El otro día, charlando con el presidente de una escuela de finanzas, habitual colaborador en medios de comunicación y economista, me decía: “En renta variable una cartera diversificada en un escenario temporal amplio tiene poco riesgo”. No me sorprendió, desde el inversor novato al más especializado, la impresión que se tiene es esa y por lo tanto es la inversión ideal a largo plazo. No dudo que para un fondo de pensiones, gestionado con inteligencia y habilidad –la excepción como veremos más adelante- por buenos profesionales (que cobran comisiones por ello, claro), eso pueda ser cierto pero para el inversor anónimo, eso de comprar y esperar que pasen los años no es una buena opción. Y si no, que se lo digan al japonés al que le comentaron lo mismo de la bolsa de su país hace 25 años o al que hizo caso a las recomendaciones bursátiles sobre bolsa de finales de 2007 (basta con ver la página 38 de este informe).
La renta variable tiene tanta volatilidad que es el producto ideal para inversiones a corto plazo y precisamente por eso tiene mucho peligro como hemos podido comprobar en el caso del Ibex con los bruscos movimientos bajistas que hemos vivido desde 2008. Es irresponsable aguantar una posición fiándose del mantra de que a largo plazo acabará subiendo mientras cae de 16 mil a 6 mil en 5 años como pasó de 2007 a 2012, aunque no se haya comprado en máximos: es mucho dinero que se deja de ganar incluso si alguna vez vuelve a 16 mil. Pero es que además, el Ibex es una gran mentira, ningún inversor individual invierte a largo plazo –más de 10 años- con una posición en el Ibex, lo que hace es construir “una cartera diversificada en un escenario temporal amplio” con diferentes valores. Precisamente elaborando el artículo del otro día sobre Terra encontré recomendaciones de bolsa del año 2000 con carteras diversificadas que hubieran –y seguramente lo hicieron- arruinado a quien las siguiera pero no voy a irme al peor ejemplo sino simplemente a comparar la evolución del Ibex desde que acabó el siglo XX, en diciembre del año 2000 cuando ya hacía meses (ese año cayó el 22%) que la bolsa estaba bajando -puesto que había estallado la burbuja puntocom- copiándolo de un periódico de la época (que aún lo convertía a pesetas):
Como se puede apreciar, el índice cerró el siglo pasado en 9.130 y si lo comparamos con cómo cerró el año pasado: 9916 –tras una subida en 2013 superior al 20%- algo de beneficio hay. Debemos sumar lo que el Ibex descuenta por dividendos pagados pero también debemos restar la inflación y las comisiones de custodia, es decir, la rentabilidad en lo que llevamos de siglo/milenio es muy inferior a la que hubiéramos obtenido comprando un bono de largo plazo emitido por el Tesoro español o incluso, siendo más conservadores, comprando cada año 1 letra del Tesoro a 1 año. Pero repito, no creo que nadie invierta en el índice, lo que hace es invertir en valores (que por cierto, no todos pagan dividendos todos los años ni mucho menos). De los 35 valores de finales de siglo sólo quedan 15 en el Ibex, 10 ya no cotizan (por OPAS de exclusión algunas, otras porque han dejado la bolsa española, otras por absorción: Aguas de Barcelona, Altadis, Carrefour, Dragados, Hidrocantábrico, Sogecable, Telepizza, Terra, TPI y Unión Fenosa), 1(Amadeus) dejó de cotizar y luego volvió, y 9 siguen en bolsa española pero no en el Ibex (Acciona, Aceralia –hoy Arcelor-, Acerinox, Alba –hoy Corporación Financiera Alba-, Endesa, NH Hoteles, Prisa, Sol Meliá –hoy Meliá Hoteles-y Zeltia)
Podemos imaginar, en pos de la diversificación, varios supuestos, dejando claro que es un ejercicio teórico –y laborioso– pero podemos colegir que:
- Si se construyó una cartera con los 35 valores que entonces tenía el Ibex con una visión largoplacista de deshacerla a finales de 2013 invirtiendo 1000€ en cada valor (algo que un fondo no haría nunca ya que se invierte en relación a la ponderación de cada uno en el índice), hoy tendríamos 5450€ más, casi un 16% de rentabilidad tras 13 años. No es una gran inversión pero parece dar la razón a los que piensan que a largo la bolsa siempre sube. Se seguiría obteniendo más con renta fija
- Si se hizo una cartera ajustando la cantidad a la importancia de los valores, es decir, se compró más de Telefónica que de Prisa, el resultado podemos suponer que sería similar al ya citado si hubiéramos mantenido 1 futuro del Ibex durante 13 años, es decir, menos del 9% si bien es un cálculo casi imposible por los continuos cambios de composición en el índice y que ningún particular –sí un fondo- habría tenido en cuenta. Menos del 1% anual, otra rentabilidad ridícula.
- Si se elaboró una cartera con los 4 principales valores el resultado es bastante malo, si se invirtió sólo en Telefónica, BBVA o BSCH (si hubiera sido en los dos aún peor), Repsol e Iberdrola entonces los 35 mil € (8750 en cada uno) se hubieran quedado en 31.240 luego no sólo no es una gran inversión, además genera pérdidas del 10%.
- De todos modos, como no es posible imaginar cómo hubiera creado su cartera alguien a finales del 2000 voy a tomar un criterio al azar: tengamos en cuenta 14 de los 15 valores que aún están en el Ibex (2500€ en cada uno, excluyo a ACS para que la cifra salga redonda y puesto que su rentabilidad es cero, no cambia nada) y compararlos con cómo cerraron 2013:
- Acesa hoy es Abertis y cerró a 16.15 luego ganó un 73%
- ACS cerró a 25.02 por lo que no ha obtenido ninguna rentabilidad en este tiempo. Excluido del cálculo.
- Bankinter cerró a 4.99€ pero la pérdida no es tanta como parece ya que ajustando splits cerró el siglo en 7.28€ luego ha dado pérdidas del 31%
- BBVA también ha dado pérdidas ya que cerró en 8.95, un 44% por debajo
- BSCH ahora es Santander y cerró a 6.51€ lo que genera una pérdida del 43%
- FCC cerró a 16.17€ luego perdió un 20%
- Ferrovial cerró a 14.06 y gana un 3%
- Gas natural cerró a 18.69 por lo que pierde 3%
- Iberdrola cerró 2013 a 4.64€ pero como hay que ajustar por splits el precio de cierre del 2000 fue 3.34€ así que el resultado es un beneficio del 28%
- Indra cerró a 12.15€ lo que genera un 21% de beneficio
- Popular cerró 2013 a 4.39€ lo que supone una pérdida del 88%
- Red Eléctrica por el contrario es la mejor. Cerró 2013 a 48.5€ lo que supone un +385%
- Repsol cerró a 18.32€ por lo que deja una rentabilidad del 6%
- Telefónica cerró a 11.84 que se traduce en un -33%
- Vallehermoso desde 2003 es Sacyr Vallehermoso pero a efectos de bolsa es la misma. Cerró 2013 a 3.77€ lo que arroja pérdidas del 42%
Esta cartera convertiría los 35 mil € iniciales en 40.275, es decir, un +15% en 13 años, tampoco nada espectacular. Sin embargo, es curioso que si eliminamos la exitosa inversión en Red Eléctrica, el resultado sería pérdidas de 4.350€ o un -12% tras 13 años de inversión dejando claro lo arriesgada que es la bolsa y lo que influye un pequeño factor en todo. También es una prueba más en contra de la mayoría de analistas ya que el valor más rentable de este siglo en el Ibex es uno considerado “refugio” como REE y sin embargo, los más recomendados por todos (los dos grandes bancos y Telefónica) arrojan pérdidas. Así pues, ni el asesoramiento especializado ni la diversificación ni el largo plazo garantizan ni una alta rentabilidad ni un bajo riesgo. De hecho, la decisión de elegir en una cartera como representante del sector eléctrico a Gas Natural o a Red Eléctrica lo cambia todo o si hubiéramos decidido ponderar más los bancos –todos con resultado negativo- en nuestra cartera cambiaría totalmente el signo de nuestra inversión.
Dos datos más:
- Según este documento elaborado por 3 prestigiosos especialistas en el periodo diciembre 1998 – diciembre 2013, la rentabilidad anual media del IBEX 35 fue del 4%, la de los bonos del Estado a 15 años 4,4% y la rentabilidad media de los fondos de pensiones 1,53%. Entre los 257 fondos de pensiones con 15 años de historia, sólo 4 superaron la rentabilidad del IBEX 35, y sólo 3 superaron la rentabilidad de los bonos del Estado a 10 años. 25 fondos tuvieron rentabilidad promedio ¡negativa! (ya sé que es otro tema pero quería dejar también esos datos) Y eso en unos años en su mayoría de alto crecimiento económico y de entrada de dinero foráneo.
- Según Inverco, la rentabilidad media anual de los fondos en renta variable española que tienen 15 años (lo que nos situaría en febrero de 1999 pero nos sirve) es del +3% anual (y gracias al excelente registro de Bestinver que sube la media). Y eso que son gestionados por profesionales que cobran una comisión de gestión alta y que están continuamente rotando la cartera siguiendo criterios de todo tipo. Pretender que una persona anónima se construya una cartera de acciones diversificada a 15 años vista y pretender que por esas 2 características no va a ser una inversión de alto riesgo o que va a ser rentable es faltar a la verdad.
PD – Ya que me lo curré, os dejo mi investigación sobre los otros valores que pertenecían al Ibex a finales del siglo pasado y que ya no están en la bolsa española o han cambiado de nombre:
- Aceralia ya no está en el Ibex pero sí está en bolsa española lo que ocurre es que ahora se llama Arcelor
- Aguas de Barcelona ya no cotiza porque hubo una OPA de exclusión –que pagó a cada accionista 20€- en 2010
- Alba no está en el Ibex pero sí en bolsa española lo que ocurre es que su nueva denominación es Corporación Financiera Alba
- Altadis es ahora parte de Imperial Tobacco y ya no cotiza en bolsa española porque fue “opada” por ésta en 2007 (casi en máximos del Ibex) pagando 50€ por cada acción.
- Amadeus tuvo una OPA de exclusión a 7.35€ en 2005 aunque volvió a la bolsa en 2010
- Carrefour dejó la bolsa española en 2004 por una OPA de exclusión a 15€
- Dragados dejó de cotizar en 2003 para pasar a formar parte de ACS y su último precio fue 17.75€
- Hidrocantábrico tuvo una OPA de exclusión de bolsa en 2002 a 27.3€
- Sogecable dejó de cotizar en 2008 a un último precio de 28.05€
- Sol Meliá sigue en bolsa española sólo que ahora se llama Meliá Hoteles y no está en el Ibex.
