo hagan todos!!!     

responder
Anónimo 31 octubre 2012 - 10:27 AM

# 69

Pero si yo lo de los porcentajes no se lo discuto. Es así. Lo que le digo es que siendo así no deja de ser un disfraz, porque aquí hemos creado una sociedad que cada vez recorta más las nóminas para mayor gloria de los beneficios empresariales con lo cual te llevan a una situación límite y encima parece que cuidan de ti.
No cree usted más lógico que se moderasen esos beneficios en favor de las retribuciones a los asalariados y que de aquí se dedujera todo el porcentaje o incluso que se permitiera al que quisiera ir a otro sistema que no fuese el público o al menos en una parte (para que vea lo marxista que soy).
Lo de “a sensu contrario” no me llega mi cultura que le vamos a hacer, pero con lo de torticero y tal, creo que lo que me quiero decir es que torticeramente malinterpreto lo que usted dice a mi favor o algo así. Pues verá es el problema de pensar que lo de uno es lo válido de forma dogmática. Ah y a mi no me importa que intente convencerme porque yo no me considero en la verdad absoluta. También le agradezco que me permita verlo a mi manera.

responder
eltonto 31 octubre 2012 - 10:27 AM

Carlos.

No está bien el ejemplo.
En este caso el periodista quiere pagar SS e IRPF escribiendo un artículo por mes. 
Solo te faltaba poner que, además, necesitaba un empleado para que le escriba el artículo y alquilar una oficina.  

 

responder
gonzalo 31 octubre 2012 - 10:32 AM

Como se está discutiendo mucho acerca de los motivos de por qué se quiere independizar Cataluña, ahí les dejo una cifras reales….ésto no es demagogia..son numeros objetivos y contrastables…:
1º.- En 2012, el coste anual de los Consells Comarcals en Cataluña, es
> de 640 millones de euros. 640 millones de euros al año. En cuatro años
> de supresión de esos Consells Comarcales nos habríamos ahorrado 2.560 millones de euros. Un poco más de la mitad del desvío de 4.804
> millones sobre los objetivos de estabilidad fijados por el Gobierno y
> las CCAA: el 1,3% del PIB. Y solo con una partida.
>
> Los Consells Comarcals tienen las mismas funciones que las
> Diputaciones Provinciales y se crearon únicamente para colocar a los
> liberados de cada partido. Fueron creados por CiU y mantenidos por
> Tripartit y ahora otra vez CiU.
> Las Diputaciones Provinciales, normalmente, tienen las mismas
> funciones que la Generalitat de Catalunya.
> En 2009, los presupuestos de la cuatro diputaciones catalanas era de
> 1.113 millones de euros.
>
> Suprimiendo las cuatro Diputaciones Provinciales y los Consells
> Comarcals sin que sean sustituidas por nada, Catalunya no tendría
> déficit.
>
> 2º.- Cada Presidente de cada Comisión del Parlament de Catalunya tiene
> coche oficial y chófer
>
> Existen 24 Comisiones:
> Comisión de Reglamento; Justicia; Interior; Agricultura, Ganadería,
> Pesca, Alimentación y Medio Natural; Territorio y Sostenibilidad;
> Economía y Finanzas; Cultura y Lengua; Asuntos Institucionales;
> Empresa y Ocupación; Peticiones; Bienestar y Familia y Ocupación;
> Comisión de Investigación sobre les Posibles Responsabilidades
> Derivadas de la Actuación y la Gestión de les Entidades Financieras y
> la Posible Vulneración de los Derechos de los Consumidores; Comisión
> de Seguridad Viaria; Comisión de Acción Exterior y Unión Europea; de
> Enseñanza y Universidades; de Igualdad de las Personas; de Control de
> la Actuación de la Corporación Catalana de Medios Audiovisuales; de
> Salud; del Síndic de Greuges; Comisión de materias Secretas o
> Reservadas; de la Sindicatura de Cuentas; de Políticas de Juventud; de
> Cooperación y Solidaridad; de Infancia; Comisión de Investigación
> sobre la Gestión en el Ámbito Sanitario y las Relaciones entre el
> Sector Público Sanitario y las Empresas
>
> 3º.- La Generalitat sigue teniendo tiene un parque móvil mayor que el
> del Estado Central.
>
> 4º.- Salarios: El Presidente de la Generalitat Catalana cobra 144.000
> .- € El del estado español cobra 78.185.- €
>
> Todos los diputados catalanes tienen la misma base salarial: 43.697
> euros brutos al año. Esta base salarial no es fija, puesto que deben
> sumársele los complementos correspondientes a la distancia desde su
> domicilio habitual al Parlamento catalán y otros conceptos. Así, al
> sueldo de 43.697 euros debe sumarse 51.129 euros si el diputado,
> además, asume el cargo de presidente de grupo parlamentario
> A los diputados que también son portavoces de grupo, el complemento
> que reciben a su sueldo se sitúa en 43.825 euros: en total, 87.000
> euros al año. Si son portavoces adjuntos primeros, se suman al sueldo
> base de diputado 29.216 euros (74.000 euros totales); y si son
> portavoces adjuntos segundos, se añaden 21.912 euros (65.000 euros en
> total). También existen retribuciones que oscilan entre los 6.000 y
> los 11.000 euros al año por asistir a comisiones parlamentarias y un
> régimen específico de “indemnizaciones por gastos de viajes y
> desplazamientos.
> Un Conseller cobra 108.000.- €
> Un Director General 80.589.- €
> En millones de euros, los salarios anuales que paga la Generalitat
> según categoría de funcionarios son:
>
> GRUP A 564,42
> GRUP B 467,94
> GRUP C 361,18
> GRUP D 250,26
> GRUP E 188,58
>
> 5º.- El 2011, Catalunya tenía 7.539.618 de habitantes y 135 diputados
> en el Parlament de Catalunya. Es decir, un diputado para cada 55.849
> personas.
> Catalunya tiene 133.450 funcionarios de oposición entre los que NO se
> incluye el personal de las entidades de derecho público de la
> Generalitat ni los Órganos Superiores de la Generalitat: Parlament de
> Catalunya; Consell de Garanties Estatutàries; Sindicatura de Comptes;
> Oficina Antifrau de Catalunya; Comissió Jurídica Assessora; Consell de
> Treball, Econòmic i Social de Catalunya.
> Fuera de todos esos organismos, políticos y funcionarios adscritos a
> cada uno de ellos, tenemos 56 funcionarios para cada catalán.
>
> La Generalitat de Catalunya tiene 254 entidades de derecho público que
> dependen de ella. El personal adscrito a cada entidad de derecho
> público NO está contabilizado como funcionario.
>
> 6º.- En otoño de 2011 la Generalitat de Cataluña emitió bonos al 5,25%
> de interés pagando hasta un 2% adicional al banco que los vendió en
> concepto de comisión, a los que añadió el gasto en publicidad. Lo que
> supone que los catalanes pagamos en aquella ocasión hasta un 5,25% +
> 2% + Publicidad por la deuda que la Generalitat contrajo en para los
> catalanes.
> Del 2 al 24 de abril de 2012 la Generalitat de Cataluña de CiU volvió
> a emitir bonos a 2 años al 5,00% interés o a 4,5% a 1 año.
> La nueva emisión de bonos de la Generalitat tiene unos gastos del 5%
> interés + % comisión banco + publicidad, entre el 6 y 8% de coste y la
> pirámide de deuda se acumula a la de la emisión de bonos de 2010 al
> 4,75% y a la de 5,75% de 2011, con costes similares para la
> administración catalana.
> Ahora la Generalitat debe empezar a pagar esos bonos. De ahí la quiebra.
>
>
> 7º.- En 2010 Televisió de Catalunya (TV3) recibió subvenciones por
> valor de 293,6 millones de euros. La facturación de TV3 en 2010 fue de
> 95’5 millones de euros. Los gastos de personal de TV3 para el mismo
> periodo fueron de 132’2 millones de euros.
> En 2012 TV3 debe recibir 235 millones de euros. El resto de organismos
> del Consorcio Audiovisual de Catalunya 25 millones.
> Los bomberos recibieron subvenciones 138.707.060 de euros
>
> En los presupuestos de la Generalitat para 2012 hay subvenciones para
> “fuentes no departamentales” tan dislocadas como las siguientes:
>
> Descripció
> Beneficiaris/àries Programa
> Aplicació económica Convocatòria pública
> Transf. a Centrals i Infraestructures per a la
> Mobilitat i les ActivitatsLogístiques, SA (CIMALSA)
> Centrals i Infr.per la
>
> Mobilitat i Act.Log.,SA
> 661 4.416.410.- €
> NO
> Subvenció a Fira 2000, SA
> Fira 2000, SA 641
> 4.417.290.- € NO
> Transferències corrents a Fundacions
> Fundacions 125
> 4.810.001.- € NO
> Transferències de capital a empreses privades
> Empreses privades 672
> 7.700.001.- € NO
Saludos y que pasen un buen puente….

responder
y esto es todo 31 octubre 2012 - 10:36 AM

Hoy me he quedado en tierra, entre la lluvia y papeleo de “seguridad” que tienen que revisar chorrocientas veces, me quedo sin ganar un euro.

De mientras el contador del gasto sigue corriendo. Hoy es dia de hacer esas faenas “feas” de ordenar archivos y hacer limpieza en el ordenador.

Los autonomos noe stamos sobrepretegidos, estamos superpu.teados.

Carlos te doy dos soluciones:

– permitir a alguien hacerse autonomo sin tener que pagar “el recibo” (al menos durante un tiempo o pagar mucho menos, como unos 40-50 €/mes), solo las retenciones y el IVA. Para que nos entendamos, que ahora si facturas 1000 €, el 21 % son de IVA, el 19 % de retenciones (de los 800 € que et quedan) y 250 € son de autonomos. En total + del 50 % de 1000 € brutos de facturación mensual se los lleva “Papa Estado”.

– subir el salario minimo al mismo nivel de Francia o Italia. Hombre, que ya está bien de querer salir de la crisis bajando salarios a los bestia, mientras suben los precios de los servicios. Si, las empresas ineficientes cerrarian (lo cual es bueno, ya que ahora hacen competencia a las eficientes), pero podrian aumentar las pequeñas pymes y autonomos, dando servicio a las majors. Que las pymes y autonomos susbtituyan a las ETT y que las buenas empresas puedan aumentar su rango de beneficios, al eliminar competencia ineficiente o basura trabajadores tengan premio, no castigo como pasa ahora.

Es decir, por un lado habria menos trabajadores por cuenta ajena, pero los que sigan trabajando estarian con sueldos y trabajos de mas calidad.

Y por otro podriamos aumentar el número de autonomos.

Lo que no es lógico es pretender que un buen profesional y trabajador tenga que cobrar menos de la mitad que otro con la misma categoria en Francia o inglaterra.

El otro dia salio por al radio una chica que había acabado la carrera y se habia ido a Bruselas, le quedaban 1.500-1.600 €/netos al mes, mientars que en España solo le ofrecian contratos de becaria por 400 €/mes o incluso sin cobrar.

¿realmente os pesnais que con sueldos de 600-800 €/mes podemos salir de la crisis, con una inflación por encima del 3 %?

Esto solo nos mete en una estanflación brutal, favoreciendo la emigración de los buenos profesionales o de los jovenes con mas futuro, quedandonos en una España de parados, pensionistas, ni.nis, mantenidos por los 4 que trabajen por sueldos precarios.

