La situación de la deuda de Grecia no es comparable a las de ninguno de la Eurozona ya que la mayor parte de lo que debe no es a bancos o inversores/especuladores sino que su principal deudor son los europeos ya que son instituciones públicas europeas (países y BCE) los que financian al país heleno y con unas condiciones muy favorables. Estas son las cifras de finales de 2013 –aunque no estén actualizadas, el mensaje se capta- donde se aprecia que el 80% de su deuda está en manos de organismos internacionales:
Grecia ha recibido hasta la fecha más de 250.000 millones la mayor parte de la UE y pese a haber realizado ya una quita del 70% sobre la deuda en manos privadas, su nivel de deuda sobre el PIB sigue en el 174%: 314 mil millones de euros, frente a unos 180 mil millones de PIB. La economía griega funciona gracias a las ayudas permanentes de Organismos Internacionales y a la financiación que el BCE sigue ofreciendo a los bancos griegos, los cuales quebrarían sin esta vía fácil y barata. Esta tabla refleja los 245 mil millones de € de deuda griega que asume cada miembro de la Eurozona y en qué medida:
| Country | Percentage | Greek Debt Responsibility |
| Austria | 2.78% | 6.79875 |
| Belgium | 3.47% | 8.49317 |
| Cyprus | 0.20% | 0.479465 |
| Estonia | 0.26% | 0.62671 |
| Finland | 1.79% | 4.3904 |
| France | 20.32% | 49.79527 |
| Germany | 27.06% | 66.308515 |
| Greece | 2.81% | 6.88009 |
| Ireland | 1.59% | 3.88913 |
| Italy | 17.86% | 43.75651 |
| Luxembourg | 0.25% | 0.611765 |
| Malta | 0.09% | 0.221235 |
| Netherlands | 5.70% | 13.96451 |
| Portugal | 2.50% | 6.12892 |
| Slovakia | 0.99% | 2.42795 |
| Slovenia | 0.47% | 1.151255 |
| Spain | 11.87% | 29.076355 |
| Eurozone 17 | 100% | 245 |
Así pues, la idea de que un nuevo gobierno allí se negara a abonar la deuda -porque lo de “renegociarla” tiene poco margen ya que ya ha sido rebajada en intereses y alargada en vencimientos y ya hubo una importante quita como dije antes- se provocaría un conflicto diplomático grave con sus socios y una posible quiebra del país y de su sistema financiero. Recuerdo que yo fui de los pocos que criticó con dureza el primer acuerdo de rescate –luego hubo más aumentando el importe cada vez- a Grecia que motivó el 10 de mayo de 2010 la mayor subida bursátil en un día de la historia del Ibex. Mucha gente sigue diciendo que aquello salvó la Eurozona cuando lo que hizo fue iniciar su agonía. Insisto en lo que dije entonces: Grecia debió quebrar e incluso salir temporalmente del € pero se empeñaron en aprobar un rescate que lo único que ha provocado es que el PIB griego haya batido el récord de ser el que más ha caído de la historia en menos tiempo en tiempos de paz -con el considerable sufrimiento de la población- por lo que el ratio deuda/PIB sigue siendo insostenible. Y eso sin tener en cuenta el factor contagio que tanto daño hizo. Ahora la situación es peor que entonces ya que corre peligro muchísimo dinero público y el factor contagio sigue tan presente como entonces por mucho que Merkel se marque faroles.
Cierto es que a nadie le interesa ese escenario –incluso las encuestas dicen que los griegos que votarán a Syriza están mayoritariamente a favor de mantener a su país dentro de la Eurozona- y se supone habrán negociaciones para evitarlo –cuyo resultado seguro volverá a costarnos dinero a todos los europeos- pero la idea de que el próximo gobierno se niegue a cumplir los compromisos adquiridos por el actual va a ser la primera gran prueba de fuego de la fortaleza de la Eurozona desde el breve pero intenso episodio del corralito chipriota. Y me parece que no va a ser la última este 2015. En cuanto a los ciudadanos griegos, tengo el convencimiento que si hubieran quebrado en 2010 hoy estarían mejor pero tirar ahora por la borda 5 años de sufrimientos que han conseguido que en 2014 reboten las cifras macro y optar por una ruptura con el resto de la Eurozona a corto plazo puede provocar tal shock que dudo les merezca la pena. En cualquier caso, la decisión es suya. Lo más probable según las encuestas es que nadie pueda formar un gobierno estable por lo que es de suponer que, por la cuenta que les trae, la UE apoye monetariamente –con nuestro dinero una vez más- a aquellas opciones no rupturistas. Pero la inestabilidad política puede prolongarse meses.
Y es que sin unión política –que ni la hay ni se la espera- cada nueva elección en cada país miembro es un test para toda la €zona. No obstante, los mercados de renta fija siguen confiando –al menos en el corto plazo- en Draghi y tienen fe en los planes de BCE para comprar más y más activos lo que ha provocado nuevos mínimos de rentabilidad de la deuda. Los de renta variable no están tan contentos pero no caigamos en la simplificación de decir que las bajadas se deben solo a Grecia, ese factor ya existía y es uno más de los muchos que deberían haber frenado la tendencia alcista de las bolsas ya hace tiempo. Lo que ocurre es que quizás las “manos fuertes” han aprovechado el mayor volumen de las primeras sesiones del año para poder “colocar” buenos importes de papel a los minoritarios ya que enero suele ser un mes de fuerte entrada de liquidez en los fondos. Además, en conjunto más que fuertes bajadas lo que hay es mucha volatilidad, es decir, poca claridad de ideas que a lo largo de enero, con citas tan claves como las elecciones griegas o, antes que eso, el posible anuncio de una QE de BCE, pueden aclararse por lo que la tendencia no es clara a día de hoy.