- Telepizza ya no está en bolsa y su precio de exclusión en 2007 fue de 3.21€
- Terra dejó de cotizar a 3.04€ en 2005 pero en 2003 tuvo una OPA de exclusión que realizó Telefónica a 5.25€
- TPI fue vendida a la británica Yell en 2006 mediante una OPA a 8.5€
- Unión Fenosa fue absorbida por Gas Natural por una OPA que realizó en 2008 a 18.03€ y los que no acudieron se debieron lamentar bastante ya que su último cruce en 2009 fue a 8.41€
101 comentarios
artículo 5 estrellas tras artículo 5 estrellas, Droblo, felicidades!!!
hoy quiero que hablemos amigablemente de Jordi Ébola y que UNA VEZ MÁS le deis la razón al tito fyah, que esperpento lo de ayer, con ínfulas de Orson wlells jajajjajajjaja, pero bueno no está nada mal el patrimonio que ha amasado el bufón de medio pelo este, no hay ningún científico español no castuzo que haya amasados estas fortunas en este pais, en fin, que quiero que me deis la razón y despotriquéis del Ébola, como dice Homer, exijo mi satisfacción y suelto el guante
La troika regresa a Atenas para continuar su evaluación de reformas http://dlvr.it/50KNFC
España aplaude el acuerdo del G20 para acelerar la economía global dos puntos http://dlvr.it/50LnBg
AGENDA – Lunes y semana http://dlvr.it/50WqPN
Un hombreacude a su parroquia y le dice al párroco:
-Buenas
– Venía a ver si me bautizaba usted al perro.
-¿Pero qué dice? Los perros no se bautizan, se pueden bendecir el dia San Antonio, pero nada más, si usted quiere.
-No no. Yo quiero que lo bautice.
-Que le digo a usted que no.
-Padre, es que el perro es como de la familia…
además si lo bautiza le dejaremos a la parroquia un donativo de 10.000 ¤.
-Bueno, la verdad es que… si me lo trae ahora…, pero rápido.
Total que lo bautiza.
A los dos meses viene el obispo de visita y se fija en el nuevo órgano, en el nuevo retablo, en los nuevos bancos y le dice al párroco:
-Pero no me habías dicho que la parroquia estaba mal de economía.
-Si… pero…(llorando) Señor obispo , no se lo puedo ocultar , un hombre me pago si le bautizaba a su perro y acepté. ¡Buuuuaaaaaa!
-Pero… ¿Tú que has hecho insensato?, Un sacramento a un animal, Eso va contra los preceptos de la Iglesia, mal cura, desgraciado, ignorante….¿Por cuánto se lo bautizaste? dice el obispo.
-Por 10.000 Euros Señor obispo.
-10.000 Euros (más tranquilo)
– Y… no te dijo nada de la primera comunión?
http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2014-02-23/un-informe-demoledor-sobre-la-democracia-espanola_92890/
PP y PSOE no encuentran motivos para destituir a los políticos imputados
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2014/02/24/dimision-asignatura-pendiente/0003_201402G24P2991.htm
Pese a que el comité de expertos de la reforma fiscal seguirá debatiendo su propuesta hasta finales de semana, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, tiene previsto anunciar en el Debate sobre el estado de la Nación aspectos concretos de la reforma tributaria. Confirmará el visto bueno a la rebaja de impuestos a partir de este año, que se notará en la declaración de la renta de millones de ciudadanos a partir del 2015, solo unos meses antes de la celebración de las elecciones generales. También tiene previsto dar detalles de la simplificación que va a experimentar tanto el impuesto de la renta sobre las personas físicas, IRPF, como sobre el impuesto de sociedades.
El comité de expertos de la reforma fiscal no tiene previsto entregar su propuesta definitiva hasta el día 27 y agotar así el plazo que le fijó el Gobierno que concluye en este mes de febrero. En los últimos días el presidente del comité, Manuel Lagares, catedrático de Hacienda Pública y fiscalista de referencia en temas tributarios en los distintos Gobiernos del PP, ha forzado los trabajos al máximo para disponer del texto final y del máximo acuerdo de los especialistas. Así durante la pasada semana, entre plato y plato, repasaba en un restaurante castellano de la Calle Diego de León, algunas de las objeciones que todavía mantenía con otro de los expertos del comité con el que compartía mesa y mantel.
Manuel Lagares ya fue presidente del grupo de expertos para la reforma del IRPF en 1999 y 2002. Hombre de confianza de Fuentes Quintana, con anterioridad había coordinado el Libro Verde de la reforma tributaria española de 1977-1978, fue consejero para Asuntos Económicos con Adolfo Suárez y con Leopoldo Calvo-Sotelo. Entre 1978 y 1987, presidió el grupo de trabajo sobre el fraude fiscal en España, una de las principales medidas en la que están trabajando los expertos.
Los expertos, que han intensificado sus reuniones en los últimos días, tratan de unificar los criterios respecto a los aspectos sobre los que mantienen diferencias para entregar al Gobierno la propuesta, a poder ser, antes de la celebración del Consejo de Ministros del viernes 28. Pese al anticipo que realizará Mariano Rajoy a lo largo de los dos días de debates del estado de la Nación la presentación oficial de las medidas se realizará durante la primera semana de marzo. Ya están previstos además de las presentaciones oficiales, diversos encuentros con organismo privados para ofrecer al debate público el proyecto antes de que el Gobierno, ya en forma de proyecto de Ley lo envíe al Congreso de los Diputados. El proyecto se debatirá durante el segundo semestre en el Congreso y el Senado para que entre en vigor la nueva Ley a partir del 1 de enero del año que viene.
Pese a los últimos retoques el presidente del Gobierno ya ha confirmado que la reforma supondrá rebaja de impuestos y una simplificación del IRPF y Sociedades. Para no perder parte de la recaudación se espera que además de la mejora de la economía, se produzca una ampliación de las bases imponibles. Respecto de los impuestos indirectos, pese a que el Gobierno ha descartado una subida del IVA, no se descarta un incremento del mismo, además otra vuelta de tuerca de los impuestos especiales que gravan alcohol, tabaco y gasolinas.
La simplificación de los impuestos conllevará la eliminación de gran parte de las deducciones. El comité de expertos parece dispuesto a mantener su propuesta inicial de eliminar con carácter retroactivo la deducción en el IRPF por adquisición de vivienda, que se suprimió para las adquisiciones a partir del 1 de enero de 2013. A cambio se mejorará la fiscalidad del ahorro de los planes de pensiones.
El G-20 negocia medidas para impulsar el crecimiento mundial
El negocio de los estancos está bajo la lupa del Tribunal Supremo y de la Comisión Nacional de la Competencia. El Alto Tribunal dictó una sentencia para adaptar las reglas de juego de esta concesión administrativa a la normativa europea, pero el proyecto de norma que han elaborado los fontaneros de Cristóbal Montoro perpetúa un sistema intervencionista y carente de las más mínimas normas de concurrencia. Y no es baladí el asunto, ya que está en juego un pastel de unos 10.000 millones de euros. Esa es la recaudación que generan estos establecimientos en toda España. En 2012 poro ejemplo, el Estado recaudó 8.699 millones por la venta de labores de tabaco y, de enero a noviembre de 2013, las arcas de Hacienda habían recaudado 8.417 millones de euros, según datos que manejan los estanqueros.
La recaudación de impuestos no depende, en todo caso, de quién sea el titular del estanco. Si los vendiera una papelería, por ejemplo, Hacienda se llevaría la misma tajada en impuestos pero posiblemente perdería el suculento canon que cobra actualmente Hacienda a las expendedurías.
La Comisión de la Competencia le reclamaba hace unas semanas a Cristóbal Montoro que analizara si debe mantener la existencia del actual monopolio de distribución de tabaco en los estancos y le instaba a que si no encontraba suficiente justificación procediera a realizar las modificaciones normativas necesarias para su progresiva eliminación. Es decir, abogaba por la liberalización total de este negocio, sometido a una regulación propia de la dictadura y por tanto, totalmente intervencionista.
Vistas las alegaciones de la institución que preside José María Marín, Hacienda ha tomado nota de las recomendaciones. Asume que las concesiones no se prolonguen durante 25 años, aceptando por tanto un plazo inferior, según han avanzado a CapitalMadrid.com fuentes del sector. También ha reconsiderado la exigencia de que el tabaco se almacene en el punto de venta y se exija una autorización administrativa si se quiere para utilizar otro local. También existe disposición de Hacienda para que se elimine la obligación de adquirir y transportar las labores de tabaco personalmente por el titular del estanco. Otro punto clave que colisiona frontalmente con el derecho a la competencia, y que ahora parece que va a modificarse es la imposición actual de que el suministro a los bares sólo lo puedan hacer los tres estancos más cercanos al mismo.
La Comisión también ha solicitado al Ministerio que los estancos puedan decidir libremente lo que venden y que elimine o suavice los requisitos para ser titular de una expendeduría. Hoy por ejemplo tiene que ser una persona física; que se comprometa a residir en la localidad; a gestionar por sí mismo el negocio y a no ser titular de otra expendeduría.
En cuanto a la venta de tabaco en ferias y exposiciones, la CNMC ha instado a que la concesión se adjudique por mecanismos competitivos, como la subasta. Los estanqueros han puesto el grito en el cielo al conocer las intenciones de Economía. A través de la Unión de Asociaciones de Estanqueros han manifestado su deseo de que continúe el monopolio. Alegan la gran importancia que tiene el tabaco para los estados por su fuerte carga fiscal y por la responsabilidad que conlleva el control de un producto muy vigilado sanitariamente por sus consecuencias para la salud, como se advierte en las propias cajetillas.
Ahora, Hacienda se apresura a introducir los cambios en la norma, ya que quiere dejar el flanco legal despejado para sacar a concurso en breve entre 200 y 300 estancos. Sería la tercera vez que ofrece un paquete de licencias en los últimos 30 años.
El criterio para adjudicar una licencia, una vez cumplidos los requisitos básicos (ubicación, distancia hasta otro estanco, superficie mínima del local y distancia mínima con los centros docentes), será puramente económico: ganarán las mayores ofertas económicas, que deberán partir “de un precio mínimo establecido” por Hacienda para cada zona.
A falta de conocer eventuales cambios en los pliegos de condiciones, quien quiera gestionar un estanco tiene que pagar una tasa para la apertura (entre 100 euros y 200 euros aproximadamente según el tamaño de la población) además de un canon anual por explotar el estanco. Consta de una cuota fija (de 120 euros a 240 euros en función del número de habitantes) y de una cuota variable función de las ventas, que va de cero euros (si facturas menos de 12.000 durante el año), hasta 9.000 euros si superas los 450.000.