Jo.der, si esto ya lo dijo el Sr. Ford, uno de  los mayores empresarios de su época.

responder
euribor+1 31 octubre 2012 - 10:37 AM

Que digo yo ……..para poder buscar trabjo y acceder a él con la facilidd qeu pone en el articulo de hoy deberia haber gran oferta del mismo y me da que no que no ….

responder
eltonto 31 octubre 2012 - 10:38 AM

Vamos Carlos, que estoy de acuerdo en que la prolongación del cobro del paro desincentiva la búsqueda de empleo.
Pero fíjate los datos de hoy: 3.5% de inflación en una economía decreciente, con altísimo desempleo y baja continua de salarios.
Los salarios en España son miserables, por tanto cobra más un desempleado o un jubilado que un activo, típico de países bananeros con restos de política social. 
Además los costes de movilidad y servicios son tan altos (ENDESA debe ser el niño más sobreprotegido del mundo) que mover el culo del un asiento es muy caro.

 

responder
y esto es todo 31 octubre 2012 - 10:39 AM

71, cabreado, menos masters y mas idiomas. Ingles o aleman y las puertas de la UE estan abiertas para ti.

Mas de un conocido mio ya se ha pillado la puerta.

responder
Maño H20 31 octubre 2012 - 10:40 AM

# 72, Robert
 
No tengo el gusto de conocer a Carlos López, pero sí he visto su tenacidad emprendedora en crear, desarrollar y mantener esta página.
 
He visto aquellos años duros iniciales de cero visitas, cero comentarios.
Reconozcamos el esfuerzo de escribir un artículo diario en esos primeros tiempos, las peleas con los sucesivos servidores informáticos, la captación de anunciantes para financiar el proyecto…..
 
Supongo que ese esfuerzo bien merece la recompensa. Y además, para nosotros los que leemos y escribimos…..”gratis et amore”.
 
¿Distorsiona eso su punto de vista?, Yo, sinceramente, lo dudo.
 
Ahora bien, es totalmente cierto lo que afirmas de la dureza de la situación por la que están pasando millones de personas, en un estado sobredimensionado, corrupto y que no facilita, sino todo lo contrario, la creación de trabajo, propio o por cuenta ajena.
 
Dicho eso, me reafirmo: la prestación por desempleo de este país está mal concebida y mal desarrollada.  Además de muy mal gestionada.

responder
y esto es todo 31 octubre 2012 - 10:42 AM

Eltonto, conozco gente que no ha trabajado casi nunca, con baja por depresión, que cobran mas que trabajadores en activo.

Por eso, o se suben salarios, o estanflación rica, rica, rica, para comernola y sin patatas, porque no nos llega para tanto.

responder
Pakito 31 octubre 2012 - 10:47 AM

1º Carlos… el ejemplo que has puesto del periodista no es del todo cierto, ya que si de una actividad no facturas 6000 euros no eres profesional y no tienes que darte de alta como autónomo, ley que es un auténtico coladero para Hacienda y Seguridad Social, ya que si pillan a alguien te puede soltar la frase, es que trabajo días sueltos y como a penas facturo no llego a los 6000 euros para darme de alta a la seguridad social, y si no te pillan pues no declaras nada
2º  Desde mi punto de vista para esto sí pueden ser los mini-jobs, para trabajos tipo hacer pequeños arreglos en casas (el ñapas de toda la vida), alguna tarea de bricolaje, hacer la web de Confecciones Juanita… Estos trabajos que son por días y por cuenta propia y que evitarían bastante fraude, pero no como quieren poner… 

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 10:48 AM

# 72Robert

Mi propuesta es bajar el paro pero subir la duración, precisamente para casos como ese en el que lo más seguro es que en vez de recibir 600€, recibiesen 1.200€ ya que supongo que los dos adultos trabajaron en su día.

De la otra manera, durante un tiempo cobrarían mucho, pero pasados 2 años se conformarían con los 400€, que es lo que hay ahora.

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 10:50 AM

Veo que el ejemplo del periodista no es bueno, pero os aseguro que miramos mucho las opción de facturar y no nos quedó nada claro que se podía hacer sin riesgo a perder el paro.

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chaplin 31 octubre 2012 - 10:51 AM

pais enfermo de un cáncer que se llama vagancia por sobreprotección del estado y de padres alcahuetas 

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eltonto 31 octubre 2012 - 10:51 AM

Hace unos meses un forero escribió algo parecido a lo que sigue:

Que quería poner un negocio (no especificaba cuál). Que alquilar un local cutre (no especificaba dónde) le costaría 1000 euros mensuales. Que poner un empleado (no especificaba para qué) le costaría 1000 euros mensuales. Que necesitaba facturar 5000 euros mensuales (de los cuales el gobierno se quedaba con 1000), y que restando los gastos le quedaba (con suerte) 1 euro.

La conclusión era que ‘en España no se puede emprender’.

A ver, que tal vez el tío tenga razón.
Pero entendamos que ’emprender’ significa saber, en primer lugar, qué producto o servicio se quiere ofrecer.     
Si el emprendimiento es vender recuerdos para turistas en un mercadillo, pues que no hace falta ni alquiler de local ni empleado.
Si el emprendimienteo es mayor, no alcanza con un local de 1000 euros, tal vez se necesite capital y varios empleados.  

Digo que con ejemplos en abstracto, podemos llegar confirmar cualquier hipótesis.
   

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 10:53 AM

# 80Maño H20

Te debo una caña ;)

Evidentemente a todo el mundo le distorsiona su realidad y no es lo mismo escribir desde Madrid (donde si lo ves muy mal, te pones a repartir pizzas) que hacerlo desde un pueblo de 1000 habitantes con un paro del 40%. Pero quiero dejar la reflexión sobre lo mal que está diseñado el subsidio de desempleo.

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MiM 31 octubre 2012 - 11:02 AM

Una puntualización Carlos.
Si al final tu amigo facturo el trabajo por medio de una empresa de un familiar o amigo, si que se pagaron los correspondientes impuestos ya que la factura que haría este familiar tributaria en IRPF o en IS (si lo hace por medio de una sociedad, al 30%).
En este caso Hacienda no salió perjudicada. Además se puede facturar con unos límites anuales sin darte de alta en la Seguridad Social, tributando por estos ingresos en IRPF, aunque eso realmente si sería incompatible con la ayuda del INEM.

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eltonto 31 octubre 2012 - 11:04 AM

En realidad en España se putea al pequeño y mediano emprendedor, y se potencia a una Casta inmunda supersubsidiada (con mentalidad rentista a cortísimo plazo).

Esa Casta no mueve ficha: si no se forra en un año no ’emprende’ nada. 
Si no recibe 1000 millones de crédito de la Caja Amiga no ’emprende’ nada.
Si Hacienda pretende cobrarle algo ‘deja de emprender’.

Recordemos que hasta hace unos cuatro años recibíamos los sabios consejos de Diaz Ferran.

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miguel 31 octubre 2012 - 11:07 AM

Lo que dice 70#Rcalber creo que es cierto. Yo (cierto es que de esto hace ya unos años) hice unos trabajos de tradución para un estudio y me pagaban aplicando una retención que luego podía deducir. En vez de nómina, firmaba una especie de factura. Creo que era como colaboración artística o algo así.

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Carlos 31 octubre 2012 - 11:10 AM

Completamente de acuerdo: estamos sobreprotegidos en muchos caso, pero quiero incluir aquí otro ejemplo que demuestra que también estamos desprotegidos en otras ocasiones. Aquellos trabajadores cuyo perfil profesional tienen la suerte o desgracia de no tener continuidad laboral se ven sometidos a unas normas demasiado estrictas para cobrar la prestación por desempleo por la que cotizan. Hay que trabajar un año para tener derecho a 4 meses de paro, pero si te ofrecen otro trabajo a los dos meses, éste no podrá ser de corta duración porque te obligarán a escoger entre el paro y el nuevo curro (o intentarás empezar el contrato cuando se te acabe el paro). Si tiene una duración suficiente como para generar paro, al volver al desempleo deberás escoger entre los paros que has generado y si esta situación se repite, como desgraciadamente nos sucede a muchos, vamos perdiendo “paro” a cada paso y si la pausa es larga porque toca ciclo económico malo, no es posible recuperar todos esos pequeños paros que se han ido generando llegándose al sinsentido de pegarte toda la vida laboral cotizando para un paro que no disfrutas simplemente porque tu actividad laboral tiene ese punto de temporalidad. En resumen creo que el post acierta al señalar la inflexibilidad de un sistema que alienta actitudes o situaciones poco productivas. Las sugerencias me parecen buenas, siempre y cuando el profesional tenga acceso a financiación extra, como la sugerida

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 11:12 AM

# 69colores y # 90eltonto

No quería entrar en ese debate, básicamente porque todos estamos de acuerdo y acabaríamos de muy mala leche…

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eltonto 31 octubre 2012 - 11:14 AM

#82, y esto es todo

De acuerdo, pero el ejemplo que me pones: ‘conozco gente que no ha trabajado nunca, con bajas por depresión’… eso es una estafa al sistema que habrá que denunciar.
También hay jubilados que nunca han cotizado, gente que cobra pensiones por otro, empresas fantasmas, sobrefacturaciones, subfacturaciones, quiebras fraudulentas… 
  

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alfo8 31 octubre 2012 - 11:42 AM

QQ  Foreros, estimado D Carlos, pienso que el problema en si no es si estamos sobre protejidos o desamparados. pienso que  estamos  bastante desamparados y esto es  por lo poco que se tiene en cuenta nuestra contribucion al sistema. intentare explixcarme., Si llevo 40 años pagando el IRPF ,  SS, tasas, IBIS, Impuestos directos e indirectos, retenciones etc ( Me da igual que sea autonomo, empresario, o trabajador por cuenta ajena) y me arruino(por que enfermo, o por que me despiden o por que me vuelvo majara) deberia tener,  a mi juicio,  un retorno de todo lo pagado en esos 40 años lo suficientemente digno por todas las administraciones (Estado, CA, ente local, SS ) lo suficiente para vivir dignamente si no pudiera trabaja,r o no encontrara trabajo.No un subsidio y cuando se acabe a vivir del aire y debajo del puente.

Tenemos que mirarnos en  paises  como Noruega, Suecia, Dinamarca, donde con cinco años cotizados ya tienes derecho a pension . en Noruega una chica queda embarazada y el ayuntamiento le paga el alquiler de un piso y se lo amuebla y encima le abonan varios años el  mismo estado un sueldo para poder criar a ese niño. Se pagan impuestos altos que si revierten en los ciudadanos. No se gastan el dinero del petroleo (Noruega) por que dicen que no tienen derecho a consumir esa pasta , por que es de sush ijos….
Disculpe don Carlos pero no puedo entrar en el “Tema” habidacuenta que opino que el sistema hay que cambiarlo totalmente y propongo uno en el que se tuviera constancia de todo lo aportado al Sistema por cada uno de sus miembros. Eso no quiere decir que  sea  menos solidario o no se reparta, sin no que se hiciera de forma justa.Teniendo en cuenta que desde el momento  en que nacemos, primero nuestros padres por nosotros y despues nosotros mismos ,no dejamos un segundo de pagar impuestos, desde  el agua para  lavarnos, la ropa pra vestirnos, los farmacos , la  electricidad, el gas, los combustibles, alimentos, servicios,  casa, coche, etcetc.

Gracias.