El tema griego pero sobre todo las medidas que se esperan de BCE han conseguido que por fin el € traspase el soporte 1.20 contra el $. Son buenas noticias para la economía real aunque suavizan el huella favorable que debería tener el descenso continuado del precio del crudo. Y hablando de economía real, esta semana Italia publicó tasa de paro récord en su historia reciente: 13.4% pero los mercados quizás descuentan que ese sea un incentivo más para que el italiano Mario Draghi aumente sus medidas…
Links.
- Entrevista que me ha hecho Ángel Martín Oro a propósito de mi libro
- ¿Dónde irán todos esos trabajadores? by Nouriel Roubini
- Estabilidad y prosperidad en la unión monetaria by Mario Draghi
- Un aislamiento no tan espléndido by Dominique Moisi
- ¿Funcionan las sanciones económicas? by Kenneth Rogoff
- La Reserva Federal tiende otra trampa by Stephen S. Roach
- ¿Un nuevo orden más propio de la Guerra Fría? by Mikhail Gorbachev
- La financiación de la seguridad climática by Jeffrey D. Sachs
- Ayudar al BCE a cruzar el Rubicón by Jean Pisani-Ferry
- Extranjeros siguen siendo los principales tenedores de la deuda USA
60 comentarios
De media, los presidentes de diputacion cobran 4.975 euros al mes, casi lo mismo que un ministro http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/205275/este-senor-cobra-de-la-diputacion-de-barcelona-8266-euros-brutos-al-mes …
Se espera una fuerte caída en el Ibex 35 tras la vuelta del Santander al parqué
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/se_espera_una_fuerte_caida_en_el_ibex_35_tras_la_vuelta_del_santander_al_pa …
Los inversores no deberían temer la caída del precio del petróleo
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/los_inversores_no_deberian_temer_la_caida_del_precio_del_petroleo …
De los usuarios de Smartphone, el 76,2% emplea las aplicaciones de mensajería por internet
España, paraíso del app: los mensajes por móvil duplican a Alemania y triplican al Reino Unido
Entre los usuarios de estos servicios, un 63,3% declara que no utilizó los SMS
http://www.kmph.es/coches-mas-vendidos-espana-2014/
El más que sugerente estudio trimestral sobre el empleo y la situación social de los países de la Unión Europea, cuya lectura es altamente recomendable, supone una cura de humildad para la euforia con la que pretende presentar el Gobierno los datos de creación de empleo del último año. Tampoco las expectativas sobre cómo vaya a evolucionar la situación de paro en España para el año en el que acabamos de entrar, son mucho más alentadoras. Los problemas más graves que deben afrontar los países de la Unión los tiene España.
La Comisión Europea advierte de que sigue habiendo numerosos retos de cara al futuro, en particular respecto al desempleo de larga duración y las escasas oportunidades de empleo, tanto para los jóvenes (los que están en el tramo de entre 15 y 24 años de edad) como los calificados de jóvenes adultos (los comprendidos entre 25 a 39 años), dos de las escalas de edad en las que España registra un claro liderazgo en el desempleo.
A ello habría que añadir, como ya lo han hecho en tantas ocasiones los portavoces de los sindicatos españoles, que a los mayores de 45 años que han perdido su empleo les resulta prácticamente imposible encontrar uno nuevo después de un año de búsqueda. Con estos antecedentes la complacencia con la que han difundido los resultados de la caída del paro en el pasado mes de diciembre tiene difícil ajuste. Aunque es verdad que hay datos alentadores.
Recuerda el mencionado estudio del ejecutivo comunitario a lo largo de sus 92 páginas que la tasa de desempleo de los jóvenes en la UE ha disminuido considerablemente, pero añade que sigue siendo muy alta. Admite que el desempleo de larga duración es un problema cada vez mayor. De hecho, en el segundo trimestre de 2014, un total de 12,4 millones de personas, el 5,1 % de la población activa, llevaban más de un año desempleadas, y más de la mitad de ellas llevaban más de dos.
Bien es verdad, según Bruselas, que pese a que el crecimiento del empleo es débil, al menos la tendencia muestra que es constante desde que se inició la recuperación económica en la primavera de 2013 y que el empleo ha aumentado en la mayoría de los países con tasas muy elevadas de paro como Grecia, España y Portugal.
Para los expertos es alentador que haya mejorado en la mayoría de los sectores y sobre todo en el sector de los servicios. También muestra el estudio que crecen todos los tipos de empleo, no solo el empleo temporal y a tiempo parcial, aunque el regreso a los niveles de empleo previos a la crisis es más lenta de lo previsto.
También son alentadores los últimos datos de creación de empleo, tanto en Alemania como en Estados Unidos. En Alemania los desempleados han descendido en 27.000 personas y la tasa de paro bajó una décima en diciembre hasta el 6,5%, lo que marca un nuevo mínimo. En EEUU, según la encuesta de empleo privado ADP, en diciembre se crearon 241.000 puestos de trabajo por encima de los 225.000 esperados y de los 227.000 del mes anterior. Frente a los datos de empleo de estos dos países que registran récords históricos, tratar de presumir de ser los que más vamos a crecer y más empleo vamos a generar queda ridículo.
¿Cómo puede haber quien quiera sacar pecho frente a unos países que tienen en la práctica pleno empleo, frente a nosotros con tasas de paro del 24 %?
Tres meses después de aprobar sobrado los test de estrés, SAN tiene que ampliar capital en 7.500M€. Todo muy normal http://blogs.20minutos.es/un-cuento-corriente/2015/01/08/la-ampliacion-de-capital-del-santander-una-obligacion-de-los-mercados-y-un-varapalo-para-los-test-de-estres-del-bce/ …
En una memorable escena de la magnífica serie ‘Homeland’, el villano Abu Nazir, despiadado terrorista y asesino, lanza una terrible profecía: os acabaremos exterminando. Puede que nos lleve cien, doscientos o trescientos años. Poco importa. Somos muchos, estamos convencidos, y jamás perderemos nuestra fe.