La licencia da derecho a vender tanto tabaco como timbres y se cobran tres tipos de comisiones: el 9% para los cigarros, el 8,5% para los cigarrillos y el 4% para los efectos timbrados y signos de franqueo.
http://www.desdeelexilio.com/2014/02/20/lo-que-nos-cuesta-el-calentamiento-global-acojonante/
¿Otro banco malo? El Gobierno estudia traspasar la deuda empresarial no solvente de la banca a un fondo http://dlvr.it/4zpGn1
Ya puede armarse de paciencia Alex Salmond si los escoceses votan Sí a la independencia el próximo 18 de septiembre. Una filtración oficiosa este fin de semana desde Bruselas estima que una hipotética Escocia independiente tardaría como poco cuatro o cinco años en volver a entrar en la UE tras su secesión del Reino Unido. Y eso que el referéndum es legal, que está pactado con el Gobierno del primer ministro británico David Cameron y que la campaña a favor y en contra se desarrolla con serenidad y argumentos, sin envenenamiento ni insultos. ¿Pasaría lo mismo en el caso de una independencia de Cataluña? No, ni mucho menos. Si el plan de Artur Mas desembocara en la secesión de España, tendría que tener la paciencia de Job. Y en la larga espera, Cataluña viviría en un limbo financiero, como avisa este párrafo: ‘El divorcio significa que los que se separan deben vivir como solteros, al menos por un tiempo. No habrá casamiento instantáneo con la UE, ni dote de Bruselas… y ningún otro banco central va a garantizar sus cheques. Aterrador o liberador, ese es el significado de la independencia’.
Las comillas anteriores pertenecen a una Charlemagne Column en el próximo número de la revista The Economist, que llega a los kioscos este fin de semana. El titular hace un guiño literario al famoso ‘Homenaje a Cataluña’ de George Orwell: ‘Homenaje a Caledonia’, por el nombre de Escocia en la época de los romanos. No está ni a favor ni en contra de nada, sino que hace un análisis concienzudo y desapasionado de varios aspectos de la cuestión del secesionismo en Europa. Porque el enfoque central del artículo es ese: ‘Cómo el referéndum de Escocia afecta a la política en Europa’. Ya no es sólo Escocia, ni sólo Cataluña, ni los dos. Es que ‘si Escocia y Cataluña logran la independencia, ¿por qué no el País Vasco, Flandes, Córcega o incluso Baviera?’.
Charlemagne, cuya columna está precisamente especializada en temas europeos de fondo, no se detiene ahí. En su argumentación sobre si se puede o no se puede cerrar el paso a nuevos países que llaman a la puerta de Bruselas, cita los casos de las tres repúblicas bálticas de Estonia, Letonia y Lituania, renacidas tras la caída del imperio soviético y ya miembros de la UE. Lo mismo la República Checa y Eslovaquia, que se dieron la mano y se separaron como buenos amigos pero no primos, en un ‘divorcio de terciopelo’. También Eslovenia y Croacia, nacidas de la desintegración yugoslava. En cola está ya Serbia, mientras las aspiraciones de Kosovo van para más largo, porque hay cinco países que se niegan a reconocerlo, entre ellos España. Pero incluso así, ha iniciado las negociaciones para un acuerdo de asociación.
Con este listado, The Economist quiere dar a entender que a la larga, no hay modo de frenar eternamente y dar con la puerta en las narices a un país europeo que quiere integrarse en la UE y en la eurozona. Y lo ilustra con más nombres de la lista y una pregunta cargada: ‘¿Serían admitidos realmente Montenegro y Macedonia con mayor rapidez que Escocia y Cataluña, que ya cumplen las normas de la UE?’. En efecto, cumplen porque pertenecen a países miembros. Pero de todas formas, Charlemagne pone énfasis: si la secesión ha sido fea, traumática, la espera será larga, muy larga. En la propaganda de unos y otros, hasta el momento los plazos de accesión a la UE iban de nada a nunca: los gobernantes escoceses y catalanes han dicho que está chupado, que de la noche a la mañana regresarían al seno europeo. Salmond incluso defendía la tesis de que era un proceso de independencia del Reino Unido, no de la UE, y como ya estaba dentro, no es que tuviera que entrar en seguida, sino que no habría salido.
En el otro extremo, las amenazas, más en el caso español que en el británico, de que se vetaría el ingreso en la UE. Ambas tesis ya han sido desacreditadas. La revista aprovecha para dar un tirón de orejas a Durao Barroso, el presidente de la Comisión, porque en su ‘anglofilia’ se atrevió poco menos que a vaticinar un veto español a Ecocia. Para The Economist, puede haber salido el tiro por la culata y aunque sea involuntariamente, Bruselas puede ser ahora parte del problema: ‘Ha debilitado a los gobiernos nacionales por arriba, al cambiar los poderes al nivel europeo, en especial en la eurozona; y los ha debilitado por abajo, al hacer más fácil que los separatistas busquen la independencia desde el seno de la UE’.
Desde hace un tiempo ha estado circulando un plazo ‘prudencial’ para que un nuevo país como la eventual Escocia independizada pudiera negociar con Bruelas los 35 capítulos. Se había estimado ese plazo en 18 meses, contando con la aprobación y la ratificación de todos los países miemgros. Pero ahora, al avanzar los días y subir la tensión política, las fuentes de Bruselas que cita Charlemagne amplían el proceso a esos 4-5 años como mínimo. La solvencia financiera durante ese tiempo es importante, aunque en el caso escocés no habría mayor problema al estar fuera del euro y si en Londres aceptan que siga dentro de la libra. Cosa que nadie duda, porque pese a una amenaza de expulsión empleada torpemente como argumento, Gran Bretaña sería tan perjudicada como Escocia. ¿Y Cataluña, que ya está en el euro? Pues no está nada claro que pudiera seguir en el euro durante las negociaciones. Y aunque así fuera, The Economist pregunta: ‘¿Daría liquidez el Banco Central Europeo a sus bancos?’.
Otro de los sinsentidos del Govern de Mas: http://www.expansion.com/2014/02/22/economia/1393085825.html …
Hmmmm… al final si quieres no perder lo mejor es no participar y si eres de los que quieren participar debe no importarte perder o no ganar… a no sea que te llames Droblo , claro :-).
Bueno Droblo y algunos mas, que estan alli en la sombra y se estan inventando mil mañeras de ganar pasta, qu el iluso jinversor pierda… como parte de la bolsa esta a la luz y son muchos los que manejan estadisticas … por ahora el mejor chollo es dejar que los jinversores se fien en cierta tendencia y en un momento dado cambiarla… Que no se si la cambian los que dirigen ese casino o simplemente cuando demasiados jinversores apuesten a la misma tendencia la hacen cambiar, de forma “natural”… en todo saco yo seguire fuera de eso y me ahorro tener que saber un monton de graficos :-)
Detroit presenta un plan para salir de la bancarrota con recortes a los pensionistas. http://cort.as/7pki
Montoro: La desgravación fiscal por vivienda es “perecedera” http://www.finanzas.com/noticias/economia/fiscalidad/20140221/montoro-potenciar-planes-pensiones-2611001.html …
# 1
¿pero tú te lo creíste en un principio o no? Dí la verdad.
Lunes con menú variado de portadas y grandes titulares, que gana por varios cuerpos el Debate sobre el Estado de la Nación de martes y miércoles, anticipado por informes y avances de lo que puede pasar. También mucha atención al Mobile World Congress en su vertiente tecnológica y en su ramificación sobre el soberanismo.
Cara y cruz para Rajoy ante el Debate. La cara, el empujón de Moody’s con la subida de ráting. Expansión resalta a toda primera plana que habrá subida del ráting también para bancos y empresas y así mejorará la financiación de la economía española. La cruz, varios informes económicos, los planes de la oposición y la entrevista dominical de Claudi Pérez a Joaquín Almunia en El País: ‘El Gobierno de España no tiene proyecto a medio y largo plazo’. También denuncia que ‘el error es pensar que ya está todo hecho’.
Algunos informes y datos. Principal titular de primera en El Economista para el Ecómetro en colaboración con KPMG: El 80% de las empresas aplaza la recuperación para 2015 ó 2016; el 78% prevén mantener o subir la contratación y un 4’% espera más ventas. Y editorial: ‘La recuperación tarda en llegar’. El mismo diario también destaca en primera plana que la industria pierde peso en la economía, al caer 3,4 puntos desde el año 2000, achacable según Bruselas a la falta de competitividad (Pepa Montero). Y editorial: ‘La industria, víctima olvidada de la crisis’. En Libertad Digital, Diego Sánchez de la Cruz cuenta que España es una de las economías ricas con menor capacidad de adaptación según la consultora KPMG, porque junto a Grecia, Italia y Portugal destaca por su escasa flexibilidad económica y la baja eficiencia de sus instituciones.
Informe de Ana Bravo Cuiñas en El Mundo: Un siglo XXI con un magro balance para la economía española. De 1999 a 2007 se produjo una tendencia expansiva que creó 334.264 nuevas empresas. Entre 2007 y 2013, hubo un descenso de 247.600 empresas. Los afiliados a la Seguridad Social cayeron en 2013 un 0,7%. En La Vanguardia, Eduardo Magallón señala que la crisis multiplica casi por 20 los parados que rescatan sus planes de pensiones, ya que la ley permite recuperar el dinero invertido cuando se agotan las prestaciones y los desempleados españoles retiraron 462 millones el año pasado, unos 4.400 euros por persona.
En Capital Madrid, José S. Mendoza indica que la crisis fulmina a los trabajadores extranjeros, con más de 1,5 millones de foráneos ocupados, un descenso de 450.000 en los últimos seis años. El Nuevo Lunes afirma que la reforma laboral juega en contra del Gobierno, porque tras dos años de reforma se han destruido un millón de empleos, la emporalidad se sitúa en máximos y en mínimos la afiliación; los datos de la EPA constatan que el desempleo, a comienzos de 2012, era del 22,85%. Dos años después se coloca en el 26,03%. (Ana Sánchez Arjona). Especial de El Nuevo Lunes en su 33º aniversario: ‘2014: ¿primeros síntomas de recuperación? La recesión se va pero la crisis persiste, aunque con una ventana al optimismo’. Con toda una baería de opiniones y columnas, entre ellas de Almunia, Montoro y Arias Cañete.