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Ojito_salton 31 octubre 2012 - 11:44 AM

Darse de alta como autónomo, pagar 240€ de Seguridad Social, facturar los 500€ y de esos pagar el 21% de IRPF. En resumen cobrar 500- 105 – 240 =155€ y no cobrar el paro.
No escribir el artículo y cobrar el paro

esta opción como tal se expone .. es totalmente correcta .. pero tiene otra lectura , que veo que nadie expone .

si se sacan una buena parte de los impuestos expuestos … tendriamos que más gente , que haria los trabajos , y por la ley de la oferta y la demanda , el precio de remuneración ya no seria de 500 E , sino que serian 100-200… o dependeria de la cantidad de gente dispuesta ha hacer lo mismo .. pero en el fondo y al final del asunto .. llegariamos al mismo precio la unica diferencia que el estado no tendria la misma recaudación … S3

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joancarles OLOT 31 octubre 2012 - 11:44 AM

hola

carlos lopez has dado en el clavo
pero hay un pequeño problema,
yo soy autónomo y tus ideas-propuestas me parecen adecuadas, en cambio, conozco amigos-familiares que son trabajadores asalariados y tus propuestas les parecen un asalto a sus derechos, dignidad …
y me parece que estos dos formas de ver el problema y la solución, no tienen ninguna gana de encontrar un camino común
y asi vamos, decretoley versus manifestacion (que lastima)

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alfo8 31 octubre 2012 - 11:47 AM

Don Carlos olvide los impuestos que pagamos una vez muerto, entierro, cementerio, herencias,flores  etc.
Gracias.

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hptkdodeporvida 31 octubre 2012 - 11:50 AM

C.Lopez y Droblo
Cotizais a la Seguridad Social ? en que regimen?
entiendo que la mayoria que pululamos por aqui…estamos en semi-escaqueo del curro..o desgraciadamente en el paro, pero vosotros que estais al pie del cañon , siempre al loro…me gustaria saberlo…siento curiosidad..
 
No estareis currando en negro ? …..(ironic mode off)
 

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Anónimo 31 octubre 2012 - 11:51 AM

Si a un empresario le dices te doy 1.000 € durante los próximos 6 meses por hacer un trabajo (con su gasto de material, empleados y etc) o te doy una subvención de 12.000 € a razón de 1.000 € al mes por no hacer nada (como ha pasado con algunos agricultores) ni por un segundo dudaremos que el empresario va a hacer lo segundo y que además es un tio listo
Si a un trabajador le ofreces un contrato de 6 meses a razón de 1.000 € al mes con gasto de comidas, transporte, guarderia si tiene un niño pequeño o cobrar 1.000 € de paro durante el año que le queda diremos que es un vago por hacer lo segundo.
No sé en que momento en este país el empresario está para ganar dinero (cierto) y el trabajador por amor al arte.
Por esa razón yo siempre digo que soy empresario, mi empresa está compuesta por la gerente que es mi esposa y el consejo de administración que son mis hijos. Mi cliente es la empresa para la que trabajo a dia de hoy. Mi objetivo es maximizar mis beneficios como sea.
El resto son chau chaus

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y esto es todo 31 octubre 2012 - 11:52 AM

eltonto, me he explicado mal.

Lo que quiero decir que no se puede ganar mas dienro estando con una paga edl estado en casa que una persona trabajando.

Si haces eso le estas dando la vuelta a la piramide productiva, ya que sale mas a cuenta ponerse “a trabajar” para no trabajar, que ponerse realmente a trabajar.

O irse el pais.

Para arreglar ese problema hay dos soluciones:

– bajar las pagas de los “subsidiados”

– subir los salarios de los trabajadores

Si hacemos lo primero, pues imaginate una pensionista con una  no contributiva de 800 €/mes, que le bajen a 600 €/mes mientras tienes un IVA del 21 %, facturas de la luz crecientes y repagos en medicinas, con una inflación del 3,5 %. Esto se llama repartir la miseria y el hambre.

Y lo segundo es que le mantienes los 800 €/mes pero haces que un trabajdor como minimo tenga que cobrar un 30 % mas que está pensionista. Evidentemente muchas empresas no “podrían” pagar esos salraios, las cuales desaparecerían….en beneficio de la competencia, que se qeudaría con su cuota de mercado.

“podrían” lo pongo entre comillas, porque en la empresa donde trabaja  un familiar directo, no tenian en la época de bonanza para pagar salarios mas altos, pero si para comprarse cada uno de los socios un “Bentley”.

O como empresas que pagaban 800-900 €/mes mientras el dueño disfrutaba de yates de 300.000 €.

Ojo que a mi no me parece mal que se compren los empresarios yates y cochazos, ojala yo pudiese, pero tampoco podemos volver a condiciones laborales del siglo XIX.

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Don Pimpón 31 octubre 2012 - 11:52 AM

#87, eltonto

Si es que no es sólo cuestión de encontrar el negocio de la repera que te permita cubrir los gastos de emprender. Es que no hay suficientes negocios de la repera para que emprendan todos los que haría falta.

POR ESO, hay que lograr que también los negocios regularcillos y hasta los francamente mejorables den, al menos, para vivir. Y para eso:

NO puede ser que el casero se lleve un sueldo sólo por poner el local.

NO puede ser que el casero del trabajador se lleve medio sueldo sólo por darle techo.

NO puede ser que mi casero se lleve otro medio sueldo para que pueda vivir yo

NO puede ser que el Estado se me lleve otro sueldo en impuestos, SS y gaitas

y NO puede ser que el sobrecoste que pago a mis proveedores por los 4 sueldos que se llevan sus caseros y el Estado, me acabe suponiendo OTRO sueldo más.

Porque, seamos realistas, ¿Cuántos negocios con DOS personas dan para pagar CINCO sueldos?
¿Y si lo inmobiliario no lo sangrara todo?¿Cuántos negocios con DOS personas darían para pagar UN sueldo, o sueldo y medio? ¿MUCHOS MÁS?

¿Cómo no va a haber paro, si la inmensa mayoría de los puestos de trabajo no se crean porque no cubren ni los gastos?
 

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Jorge Pleite G. 31 octubre 2012 - 12:02 PM

El INEM es simplemente una gestora del presupuesto asignado al desempleo y resulta inefectiva como creadora de mercado laboral. Las ETTs lo hacen mucho mejor en este sentido, sin entrar a valorarlas éticamente. Por qué no convertir el INEM en una Empresa de Último Recurso, de forma que: 1) Todo ciudadano tiene garantizado un puesto de trabajo y por lo tanto un ingreso mínimo de subsistencia 2) El trabajo desarrollado ha de ser útil para la sociedad, por lo que no este puesto de trabajo no resulta especialmente gravoso para ella.
Este puesto de trabajo de Último Recurso probablemente no va a ser el mejor de los posibles, lo cuál es incentivador para formarse y tratar de optar a otro mejor. Adicionalmente, se deja de dar soporte al profesional de la subvención sin intención de trabajar, y se atienden las verdaderas necesidades de quien realmente lo necesita, con una corresponsabilidad por su parte.
El sistema establecido, sea el que sea, debe estar basado en la (CO)RESPOSABILIDAD y en la SOLIDARIDAD a partes iguales.

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colores 31 octubre 2012 - 12:11 PM

Conozco a autónomos uno que facturaban 100.000 euros al mes y pagaba el mínimo a la Seguridad Social..muy ufano ellos se jactaban de sus  planes de pensiones……su chalet….sus vacaciones….sus coches..sus putas de lujo…hoy están divorciados y viviendo con sus madre…..tan bien conozco a autónomos que ahorraron, pagaban el máximo a la Seguridad Social, invirtieron en sus empresas y pese a que resistieron mas……hoy están emigrados o sobreviviendo como puede..esta depresión económica , no conoce a nadie es implacable y sobretodo es sistemática y o terminamos con el sistema o colapsaremos todos……junto al sistema….

Saludos cordiales

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Jorge76 31 octubre 2012 - 12:25 PM

Hola a todos
Hace mucho tiempo que no escribo en la página, pero hoy me parecía acertado hacer una reflexión. Puede que no esté de acuerdo con muchas de las soluciones que aporta Carlos López, pero es evidente que el sistema no termina de funcionar y que hay que hacer algo, por lo que abrir el debate es necesario. Es más, estoy en desacuerdo con todas las medidas excepto la última, que es más que necesaria. Yo tampoco me arriesgaría a perder el paro (que es un derecho que me corresponde), por un trabajo puntual. Eso es algo que hay que cambiar de alguna manera. Pero…
… el problema principal es la EDUCACIÓN. En nuestro país, aprovecharse está hasta bien visto! Cuando alguien te comenta que ha hecho la declaración de la renta “de otra forma” y ahorra 2000 euros, o cuando nos apuntamos a tal o cual subvención “porque tenemos derecho”, estamos perjudicando a otros que podrían necesitarlo más. Los políticos se aprovechan para enchufar a sus amigos, conocidos o parientes mediante concesiones o a que les paguen sus favores (recordemos a Zaplana: “Yo estoy en política para forrarme”) a cambio de otro favor en el futuro, amparándose en la legalidad. Vemos que hay mucha gente que se aprovecha del PER (una buena idea mal ejecutada), trabajando los días justos para cobrar después. También podemos ver como papá estado hinca el diente con el IVA en los trabajos realizados, con lo que se fomenta que cliente y trabajador intenten que no se lo lleven todo, o con las plusvalías…tantas cosas. Y sin embargo, estamos educados de tal forma que aprovecharse lo vemos NORMAL
Ayer estaba comprando en una conocida tienda de material deportivo y vi a una mujer que se estaba llevando metros y metros del papel de regalo… aprovechándose!!! Porque como había comprado, lo ve un derecho! Y… nadie le decía nada!!! (yo tampoco, lo confieso, pero he de reconocer que me hervía la sangre). ¿La solución? La de otra conocida tienda de juguetes: al cuerno el servicio y cobro el papel dispensado en una maquina.
Lo que a veces no entendemos es que estamos matando la gallina de los huevos de oro. Si nos aprovechamos hasta el extremo de un derecho, sin solidaridad hacia quien lo necesita, el servicio desaparecerá. Y la solución sigue siendo la educación, y mientras no se premie a los buenos y castigue a los malos (copyright del antiguo catecismo, jeje), no habrá solución. El subsidio de paro es necesario, pero hay que ver caso por caso si es preceptivo
 

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village 31 octubre 2012 - 12:26 PM

Carlos, no me gusta como se ha expuesto. No sé si ha habido otro que ya haya puesto lo que voy a decir, pero si es así, mis disculpas por adelantado.

No es un problema de sobreprotección, o al menos, no así de simple. Es un problema de error de concepto, de una pequeña gran dosis de esquizofrenia colectiva.

Hoy hablamos de esto, y ayer se hablaba si un niño de 14 años era lo suficientemente maduro para casarse y consentir relaciones. Y ahí está el asunto. Señores, el Estado no es papá, ni el yayo, ni el ratoncito Pérez, ni los Reyes Magos. El Estado es un ente que está mal gestionado y peor pensado, y que, como mayorcitos que somos debemos asumir nuestra responsabilidad en nuestra propia vida y adecuarla a las circusntancias que se viven.

Dicho de otra forma, la arrogancia que nos gastamos es tan brutal que ayer le exigíamos a un niño de 14 años la suficiente madurez como para tener las mismas relaciones personales que un adulto, pero pedimos un plazo de hasta 4 años – o lo que haga falta – para que papá Estado nos mantenga si yo mismo no soy capaz de buscarme la vida, de lograr un mínimo para vivir.

Yo creo que ya nos hemos dado cuenta todos de una cosa: el Estado apenas es capaz de garantizar un mínimo en su labor más básica, aplicar justicia, garantizar el orden público y establecer unas infraestructuras comunes. Sin embargo pretendemos que gestione una educación de calidad, sanidad de calidad, seguros de calidad, ect…así que, aquí también seguimos con nuestra pequeña gran esquizofrenia.