Dice estas palabras con la protagonista, la agente de la CIA Carrie Mathison, cautiva y maniatada a sus pies. He aquí un ejemplo de cómo la ficción puede condensar la realidad. Porque pocas cosas pueden explicar mejor lo ocurrido en París el pasado miércoles que el sombrío vaticinio de Nazir.
Sin embargo, se le olvidó agregar la otra gran ventaja estratégica con la que cuentan los matarifes como él: están entre nosotros. Caminan por nuestras calles, comen en nuestros restaurantes y estudian en nuestras universidades. Los presuntos autores de la masacre perpetrada en la sede del semanario Charlie Hebdo no venían de un villorrio de Yemen ni del desierto saudí.
Nacieron y se criaron en Francia, cuna de las libertades individuales y primer bastión del laicismo. Se gestaron, pues, en idéntico útero que nosotros, pero no flotaron en el mismo líquido amniótico, sino en un inmundo caldo viciado de desesperanza y mediocridad. Hasta que alguien, claro, les retorció el colmillo.
Su historia es la misma que la de tantos otros jóvenes europeos que, hartos de ser un cero a la izquierda, se alistan en las filas del Estado Islámico. Sólo que éstos, como el fusilero de Canadá, decidieron predicar en su tierra. Son numerosos, son jóvenes y no les importa morir, siempre que sea matando. Y forman parte de nuestra sociedad, la misma colmena que quieren reventar como sea. No parece que podamos hacer mucho para detenerles, salvo una cosa: ser tan fanáticos como ellos.
Ellos tienen el Corán, la Sharía y la Guerra Santa. Nosotros la Democracia, el Estado de Derecho y la Justicia. Ellos confían en un Paraíso donde desvirgar huríes, nosotros en el Imperio de la Ley. Tenemos que ser tan intransigentes en nuestros valores como ellos en los suyos. Y que nadie se engañe: esto es una guerra. Nosotros o ellos. No es posible el entendimiento.
Por supuesto, en el pronombre personal ‘nosotros’ están incluidos todos los musulmanes moderados -la inmensa mayoría, como demuestra la firme condena del mundo islámico al ataque-, que serán los primeros en celebrar la victoria.
Pero para que esa victoria sea posible, es Francia quien tiene que ganar la primera batalla, una lid que tendrá que librar contra sí misma. El pueblo galo, la víctima, con las heridas aún sangrantes, tiene que ser fiel a su propia historia. Apostar por la integración y no por la estigmatización; por el diálogo y no por el rencor; por la Justicia -huelga decir que una Justicia contundente y expeditiva- y no por la venganza.
El mundo seguirá su ejemplo. Hasta que los imanes radicales prediquen en soledad, los campos de entrenamiento yihadista se queden vacíos y el Estado Islámico perezca ahogado en su propia hez. Costará un siglo, o dos, o tres. Pero terminarán siendo derrotados. La luz de la razón prevalecerá.
Lo último que debe hacer el país vecino es ponerse en manos de los que quieren volver a levantar guillotinas y erigir barreras -aún más- en la sociedad. Si Francia sucumbe a los cantos cavernarios de personajes como Marine Le Pen, habremos perdido. Como John Doe, el psicópata de ‘Seven’, el enemigo alcanzará el triunfo final porque habremos cedido a sus mismos impulsos. La serpiente se encarnará en nosotros. Ese día, los Abu Nazir del mundo, exhultantes, reirán.
BCE avisa a los griegos. Si votas a Syriza te quedas sin ahorros http://www.gurusblog.com/archives/bce-avisa-grecia/08/01/2015 …
AGENDA – económica del día http://dlvr.it/8391QM
Estrategia del bajo coeficiente de precio a valor contable http://dlvr.it/83Hs5n
¿que no veis que la crisis ya es historia? hay que estar ciego para no ver que la tendencia ha cambiado y que hay que confiar en Rajoy porque consiguió lo que ZP no pudo y lo que otros países de Europa tampoco. Menos quejas y a arrimar el hombro que no estamos tan mal y sobre todo, vamos por el buen camino
La UE en mi opinión no tiene ningún sentido. Paraísos fiscales dentro, (no hace falta hablar de Luxemburgo, con los ejemplos de Holanda e Irlanda me vale…) intereses totalmente divergentes, dos bloques claros enfrentados, un estado como Francia que no nos aclaramos si es la solución o es el problema, si es rica o es pobre…
¿A nadie se le ocurrió en la crisis griega inicial exigir a los responsables de la UE que su responsabilidad era parar el efecto contagio sin empobrecer aún más a los griegos? Si no fueron capaces de hacerlo y llevan cinco años igual regando con dinero y creando deuda que jamás se pagará a lo mejor es que las bases sobre las que se sustenta la UE no son muy sólidas…
Como decía un entrenador mío… Patapum p´arriba y ya caerá el balón, aunque sea con escarcha.
El Tesoro coloca 5 mil millones en bonos. Para 2015 ya sólo nos faltan colocar 237 mil millones http://www.gurusblog.com/archives/ampl-tesoro-coloca-5008-millones-bonos-primera-subasta-ao-con-intereses-mnimos/08/01/2015 …
Las CCAA elevan el gasto en sanidad y educación un 2,5% en año electoral. http://bit.ly/1BQQYqk
Tras las celebraciones y festejos del Año Nuevo, los venezolanos volvieron una vez más a la realidad de verse forzados a haber filas durante horas para entrar a automercados en muchos casos en un frustrado intento de comprar los escasos productos básicos existentes.
Las carencias diarias comienzan a irritar a aquellas personas que se ven obligadas a invertir buena parte de su tiempo en hacer las filas para adquirir desde pañales desechables o baterías para sus automóviles.
“Esto es humillante y lo peor del caso es que cuando logras entrar no consigues ni la mitad de la lista. No hay azúcar, no hay leche, no hay pollo, no hay aceite, sólo conseguí arroz y una cajita de mantequilla”, dijo Beatriz Jaimes, un ama de casa de 28 años, que junto a su bebe de un año, esperó tres horas en una fila para poder entrar el jueves a un automercado del este de Caracas.