“la lista de enchufados sigue creciendo mientras la factura eléctrica se dispara” http://mun.do/1flichw
Toda la oposición española, incluidos los nacionalismos, va a votar el jueves por mantener la Justicia universal que va a ser abolida por el PP. El conmilitón de Urkullu, Aitor Esteban, defiende la jurisdicción del juez Moreno para encausar a gobernantes chinos. Pero cuando el mismo juez Moreno cita como testigos a Manikkalingam & Co., lo ponen a parir por su falta de respeto
Mejora el déficit comercial español en 2013 porque suben exportaciones y bajan importaciones http://dlvr.it/4zgW5v
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No hay sorpresa: el mayor comprador de deuda USA es la FED http://dlvr.it/508LwS
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Viñeta de intereses bajos http://dlvr.it/50cplS
Avances sobre el Debate. La Razón adelantó el domingo que Rajoy subirá en el Debate sobre el Estado de la Nación la previsiones de crecimiento hasta un 1,5% y en creación de empleo. José Hervás cuenta en Capital Madrid, que Rajoy desvelará la reforma tributaria antes de recibir la propuesta de los expertos, y que la novedad más importante será la simplificación de los impuestos del IRPF y de las empresas. Libertad Digital también señala que será un debate ‘decisivo’ para el que Rajoy se guarda anuncios potentes, como elevar las previsiones de crecimiento y empleo y avanzar medidas liberalizadoras y detalles de la reforma fiscal pero sin cambios sobre Cataluña (Pablo Montesinos).
Vozpopuli indica que Montoro acaparará las principales medallas en un debate del estado de la nación condicionado por la crisis (Federico Castaño). En El Mundo, Lucía Méndez cuenta que para el presidente del Gobierno, según aseguran algunos de sus colaboradores, será casi una segunda sesión de investidura para romper el empate en los sondeos. En el mismo diario, entrevista de Esther Esteban a Elena Valenciano: ‘El 25 de mayo será el principio del cambio’. En ABC, Mayte Alcaraz cuenta que habrá mano tendida al PSOE sobre Cataluña y menos impuestos a las clases medias y que pese a que la cercanía del 25-M no relajará el debate, Rajoy quiere tender puentes y reconquistar a los descontentos.
Sobre energía, El Nuevo Lunes hace un sombrío balance: Soria, once reformas fracasadas en 24 meses: la maraña regulatoria pone de uñas a todo el sector, no reduce la tarifa eléctrica ni frena el déficit (Nuria Dìaz). Pero el ministro se defiende en una entrevista a toda portada en Cinco Días: Entrevista con José Manuel Soria, ministro de Industria, Energíay Turismo: ‘Desde que gobierna el PP hay estabilidad regulatoria’ (Carmen Monforte).
A pocas horas del consejo de Repsol y del esperado pacto con Argentina por YPF, Julián González resalta en Capital Madrid que ‘la Caixa’ y Sacyr apoyan a la propuesta de Brufau para cerrar el acuerdo con Argentina, y que aunque falta por conocer cómo la petrolera va a monetizar los 5.000 millones de dólares que recibirá en bonos soberanos argentinos, todos buscan una junta sin problemas una vez culminadas las negociaciones de Nemesio Fernández Cuesta y de Miguel Martínez. Confidencial Digital titula que Repsol paraliza la venta de Gas Natural porque no ha encontrado ofertas atractivas en el mercado para cerrar una compra en la que poder invertir la liquidez que conseguirá al desprenderse del 30% de la gasista. Entrevista en Expansión a Carlos Roa, directivo de Pemex: ‘Pemex epsera cambios en la gestión de Repsol este año’.
http://vozpopuli.com/actualidad/39275-fomento-mantiene-a-la-aesa-en-un-local-por-el-que-paga-3-7-millones-al-ano
http://www.elconfidencial.com/economia/2014-02-23/italia-disputa-a-espana-el-dominio-mundial-del-aceite-de-oliva-al-pujar-por-deoleo_92755/?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
Sobre Cataluña, mucas citas en la prensa a la comisaria Viviane Reding con su llamamiento al Gobierno a que negocie con Cataluña ‘sin líneas rojas’ (pero el artículo primero de la Constitución de su país reza: ‘El Gran Ducado de Lusemburgo es un Estado democrático, libre, independiente e indivisible’). Y también titulan todos con otra cita, de Artur Mas: ‘La capital que hoy os acoge, Barcelona, es la capital de una vieja nación europea llamada Cataluña’. Algunos titulares. Mas coloca su mitin ante el príncipe en el Mobile World Congress (Libertad Digital, Pablo Planas). En El Confidencial, Antonio Fernández destaca lo que llama ‘trucos para legitimar la independencia’, entre otras cosas que asesores de Mas piden que acuse a España de violación repetida de derechos humanos. Entrevista de Ález Gubern a Joan Rosll en ABC: ‘El soberanismo puede ser la mayor amenaza para la economía’.
Otros titulares relevantes. El Economista hace hincapié en primera plana en lo que avanzó parcialmente el fin de semana sobre el conflicto de interés en el embotellador de Coca-Cola: Daurella encargó al banco en que trabaja su marido las valoraciones de la fusión de los embotelladores de Coca-Cola. Un asesor de la familia amenazó a elEconomista para evitar que se publicara la información (Javier Romera). El mismo diario indica que FCC incumple su plan de ventas para refinanciar 5.000 millones de deuda: los analistas esperan importantes pérdidas. Expansión incide también en que FCC afronta pérdidas récord tras un saneamiento masivo. El grupo, que ya perdió 675 millones hasta septiembre, da una vuelta de tuerca al valor de sus participadas, incluye el coste de los ERE y contabiliza el recorte eléctrico (C. Morán).
El Confidencial destaca que Italia disputa a España el dominio mundial del aceite de oliva al pujar por Deoleo a través de su fondo soberano FSI (Carlos Hernanz). Otros medios dicen sobre lo mismo que ‘se disparan las alarmas’ ante la ofensiva italiana. Vozpopuli tiene otros candidatos: La americana Bunge se une a los fondos para lanzar una oferta sobre Deoleo. El líder mundial, sin presencia en España, da un paso al frente y negocia con CVC, Carlyle y PAI una oferta conjunta para comprar a Bankia, Caixa y Kutxa un 28% de Deoleo, a un precio no superior a 0,3 euros, un 33% por debajo de su cotización (Baltasar Montaño).
En Capital Madrid, Marcos Celada señala que DIA sale indemne de la crisis argentina y gana rentabilidad en España y Portugal y que el grupo está cambiando de forma acelerada su modelo de tiendas desde las propias a las franquiciadas. En el mismo medio, Ignacio Mulas destaca que sólo la eficiencia energética puede incrementar el empleo en un sector en crisis como la construcción. En Vozpopuli, Raúl Pozo subraya que ACS infla artificialmente los títulos de Hochtief para evitar el riesgo de ejecución de BBVA. Salvador Arancibia cuenta en Expansión que la banca rescata a compañías endeudadas e identifica las empresas a las que están dispuestos a capitalizar. En el mismo diario, M. Martínez destaca que Santander prevé sacar a Bolsa su filial de fondos para dar liquidez a sus socios.
Confidencial Digital: Mensaje reservado de Cameron a Rajoy sobre Gibraltar: ‘A Picardo hay que tomarle en serio lo justo’. Sáenz de Santamaría es el interlocutor discreto de España con Reino Unido por la amistad con Nick Clegg y su esposa, también de Valladolid. El mismo medio indica que Navantia suspende en el último informe de Trasparency International, con denuncias de opacidad en sus contratos al no ofrecer información pública (pero es un informe de octubre de 2013 y publicar ahora eso puede interpretarse como jugada de alguien para algo, aparte de que montones de empresas de Defensa de todos los países comparten ese muro informativo).
18 yo no lo ví, pq no tengo ese estomagazo, vale decir que enciendo poco la tele, ayer la encendí y vi en la cuatro de pasada a risto mejide y a zparo jejeje, brutal, apenas estuve a punto de no cenar por eso, y vi la imagen solo unos segundos – soy un poco hipersensible jejeje; lo mejor que se puede ver ahora en la tele es intereconomia bueno ya no lo echan, escucho el gato un poco antes de ir a dormir, de lo más decente que hay; pero no lo vi, ya digo, que esto no lo veo
#1Fyah
Hombre, si no hay científicos es porque no son necesarios. En este bendito pais, todavía les funciona eso de ganar dinero sin necesitar científicos. Peña, que después de pasar por los diferentes niveles de nuestro sistema educativo sigue sin entender lo que lee… con eso te lo digo todo… Para que emplear científicos si puedes forrarte simplemente engañando el rebaño… en un país donde la justicia no funciona, por lenta o por vendida, según como…
Te aseguro que si los cientificos se vuelven necesarios nuestros empresarios los contratarían, pero como se apañan de maravilla sin ellos, total pa qué… Es la ley universal del mínimo esfuerzo (coste)
p.e. el día de la infanta, los de intereconomia, esos malos fachosos, atacaban con todo a la infanta, hasta los presentadores que es cierto son unos fachillas, hablando como caballeros y diciendo la verdad del barquero,… el Ébola es una cucaracha de la progrez que no les llega a la suela de los zapatos a los del gato al agua y menos el wyoming y demás chusma sociata – que sí, que intereconomia son mala gente y peligrosos, pero al menos han piuesto en su sitio al Rey en cambio ayer el Ébola se la chupó pero bien al Rey
Alberto Chicote, dueño, por primera vez, de un restaurante http://www.elmundo.es/loc/2014/02/22/53074ba0268e3e3c2a8b456e.html …
En la prensa internacional. Información de Paul Day en Reuters: ‘Moody’s sube un peldaño la califación de España, a Baa2. La agencia subraya las reformas estructurales y la economía reequilibrada. Ve un crecimiento sostenible, pero no un boom’. Otra información: ‘España estudia un replanteamiento para reestructurar la deuda de las empresas’. Información de Katie Linsell en Bloomberg: ‘La Sareb nombra consejero delegado a Jaime Echegoyen dentro de una reorganización; antiguo máximo responsable de la división de banca minorista de Barclays en España, Echegoyen es propuesto como primer ejecutivo del banco malo’. Otra información, de Emma Ross-Thomas and John Detrixhe: ‘Moody’s sube a Baa2 el rating de España por los cambios estructurales’.