Quitar el paro, o disminuirlo o manipularlo de alguna forma como modo de incentivar la búsqueda de empleo no tiene sentido, es una cosa que no tiene que ver la una con la otra, en principio. Lo que ocurre, es que el seguro del paro está planteado de una forma infantil:

– Oiga Vd, pague un seguro todos los meses por si se queda en paro. Y si Vd se queda en paro le vamos a pagar lo acordado, pero solo si no recibe otro ingreso por pequeño que sea, y además le vamos a urgir para que trabaje lo antes posible dándole el coñazo para realizar cursos inútiles y dejándole bien claro que cada mes que cobra el paro Vd. está abusando de la sociedad.

Que es como si mañana mi mujer se la pega en el coche, y la aseguradora le dice que si, que va a pagar el arreglo, pero que es mejor que no coja el coche en una temporada y que después solo circule por el barrio porque, claro, no va a poder pagar golpes cada 5 años.

Y esto es así de idiota. Porque nos dedicamos a hablar de derechos sociales cuando es un tema de dinero. Porque resulta que Manolo en 15 años ha recibido el paro 5 veces, y Pepe en 30 años ninguna, Y NADIE SE ATREVE A HABLAR DE PORQUÉ PEPE NO HA IDO NUNCA AL PARO Y MANOLO 5. Manolo tiene una situación económica nefasta, recibe los 400 euros, y Pepe va tirando con muchos sacrificios. Un mal día muchos Pepes se van al paro, y resulta que es en ese momento cuando hay que reformar el  paro para incentivar la búsqueda de empleo.

Lo dejo aquí. En el fondo estoy cansado de oír a mucha gente que ha recibido las mismas oportunidades que otros, las mismitas, quejarse continuamente de que si su trabajo, su situación, su mala suerte, su, su , su y jamás admitir los continuos y graves errores que han cometido en su vida y de los que solo ellos son responsables. Cuando les recuerdas que Pepito o incluso su hermano no tiene esos apuros, buff el acabose.

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MiM 31 octubre 2012 - 12:29 PM

# 100, Anónimo
Pues yo vigilaría a la gerente que está pulverizando la tarjeta de crédito y ojito con el Consejo de Administración que se descarrian muy pronto jajajaja

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y esto es todo 31 octubre 2012 - 12:31 PM

colores, supongo que te referias a 10.000 € al mes y en facturación bruta. 100.000 €/mes es facturación de una pyme y con varios trabajadores.

Y no solo se pagan los autonomos, también hay que pagar IRPF o Impuestos de sociedades.

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 12:36 PM

Un problema es que es muy difícil hablar del tema del paro sin herir sensibilidades, pero creo que todos estamos de acuerdo en que está muy mal gestionado…

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EMIGRÉ 31 octubre 2012 - 12:45 PM

Para vuestra info, medidas que creo son más acertadas y que se aplican en Luxemburgo.
Si te quedas en paro, tienes derecho a un máximo de 12 meses cobrando el 80% de tu anterior prestación. El máximo de 12 meses te lo dan si en el momento de quedarte en paro llevabas 12 meses trabajando seguidos. Si solo has trabajado 6 meses el último anio pues tienes 6 meses de paro y si trabajaste menos de 6 meses el último anio no te corresponde nada.
Una vez estás cobrando el paro CADA SEMANA tienes que presentarte a fichar, y si encuentras un trabajo que paga menos que el anterior que tenías, durante no se cuanto tiempo, te compensan e igualan el sueldo a tu anterior trabajo! Al menos esto me han explicado por aquí. Con el fichaje semanal le cortan el rollo a los que quieren aprovechar para hacerse unas vacaciones, y con el suplemento sobre el siguiente sueldo incentivan que la gente no rechaze ofertas.

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colores 31 octubre 2012 - 12:48 PM

Lopez.
Ya que nos ha tocado a todos los que usamos esta web un viaje….¿podríamos  cambiarlo por el dinero? (echo de menos a Mari que le tocaba tres mil euros todos los días)

Saludos

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Anónimo 31 octubre 2012 - 12:50 PM

# 110

Claro y en la luna no hay paro. Allí si que se hacen las cosas bien.

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IMOLA 31 octubre 2012 - 12:52 PM

Buenos días, Carlos, pues mira, contestanto a tu pregunta, creo que hay una curiosa contradicción. Si somos un país sobreprotegido, lo cual está inserto en nuestra cultura, pero al tiempo tenemos enormes creativos, lo cual también está inserto en nuestra cultura, pues parece que uno y otro son parte de lo mismo, de forma que quitásemos la sobreprotección, posiblemente perderíamos nuestra creatividad. Esto, obviamente, es materia para un sociólogo (o un argentino), y yo no soy ni lo uno ni lo otro.

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ojito_salton 31 octubre 2012 - 1:00 PM

despues de todo lo leido , creo qie le dais mucha vueltas , cuando el final es más simple … hay una “sobreoferta” de todo , y más de mano de obra … asi que , o se cambia y se reparte equitativamente .. cosa dificil .. o terminamos en el “predregal” solo es cuestión de “timing” ..
Esto no es solo valido para “obreros” sino que tambien es aplicable a “empresarios” …

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Pakito 31 octubre 2012 - 1:08 PM

# 110EMIGRÉ

Aquí para cobrar 1 año de paro has de trabajar 3… Luxemburgo es un país de “ricos” debido a que puede hacer políticas de país pequeño, y es vivir del negocio que le da la banca por ser un paraíso fiscal dentro de Europa, hace tiempo no sólo eran los más ricos de Europa, sino del mundo… vender tu alma a las multinacionales, y blanquear dinero en una zona de libre comercio es bastante lucrativo , ya que son sólo medio millón de tíos y mucho dinero para blanquar… uff tocan a una pasta

en resumen, luxemburgo está entre los 3 paraísos fiscáles más activos del  mundo y toda esa pasta se la reparten medio millón de tíos… Tienen dinero para hacer cualquier política, acertada o no

Como apunte decir que de los 72 países investigados en 2010, España es el más transparente y como consecuencia de ello los mercados nos penalizan… espero que con la ley del señor Montoro de blanquear dinero ya seamos suficientemente opacos a las investigaciones como para ser atractivos a las grandes fortunas y bordeadores de la ley

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y esto es todo 31 octubre 2012 - 1:10 PM

emigre, en España se puede fichar por internet,……………………………………………………

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colores 31 octubre 2012 - 1:11 PM

114.
 
Pues va la pregunta….que nadie quiere

¿Que hacen 8.000.000 de inmigrantes en la situacion economica que tenemos, ya no pueden decir que cubren puestos que españoles no quieren…..legalmente trabajan 2.300.000 los demas ………………
Saludos

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Agustín 31 octubre 2012 - 1:24 PM

Carlos, al final tu amigo tenía dos opciones legales y escogió una ilegal, trabajar en negro. Podemos entenderle pero no justificarle. Hay gente que paga sus cuotas de autónomo y ademas no tiene paro.
Ademas es posible hacer darse de alta y paralizar la prestación y volverla a cobrar con posterioridad.
Las soluciones de ampliar el plazo y reducir el importe de la prestación, en algunos casos mejoría la situación personal y en otros alargaría la agonía y destrozaría las metalidades proactivas.
Yo soy partidario de reducir las prestaciones post laborales a un año y aumentar con rigurosidad las prestaciones de subsistencia para quien realmente las necesite, los famosos 400€.  Esta demostrado que en la mayoría de los casos la gente en paro se toma un periodo sabatico hasta la busqueda activa de empleo.
La SS debe velar por el mercado de trabajo. La asistencia social debe colgar de otros departamentos ministeriales y de otras partidas presupuestarias.

Lo que no entiendo es que en el régimen general la gente  pueda contratar por dias y el empresario pague una cuota de 15€ y 5e el trabajador y un autónomo solo tenga la posibilidad de pagar por meses.

Estoy convencido que si la gente tuviera la posibilidad de darse de alta y facturar por trabajos puntuales a habría mas ingresos para las arcas estatales.

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 1:34 PM

# 118Agustín

Al final la gente tiende a hacer lo que es más cómodo, rápido y lo que más beneficio le reporta.

Si pusiesemos MUY fácil y poco costoso el regularizar ciertos trabajos puntuales no me cabe la menor duda de que saldría del paro mucha gente y el estado recaudaría más.

Mientras no sea así, me temo que la gente seguirá por la vía rápida y fácil, que es hacerlo en negro (o no hacerlo), es normal, yo mismo lo haría así. 

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Fausto 31 octubre 2012 - 1:37 PM

Hola a todos! Es la 1ª vez que intervengo en este foro, que me gusta, cuando tengo tiempo seguirlo. En cuanto al tema del autónomo y el alta o no. Yo trabajo en una de las 3 Haciendas forales (hoy me he cogido fiesta para coger a mis crías, escribo esde casa, para que nadie se me eche encima). En cuanto al alta de la SS, me parece que ha quedado claro. En esta Hacienda el criterio es, si es un trabajo puntual, muy puntual, no te des de alta en IAE, ni censal, ni nada, cobra con IVA por supuesto, e ingresa ese IVA con el impreso de declaraciones no períodicas 309. En cualquier caso entiendo que, como alguien ha comentado, darse de alta en IAE y censal, luego de baja, presentar el impreso trimestral, no es algo que te lleve más de una hora, teniendo en cuenta además que puedes así deducirte el IVA de los gastos relacionados con el trabajo.

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village 31 octubre 2012 - 1:40 PM

# 110EMIGRÉ

Pues a eso me refiero, a que el Estado, de aquí o de las Bahamas no está para vigilar que hace un ciudadano. El paro es un seguro y se debería gestionar como tal. Lo lógico es recibir una cantidad de dinero de golpe, no por meses, y que cada uno haga lo que quiera, irse de vacaciones para descansar, montar un negocio o buscar un trabajo convencional.

Y si el señor se aprovecha y se queda en paro con frecuencia, a lo mejor resulta que la prima del seguro se le dispara. Porque esto no es la beneficiencia mal entendida, ni Papa Estado que vigila para ver si estando en el paro ha echado 400 curriculums o resulta que estás en la montaña.

Y si no hay una cosa muy fácil, que el pago del seguro obligatorio sea opcional, al igual que la sanidad y la educación. Porque si se obliga a pagar, hay obligación de cumplir con lo obligado – que no pactado -. Y si no se está en condiciones de cumplir tampoco debería haber obligación alguna de pagar. Pero claro, como el orden en la gestión de los impuestos es una quimera, pues toca el cumplomiento, que es hacer como que se cumple, mintiendo: me toca pagar el paro, pero someto al que lo recibe a una serie de trabas para joder.le lo más que pueda a ver si puede  dejar de pedirlo cuanto antes.

Así que todos los argumentos para no pagar el paro son falaces, es como si un seguro de vida pudiera argumentar no pagar la muerte de un conyuge porque se tuviera una amante, o un seguro de hogar una reparación porque yo tuviera en mente hacer una reforma. Y repito, si el Estado no puede cumplir, -que no puede- , pues perfecto, me guardo mi dinero mensual, y ya me buscaré yo la vida. Ni necesito ni quiero que papi Estado me mal resuelva mis asuntos.

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Droblo 31 octubre 2012 - 1:44 PM

117colores no entiendo, el otro decías que colaborabas con Cáritas y hoy deseas que seres humanos vivan peor por no haber nacido en tu mismo país y les niegas el derecho a trabajar.
Todos somos seres humanos y todos valemos lo mismo, nazcamos donde nazcamos 
¿qué pasa, que tu solidaridad es sólo hacia los españoles? ese nacionalismo para mi es el peor de todos.
Espero que la gran cantidad de españoles que están emigrando en estos tiempos no se encuentren en sus viajes gente que piense como tú.
Y por cierto, lo de los 8 millones es falso.