Jaimes como muchas otras personas en la fila había venía de visitar varias tiendas en días de búsqueda.
Mientras Gonzalo Herrera, un obrero de 37 años, comentó que “tuve la suerte que todavía quedaba un paquete de pañales”, luego de dos horas de fila en una farmacia, donde no encontró los medicamentos que buscaba para su madre hipertensa, según explicó.
Desde 2006 los venezolanos vienen enfrentando problemas de desabastecimiento, pero en el último año la escasez se ha agudizado debido a que el gobierno redujo la venta de divisas oficiales, lo que le ha impedido a muchas empresas comprar en el exterior materias primas, repuestos y equipos, afectando sus actividades de producción.
En enero debido al cierre por vacaciones de muchas empresas redujeron drásticamente los despachos de productos.
La escasez es evidente en la mayoría de los comercios de Caracas donde abundan anaqueles vacíos o con oferta de unos pocos rubros.
Críticos del gobierno sostienen que la política de control de precios a productos de primera necesidad, trámites engorrosos para transportar o almacenar los productos, desalienta las inversiones y constituye una de las principales causas de la escasez que padece el país.
Angel García Banchs, director de la firma local de análisis Econométrica, dijo a la AP que la gente se agolpa a las puertas de los mercados “porque sabe que algo está mal, sabe que la economía se está quedando sin inventario, se está quedando sin mercancía y por tanto van a los mercados a tratar de abastecerse… para buscar una solución a su problema particular. Ahora cómo se resuelve el problema a nivel macroeconómico… bueno simple y llanamente levantando el control de cambio y precios”, aseveró.
Las importaciones también se han visto desalentadas por leyes que castigan con cárcel a los minoristas que acumulen bienes y luego los vendan a un precio superior al que las autoridades consideran como un margen justo de ganancia.
Pese a que las autoridades tienen casi un año sin publicar el indicador de escasez, algunos analistas han estimado que el desabastecimiento ha alcanzado niveles históricos. En enero del 2014 el índice de desabastecimiento cerró en 28%.
La juez investiga al Banco de España por informes contradictorios sobre Caja Madrid http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/6374759/01/15/La-juez-investiga-al-Banco-de-Espana-por-informes-contradictorios-de-Blesa.html …
4 puntos del carné y 100€ de multa por practicar running en medio de la calzada http://www.elcorreo.com/alava/sociedad/201501/09/quitan-puntos-carne-caen-20150108213448.html?ns_campaign=WC_MS&ns_source=BT&ns_linkname=Scroll&ns_fee=0&ns_mchannel=TW …
La petrolera estatal mexicana quiere importar unos 100.000 barriles de petróleo ligero diario desde Estados Unidos para combinarlo con el crudo mexicano que es más pesado, como una forma de mejorar el proceso de refinación.
Pemex informó el jueves que el acuerdo se propuso el año pasado y simplemente intercambiaría el carburante mexicano más pesado por el petróleo ligero estadounidense.
Aunque el acuerdo no se ha concretado, está causando controversia en México. El país ha sido exportador de crudo durante décadas, y las autoridades han dicho que podría volverse importador si no explora nuevas reservas.
México exportó un promedio de 803.000 barriles de crudo diarios a Estados Unidos en 2014.
La banca y las heridas de la crisis http://nadaesgratis.es/?p=41665
Exactamente la mitad de los 25 mejores lugares del mundo para retirarse son países donde se habla español. Sí, exactamente porque son doce más los últimos vestigios del español en Filipinas, aunque sea en medios académicos y en multitud de nombre y apellidos. Como Nerlita Ledesma, de 48 años, que ha sido acribillada a tiros esta mañana de jueves en Barangay Tuyo, San Rafael, en Bataan, en la isla de Luzón, al otro lado de la bahía de Manila.
Ledesma, locutora de radio, se suma a la tragedia del asesinato de los periodistas de Charlie Hebdo para completar un horror del que Filipinas sabe mucho: con ella son 172 los periodistas asesinados en el país asiático desde 1986. Pero pese a esa caza de la gente de la prensa, Filipinas sigue figurando en la lista de los sitios preferidos para retirarse, de acuerdo con la clasificación anual que hace el Annual Global Retirement Index.
España figura en sexta plaza. Es el primer país de Europa dentro de un ránking en el que arrasan los latinoamericanos: los tres primeros (Ecuador, Panamá y México), el quinto (Costa Rica) y el octavo (Colombia) para completar el Top Ten. Entre los 25 están también: Uruguay (12), Nicaragua (14), Honduras (19), Chile (20), República Dominicana (21) y Guatemala (22).
El Índice para el retiro valora, tabula y clasifica de 0 a 100 ocho parámetros: Compra y alquiler de vivienda, Ventajas y descuentos, Coste de vida, Adaptación, Diversión, Sanidad, Infraestructuras y Clima. España obtiene la mejor calificación de los 25, un 100, en Infraestructuras. De media obtiene un 86,7, por los 92,7 puntos de Ecuador, cuyo gran atractivo global es que es un país donde ‘una pareja puede vivir bien por 1.400 dólares al mes, incluyendo el alquiler’, según comenta la organización que elabora el Índice, International Living.
Otros características que destacan en los países de cabeza: Panamá ofrece a los jubilados una ventaja insuperable, el ‘visado de Pensionado’, que se obtiene sin problema si el extranjero recibe una pensión mínima de 1.000 dólares al mes; México tiene el atractivo para los norteamericanos de sentirse como en casa, de tantos que hay; y Colombia ‘tiene uno de los mejores y más asequibles servicios médicos, comparable al de EUU’.