Información de Tobias Buck en Financial Times: ‘Repsol decide sobre el acuerdo con Argentina por 5.000 millones de dólares’. Otra información, de Alex Barker y Daniel Thomas: ‘El acuerdo de Telefónica para hacerse con E-Plus y convertirse en el mayor operador de móviles de Alemania afronta el obstáculo de Competencia; Bruselas ha hecho saber que habrá una queja formal’. Crónica de Cécile Chambraud y Sandrine Morel en Le Monde: ‘La desazón cae sobre Madrid’. Otra información, de Sandrine Morel: ‘Las exportaciones, el balón de oxígeno de la economía española’. Editorial en primera plana del mismo diario: ‘Oportunidad en en el País Vasco que hay que aprovechar’.
Información de Matr Moffett y Ana García en The Wall Street Journal: ‘La embotelladora española de Coca-Cola y los sindicatos van a un choque en los tribunales, en desacuerdo por un plan de reestructuración’. Otra información, de Tom Fairless: ‘La UE archiva el caso de los subsidios españoles: las grandes empresas no tendrán que devolver el dinero de los subsidios por tarifas e energía artificialmente bajas’. Análisis de Jason Karaian en Quartz: ‘El efecto aceite de oliva: España está saliendo por las exportaciones de la unidad de cuidados intensivos económicos’. Información de Ashifa Kassam en The Guardian: ‘Los caseros okupas de España: las casas vacías generan un mercao negro de la vivienda’.
Información de Raphael Minder en The New York Times: ‘Una mujer es condenada por primera vez en España por incitar al terror en Twitter; la línea entre la rebelión juvenil y algo más peligroso no está siempre clara. Pero en sus airadas descargas a través de Twitter, Alba González Camacho, de 21 años, que se describe a sí misma como ‘una chica muy normal’, la traspasó’. Información de Silvia Ragusa en Il Fatto Quotidiano: ‘Detrás de la creación de nuevos puestos de trabajo; sólo crecen los minijobs; en dos años, la política laboral de Mariano Rajoy, que incluye despidos más fáciles y menos garantías, ha obtenido dos resultados: aumento del desempleo y una mayor demanda de puestos de trabajo por horas’.
The Wall Street Journal confirma este lunes lo que ya había avanzado CNET el día antes: Google y LG están desarrollando en joint venture un smarwatch que se presentará en junio. Ambas empresas ya han colaborado en loso smartphones Nexus 4 y Nexus 5.
El primer ministro británico David Cameron celebra este lunes un Consejo de Ministros en Aberdeen. Es la segunda vez en 90 años que el Gobierno británico se reúne en Escocia. A la misma hora, el jefe de Gobierno escocés, Alex Salmond, también se reúne con su ejecutivo…, a sólo diez kilómetros de distancia. Cruz de navajas enla campaña por el no y por el sí a la independencia ante el referéndum del 18 de septiembre. Cameron hasta ahora no ha aceptado el desafío de Salmond de un debate televisado al estilo de las campañas electorales. En cambio, va a anunciar que si Escocia se independiza no podrá beneficiarse de los 200.000 millones de libras que se esperan obtener con la extracción de petróleo en los próximos 20 años, porque no habrá apoyo financiero ni técnico de Londres.
El presidente venezolano Nicolás Maduro ha dado una entrevista especial al canal Telesur en el que vuelve a denunciar un ‘golpe de estado continuado’ financiado ‘desde Colombia’ y jaleado en las redes mediáticas ‘desde EEUU’. Pero a mismo tiempo, convoca a una Comisión de la Verdad.
# 29
Si pero no, los de intereconomía dicen las verdades del barquero como dices tu pero solo cuando les interesa. En otros temas como la corrupción generalizada de los partidos no quieren entrar o son parciales. Defienden la privatización para convertir en negocio toda la sanidad y educación y defienden que los ricos paguen pocos impuestos entre otras lindezas. Por otro lado, el Ebola como tu le dices puede ser una cucaracha pero ayer estuvo brillante, televisivamente hablando, montó una parodia estilo guerra de los mundos con castuzos hablando que yo mismo me trague ( si reconozco que soy un poco pardillo) pero que yo creo que la mayoría que lo veía se quedó flipao y cuanto menos dudando porque mezclaba declaraciones de los protagonistas de una historia con elementos muy sospechosos de la trama 23-f y todo ello muy bien enlazado.
#29, Fyah
Ebola ===Belen Esteban
con eso creo haberlo dicho todo, porque tales personajes no merecen el honor de hablar de ellos por aqui…
Ucrania: la independencia no le sentó bien a su PIB
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7 ciudades generan el 25% del PIB de todo Estados Unidos http://dlvr.it/504wKt
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Social and mesaging monthy active users
Hoy la encuesta de Cinco Dias es francamente peculiar:
¿El móvil en la mesa va a la derecha o a la izquierda del plato?
# 35
El móvil en la mesa es de catetos y de guarros.
anonimo, juanito +1
anonimo mi opinión es que sanidad y educación debe gestionarse de forma que los soviéticos parezcan liberales, p.e. pq no entra el dentista en la ss???? debería entrar todo sin límites de ningún tipo; para eso pagamos impuestos y no para que acaben en cuentas suizas; en eso estamos de acuerdo supongo, yo te digo que le he visto al presentador del gato denunciar casos de injusticias en sanidad y cargando contra la corrupción; yo cuando hablamn de catalunya p.e. pues me dan pena y rabia, pero al cesar lo que es del césar: de verdad que esta gente tiene más decencia que wyoming, es la verdad, nos guste o no
fyahball desde luego el que quiera encasillarte lo tiene difícil
A quién le debe España un billón de euros
# 37
Lo de los soviéticos liberales está muy bien. Si que estamos de acuerdo y precisamente por esto me da un asco tremendo cuando estos tipos defendían a capa y espada toda la mierda que defendían sobre los consejeros de la esperanzita, el relamido lasqueti y el maridito de andreita que se jodan junto con el calvo lamela y de educación no te digo nada con la cielina figar y el calvo ca.brón. De corrupción denuncian algo cuando es de la izquierda sobre todo y si viene del pp entonces o se le defiende en un principio o se dice que si es una excepción entre gente gente buena y con vocación de servicio y tal y tal. No creo que mejoren en nada al WYOming que por otro lado es un falsario cínico. Todo es casta.
Ni a la derecha ni a la izquierda del plato.
Lo más correcto es situar el teléfono a 30 centímetros sobre la vertical del plato de sopa. Una vez allí, debe soltarse con suavidad y dejar que la fuerza de la gravedad actúe por sí sola, esparciendo fideos calientes sobre la cara del tarugo que no sabe estar sin la adicción al móvil ni mientras se come algo.
Esta mala educación de priorizar la musiquita del artilugio de turno sobre cualquier cosa, a mí, en concreto, me lleva a abandonar la compañía de quien, estando hablando conmigo, corta el diálogo para atender la tontería de turno que le entra al aparato en cuestión. Más de uno se ha quedado con cara de besugo (más de lo habitual, quiero decir) al ver que mientras atendía a su dispositivo, yo me daba media vuelta y lo dejaba colgado. Y lo bueno es que ya ni entienden lo que quiero decir con ese gesto.
Si ellos pueden cortar una conversación sin contemplaciones por “algo urgentísimo”, ¿cómo no voy yo a poder dejarles plantados por una cuestión de principios?
Recordemos al maestro: la estupidez, lo único infinito.
¿Cómo gana Facebook dinero?
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España: pernoctaciones hoteleras siguen al alza en 2014 http://dlvr.it/50fNFt
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Evolución de los CDS de Ucrania http://dlvr.it/50fN8g
Increíble el dato de los fondos de pensiones, vaya estafa
Ayer vi el programa de Évole. Y me encantó. Estuve todo el tiempo en tensión y diciéndome, NO, NO puede ser. No me lo creo.
Y lo que viene detrás de este programa es algo muy sencillo. HACERNOS PENSAR.
Solo por eso, porque nos hace pensar sobre cosas que no somos conscientes, merece la pena verlo. Abre los ojos sobre temas que el RESTO de empresas de la información oculta. Te puede o no gustar su forma de hacer las cosas, pero a mí me gusta mucho. Y ya vale de clasificar de los míos o de los tuyos. Este hombre le ha sacado los colores a todos los bandos.
Por cierto, aun siendo todo una farsa, el mejor programa que he visto desde hace mucho tiempo en la televisión.
Y respecto al Gato al Agua….no dista nada de los programas de tertulianos de Tele 5..misma mierda.
¿Cual es la mejor manera de desinformar?
Cuando la verdad oficial ya es muy cuestionada…se narra la verdad añadiendo datos que la haga mas inverosímil que la mentira oficial, por cierto Jordi evole anoche has perdido mas credibilidad que el ministro de Industria explicando el recibo de la luz
Saludos cordiales
Viviane Reding: “Por favor, resolved este problema de una vez para seguir con una Europa fuerte” http://dlvr.it/50g693
Pues, yo pienso que llevan demasiado tiempo contándonos mentiras y todos esperábamos por fin la verdad…..me sentí decepcionado, pero porque era evidente que trataron de manipular lo que paso el 23F que fue nada menos y nada mas el fin de las esperanza de vivir en un Estado democrático y el triunfo de el antiguo régimen Franquista y de esa arena viene este fango de corrupción en el cual estamos inmersos todos……
saludos
por cierto, he visto 15 minutos de Elpidio Silva humillando dialécticamente a Inda, este sr. sí es un referente para mi, habla abiertamente de un régimen corrupto desde la raíz, habla de la injusticia de la sanidad y los muertos y precariedades que eso provoca; a la estafa de la justicia que defiende este sr. hay que sumar la estafa económica de la corrupción brutal de este pais. Para mi es un referente, igual me equivoco ( también en esto jejej ) no digo que no, pero este y el juez castro son personas admirables.
Qué bueno
http://www.eleconomista.es/ecomotor/ecomotor/motor/noticias/5566786/02/14/Metro-de-Madrid-recargara-coches-electricos-gratis-con-su-energia-de-frenado.html
Hablando de bolsa y empresas… Semana grande!
Calendario de resultados empresariales en España
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Respecto al programa de Jordi Évole yo también me creí el montaje y no daba crédito a lo que estaba viendo, si hubiera sido verdad el sistema, ya bastante tocado, se habría derrumbado. Hemos aguantado demasiada corrupción, falta de justicia y manipulaciones de todo tipo, pero creo que eso habría sido demasiado.
Los analistas hablaron de un cambio en la constitución y de un nuevo proyecto que debían impulsar los jóvenes de hoy, pero cuando uno de esos jóvenes, dijo que una de las medidas que habría que realizar sería dar más competencias a las comunidades autónomas, pensé que a algunos no les basta con las desgracias actuales, quieren profundizar en ellas.