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rcalber 31 octubre 2012 - 2:00 PM

# 122, Droblo
 
          A mi me encantaría que todo el mundo pensara con tanta bondad como tú porque estoy seguro que no tendríamos que calentarnos tanto la cabeza con normas que lo que pretenden es frenar la sinvergonzoneria.     Sin embargo, vivimos en un contexto economico y social distinto al que todos nos gustaria (hay hambre, pobreza, miseria, enfermedad, muerte, guerras … nadie quiere eso).
 
           Entonces lo que queda es RACIONALIZAR.    España no puede ser el Centro de Salud del resto del mundo, ni el banco de alimentos, ni una agencia de colocación de empleo porque no existe posibilidad presupuestaria.
 
             Yo puedo sentir que puedo hacer algo por los demás y dedicar parte de mi tiempo o de mi dinero para ayudar los problemas de otros (Que no resolver los problemas de todos) y eso no me puede servir de base para demandar que a toda la sociedad la frian con impuestos imposibles para solventar los problemas del mundo.

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colores 31 octubre 2012 - 2:04 PM

Droblo.
 
Mira…todos…..pero todo……eh..que en nuestro país por tener la nacionalidad Española y haber cotizado toda su vida, cuando por desgracia se queda si empleo ….se quedan sin nada y asiste con incredulidad como personas llegadas de otros países reciben todas las ayudas…claro que nuestros emigrantes van todos con contrato…….con dinero….con estudios…..y donde van, pagan sanidad, educación etc…..pues mira yo no me creo que un ciudadano extranjero sea peor que yo, ni mejor ….. si un ciudadano Español tiene que emigrar para tener un trabajo ciudadano de otro país tiene que regresar a su país si no tiene trabajo en España o si trabaja en negro darse de alta en la seguridad social y que pague impuestos como todos los que tenemos una nomina…(después te pongo los datos de los inmigrantes)

Saludos

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Bujaruelo 31 octubre 2012 - 2:26 PM

No puedo estar más de acuerdo. Prácticamente no tocaría nada del artículo, salvo el inicio el párrafo “¿Entiendes, Montoro,…? por este otro: “Entendéis, políticos de todo signo, entendéis sindicatos,…?.
Este problema ya es viejo. Lo venimos oyendo de forma repetida cada vez que comparamos nuestro sistema laboral con el de la mayoría de países de nuestro entorno. Ahora bien, ¿qué partido se atrevería, y más en la situación actual, a emprender las medidas apuntadas? ¿Estarían nuestros sindicatos mayoritarios por la labor? ¿Y la izquierda?
En lugar de eso, seguiremos instalados en este limbo romo y desincentivador esperando que los de fuera (como, lamentablemente, casi siempre) nos solucionen el problema.
 

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colores 31 octubre 2012 - 2:26 PM

Nota, los datos están sacada de tres sitios distintos.

En España hay ya 47.150.819 ciudadanos empadronados.
La población empadronada en España ha aumentado un 0,3% en el último año hasta los 47.150.819 ciudadanos, de los que 5,7 millones, el 12,2% del total, tienen nacionalidad extranjera, según el avance del Padrón actualizada por el Instituto Nacional de Estadística con datos provisionales a 1 de enero de 2011.

1.500.000, nacionalizados tras 10 años de permanencia en nuestro país .

Legalcity estima que más de un millón de “sin papeles” (inmigrantes en situación irregular) podrían haber en estos momentos en España.

Saludos

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village 31 octubre 2012 - 2:35 PM

# 120Fausto

 Perdona Fausto, pero es que así nos va, ese criterio es una chapuza, y por supuesto ilegal.

Hacienda dicta leyes que luego ni sus funcionarios cumplen. ¿Ese criterio está escrito en alguna parte?, digo esto porque cansado estoy de ver “criterios” que no están en ninguna parte, pero se supone que son admitidos, como por ejemplo en el tema de los gastos deducibles.

Todo muy bonito hasta que te pilla un inspector y decide que ese criterio ya no es válido y te deja con el culo al aire, ¿o no?. Ese buenismo es la constatación de la porquería de leyes fiscales que tenemos, y de la inseguridad jurídica que los autónomos tienen en ese sentido.

Para hacer lo que tú dices, que repito, es ilegal, se cobra el servicio en negro y se acaba el problema. 

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santi27 31 octubre 2012 - 2:46 PM

Yo tengo un pequeño negocio y como me cuesta atenderlo todo he pensado en coger una chica para atender el teléfono y llamo a la gestoría que me lleva los papeles porque no tengo ni flowers de cuanto me puede costar y siempre he  trabajado solo y le comento que quiero una chica para la atención al cliente con todo legal, que a ver cuanto me cuesta para probar durante tres meses si funciona el tema o no y si me compensa tener a esa persona.

Y me pasa la agencia un contrato como “auxiliar administrativa” con un sueldo de 1200 euros en 14 pagas + 550 euros de seguridad social + 200 euros de la agencia para darla de alta + 50 euros al mes de confeccionarle la nomina.

Sinceramente “yo quiero ser un auxiliar admistrativo” con ese sueldo que cuando vi eso pensé que lo raro no es que haya un 27% de paro lo raro es que haya alguien trabajando legalmente para otro en este país pero bueno cuando le comento al de la agencia que me parece exagerado salta  y me dice que la contrate como autónoma. Pero  si yo gano 2000 euros al mes a trancas y barrancas currando de sol a sol que pretenden que le de mi sueldo a la chica que me coge el teléfono o que cierre directamente mi negocio porque no es suficientemente rentable como para poder pagar buenos sueldos como se ha llegado a  insinuar en este foro.
 

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Carlos Lopez 31 octubre 2012 - 2:51 PM

A todo esto, da gusto debatir aqui sobre estos temas tan polemicos  y que el enfrentamiento no va mas alla de darle al pulgar para abajo.

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Droblo 31 octubre 2012 - 3:06 PM

126colores tú y tus cifras, ¿osea que un millón y medio de personas que tras vivir 10 años en España se han nacionalizado españoles son para ti extranjeros?
Y olvidas también que gran parte de esos extranjeros son comunitarios.
Si quereis hago un artículo sobre el tema pero vamos, es absurdo discutirlo: todos los estudios económicos serios que hay dejan clarísimo que la emigración es positiva pero yo no estoy hablando de macroeconomía sino de ética y contradicciones.
Tú tan pronto dices que no reciclas la basura -algo que dice muy poco de ti- como que ayudas a Cáritas -algo que dice mucho de ti- como quieres que los extranjeros por serlo no tengan trabajo porque consideras que un español tiene más derecho a él, ¿y por qué, es que acaso uno elige donde nace?
¿Cuantas españolas limpian casas o cuidan a ancianos y esos trabajos han sido tomados mayoritariamente por extranjeras desde hace ya un par de décadas? ¿Ahora las despides y las mandas a su país y colocas a españolas porque la cosa va mal?

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Eufemio 31 octubre 2012 - 3:09 PM

¿ Sobreprotegidos ?

Acabo de leer que en Madrid, un euro por receta, de volver a poner el impuesto de sucesiones no hablamos.   Ahí si hay margen, esto es una involución en toda regla, ¿ hasta cuándo ?

Mejor que paguen los pobres, que para eso son pobres y se lo merecen………..

¡¡¡¡¡¡  The mother who delivered me………!!!!!!!

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Elwood Blues 31 octubre 2012 - 3:12 PM

Las denuncias sobre pagos en efectivo superiores a 2.500 euros podrán hacerse desde la página web de la Agencia Tributaria
Medida antifraude sencilla: retirar de la circulación los billetes de 100, 200 y 500 €.
Ninguna persona normal los usa, y cuando florecieran… al cuello.

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rcalber 31 octubre 2012 - 3:23 PM

# 129, Carlos Lopez
 
         Gusto da entrar en una página donde además de contar los problemas que todos vemos se aporten soluciones, ideas.     Luego ya veremos.
 
            Lo digo por todos esos economistas-catastrofistas a los que tanto nos gusta leer porque nos cuentan lo mal que está todo pero nunca se mojan para decir como estaría mejor por miedo a las críticas-

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rcalber 31 octubre 2012 - 3:29 PM

# 130, Droblo
 
          Si la gente se pasa del campo a trabajar en el ladrillo porque deja mucha pasta, el campo o se abandona o tiene que pagar más, lo que puede incluso llevar a que se destruya el sector.      Si metes mano de obra legal sostienes los precios y la competitividad se mantiene.     Ahora que se ha caido el ladrillo pues los españoles pueden volver a trabajar al campo porque no se ha destruido.      Eso cualquier economista te va a decir que es bueno.
 
              Lo que algunos critican es ¿que de.mon.ios hace un tio con un pasaporte de turista caducado apuntando a sus hijos al colegio?
 
           Pero es que valiente es decir “el emperador esta desnudo”.   Lo fácil es callarse porque aqui entra en juego la demonización que te van a hacer como esa en la que has caido tú en un comentario anterior, dando por hecho que lo que desea Colores es que personas de otras nacionalidades tengan que vivir peor cuando quizás debieramos entender que lo que no puede ser es que España pretenda ser el banco de alimentos del mundo, el colegio del mundo, la farmacia del mundo, el centro de salud del mundo, etc.

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Chispas 31 octubre 2012 - 3:37 PM

El paro es una especie de seguro, pero con las cuotas que se pagan, o llevabas trabajando 10 años o no cubres el gasto. Por tanto, es un subsidio.
 
Cosas a mejorar:
 
1° Control. No puede ser que puedas fichar por internet. Qué cachondeo es ese?. Huella dactilar cada semana. Se pone una batería de lectores y punto. Con eso evitas picaresca (otro ficha por tí), te hace mover el culo (en casa calentito se está muy bien) y al ser automático no tienes que tener funcionarios controlando.
 
2° Trabajos en la comunidad. Tienes que buscar empleo y formarte. O te formas, demuestras que cierto día estabas en una entrevista de trabajo o a trabajar de media jornada para la administración (el resto, se supone que estarás buscando trabajo). En la administración hay necesidad de trabajadores de todo tipo y en los ayuntamientos pequeños ni te cuento. Desde barrer calles y limpiar bosques o pintar vallas, hasta montar ordenadores o mecanizar documentos.
 
3° Aclarar y publicar de una forma clara lo que puedes y lo que no puedes hacer estando en el subsidio de desempleo. El ejemplo lo tenemos aquí con la cantidad de versiones sobre si el amigo de Carlos podía o no podía haber trabajado “en blanco”. La experiencia dice que si vas de legal estás j.dido, teniendo a la administración reclamando la devolución de las prestaciones con retroactividad de años.
 
Lo siento pero es así. La mentalidad española es la de: Si en el paro estando en casa viendo la tele gano 400 euros y trabajando 600, no voy a trabajar por 200!.
 