¿Y qué atrae de España? Esto: ‘Sigue siendo de largo la mejor opción para los que buscan una vida razonable al sol en Europa’. No es tan barata como los países latinoamericanos, pero ‘una pareja puede vivir cómodamente en muchas ciudades e España por unos 2.600 dólares, incluyendo renta’. La recomendación incluye los habituales activos: playas, paisajes, comida, historia, cultura…
Lo que no dice International Living es que antes que ellos ya han propuesto otros un ambicioso plan para reconvertir la economía de España de modo que se oriente más decididamente a atraer jubilados de Europa y otros continentes. Entre quienes han explorado esa posibilidad se encuentra el profesor Luis Garicano, y convertiría España en algo así como lo que es Florida en EEUU.
Medio millón de declarantes todavía no ha cobrado http://www.elmundo.es/economia/2015/01/08/54ad965be2704e49408b4570.html?cid=SMBOSO25301&s_kw=twitter …
“Tras ver The Walking Dead uno aprende a valorar a los zombies. Ellos no te quieren por el físico, sólo por el cerebro..y eso es muy bonito”
http://www.droblo.es/eurchf-sabiendo-que-el-banco-central-compra-a-1-20-se-atreveran-a-retarle/
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Viñeta de viernes http://dlvr.it/837jdJ
Ya hace 18 meses que no hablo con ella… Es que no me gusta interrumpirla. …
Yo me casé con doña “Tengo Razón”.. Solo que no sabía que su segundo apellido era “Siempre” .
El juez Castro no admite el recurso de la Infanta Cristina http://mun.do/1yIMfJI
Libertad de expresión. Sí, es algo fundamental, però analizando realmente el tema la realidad es que esta gente llevava años insultando y humillando las creencias de los musulmanes radicales. Son años y años, haciendo portades y viñetas donde lo mismo le dan por c.ulo a Mahoma, que lo degollan etc etc, años y años hablñando del tema, poniendose solemne y digno que si la libertad de expresión, que si es nuestra cultura, etc, eso sí, meándose en la cara todo el día de gente que ya ha dicho que le estàs tocando lo que no suena y que te van a agujerear el cerebro. En todo ese tiempo, ¿alguno de los “humoristas” había salido diciendo que sentía el daño que causava sus viñetas? Bien, para estos tios esto era algo ya personal, ya era ofender y tocar las p.elotas? No, una vez, sinó muuuchas veces en muuuchas viñetas y … soy partidario que estos seudofranceses y en general todos los seudoeuropeos no blancos abandonen Europa de la que no son dignos peeeeeero hay que ser gi.llipo…llas para ofender por ofender, aquí la clave no es la cobardía de rendirse ante amenazas, sinó el respeto mutuo y no hacía falta llevar las coses al extremo, si algo ofende mucho lo que procede es perdir perdón, no hace falta ni retractarse solo decir que siente el daño causado, que la portada se queda ahí, però que ya no lo harán más. En fin, no confundir libertad de expresión con la libertad de humillar, chulear y ofender gravemente a los demàs. Y encima, si me pegan dos tiros son criminales. Bueno, para empezar actúan como Hombres defendiendo sus idees al extremo y no como mujerzuelas progres con ínfules.
Hay libertad de expresión en Francia????
Si vas diciendo que Francia debe ser blanca y que hay que expulsar a los habitantes no blancos de Francia y coses similares, ¿qué te va a pasar?
O si defiendes tesis que el sistema considera racista, qué es lo que pasa?
Pero si la misma Alemania censura, encarcela, a todo aquel que no se crea la mentirà judía sobre el Nazismo.
Hay libertad de expresión para hablar con propiedad sobre las mujeres, más allà del fanatismo feminazi de nuestra cultura????
Utulizad vuestra libertad de expresión para decir que la mujer tiene su alfa y omega en la procreación y la servidumbre de paz y ocio para el varón, y veréis el feminazismo pelearse con la libertad de expresión jajjajajjaa
Claaaaaro, libertad de expresión europea. Jajajajjaja, Bueno, hay unos cuantos que ya tienen el Darwin Award.
# 28, fyahball
Lo primero que he tenido desprendimiento de retina al ver: “causava”
Lo segundo es que me parece increible que haya gente que defienda lo que ha pasado en Francia.. de verdad. ¿Te parece normal cargarte a 12 tíos por lo que dibujan? ¿En serio? ..entonces… ¿Que hacemos con los de “El jueves”? porque a mi me molesta que la gente lleve los pantalones caidos… ¿Me los puedo cargar? ¿Donde pones la frontera de me los puedo cargar o no me los puedo cargar?
En TV3 se ridiculiza al Madrid y su jugadores… ¿quieres decir que Sergio Ramos puede entrar en las dependencias de TV3 y cargarse a todos los del programa ese de “humor” sobre futbol?
Lo que hay que leer en pleno siglo XXI de alguien supuestamente ilustrado.
Libertad de expresión: pegan un tiro a una zorra ultracorrupta y te alegres en twiter. Acabas detenido. Yo tb soy charli hedbo o como se escriba jejejjee
Historia de dos cobardes http://www.elmundo.es/deportes/2015/01/09/54af974d22601d18158b4570.html?cid=SMBOSO25301&s_kw=twitter …
30
yo paso de las regles ortográficas y de escribir con corrección, ámbitos en lo que no me igualarías ni en 10 vidas, a la vista de tu más que deficiente sintaxis
Me parece normaal que alguien que mata ccuando se burlan de sus dogmes, mate cuando se ríen de esos dogmes durante muuuuchos años y durante muuuuchas viñetas.
Te equivocas – error común por lo normal en los progres – al equiparar cultures. Nuestra cultura no es la cultura de los musulmanes radicales. Eres mujer???? reflexiona si ambas cultures son iguales tu solita.
Si haces una viñeta riéndote de los judíos y de los campos de concentración… también se respeta la libertad de expresión????
para centrar el debate
Yo no soy Charlie Hebdo.
La consternación no pierde fuerza, al contrario, los medios siguen y siguen hablando de cada uno de los detalles, y haciendo piña a lo que se considera un ataque frontal a la libertad de expresión. Por lo visto les parece la cosa más horrible y temible que un islamista se ha atrevido a hacer.