Hablemos de valoraciones…
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Recomendación y precios objetivos de las empresas cotizadas (Tabla)
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fyahball (#1, 27, 29…) ¿Por qué hablas de lo que reconoces que no has visto?
El programa de ayer de Évole ha sido el mejor programa de televisión que he visto en mucho, mucho, mucho tiempo. No sé la edad de los demás, pero yo, que sí viví en primera persona aquel momento, no pude apartar la vista ni un segundo, y me lo creí de principio a fin.
Desde luego, un esperpento no se puede llamar a un programa que pone a actuar de esa manera a gente que han sido primeros espadas de la política española. Y desde luego, supo tramar una historia increíble (en principio) alrededor de los varios puntos oscuros del 23F (que los hay todavía) y hacerla no sólo creíble, sino que no me creo que no un 2% de la gente que lo viera no se lo tragara.
Eso es periodismo (humorístico, sí, pero Periodismo) de verdad. Y desde luego, el objetivo de abrir un debate que no es que estuviera muerto, es que nunca ha llegado a existir, lo cumplió con creces.
Otra cosa es que a los que tanto os gusta Intereconomía os fastidie que os demuestren lo fácil que es hacer pasar grandísimas mentiras por grandísimas verdades, porque montajes como el de ayer (mucho más burdos y menos trabajados, desde luego), hay muchos.
Pero la diferencia es que al final no reconocen que es mentira.
El 23F, en balde se metieron en ese lío, si es que no hacia falta pa na…
Todo se desarrolló y se sigue desarrollando según lo lógico… y los que tenían el poder y la pasta en los 70, siguen aquí y mandando… se cambio la dictadura con un teatro democrático… mejoramos nuestra vida, pero ahora resulta que a sido A Crédito, aparte de que nos hayamos comido también las pensiones y cualquier cubertura social para nuestros hijos, que la tendrán mas dura que nosotros…
Aquí no ha pasado NADA…
a los que critican sobre la mentira del programa de salvados de ayer, me remito al “comentario del dia” de 20 febrero
# 41, Maño H20
20 de febrero de 2014, a las 9:29
“Ahora que lo peor de la crisis ha quedado atrás…….”
2009 ZP dixit: “probablemente lo peor ha pasado”, aunque no significa que “estemos cerca de una situación positiva”.
2010 “Lo peor de la crisis ha pasado ya” (Presidente del Gobierno)
2011, Manuel Pimentel: “Probablemente ya hemos pasado lo peor de la crisis y estamos tocando fondo de verdad”
2012: Lo peor ya ha pasado…..
2013: Lo peor ya ha pasado…..
2014: Lo peor ya ha pasado…..
Conclusión: si hace más de seis años que lo peor ya pasó…..es que se murió. Si no, no hay quien entienda que lleve seis años sin moverse. Alguien debería decirles que está muerto.
Norman Bates: tu madre se murió.
Decir que intereconomia es de lo mejorcito que hay en la tele…. hay que tener estomago…. o el gato al agua el mejor programa de debates….
Puedo entender que el enfoque de salvados no guste, y reconozco que es parcial y lo mira desde su punto de vista izquierdas, lo mismo que los programas de 13TV son con el enfoque de derechas.
Es como quejarse de que ferrari no hace monovolumenes, es lo que es, o quejarse de que Radio Maria no pone musica Techno.
En 2013 bajó un 15% la llegada de ilegales a las costas españolas http://dlvr.it/50j4J4
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Índiceglobaldelhambrehttp://dlvr.it/486F1y
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Reactoresnucleares en el mundo (según mapa de El País) http://dlvr.it/4B2hys
#55, Soy Pobre
Cuando uno no conoce un cierto tema, es bastante fácil manipularlo/desinformarlo y que se lo crea… es una tendencia de rellenar los vacios en nuestros conocimientos con la primera información que se nos cruce y que este presentada de forma divertida o sensacional o argumentada con cosas que ya conocemos, pero que de hecho no tienen mucho que ver con el asunto en cuestión…
Yo he visto ese Evole y también me han divertido algunos programas suyos y he estado dispuesto a creerle… Hasta que un día el tema de su programa era sobre materia que pretendo conocer y le he visto el plumero… deduciendo que si ese programa concreto es tan poco serio, lo son también el resto aunque yo no pueda darme cuenta por desconocer la materia… Pretender informarse/formarse de un programa de televisión es de muuuuuuy ilusos…
Ahora bien, mirar intereconomia solo es recomendable cuando tienes el estomago revuelto, ayuda a vomitar… A los que intereconomia no les provoca ese efecto curativo que miren la Sexta, que seguro les funciona…
jj
el programa se publicitaba como una investigación seria del 23F, ayer hablaban en los foros de astracanada jejjeje, y es lo que es, es innegable que fortalece la figura del Rey, con un falso silogismo, de forma torticiera; – de malas maneras haciendo trampas. Por el amor de Dios, si en esa farsa estaba hasta gabilondo creo, o salía después, y más castuzos, lo que me hace pensar la familariedad que tiene con los castuzos J.Évole. Lástima que évole no avisara de la burbuja immobiliaria podríamos ver su patrimonio immobiliario para saber que tal le fue en la burbuja o si es de los que especula con bienes de 1era necesidad, que ha habido un traspase de dinero público a su favor es innegable y cantidades obscenas para un bufón de medio pelo al servicio del sistema; – por lo visto, siempre llega tarde a explicar casos que comentan hasta las viejecillas que van a comprar el pan, con populismo y cisnismo, y ayer tarde y mal.
De verdad que no lo entiendo. Sacar miserias de los gobernantes, del partido que sea, ¿es de izquierdas?. Yo he visto a Évole sacar los colores a todos los partidos. ¿O acaso los problemas que ha sacado en sus programas solo existen si eres de izquierdas? Que yo sepa afectan a toda la sociedad. Ni más ni menos. ERES, subvenciones agrícolas, electricidad, corrupción, obras faraónicas, burbuja inmobiliaria.. eso es lo que nos ha tocado vivir y lo que estamos sufriendo.
Ahora, si saca los colores de MI partido lo descalifico (yo lo llamo borreguismo.. creo que nunca podré afiliarme a partido alguno).
recordad que este buscaba guinistas becarios a 0 € y luego quitó el anuncio pq lo sacaron a la luz, tremendo, castuzo de libro, izquierda caviar
lo del metro de valencia lo sabía todo el mundo, todos sabemos lo que es valencia, lo peor de lo peor, dicho por el bankster MAFO; pero si gracias a évole se movió el caso pues vale, el fin justifica los medios; tb podría hacer un programa sobre como se creó la sexta y como emite por corruptlesas del zparo, me da igual, no pienso verlo
con lo facha que es y las cosas que dice, a veces es lo peor es verdad, pero al de las canas de intereconomia le he visto denunciar injusticias y ayudar a gente con problemas y enfermedades, que luego demuestra ser un miserable o un mal periodista no lo sé; el día de la Infanta puso fina a la Infanta y a la monarquía, incluso decía de que castro no había atacado; tb veo al rojo vivo o lo escucho de fondo, es vomitivo, pero tb denuncian cosas, si bien, son más dados a manipular, y más hipócritas, hablando de gente que pasa hambre y del paro y tal pero ellos el estómago bien lleno y todo sonrisas y bromas, además al rojo vivo es muy unidireccional contra el pp, todavía espero un especial corrupción sindicatos, cuando estos roban hasta la luz a los vecinos durante décadas, los mariscodores otra batalla
#42, Droblo
Jo, ahora va a resultar que FB es rentable y todo… ¡Toda una industria oiga!
Y hasta puede ser verdad la cosa… cuando yo analizo cosas así menosprecio el poder de los vendedores de humo… Y la posibilidad de que otros vendedores de humo le paguen a FB para publicitarlos…
Claramente los criterio míos o los de Fabricando, no son muy aplicables al mundo de hoy (me temo que no solo al de hoy)… Porque según mi lógica Mc Donalds o Coca Cola deberían desaparecer y nada mas lejos de la verdad… la gente sigue consumiendo mierdesas con humo y hasta le gusta y todo… sobre todo acompañado con felicidad embotellada…
En futuro pertenece a los de humo de colores, me siento muuuuuuy viejo….
# 60, fyahball
Pero hombre, que lo de los becarios fue una quedada que le coló Wyoming a Intereconomía, y que se la tragaron enterita… e imagino que aún no han rectificado, aunque el vídeo entero lo demuestra claramente.
Y lo de Valencia lo sabría todo el mundo, pero en Intereconomía yo creo que aún no se han enterado.
jj
me refería a esto
http://www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2012/10/03/el-terrat-busca-becarios-que-trabajen-gratis-en-el-programa-salvados-de-jordi-evole.shtml
—
y ahora al rojo vivo hablan del programa este y dicen de genialiodad jejejje, una copiada a un documental que hicieron sobre la llegada a la Luna, en fin, un plagio y burda copia; lo que si que reconocéreis es que comprarar con orson wellles en fin, sin comentarios
Momentos cutrelares…….
Con la Monarquía tengo problemas desde que en mi mas tierna infancia estaba enamorado de
Carrie Fisher o como la conocemos todos. Leía Organa , la princesa de la guerra de las galaxias..la de veces que alquile su pelis hasta que un día me entere que era adicta al sexo y se tiro a todos los actores de la trilogía y ademas iba sin bragas pasándose por la piedra al primero que encontraba………….la de pastelitos asquerosos que compre para obtener sus pegatinas y mis amigos que tenían a tías en bolas en las carpetas, comenzaron a hablar a mis espaldas porque no entendía como llevaba a una monja.!!no era una monja era Leía!!!………una cosa que nunca entendí de la Guerra de las Galaxias fue la relación perturbadora entre Leía y Luke Skywalker …porque eran hermanos…….pero esa es otra historia
jejjejejejjej
Una oferta de prácticas sin remunerar ha puesto en apuros al exitoso programa de LaSexta, ‘Salvados’. El Terrat, productora del programa de Jordi Évole, publicó una oferta de ‘trabajo gratis’ en la web de la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona. El anuncio buscaba a licenciados en periodismo o comunicación que fueran “espabilados, con iniciativa y proactivos” para realizar tareas de redacción y documentación en el programa que cada domingo se centra en un tema de actualidad para denunciar injusticias y poner en aprietos a personajes públicos.
El tono comprometido y fresco del programa de Évole ha sido puesto en entredicho en varios foros, sobre todo en las redes sociales, al conocerse la oferta de trabajo. La productora El Terrat ha difundido un comunicado en el que explicaba el incidente y su decisión de retirar el anuncio tras el aluvión de críticas recibidas.