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fyahball 31 octubre 2012 - 3:40 PM

# 77, y esto es todo
Solo para decir que estoy absolutamente de acuerdo con tu idea de que se permita a un autónomo no pagar cuota los primeros seis meses ( con controles para evitar trampas ), mientras se testea la viabilidad del proyecto,… yo mismo hace años que hubiera intentado ser autónomo si tuvisese esa posibilidad…

A mi me da mucha pena y angustia la situación de mucha gente, recordemos que hace años decíamos que los embargos p.e. crecerían
a partir de 2012/2013 pq entonces acabaría el paro de mucha gente y los ahorros. Los datos nos dan la razón.
Millones de personas atrapadas en un sistema corrupto que no les da opciones para subsistir. Esto es tremendo.
Vale decir que en su día decíamos estas cosas y que queríamos el euribor a 100.000 con toda maldad, pero hoy por hoy,
no me hace ninguna gracia la situación de mucha gente. Y una vez más, no hemos tocado suelo, lo peor está por llegar.
—-
jjejeje y lo que dice Colores de los immigrantes ya se lo hemos escuchado otras veces, a mi me choca en alguien que es bastante “socialista” o de izquierrdas, pero en fin, cada uno tiene sus manías,…
la tendencia, puedo estar equivocado, hoy por hoy es que muchos se están marchando sencillamente pq p.e. en Ecuador la tasa de paro es del 5% y en España es del 25%, pues lógico que los ecuatorianos quieran volver a poco que los psicópatas les quitan el acceso a la sanidad y sin posibilidad de trabajar, pues la opción está clara.
Por no hablar los que tiene pufos impagables y están en paro, pq la verdad es que muchos immigrantes se han hipotecado de forma brutal y los banquitos españoles tb han puesto su firma ahí, no lo olvidemos.
—-
Puff, esta mañana iba a entrar corto en el eur/usd en 1.2948, uff mínimo de hoy 1.2946… hubiera acabado sodomizado, la orden ha estado activa toda la sesión asiática y no ha saltado por poco, pero esta mañana me ha hecho dudar la debilidad del us dollar ( gracias Droblo por recordarme la importancia de este índice ).
La pu.tada es que no puedo seguir el mercado más que una hora al día.
Estaba en bias de corto pq en 1.2880 hay un toque con una linea alcista que viene de finales de julio y que lleva 3 toques, el último esta semana, pero la
linea ha aguantado. Sigo con mi estrategia agresiva/suicida, aguantando pacientemente a que lleguemos al número mágico, para esta semana es 1.3150/60, si llegamos entraré a saco, quizás no lleguemos nunca y se cumpla un escenario más bajista que puse el otro día, por cierto que todavía me duelen
las pérdidas de la última entrada, pero es que el cabro.nazo se paró donde tenía que parase, en una linea bajista en el gráfico timeframe de 1 semana, una linea que viene desde marzo de 2011 y que lleva 3 toques, el último hace dos semanas cuando avisé de mi estrategia y el ca.bron se dió la vuelta… Estaba corto, pq las lineas de timeframe 1 semana tienen más fuerza que las lineas de timeframe 1 dia. jejeje y ahí lo tenéis, situándose poco a poco en el lugar preciso
para que el dato de NFP del viernes haga de catalizador hacia arriba ( quizás lo haga hacia abajo o quizás sigamos en estos niveles cansinos, lo que dicen los experimentados es que “más tiempo de indecisión, más grande será el petardazo cuando llegue” . Si llegamos a 1.32 cerraré la mitad de lotes y pondré el resto en BE, el trade será gratis entonces y buscaré ( avariciosamente ) el 1.35; si vuelve hacia 1.31 habré pérdido la cuenta :), pero es una minicuenta de 500 €;
y el objetivo no es otro que hacerla crecer exponencialmente o perderla.
Una vez más: jamás haría esto con una cuenta grande y en una cuenta de scalping/intradía usaría MM de forma totalmente rigurosa
tal y como Droblo me indicó. Y tb: hace cinco meses no sabía lo que era un pip, así que ese es el valor de mis “predicciones”, no mucho desde luego LOL

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fyahball 31 octubre 2012 - 3:45 PM

Y por cierto, entre las razones que dí para no empezar tradeando el ibex me dejé que es un chiringuito, lo que yo no entiendo como la gente se mete en un sitio que ni siquiera te deja ponerte corto, sin comentarios. Menudo chiringuito.

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Droblo 31 octubre 2012 - 3:51 PM

 134rcalber yo no he caído en ninguna demonización, Colores ha dicho que dado que hay 8 millones de extranjeros (de los cuales 1.5 él mismo reconoce que son españoles, no sé si les quiere quitar la nacionalidad o qué) los que estén en edad laboral y con trabajo deben dejarlo para que esos puestos estén disponibles para españoles. Tú además añades que los niños de esos extranjeros si son ilegales no tienen derecho a la educación gratuita que tú que no tienes hijos sí pagas a los niños españoles con tus impuestos.
Perdona, estais diciendo los dos que el hecho de no ser español en España quita automáticamente el derecho al trabajo y a la educación gratuita.
Vosotros veréis si eso os parece ético, castigar a alguien por haber nacido donde ha nacido y considerarle un humano al que negáis derechos fundamentales por nacer fuera de unas fronteras concretas. A mi no me lo parece, y en el caso de Colores me parece contradictorio que ayude a Cáritas pensando así ya que entiendo que la solidaridad no debería tener fronteras.
Pero vamos, que allá cada uno.

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Fausto 31 octubre 2012 - 3:51 PM

# 127, village

Ninguna ley, ni mucho menos las fiscales, llegan a preveer el 100% de la casuística, por lo que los criterios en muchas ocasiones, sin ser la solución ideal, son necesarios y por supuestos revisables en función de las circunstancias. En  este caso el criterio es perféctamente lógico, y si, va por delante de la legislación; utilizar un impreso existente, declaración no periódica para que en un caso muy concreto el contribuyente se ahorre un trámite engorroso. Por supuesto nadie va a meterse a revisar si debía haberse ingresado por un impreso u otro. En cualquier caso sigue la opción “legal”, darse de lata en IAE y censal y luego de baja, presentado el impreso IVA trimestral, todo esto se puede hacer en minutos telemáticmanete o en un par de horas en otro caso  

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rcalber 31 octubre 2012 - 4:04 PM

# 138, Droblo
 
        Droblo, etico no, una PU.TADA.      La cosa es que los permisos de trabajo hay que darlos cuando un español no vaya a poder ocupar ese puesto por falta de mano de obra o de cualificación.
 
             Lo que yo particularmente he señalado es que un señor con un pasaporte de turista no se que anda haciendo intentando escolarizar a sus hijos.    Es una aberración porque su permiso es de estancia, como turista y no de otra cosa.     Yo no he dicho, lo vuelvo a repetir, que ese niño no tenga derecho a la educación digo que España no puede educar a todos los niños del mundo porque es inviable.
 
             Está bien tener esos sentimientos e incluso lo comprendo pero ¿quien paga eso? Porque los sentimientos sentimientos son pero las cosas hay que pagarlas porque no son gratis.

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village 31 octubre 2012 - 4:14 PM

# 139Fausto

 Me gusta el eufemismo que usas para justificar una recomendación totalmente ilegal: “por delante de la legislación”. Obviamente no se exige que se recoja el 100% de los casos, se exige que cuando se ha detectado un problema, se reforme al menos el manual oficial de la ley del IRPF o la que corresponda y se incluya, no que un funcionario te diga que el criterio en no sé que oficina es tal o pascual.

Se que muchos tenéis toda la buena voluntad del mundo, pero es que esa voluntad  es necesaria, pero no suficiente, y que si las dos opciones que presentas es o hacerlo según un criterio no escrito en ningún canal oficial o seguir una ley de locos, pues yo – que no soy autónomo – entiendo perfectamente que la MEJOR opción sea cortar por lo sano y hacerlo en B, aunque no se quiera. La SEGUNDA mejor opción consiste en no hacer el trabajo, y luego van tus propuestas.
 

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JOSE 31 octubre 2012 - 4:24 PM

Hay que preguntarse:

¿Es adecuado que un Sr. sin carga familiar alguna, cobre una prestación por desempleo de 1.000 € durante dos años que probablemente como dice aquí le desincentivará para buscar empleo?
¿Es correcto que a un Sr. con dos o tres hijos y mujer a cargo y como el anterior sin empleo cobre 1.250 € de prestación?

Obviamente o bien la primera prestación está sobrevalorada o la segundo debería ser mayor ya que 250 € no representan la diferencia entre ambas situaciones. Conclusión: el importe de la prestación debería valorar más la situación personal y familiar de cada  una así como su renta no sea que los 1.000 € sirvan para la gasolina del Cayenne de turno.

Finalmente ¿es justo que un Sr. que quiera hacer por cuenta propia una actividad por una par de horas a la semana tenga que pagar los 240 € de autónomos mencionados?. Concretamente se me presentó un caso de un Sr. que quería legalizar una pequeña actividad que ejercía de forma habitual, cuando le saqué los costes de dicha legalización este Sr. pasaba a ganar 0 € durante el primer año. Algo chirría en nuestro sistema.

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colores 31 octubre 2012 - 4:35 PM

Droblo.

El número medio de extranjeros que cotizan a la Seguridad Social se redujo en 9.260 personas en septiembre, el 0,49%, y acumuló así dos meses consecutivos de caídas, informó hoy el
Así, en septiembre hubo 1.868.675 inmigrantes que contribuyeron a las arcas del sistema público de pensiones y supusieron el 10,57% de todas las afiliaciones de ese mes.
En términos interanuales, en septiembre hubo el 2,09% menos de afiliados extranjeros que en el mismo mes de 2009.
De los 1.868.675 inmigrantes con los que el sistema contaba en septiembre, 1.047.211 eran hombres y 821.464 mujeres.
 inmigrantes…….676.658 procedían de la Unión Europea (UE) y 1.192.017 de otros países..
 5.700.000 (mas 1.000.000 sin papeles) 5.000.000 no curran……….Me gustaría saber cuantos del 1.500.000 de inmigrantes nacionalizados sabe leer y escribir en castellano……trato de colaborar con las personas que tienen problemas, mi forma es con una ongs que trabaja con indigentes y ancianos principalmente que es Caritas…….que piense que los inmigrantes en paro tienen que regresar a sus países, que forman parte y acentúan  los problemas económico que tenemos  y que terminaran marchándose cuando dejen de recibir los 400 euros por un lado y su salario en negro ,las ayudas al alquiler, medicinas gratuitas, comedores escolares etc…por otro……..todo ello no es óbice para que como personas les tenga el mismo respeto que a los Españoles, alfan y al cabo tanbien conozco a Españoles que intentan no pagar impuestos y trabajan en negro cobrando la ayuda….tanto unos como otros  tendrán que dejar de recibir ayudas y pagar impuestos y quien no trabaje a su país…..

saludos

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Pakito 31 octubre 2012 - 4:37 PM

# 142JOSE

 Hay cotizaciones  a la seguridad social que no son tan sociales… una de ellas es el INEM y otra la pensión… Se cobra en función a lo cotizado, o lo que es lo mismo cobrará más el que más ingresa
Eso es así para evitar evitar fomentar planes de pensiones y seguros de desempleo privados y evitar críticas contra el público
También es para intentar poder pagar dentro de unos límites gastos fijos… por ejemplo si el padre de familia ya tiene pagado el piso y el otro tiene una hipoteca de 800 euros, pues quizá este mejor uno que otro… 
También hay que evitar que alguien que esté ganando poco dinero por tener cargas familiares cobre más por estar en el paro que por currar.

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Anónimo 31 octubre 2012 - 4:41 PM

Carlos, es que defiendas la iniciativa privada y que te caigan por todos lados.

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Anónimo 31 octubre 2012 - 4:43 PM

# 128, santi27

Los que tenemos un negocio te entendemos.
Para gran parte de la población serás un explotador y ojala te arruines.

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desempleado 31 octubre 2012 - 4:46 PM

Justo ahora me estoy informando, porque estoy en un caso similar al del artículo: estoy cobrando la prestación por desempleo y me han ofrecido un trabajo puntual por el que facturaré menos de 1000€.
Hasta donde he averiguado, no tengo que darme de alta como autónomo (según me han dicho en la TGSS), sí en el IAE, y puedo detener el cobro de mi prestación para reanudarlo al terminar el trabajo.
http://www.sepe.es/contenido/prestaciones/ag00b01e.html
O estoy metiendo la pata y algo se me escapa, o esto se puede hacer de una manera sencilla y legal.