Quizás, el primer crimen de un islamista que me impactó fue uno que pusieron en la tv hace muchos años sobre una serie de incidentes que estaban pasando en Indonesia y Timor Oriental. Los islámicos estaban masacrando a la población no musulmana – mayormente cristiana -. En la tv salió el asesinato a sangre fría de un hombre que tirado en el suelo pedía clemencia. Movía los brazos intentando esquivar la enorme cimatarra que otro hombre le clavó en el pecho.
Era simplemente uno más de la sucesión de crímenes y aberraciones provenientes de las áreas de influencia del Islam.
Atentados sin número en Israel, miles muertos en el 11-S y cientos en el 11-M, leyes criminales en todos los países musulmanes, incluidos aquellos que se llaman moderados como Arabia Saudí, aplastamiento de la mujer – millones de ellas han sufrido la ablación -, un sin número de organizaciones terroristas – talibanes, Al Queda, Hamas, Boko Haram, Estado Islámico…-.
Persecución en Sudán, miles de personas quemadas vivas en Nigeria, secuestro por cientos de niñas para hacerlas esclavas sexuales, genocidio cristiano en Irak y Siria – no es novedad, históricamente se reconoce el primer genocidio como tal el perpetrado en Armenia por los turcos -, condenas de muerte en Pakistán a un disminuido psíquico por blasfemia, condenas de muerte por portar una Biblia o mantener relaciones con una mujer musulmana.
Escenas grabadas de todo tipo, degollamientos de periodistas, decapitaciones de niñas de 4 años, personas sacrificadas como animales, crucifixiones masivas…recuerdo especialmente el vídeo de como un tipo estaba enseñando a su hijo de unos 4 años a decapitar a otro pobre hombre atado de pies y manos. El niño apenas podía levantar la espada y le llevó varios intentos poder decapitar al prisionero, que, con cada tajo se retorcía de dolor. El niño acabó jaleado por los presentes. A Satán todavía le cuesta conciliar el sueño después de esto.
Por no mencionar la destrucción sistemática de cualquier rastro cultural que ellos consideren contrario al Islam.
Podría poner enlaces de ciertas imágenes y vídeos que dejarían a Holocausto Caníbal como una película de Disney, pero no merece la pena. No exagero ni un ápice.
Es cierto que los atentados que afectaban a occidente siempre han tenido repercusión, pero la inmensa mayoría de las atrocidades han sido mencionadas por encima o directamente ignoradas. Es curioso, porque lo ocurrido en occidente, aún siendo horrible, ha sido el chocolate del loro.
Hoy mismo, sin ir más lejos siguen hablando de lo ocurrido en Paris – 12 muertos – y apenas tiene relevancia que Boko Haram ha vuelto a masacrar a cientos de personas en el norte de Nigeria.
Ante esto, la esquizofrenia en Occidente es tremenda. Lo que un día es motivo de repulsa, otro se convierte en lucha por la libertad.
No he leído ni un ejemplar de Charlie, pero si he visto varias de sus viñetas. Lo de esos señores no es libertad de expresión, no es simplemente sátira y desde luego no es crítica inteligente, es simple y llanamente insulto.
Pintar en una caricatura un rollo de papel higiénico donde se supone está escrito el Corán es de una zafiedad y torpeza descomunales. No porque haya una amenaza de muerte, sino porque se hace en nombre de una supuesta libertad de expresión que permite decir lo que uno piensa, pero que no avala de modo alguno el insulto. Y eso nos implica a todos los que vivimos en Occidente. Obviamente no justifica crimen alguno, por descontado.
No contentos con eso, los medios de medio mundo se lanzan a decir que también son Charlie, y en lugar de limitarse a condenar el crimen, apoyan también los insultos de ese medio como ejemplo de libertad y motivo por el cual luchar.
Mañana, esta gente en las escuelas va y les dice a los niños que la burla no está bien. Que herir la intimidad de la gente no está bien. Que si además se hace por diversión, es de mala gente, y luego les dejan las viñetas del Charlie como ejemplo.
Mientras tanto, aquí en España, la Junta de Andalucía pretende expropiar la Catedral de Córdoba, porque también quiere que los musulmanes puedan rezar dentro. El Islam es fuente de progreso y de paz.
Como decía José Mota, hoy si, pero antes…no. Antes no…pero hoy si.
Hasta donde yo sé, estos (Charlie Hedbo) se reían igual de Mahoma que de Ratzinger, cosa que por cierto, no hace el ínclito Güaioming, razón por la cual, no creo que tenga temor alguno acerca de la integridad de su culito.
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Tranquilo que a el jueves y al gran wyoming nunca le van a matar unos musulmanes, y tampoco a las de Femen las verás todas destetadas en Islamabad
# 28, fyahball
Me imagino que soltarías otra burrada parecida cuando la matanza de utoya tipo “si es que a quien se le ocurre montar un campamento progre”. Solo te falta decir que lo de Charlie tiene “explicación política” digo, religiosa… bueno, prácticamente es justo lo que has dicho. Así que ya sabes, cuando pongas la música alta en tu casa y un día llegue un vecino y te cosa a tiros a ti y toda tu familia, no te extrañes porque te lo habrás ganado, según tu razonamiento.
Tu ideología extrema te impide ver la realidad.
Uno saltó una valla y citó al toro. Luego se fue. Y al día siguiente lo mismo. Y al siguiente lo mismo. Y nadie ponía en duda que estaba en su perfecto derecho a hacerlo. Si se sentía torero, pues se sentía torero. Eso sí, un día el toro le arreó una cornada y se lo llevo por delante. ¿Estaba el toro en su derecho? ¿Tienen los toros derechos? Yo lo que no pongo en duda es que el primero era un ser humano y el segundo (el toro) es un animal. Quede claro.