El texto de la productora de Andreu Buenafuente ha sido remitido a la Asociación de la Prensa de Madrid y en el se aclara que la oferta seguía el “procedimiento habitual según el convenio que marca cada universidad”. Además, el programa ha puntualizado que no existe ningún estudiante en prácticas en el programa y que la oferta “en ningún caso” pretendía sustituir el trabajo del departamento de redacción y guión.
dos ideas:
que haga ahora una farsa del franquismo y nos reímos de los que fusiló Franco; o tb un especial sobre empresas que contratan becarios y no les pagan ni un euro al más puro estilo negrero sureño
68, fyahball
¿Quien es propietario de la Sexta? Antena3….pues quien es el jefe de los informativos de Antena3 y Onda Cero….. Javier González Ferrari….del mismo grupo son La Razón ABC…..todos del grupo Planeta y ElMundo.no lo tengo claro…..
un saludo
Onda Cero. Programa Herrera en la Onda.- El Sr. Herrera describió al Juez Silva como un indeseable de la peor calaña. Entre todo lo que le dedicó, me quedó su descalificación por no haber pagado su alquiler durante un tiempo, acumulando una suma de más de 6.000€, además de que profesionalmente era un inepto en su trabajo como juez en la redacción de las instrucciones…
¿Por qué era noticia este juez de repente? Había metido a la cárcel a Blesa. CEO puesto a dedo por el Gobierno de la Comunidad de Madrid.
Este tipo de tratos informativos es lo que se ve todos los días.
Por eso, Évole, con sus defectos (que son muchos) es una bocanada de aire fresco.
68, fyahball
Criticar algo sin verlo…..¡¡no tiene palabras!!
Yo estuve dos meses de prácticas concertadas con mi centro educativo. Me invitaban a desayunar todas las mañanas y me dieron al finalizar un aguinaldo de 140 euros
un saludo colores, tú sí has salido de matrix, en los foros y comentarios todos idolatrando a jévole, ya han sacado la manipulación en las redes sociales y sus trolles, casta wins… como si por decir algo más fuerte vaya a ser más verdad
colores no son medio de información sanos son máquinas de lavar el cerebro, audiencia de ayer 5 millones, así votan en las elecciones a millones,
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etxeba, al igual que herrera, jevole es un vocero del sistema
63, Juanito Gonzale
no eres el viejo tú, es que el mundo que está medio loco. Que una web valga 170 mil millones de $ sigue siendo absurdo a pesar de todos los negocios que dice tener, especialmente porque mañana puede salir otra red social mejor igual que FB desbancó en abril de 2008 a MySpace de la que nadie se acuerda ya.
fyahball
yo conozco a gente que conoce a Jordi Évole desde que era un crío y dicen que es bastante antipático en persona y la única vez que yo le vi -precisamente en unas fiestas- me pareció lo mismo pero a mi eso me da igual, lo cierto es que ha hecho reportajes de temas que nadie más trata y aunque sus programas ya no me gustan porque el humor ha desaparecido y esa combinación tema serio/humor era lo que más me gustaba, creo está por encima de la media de la TV española. ¿Que luego en persona es un tal y un cual? Seguro, pero a mi eso no me interesa, es como si no me gustara como juega Messi al fútbol porque defrauda a Hacienda, son 2 temas diferentes. Y también siento mucho que no pague ni 1 € a los invitados que le hacen el programa…
A Carlos Herrera lo quito del dial, porque me duerme y me pilla en el coche …….se limita a recitar el mensaje de Partido Popular sin inmutarse, muchas veces hace una asociación de ideas en directo y se contradice el mismo……y la tertulia de onda cero son loros, el Alsina para ser políticamente correcto ni habla de los temas que perjudican al Gobiernos omite y se pone a hablar del libro que sacan toda las semanas sus tertulianos..
Un saludo
En relacion con el artículo de hoy,
Totalmente de acuerdo con el artículo de hoy, aunque se ha eliminado de la ecuacion el tema de los dividendos (Se supone que uno invierte en bolsa esperando esta rentabilidad tambien a parte de la especulacion sobre el precio)
Por ejemplo, Endesa es una que da buen rendimiento en cuanto a dividendos s refiere.
fyahball
O sea que Évole es un vocero del sistema pero Intereconomía es… ¿qué? Évole no ha manipulado, puesto que ha dejado claro que era ficción (hasta en la publicidad lo anunciaban con la frase “¿puede una mentira explicar una verdad?”), pero Intereconomía manipula sin reconocerlo, y eso es MENTIR. Y además no mentir para hacer pensar, sino mentir para que sigamos votando como corderos a los que nos dicen que su política (robar a todos para dárselo a los ricos) es la única posible.
Si El Terrat ha hecho eso, me parece fatal, pero eso no invalida que Intereconomía (y muchos otros, la inmensa mayoría de los medios) manipula en favor del liberalismo salvaje que nos está empobreciendo a casi todos, en beneficio de un puñado de hdlgp que se están forrando como jamás habían soñado.
El fondo no es malo, pero los datos son sesgados.
Ha pillado la peor crisis de la historia de la bolsa española.
Si coges los datos, por ejemplo desde el 95, salen rendimientos del 300%.
En el largo plazo, la bolsa no es mala. Llevo algunos años acumulando y si se compra “valor” y no acciones molonas durante las recesiones, se acumula mucho.
#75, Droblo
Bueno, de estar loco el mundo, lo esta… pero eso no quita que si el CAPITAL grande apoya los vendedores de humo y promueve las relaciones entre ellos creando así estructuras gigantescas con sospechosa sotenibilidad… o directamente con pinchazos programados … Pues, los que intentamos crear algo real, estamos fuera del juego ya de entrada… y nuestro papel es junto con todos los demás borregos: Pagar los platos rotos… Mejor ser ignorante creo… se es mas feliz…
No entiendo tanta discusión con el muchacho éste, o con intereconomia, es una cadena privada, si te gusta lo ves si no te gusta ya sabes donde está el mando. Otra cosa sería que lo hiciera en una cadena pública con el dinero de todos.
Pero ya que hablaís del Evole os adelanto que pronto pondrán un programa sobre el despido de Pedro J. le hacen una entrevista a Pedro J en un kiosko, y luego va una rubia a comprar el mundo y la entrevistan, la rubia es mi jefa y uno que sale al fondo soy yo.
79, Tio Bruto ¿sesgados? tomo lo que es el siglo, empezando un año que ya bajó el 20% y hasta un año que ha subido el 20%, ¿si lo cojes desde 1995 sale muy bien? y si lo coges desde los máximos del 2000 hasta los mínimos del 2012 sale mucho peor, o si coges la bolsa griega o la japonesa o la chipriota… creo que el siglo es un periodo arbitrario correcto.
El mito de la que la bolsa a largo plazo siempre sube viene de que el último cuarto del siglo XX fue espectacular en casi todas las bolsas del mundo pero no es cierto este siglo. Y desde luego ni la diversificación, ni el largo plazo ni hacer caso a los expertos quitan que no sea una inversión de alto riesgo.
De modo que sale en la secta un telediario, y cuando termina me dicen: “Es broma. Eres facilmente manipulable”. No entiendo nada, como me pasó ayer y pienso que Jordi Evole muerde la mano que le da de comer.
fyahball … parece que hoy tienes los pintores en casa!
La verdad, hay que ser muy iluso para creerse nada de los medios de comunicación. Hace años que llegue a la conclusión, por asociación de ideas como dice uno arriba, que como negocios que son, dirán, harán y manipularan todo lo que sea necesario para ganar audiencia.
El Évola este, uno mas, Intereconomía otros. Al final la pasta manda y si el PP paga a Herrera o lo mantiene en antena, logicamente como buen Español, no mordera la mano que le da de comer. Lo mismo para el resto.
El resto es debate banal que no nos lleva nada mas que ha pasar un buen rato leyendo a fyah defender a INter
P.D. No hay tio en España que mas se meta con el Rey, el PP, el Psoe y comparsa que Losantos en Esradio. A veces le pongo y me parto el pecho…lo raro es que siga ahí.
# 1, fyahball
No lo vi. Pero espero que generara un alto grado de confusion
sobre ese hecho tan misterioso de nuestra historia.
Por otro lado lo q si mola es comprobar que clase
de programas se han realizado sobre el en su aniversario
uno evole y otro en cuarto milenio, la voluntad de formar
al pueblo español es clara.
# 60, fyahball
Si hombre, mira quien es el dueño de la sexta
y deja de decir que es de izquierdas pq es ridiculo.
Por otro lado y aunque no lo vi, algo me han contado por aqui,
y parece q se mezclo verdad con ficcion, mas tinta de calamar al tema
todo tecnicas de manipulacion de libro.
# 69, colores
Lo tienes muy claro colores.
Fabricando los limites de la disidencia.
ese es su papel.
Los opositores de Kiev, han conseguido echar al Presidente… Trabajo hecho y factura presentada: Le piden a la UE 25 000 000 000 para apañar al 2014… Los de EEUU que tenian el principal interes alli se han lavado las manos y les han dicho que ellos no dan nada, que se lo pidan al FMI… :-)
Y bueno, Rusia le prometio 15, les dio 3 y ahora dice que primero se estabilicen y luego ya se vera… :-)
A todo esto, los puntos oscuros del 23F quedan sin aclarar;
1.- ¿Por qué dimitió (de forma totalmente inesperada) Suárez?
2.- Un golpe de estado no se prepara en dos días; la entrada al Congreso se produjo en un momento de máxima expectación, cuando se estaba votando la investidura de Calvo-Sotelo para suceder a Suárez. Pero el día 20 se había votado ya, pero sin alcanzar la mayoría necesaria, por lo que se produjo esta segunda votación el 23F. ¿Cómo sabían los golpistas que esto iba a ocurrir? ¿Por qué no eligieron el día 20, cuando la primera votación?
3.- Ni buscado a propósito (como decían ayer en el programa) habría resultado Tejero mejor para la escenificación de la España retrógada… incluso no era militar (militares hay en casi todos los países), sino algo tan peculiar de España como la Guardia Civil, que es, y sobre todo era entonces, más española que la tortilla de patatas…
4.- ¿Cómo fallaron los golpistas en inutilizar todas las cámaras del Congreso menos una, que siguió grabando durante horas sin que se dieran cuenta… casualmente la que enfocaba al Presidente del Gobierno y a Gutiérrez-Mellado? ¿Cómo es posible que ocuparan los principales medios de comunicación, menos El País, ¡que no sabían dónde estaba!? (¿a nadie se le ocurrió que la dirección venía en cualquier ejemplar?)