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Droblo 31 octubre 2012 - 4:56 PM

Rcalber, todo cuesta. Claro, faltaría más
Pero, ¿qué cuesta más,
-salvar Bankia 
-comprar tanques Leopard
-escolarizar a los hijos de inmigrantes ilegales ?
Tú solución es… como cuesta dinero, entonces expulsamos del país a su padre y ese niño se queda sin educación. Ahorrará dinero pero tu opción -aparte de que demuestra una escala de prioridades absurda- es de desalmados, perdona que te diga.
Si hay que ahorrar que no sea con los derechos fundamentales de los seres humanos que no han tenido la suerte de nacer en este lado del mundo y no en otro.
Como si no hubiera otras cosas mucho más superfluas en las que ahorrar y de las que reducir gastos… pues no, tú tienes que denunciar el gasto de educar a un niño que no tiene ninguna culpa de la legalidad de los papeles de su padre.
Allá tú con tu conciencia…

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eltonto 31 octubre 2012 - 5:02 PM

102# Don Pimpón

Vuelvo a repetir que si no concretamos el modelo de negocio a emprender podemos afirmar cualquier cosa. 
1- ¿Por qué un tío que invirtió para construir un local no tiene derecho a cobrar un alquiler?
2- Si tu modelo de negocio no permite pagar sueldos, lo que necesitas son socios, no empleados.

  

  

  
  
   
 

responder
rcalber 31 octubre 2012 - 5:11 PM

# 148, Droblo
       Hoy estas sembrao.    Ahora tiras de retorica.    Vamos a ver ¿tu has visto algun comentario mio defendiendo que se rescate a la banca? ¿Por que no puedo estar en contra de las 2 cosas? ¿Por que el hecho de que la banca haya logrado conseguir lo que es un desproposito tenemos que permitir otros despropositos iguales, mayores o menores?
 
          Lo lamento mucho Droblo porque se que hablas mas con el corazon que con la cabeza, pero no puede ser.
 
           Mira, te lo voy a argumentar con un razonamiento que aprendí de tí.     Imaginate que tu derecho de autodeterminación hace que tengas la republica independiente de tu casa.
 
        Imaginate que mañana llega un hombre y se cuela en tu casa con su familia ¿tiene derecho a que en la republica independiente de tu casa se exija educacion y sanidad gratis? Imaginate que como eres tan buena gente lo consigue ¿que ocurriria si al dia siguiente tienes 10, 100, 1000 familias mas? Entonces, ¿Por que exigimos que el Estado haga lo que nosotros mismos no hariamos (no lo que quedriamos claro)?

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JOX 31 octubre 2012 - 5:14 PM

# 147desempleado

 No sé si es así o no lo es, pero desde luego, así debería ser. Una cosa es que dejes de percibir el subsidio de desempleo, y otra que lo pierdas por haber aceptado cualquier trabajo…

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Luck 31 octubre 2012 - 5:20 PM

138, Droblo

Me gusta pensar que ha habido un malentendido con colores y rcalber en aquello de los inmigrantes.
Pongo dos ejemplos que conozco.
 Un padre va a inscribir a su segundo hijo al cole del barrio y le dicen que no puede, que quedan dos plazas pero que son “para inmigrantes” que “si eso” vaya en septiembre y si no se han cubierto entonces vale. Él tenía ya a su primer hijo en ese cole y tanto él como su mujer trabajando (de mileuristas). El señor desesperado que cómo va a llevar a cada hijo a un cole, que con los problemas que tenían ya para cuadrar horarios con la escolarización del primero (echando mano de abuelas y demás) imagina el lío bla bla bla. No sabía que hacer ni a quién recurrir. Desconozco si tienen base legal,  pero real, te aseguro que sí, que ocurrió. No sé cómo acabó. Le perdí la pista. 

Una mujer de 50 años (española) en la consulta de la ginecóloga. LLega a la hora de su cita, espera que le toque, aparece otra mujer inmigrante, sin cita, sin papeles, sin nada, que quiere pasar. La enfermera que las ve a las dos, le dice a la primera que deje pasar “a la pobrecita inmigrante” porque sino tendría que esperar más de 3h a entrar “sin cita”, (hasta el final de hora de consulta) la primera mujer dice que no, y la otra le echa en cara su falta de solidaridad bla bla bla, la abronca.
Como esta mujer es mi tía te puedo contar lo que le respondió, que llevaba dos meses con la cita y la hora cogida, que venía de limpiar y que en 40 min tenía que estar limpiando en otra casa que era su trabajo y que si le estaba pidiendo elegir perder la cita o perder el trabajo, o acaso llamaría ella a su empresa a decirles que fueran solidarios también y no la despidieran a ella y mandasen a otra limpiadora en su lugar.

Con esto quiero decir que según yo lo veo, no se trata de culpar a nadie por ser de ningún sitio o dejar de serlo, se trata de leyes justas de inmigración, de derechos y deberes sociales… bien gestionadas, que favorezcan a quienes hacen las cosas “bien” o al menos que no les perjudiquen.

Una muy buena amiga mía trabaja en Usa y recuerdo hace años que me dijo que los dos primeros años su carga  impositiva era mayor que la de un estadounidense con sus mismos ingresos  por ser inmigrante, y que allí lo veían perfectamente lógico y normal, el país “te acoge” así que tú como buen huésped/invitado… llevas el vino.  Y si no te gusta… no vayas.

No digo que esté a favor de ello, no tengo criterios suficentes para posicionarme, pero el extremo opuesto que es el que se está dando aquí…. los políticos legislan y sí parece ser que en estos temas lo hacen con su (buen)hacer habitual.

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APMU 31 octubre 2012 - 5:27 PM

Hace dos años se fue nuestra administrativa (voluntariamente, ¡bien sin indemnización!), pusimos un anuncio y al día siguiente teníamos más de 500 candidat@s (valla por poco tengo que contratar un administrativo para hacer la selección de los candidatos entre los 500 CV).
Bueno el caso es que tras dos o tres entrevistas grupales, por eso de dar oportunidades a todos los/las candidatos posibles,  nos decidimos por una persona a la cual contratamos con un sueldo de 1000€/mes con 14 pagas. A los dos días de estar trabajando nos dijo que si no nos importaba que le hiciésemos el favor de no darla de alta hasta pasados dos meses porque todavía le quedaban 2 meses de paro “fuerte” de 800€. Accedimos a su petición de darle de baja pero evidentemente no contamos con ella para el puesto.

Es cierto que mucha gente se acomoda en el paro y como el caso que he contado les sale mas a cuenta cobrar 800€ en su casa que 1000€ de nómina teniendo que pagar el transporte…

BASTA YA DE QUE SIEMPRE TOQUE PRINGAR A LOS MISMOS. EL TRABAJADOR CONSTANTE QUE TIENE LA “SUERTE” DE NO PERDER SU TRABAJO ACABA SOSTENIENDO A “MUCHOS” CHUPOCTEROS.
 
Estoy a favor de la red de seguridad que supone la prestación por desempleo pero para no penalizar a trabaja ininterrumpidamente durante toda su vida laboral, yo hay una cosa que haría, el que cobre más de dos años de paro que siga trabajando cuando los demás nos jubilemos.

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Droblo 31 octubre 2012 - 5:32 PM

Rcalber, aquí no importa lo que tú defiendas o no ni las comparaciones que hagas.

A mi, y espero que para la mayoría, no se me ocurre ningún gasto más importante en el mundo que dar atención sanitaria y educación a un niño salvo el que no pase hambre. Y eso me vale sea cual sea su nacionalidad.
Entonces, mientras sea posible pagar eso a costa de reducir gastos de cualquier otra cosa, no es ahí donde se debe reducir sino en todo lo demás.

Y no entiendo cómo no ves que a pesar de la gravedad de nuestra crisis si acabamos cebándonos en los niños por los papeles de sus padres, estaremos siendo unos c-a-b-r-o-n-e-s.

Y eso no significa que invite a todos los que viven mal a venir a España, ojalá funcionaran las fronteras y no hubiera inmigrantes ilegales y los legales tuvieran todos trabajo pero la realidad es la que es y negar derechos fundamentales a los humanos que viven en España por el hecho de no ser españoles es, y siento repetirme, de desalmados.

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JUAN sin miedo 31 octubre 2012 - 6:10 PM

Por un lado está claro que va a llegar un momento en que reformarán la prestación de paro tal y como la conocemos. Con respecto a tus propuetas, no las comparto.

A ver quien es capaz hoy día de vivir con 600 euros al mes, salvo que seas soltero, sin hipoteca y vivas en casa de tus padres ( al final es lo que tendremos que hacer todos).

Hoy día ya no es un problema de que se cobra mucho en el paro, el problemas es que han desaparecido muchos puestos de trabajo y el sueldo de los que quedan se ha reducido considerablemente.

Lo de 24 a 48 meses, no lo veo factible en la practica, seguramente lo reduciran de 24 a 12.

Lo de no cobrar el primer mes, conozco a muchos que les han hecho ERE y no ha recibido indemnización, ni han cobrado las últimas nomijnas, hasta pasado varios meses que les pago FOGASA un porcentaje.

La solución para crear puesto de trabajo es que se creen empresas y para ello hay que ayudarles. Si todas las nuevas empresas tuvieran los beneficios de van a tener EUROVEGAS, seguro que se crearían nuchas empresas. En España, todavía no has facturado y ya tienes que pagar impuestos, SS, notario, etc… y los bancos no te financian.
 

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Anónimo 31 octubre 2012 - 6:13 PM

DROBLO a nosotros nos los niegan cuando vamos a sus paises, tampoco podemos ser los bobos del mundo, un amigo que enfermo en Nigeria no te atendian en ningún hospital de allá, (tampoco en cruz roja) y al final la embaja de españa lo subio a un avion para que se curara aquí, FIEBRE AMARILLA es lo que pilló.
Lagos es una ciudad con 12 millones de habitantes y tiene muchos hospitales pero si eres blanco NADA DE NADA. 
¿¿Una vez aqui sabes que paso?? que hubo relativas dificultades para encontrar tratamiento por lo infrecuente de la enfermedad en nuestro país.

Esto se tiene que regular con acuerdos internacionales de caracter bilateral. que es como se hacen las cosas, en ausencia de acuerdo EN NINGUN PAIS EXTRANJERO TE VAN A ATENDER (salvo UE) porque nosotros si.

CONSEJO, SI VIAJAIS A PAISES AFRICANOS O LATINOAMERICANOS llevaros un taco de 100 billetes de 5€ os seran muy utiles, si no das 5 euros no te atiende nadie, ni medicos, ni policias, ningun servicio publico, te ignoran hasta que les das un billetito gris.

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crk29 31 octubre 2012 - 6:19 PM

droblo te invito a donarl el 70% de tu salario para que ningun niño en el mundo se quede sin educacion ni asistencia sanitaria.  te invito tambien a que abras las puesrtas de tu casa a la pobre gente que vive en la calle y permitas que en cada habitacion de tu casa entre a vivir gratis una pobre familia sin recursos
 
animo! solo te falta decir la frase de una miss: yo lo que quiero es que haya paz en el mundo y que se acabe el hambre
venga ya por favor, no seas demagogo, que creo q te han intentado explicar que no se puede con 17 millones o 18 de cotizantes asistir a 8 mil millones de personas que tiene este planeta
xo no hay mas ciego que el que no quiere ver
 

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demagócrata 31 octubre 2012 - 6:56 PM

Nos están haciendo creer que es insostenible atender a los inmigrantes. Humanamente solo se puede defender una vez que se ha optimizado su funcionamiento.