La razón casi siempre triunfa sobre la fuerza bruta, salvo en un escenario concreto, que es el ring de la pelea, es decir, en la arena del ruedo. Ahí siempre gana la fuerza bruta. Porque si dos “civilizaciones” antagónicas deciden tirar la valla…..probablemente la pelea está asegurada y el resultado también. Si una de la partes esgrime derechos, razón y libertad; la otra parte esgrime fanatismo, imposiciones y AK-47. Y en ese encontronazo inevitable, uno muere con una flor en la mano y un compendio de derechos libertades en la otra; mientras que el otro vive, desprendiendo humo por la punta de su kalashnikov y veneno por su colmillo afilado.
Defiendo la razón y la libertad, pero le sacudiría dos host… a los memos y bobos de solemnidad que se empeñan en ignorar la naturaleza de los que ahora están en el otro lado. Porque mientras nos empeñemos en comportarnos como dulcineas delicadas, nos vendrán barbudos Abu’s que no desflorarán sin contemplaciones, como entrenamiento previo a las que luego les esperan en el paraíso. Somos bobos de solemnidad en la vieja Europa. Y eso, el toro, lo ve de lejos.
Defendamos nuestros derechos, nuestra cultura y nuestras democracias, pero no seamos tan memos de creer que los otros piensan, viven y razonan como nosotros. Seamos conscientes de que ahora mismo son como éramos nosotros hace unos siglos. Y tampoco demos por hecho que ellos evolucionarán como lo hicimos nosotros desde el siglo XVIII. Cualquiera sabe en qué dirección lo harán.
El buen torero, lo primero que tiene es respeto por el toro. Porque sabe que es un animal. No una linda amapola.
Yo pienso que lo que habría que hacerle a todos los chadados “extremistas religiosos” es pagarle con su religión, que es lo peor para ellos con sus creencias que no los puedan enterrar y a los cerdos que “adoran”, pues con ellos se les hace comida para los cerdos, así les dará miedo no entrar en su paraiso cuando mueran.
dan a Castro por muerto y era otro
http://www.diariodecuba.com/cuba/1420491312_12153.html
España está en desinflación, y eso es positivo http://www.eleconomista.es/firmas/noticias/6377749/01/15/Espana-esta-en-deflacion.html#Kku8vf1M5D4wUQEf …
BCE estudia un plan de compra de bonos soberanos de hasta medio billón de euros http://www.gurusblog.com/archives/bce-estudia-plan-compra-bonos/09/01/2015 …
quemacosas, lee y aprende
https://www.diagonalperiodico.net/global/25298-lo-mas-peligroso-es-la-islamofobia.html
# 39, Maño H20
Ellos no estan en el siglo XVIII estan en su siglo XV… con todos los efectos secundarios que tiene eso de ser unos medievales pero con internet y Kalashnikov…
Luego aparte de eso y yendo al caso reciente… lo que publicaba esa revista no era sátira ni leches… había cosas simplemente insultantes, ya no solo para los musulmanes sino para otros colectivos y personas concretas… buscando crear polémicas de las malas y asi darse a conocer, porque de aportar, no he notado yo que aporten algo sus caricaturas polémicas… A mi entender es la estrategia de marketing que ha salido mas cara de todos los tiempos… Que en paz descansen las victimas… me ha afectado bastante lo sucedido… ha muerto gente inocente, que un dia se levanto para irse a trabajar y no volvio…
Me tiene descolocado todo ese asunto… no se porque los unos hacian lo que hacían y tampoco porque los otros hicieron tal matanza por unas caricaturas… No entiendo el mundo, no me cabe en la cabeza…
3.000 nuevos contratos indefinidos para Carrefour en España, enlace para enviar CV http://cincodias.com/cincodias/2015/01/09/empresas/1420804477_708483.html?id_externo_rsoc=Tw-CarrefourEmpleo …
# 38, gorgias
Sin quitarte ni pizca de razón, porque lo que dices es exactamente asi, añadiria que el riesgo era evidente… jugaban con fuego claramente y arriesgaron de forma irresponsable la vida de sus empleados… eso es asi… los hechos lo confirman…
Yo por ejemplo “no soy Charli” yo me siento mas bien que “Soy un empleado de Charli” que perdió la vida por unas estúpidas caricaturas que nunca aportaron nada positivo a nadie… salvo subir la tirada de la revista o periódico ese…
Estimado Juanito.
Pues porque algunos se empeñan en creer y en afirmar que la mayor expresión de la libertad consiste en un “todo vale” y por lo tanto también en el derecho a comportarme como una mosca coj.onera revoloteando alrededor del animal que a uno más plazca. Ignorando la primera regla que nuestros antepasados conocían perfectamente (porque eran más rústicos y primitivos) que consiste en saber que el animal soporta durante un rato a la mosca, pero en cualquier momento sacude el rabo o te sacude una coz que te deja tieso.
Que hay humanos que se siguen vistiendo con pieles de animales, mientras que los occidentales nos hemos confeccionado lujosos ropajes plagados, no de lentejuelas, sino de derechos. Lo cual está muy bien, lo que ocurre es que la peluca, el exceso de perfume y tanta crema facial, nos ha desnaturalizado y atrofiado la pituitaria, al punto de que ya no nos olemos la embestida del animal salvaje ni aunque nos lo adviertan los siete pares de Francia.
Realmente ellos están anclados en el 8 de junio de 632, es decir, en el siglo VII, aunque, como bien dices, con internet y kalashnikov. Lo que ocurre Juanito, es que muchos occidentales están anclados, mentalmente, en la edad de piedra. Porque hemos hecho una regresión. Y así nos luce el pelo.
Un cordial saludo.
PD. El 8 de junio de 632 es el día en que murió Abu l-Qāsim Muḥammad ibn ʿAbd Allāh al-Hāšimī al-Qurayšī. O por abreviar, el día en que murió Mahoma.
#45 Juanito Gonzale
Yo también estoy descolocado, pero poco. Me descoloca más la demostración esta pueril que puedes ver en las portadas de la prensa, que si los lápices y la libertad de expresión como función no acotada.