5.- Otra escenificación que, sin tenerla preparada aparentemente, salió perfecta: El discurso del Rey. El 90% de los españoles estuvimos despiertos hasta las 2 o las 3, cuando habló el Rey, y nos fuimos a la cama tranquilos, sabiendo que el golpe había fracasado. La popularidad que después tuvo el Rey, y aún hoy le queda un poco, nació en aquél momento. Hasta entonces, el Rey era odiado por los sectores más reaccionarios, pero el resto le veíamos como el sucesor de Franco, que estaba aceptando lo que ocurría por que no tenía más remedio, pero sin convicción. Esta imagen cambió con aquél golpe de timón magistral; ¿fue casual? Me extraña.
6.- El programa de ayer indicaba que la OTAN, y el cambio radical de opinión de Felipe González sobre ella fue una contrapartida exigida por Estados Unidos… ¿Qué hay de verdad sobre eso? ¿Qué les debíamos a Estados Unidos (que por cierto, efectivamente dijeron en un comunicado que “era un asunto interno español” ─ manda huevos─ mientras todos los países europeos condenaban el golpe)?.
7.- Y ya por último no me resisto: ¿cómo es posible que el Óscar fuera, para sorpresa absoluta de todo el mundo, para la película más aburrida del director más aburrido del cine español, una película en las antípodas de lo que los americanos consideran cine? (esto es broma, aunque verdaderamente nunca lo he entendido).
No sé si a los que no lo vivieron (y a algunos que sí) todo esto les da igual, pero me gustaría que se abriera un debate sobre estos temas, y otros que se puedan proponer sobre el tema.
#63 Juanito
Claramente el humo de colores va a empezar a disiparse, eso sólo puede funcionar con dinero barato y abundante. Me dirás, mira los tipos ahora. Pero dinero que se debe es dinero caro, me dan igual los tipos.
Y que nadie se equivoque, hasta que en España no haya un 30% – 35% de economía industrial seguiremos como hasta ahora o peor. Que aquí estamos acostumbrados a funcionar sin poner la pasta, pero la pasta es de alguien y cuando tiene que cortar el bacalao lo corta.
#91, Fabricando
Hombre, es que el humo es para los que se lo tragan… y allí esta el problema, porque no parece darse cuenta la peña sino lo contrario… y allí donde hay t.ontos siempre aparecen también los listos…
Mientras cada vez mas gente voluntariamente renuncia el entrecot de ternera Gallega por una hamburguesa de no sé qué + HUMO, el negocio estará allí…
Por lo demás, los que manejan la maquina de humo, de hecho ven muy claro y cuando cuentan su pasta lo hacen con las cuentas de la abuela de toda la vida sin Powepoint, Derivados, CDS o lo que fuera que no sean las pelas de toda la vida… Y su filosofia es muy sostenible, ni siquiera quieren renunciar los intereses de los intereses de los intereses sin recibir algo a cambio. Así de sencillo…
Y para que un banco te capte como cliente utiliza marketing, pero cuando se trata de que les devuelvas la pasta, allí ya es pura matemática todo…
Voy a ser el único que estuvo viendo por tercera vez la jungla de crital 4.0……..
Saludos,
No vi al Évole… yo solo miro películas en la tele (a poder ser Digital+)… películas y series (House of Cards, House of Lies, Blacklist, NCIS, NCIS – Los Ángeles)…
En referencia al artículo de hoy, he sacado la conclusión (a volapié) que lo mejor es invertir en viviendas……. pero una lectura más profunda y reflexionada me ha provocado entender que solo con el IBEX 35 no vamos a ninguna parte… y ojo con los fondos..
Yo trabajo con fondos extranjeros, de inversión multinacional y multisectorial y confiando en que los gestores tienen una manera de actuar relativamente independiente y que buscan lo mismo que los clientes (y que yo mismo)… una rentabilidad que pueda compensar (como mínimo) la inflación y trabajar de manera que podamos mitigar el efecto impositivo de los rendimientos. Por esto no utilizo fondos nacionales y no me gustan demasiado los fondos que invierten sólo en Europa…..
Si se trata de aportaciones mensuales (vía jubilación o pensiones) sí que trabajo 100% renta variable, teniendo controlado el paso a renta fija y activos financieros al final de la vida del plan….. o para inversiones a 10 años con aportación mensual 100% renta variable mundial…..
Al final si todo sube, subirá un pelín menos el patrimonio de mis clientes….. pero si todo baja, bajará menos…. compramos seguridad, que no es garantía del capital si no mitigar la volatilidad, para lo bueno y para lo malo…
Por cierto… a 25 metros de mi hogar familiar adosado de 160 metros con párquing para tres coches y piscinita, 750.000€…. veremos cuánto tarda en venderse.. cuando le dije a mi padre que según este baremo su casa valía 1.500.000€, y el apartamento 250.000€ (sí, nos gastaríamos antes 30.000€ para piscinita) encontró el precio razonable…. jajajajajajaja… el precio que yo pensaba era de 400.000, pero lo consulté y un poco más me caigo de la silla……
Viva la Costa Brava, caramba……
#93
Misión Imposible III… que la agente secreto de origen asiático del equipo del Tom Cruise me ponía bastante… y el Philip Seymour-Hofman (d.e.p.) bordaba al papel de malo..
Y recomiendo encarecidamente la serie “House of Cards”… el nivel de “El Ala Oeste de la Casa Blanca” pero con más mala leche…. y la Robin Wright que está espléndida…. siempre ha sido guapa peeo con un aura de sofisticada y que viste (y calza) de manera espectacularmente elegante y atractiva….
El individuo este, desde luego que no es Orson Welles. A lo sumo un imitador, y sin entrar en si bueno o malo. Os recuerdo que Charles Chaplin se presentó a un concurso de imitadores de Charlot y quedó muy mal clasificado. Lo digo como ejemplo de que, quien juzga, no siempre sabe lo que está haciendo.
Este señor trata de tener cuota, que es de lo que se trata. Ya que, en definitiva, cada uno trata de quedar lo mejor posicionado porque eso le da dinero. Y si este hombre se gana la vida así. Pues amén.
De los contertulios que aparecen en diferentes programas…..pues que son siempre los mismos y siempre diciendo exactamente lo mismo. Ya que, en definitiva, cada uno de ellos va a hablar de su libro, como Umbral. Desde el más recalcitrante defensor de la derecha hasta el más absurdo de los últimos comunistas sobre la faz de la tierra.
Todos son creadores de opinión en busca de pescar ovejas para su rebaño. Allá ellos. A mí lo que me da pena es que tantos españoles se forjen “su opinión” por lo que los demás les cuentan. Siempre de oídas porque lo ha dicho Juan o porque lo ha dicho Antonio. Sin ser capaces de crearse su propia opinión.
La información es, por supuesto, buena. Pero la sobredosis, como en todo, es mala. Y el problema es que en la red circula de todo y sin un cartel que diga qué es serio y qué no. Y a nivel de televisión, pues lo mismo. Ah, y para el que habla bien del juez Elpidio, solo recordar que un principio fundamental para un juez es el no prejuzgar un asunto. Y me da que este juez aplicó una presunción de culpabilidad desde el principio. Estoy convencido de que Blesa es un sinvergüenza de categoría internacional. Pero un juez debe buscar pruebas y valorarlas, nunca prejuzgar. (A mis estos jueces chupa cámaras como Garzón y demás…..como que no). Yo si conozco el curriculum de este juez mucho antes de que saltase a la fama como cualquier participante en un programa “cultural” de esos que abundan tanto (porque muchos los ven).
PD.- Yo lo que vi anoche fue la jungla de cristal por enésima vez. Un documental sobre el virus del Ébola ya habría visto, pero una infección bacteriana del Ébole….como que no.
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Ahora si Rjao fuera listo, esa gente se cargaba en barco hasta la peninsula y luego en autobuses y al norte de los Pirineos… Asi que se apañe Europa y los padres de los derechos humanos…
# 97, Juanito Gonzale
Ahí le has dado. Otro caso flagrante de lo desastrosos que es este país.
Algo que debiera ser política de Estado y que debiera haber quorum entre los partidos, se usa como arma arrojadiza.
¡Vaya imagen que damos!!
Ummmm,
Pero que listos somos, quitamos la desgrabación por vivienda con efecto retroactivo jodiendo a 5 millones de curritos medios y supuestamente lo compensamos permitiendo la desgrabación en planes de pensiones.
Osea Jodo a 5 millones y beneficio a 4 gatos que son los que realmente le van a sacar partido a un plan de pensiones privado.
Como dicen en mi tierra, me cago en tó, a estos chachi listos del azuzaba yo un Azaaa del 154 y me los llevo al huerto a cavar lindes, a ver si aprenden como se gana un duro trabajando de verdad…
Pero que culpa tengo yo que seais subnormales profundos y permitais que los banqueros a dedo arruinen a todos llevandoselo crudo, es que no entienden sus señorias que con 3 zagales a criar mi única prioridad es pagar mi casa pa que tengan donde dormir y no guardar unas perras que no tengo pa cuando me haga viejo con una pensión a la que seguro no llego…
Os va a votar en las próximas Rita la Cantaora, por que lo que es yo me dan ganas de votar a alguno del sillon.
ReDiós, que agusto me he quedao …. :)
Muy preocupados por como va la bolsa y muy poco o nada por la producción industrial. Eso es lo que somos: queremos ganar dinero sin “producir de verdad”. Así no puede haber futuro.
Claro que ¿lo hubo alguna vez?; desde que tengo uso de razón en mi inconsciente nunca ha parado de resonar el alto paro y la crisis de los setenta; y la reconversión industrial de los ochenta; y la del 93 y la gran depresión de hoy…
De verdad creéroslo: ni nuestras maravillosas playas ni nuestro envidiado radiante sol (que no tienen de Francia para arriba) nos lo ganamos a pulso trabajando duro: nos “lo regalaron”. No veo futuro porque nunca “lo he visto”.
Además hay que decirlo claro: estamos asistiendo a un declive industrial sin parangón.
Concluir que la renta variable es una mala inversión por un simple análisis del Ibex no lleva a ningún lado. Es más España es país de pocas cotizadas, alrededor de 180. Nadie en su sano juicio (que hubiera mirado que hacia) debería haber comprado en 2007. Esta demostrado y a lo largo de los años a sido objeto de estudio, que con un mínimo conocimiento y unos filtros que excluyan empresas malas los resultados de la renta variable a largo plazo son más que satisfactorios. Lee un poco y documentate. El inversor inteligente te vendera cuando estes ansioso por comprar en máximos y te comprará cuando quieras salir corriendo en mínimos.