Antes de esto habría que analizar por donde se va tanto dinero y hay indicios de que hay mucho sector periférico que es auténticamente ineficiente y caro.

Una vez sacado esto, lo siguiente: limitamos el uso de inmigrantes.

Para mi las dos posturas en la discusión que se está manteniendo tienen razón, pero hay que ponerlas en orden.

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XYZ 31 octubre 2012 - 8:06 PM

Definitivamente nos hemos vuelto bobos de solemnidad. Y además hemos perdido cualquier tipo de sentido común.

De una barra de pan no pueden comer 1.000 personas y pretender que queden saciadas con la parte que les toca.

Una de dos: o menos personas para comer la barra o mas barras.

Gestión correcta de lo público ¿existe? NO, pero debería existir.

Esto se llama España y en primer lugar los recursos se destinan a los españoles. Se si gestionan correctamente seguro que tendremos excedente. Y con ese excedente debemos por humanidad, por responsabilidad, por todo lo que queramos, atender a cualquier ser humano que esté aqui por la razón que sea y en la situación que sea.

Pero evidentemente no podemos convidar a esa comilona de una barra de pan a todos los ciudadanos del mundo. Eso es insotenible.

Normas claras, acuerdos claros intenacionales y ya vale de ser una perpetua jornada de puertas abiertas de aqui se admite todo y a todos… que paga no se quien…..

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cellotape 31 octubre 2012 - 8:46 PM

Doy fe de lo de nigeria, pero en Ecuador, si eres extranjero y enfermas saca el taco de billetes o con suerte le entregan tu cadaver en una bolsa a tu familia, previo pago, claro…

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null 31 octubre 2012 - 9:01 PM

Tengo derecho a más de 1200€ de paro, además sin reducción pasados los 6 meses. Ahora en mi trabajo tengo que hacerme más de 100km día con coche propio y comer fuera de casa, todo ello para ganar los 1300€ y tocará pagar algo a hacienda.

Joer que guay que soy, por no estar en el paro … claro que a veces pienso que lo que soy es un mucho gili*ollas.

Esto es España y lo que algunos tenemos que comernos muchos.

Saludos.

PD: Y ahora que venga el HdP del Mas y me diga que vivo gracias a él. Me cago en …

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Droblo 31 octubre 2012 - 9:19 PM

159XYZ Pues yo seré un bobo de solemnidad pero no he perdido el sentido común ya que es él el que me dice que no debemos negar asistencia sanitaria ni educación a un ser humando por haber nacido en el Congo y residir en España.
Y de esa barra de pan de la que hablas, como  dice  158demagócrata comen tantos que no se lo merecen que no entiendo por qué debemos ser inhumanos y negar derechos fundamentales a otros cuando compramos tanques, tenemos tv públicas por intereses políticos, subvenciones para chorradas etc. etc. Cuando acabemos de recortar en todo lo superfluo entonces quizás tal vez debamos recortar en ofrecer lo mínimo a otro ser humano haya nacido donde haya nacido.

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IMOLA 31 octubre 2012 - 9:20 PM

Es muy interesante la discusión entre Droblo, Rcalber y algún otro anónimo y otros. Por mi parte, me resulta difícil posicionarme, aunque creo que estoy más influenciado por los que tiran a la idea “nacionalista”. Sin embargo, y en esto estoy con Droblo, veo un peligro enorme. La crisis de 1929, que tiene ciertas similitudes con la actual, acabó por cerrar fronteras como solución puramente económica, pero ello incitó el crecimiento de los nacionalismos que se radicalizó en países como Alemania e Italia. También la crisis provocó el crecimiento del marxismo como ideología y forma de gobierno ya en funcionamiento en Rusia, otra forma de nacionalismo radical. Y no sigo, porque el final lo conocéis todos. La lección a aprender es que los pensamientos nacionalistas son casi una consecuencia lógica de la crisis, una defensa contra el fracaso de la globalización en un momento determinado, pero no han de radicalizarse, sino racionalizarse en términos económicos como defensa a una situación coyuntural, pero no como principio o “religión”, porque nos convertimos con enorme facilidad en fundamentalistas.

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Tano 31 octubre 2012 - 9:52 PM

A parte de la prestación, del subsidio, de esto y lo otro; de lo de aquí y de lo de allá, permitidme que os comente lo que cobran algunos funcionarios públicos de la sanidad española.  Redondeo para que quede todo mas claro.

El pediatra funcionario-fijo (justo el de mi hijo pequeño  que ya se ha equivocado varias veces en el diagnóstico y nos hemos vistos obligados a acudir a uno privado que nos cobra un ojo de la cara):  3700 euros brutos mes  (he visto su nómina).

(mas las guardias que haga, los domigos etc.. porque eso se paga aparte y puede subir muchisimo mas,puede llegar hasta 2000 eruos mas dependiendo del número que haga).

Otro Pediatra pero esta vez interino (no funcionario fijo): 2700 brutos mes (mas guardias etc..)

Matrona fija: 3000 brutos/mes (mas..ya sabéis.)

ATS (enfermero/a) interino: 2500 b/m.

ATS con cierta antigueda, trienios, rollos de esos que se inventan los sindicados: 2990 b/m

Medico interino (solo guardias pone la nómina): 3700 (mas…

Facultativo especialista interino 3500 b/m  (mas..

Celador interino: 1270 (mas…

Además de todo eso: su trabajo no peligra; y además se “pueden cojer días”, etc. etc…

etc. etc…etc.. etc… etc… etc…

¿Cómo no va a haber déficit?.
¿Cómo no nos van a freir a los particulares  y empresarios con iniciativa con impuestos directos e indirectos, de aquí y de allá?.
¿Cómo no van  a ser ellos,  la casta, los que chupen mas y mejor ?

¿Cómo puede funcionar un país así?

No puede

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Tercer músico 31 octubre 2012 - 10:43 PM

# 105Jorge76
Más de acuerdo contigo no podría estar. En España hay un problema de forma de ver las cosas y doy tres ejemplos vividos por mi:
1. 1986 verano en Alemania en una familia. Un día nos vamos a una plantación de fresas. Uno lleva su cesta, se la pesan a la entrada y lo anotan. A la salida se le vuelve a pesar, se le resta el peso inicial, se paga y para casa. Cuando los padres de la casa en la que estaba ya se marchaban, se volvieron para llamarme y yo seguía en cuclillas con las manos rojas y comiendo fresas gratis. Vergüenza es una palabra que se queda corta.
2. 2003 Estocolmo en viaje de novios. En el hotel en el que estábamos alejados, en el desayuno, un cartelito (en inglés y castellano) decía algo así: “señores clientes, si desea pasar el día de picknic en la ciudad, le podemos informar de la existencia de un menú para tal efecto”. Más vergüenza, aunque en este caso compartida.
3. 2005 Cuba. En el hotel, hablando con la encargada de alimentación, nos contaba que los cubanos empleados del hotel no entendían cómo en la cocina se desperdiciaba parte de la comida que ellos entendían que era buena. La cosa empezó con una bolsa para recoger “esos desperdicios” y se tuvo que cortar de raíz porque los empleados directamente “hacían la compra” en el almacén de suministros. En aquel caso, ya no me dio tanta vergüenza ajena al saber que el empleado medio del hotel cobraba 15$ al mes.
Un saludo. 

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Abu 'l' Afía 31 octubre 2012 - 10:52 PM

el comunismo le dio estado de bienestar a millones de….políticos.

para ellos todo de los demás es común, por eso ellos encargan de todo. 

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Tano 31 octubre 2012 - 11:00 PM

Pues si seguimos hablando de vergüenzas voy yo a comentar esto que me pasó a mí en el Reino Unido:

Vivía yo en Londres allá por 1995 cuando un día, por primera vez, decidí ir a la “Tax office” (Hacienda). Después de locacalizar el edificio me dispuse a entrar no sin cierta curiosidad para ver “cómo sería  en el R. U.”

-Abro la primera puerta de la calle y me encuentro a mano derecha un tablón de corcho donde aparece el organigrama de esa oficina: cada trabajador con su foto de cara ydel tamaño de una mano; debajo de la foto: nombre, apellido y CARGO!!!!. Increíble, no puede ser !!!

– Tan alucinado estoy que me dedico a “inspeccionar” a cada uno de los funcionarios que aparecen en la foto; en ello estoy que llevo unos 10 minutos en esta zona cuando advierto que desde dentro se levanta una señorita de su mostrador (no me inmuto); rodea su mesa (irá a cualquier cosa…); se dirige a la entrada justo donde yo estoy (irá a salir a tomar un café como en España); pero no, no va a tomar un café; abre la segunda puerta -de cristales transparentes que todavía yo no había transpasado- , se dirige hacia mi (¿creerá que soy un delincuente?); y con una agradable sonrisa LA FUNCIONARIA me dice : ¿LE PUEDO AYUDAR EN ALGO?.

¡¡¡¡ Igual, igual QUE EN la Península Ibérica !!!!!!!

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Paniagua 1 noviembre 2012 - 11:40 AM

Debemos aspirar a mejorar, no a empeorar y no atender a alguien que lo necesita por su raza (sobretodo si es un niño) no es humano y no quiero parecerme a un país subdesarrollado que actúa así. Lo que hay que hacer es tomar medidas para que que no se den estas situaciones no dejando que entren, pero nunca debemos tolerarlas porque en el momento que encontramos normal dejar morir a alguien en un hospital porque no tiene dinero te envileces. Si habeis llegado a ese punto hacer examen de conciencia porque estais fatal. No pretendo dar lecciones de moralidad. Vivimos en un país que llena la boca de derechos humanos, de la infancia, de los trabajadores, etc… pero cuando prima el dinero se los pasan por el forro, tanto los de fuera como los de dentro. Si la gente de clase media y media-baja vota a la derecha en parte ha sido porque culpan a la inmigración de la situación y pensaban que lo iban a solucionar (no encuentro otra explicación), porque los culpan a ellos y yo lo entiendo, aunque también es verdad que corren muchos bulos que no son ciertos.
La libertad, para ser bien utilizada hay que ejercerla con responsabilidad a todos los niveles desde la administración hasta las personas. Todos los actos tienen consecuencias y hay que apechugar con lo bueno y con lo malo. Nuestro estado es irresponsable, no asume sus errores y los pagamos nosotros. Considero que tampoco se educa adecuadamente en las escuelas, ni en la sociedad… la gente no temía nada porque pensaban que “papa estado” estaba ahí, bien con Caritas, servicios sociales… etc se sentían protegidos porque así se lo hacen creer, pero en realidad todo es posible y se está viendo ahora: familias con niños minusválidos que pierden casas, gente enferma que se le niega la silla de ruedas, etc… creerme la mayoría que opináis de esta forma cuando se diera el caso se os revolverían las tripas, porque no estáis acostumbrados. 
Otra cosita más, cualquiera de vosotros podría haber nacido en un país subdesarrollado y si os hicieran creer que esto es el paraíso haríais lo mismo que ellos. Lo siento para mí todos los niños tendrían que tener derecho a una oportunidad independientemente de sus padres, ellos no han elegido donde nacer y opinar desde una sociedad de “bienestar” es muy fácil, tal vez demasiado. Siento el rollo… pero XD que la crisis no nos haga inhumanos ya tenemos bastante con la mierda de políticos que tenemos!

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yoyo 1 noviembre 2012 - 3:05 PM

Comentar que tu amigo tenia una tercera opción… Facturar el trabajo como colaboración esporádica, figura que está tipificada. Paga un 15% de retención pero no tiene que darse de alta como autonomo. Pero mucha gente hace cualquier cosa con tal de evitar pagar a hacienda, una pena.

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