Tengo la sana costumbre no meterme pirañas en los calzoncillos y de momento conservo lo poco que hay. También tengo claro que si una piraña quiere meterse por su cuenta la voy a aniquilar ipso facto.
Lo demás son juegos florales de mi.erda.
# 48, Maño H20
A eso iba… Que no queremos comprender que “Tener Derecho” no nos protege de nada… y que tener leyes no garantiza que unos fanáticos locos no se las van a saltar de forma organizada o no… Hay que tomar medidas… ah… que eso no… que los de Bruselas tienen otra vision y un Powrpoint de pepinos, inmigrantes y seres unisex…
Parece mentira que nos hemos vuelto tan i.mbeciles… Nos hemos creado un cuento politicamente correcto donde el lobo es un tio educado que ayuda a la abuela de caperucita a cruzar la calle y le prepara leña para el invierno… Luego el Cazador del cuento ya es un rancio retrasado que hay que reeducar y controlar legalmente…
Luego vino el lobo y colorin colorado …
# 8, q
tambien es cierto que muchos de esos jovenes criados en los paises de las oportunidades ven que da igual lo que hagan porque la sociedad esta diseñada para masticarla y luego escupirla.
Yo tengo claro que yo me puedo haber criado estudiado aqui pero tambien veo que si pasan de ti, tu vas a pasar de ellos y al final te aferraras a algo que te haga sentir util aunque sea en una lucha sangrienta.
al final no es mas qeu el “YES I WANT YOU FOR US ARMY” del Tio Sam para morir en una isla del pacidico en la WWII, o la frase del legonario de Asteris y Obelix “Me decian, enrolate el la Legión, conoceras mundo”
Occidente solo ha luchado en sitios contra el terrorismo si habia petroleo de por medio, porque de somaila estan igual y alli nadie mete mano.
Decimos que ellos son barbaros que viven en la edad media, pero aqui quedaron por whatsapp unos occidentales para curtirse el lomo antes de un partido de futbol, por la sencialla razon de que unos eran del Atletico y otro del Depor.
Un madrid barsa o barsa madrid, despliegan un contingente de seguridad como el de un posible atentado.
fyahball
Libertad de Expresión significa que incluso un tío como tú puede escribir las estupideces más grandes del mundo sin que nadie vaya a fusilarlo…
# 47, Juanito Gonzale
Para mí, lo lamentable es que alguien por dibujar o escribir a día de hoy esté arriesgando su vida y no hace falta ser grosero o soez, ahí está Salman Rush.die con los versos sat.anicos. Yo no sé si soy Charlie o no, pero me ha sorprendido y afectado este atentado. Lo que no me sorprende tanto es los que no tardan en igualar víctimas con verdugos.
# 52, Soy pobre
Pues mira, ahí has acertado un poco en la comparativa, porque para algunas cosas los occidentales demostramos igualmente estar en la edad de piedra. Pero digo un poco porque por lo menos uno es del madrid, del atletico o del barsa si le da la real gana, no te obligan a serlo. Y el día que quieras dejar de serlo pues no te matan.
Mientras en Ejpaña debatiendo si la catedral-mezquita de Córdoba es más catedral o más mezquita.
Resumen de los primeros días de 2015 http://dlvr.it/83WlPw
# 54, gorgias
El tema es que no se va al grano… y tanto maño como fabricando han tocado facetas muy importantes… que parece que la mayoria, incluidos los que mandan, ignoran por completo…
Nos hemos metido y dejado entrar pirañas en los calzoncillos.. debatiendo igual de acaloradamente si eso es bueno o malo… luego ahora debatimos si tenemos o no derecho de provocar esas pirañas y ponerlas de aun mas mala leche de la que tienen por naturaleza…
Los encanta debatir de lo que sea… pero hace falta hacer algo mas que eso… hacia falta que se hubiera hecho ya hace tiempo porque me huele que ya es algo tarde… Yo sinceramente soy partidario de la mano dura donde las leyes se cumplen y a los verdugos se les otorgan los mismos derechos que ellos otorgaron a sus victimas…
Creo que ya advirtieron que si ganaba syriza tenian pensado sacar a grecia de la UE, de todas maneras es curioso ver como un partido como este solo tiene posbilidad de gobernar con la crisis, igual que otros…
Espinoso debate el de hoy…… Nosotros tenemos la razón de nuestro lado… ellos tienen la suya por el suyo…. ¿quién la tiene de verdad?…. nosotros pensamos que la tenemos… ellos se piensan que la tienen…
¿Cómo podemos demostrárselo, que nosotros tenemos la verdad?… de momento a base de drones y tocando las narices haciendo bromitas no ha sido el camino….. la única manera es con educación y apertura, que ellos rechazan…
Si entramos en el ojo por ojo, diente por diente, les haremos grandes… si somos pusilánimes, nos van a comer…
Es ahora donde echo en falta líderes mundiales con capacidades y sin cortapisas de política interna……
Yo creo que la libertad de expresión no tiene límites, como tampoco su capacidad de ofender….. luego cada uno se mueve dónde lo plazca… y una cosa son los derechos (que tendremos claros todos) y otro tema es la lógica…..
Ahora bien, ojito con los franceses que tienen un lío montado desde hace años… de momento intentaron solucionar los problemas a base de dinero (derechos sociales universales) y ahora que tienen que ajustarlos (es decir rebajarlos), veremos como lo entienden los receptores que verán reducidos los recursos recibidos por el estado… porque la Provenza es muy bonita…. Aix-en Provence un mito… depende de que por qué lado entras a a ciudad….
Abatidos en el noroeste de Paris los dos yihadistas que atentaron contra la revista satírica “Charlie Hebdo”
Pero si la misma Alemania censura, encarcela, a todo aquel que no se crea la mentirà judía sobre el Nazismo
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¿fyah, cuando dejaste la maría, las rastas y abrazaste la esvástica?
¿Vas a enseñar a tu hijo a apalear judíos?