El pasado fin de semana murió en un accidente de Taxi John Nash uno de los matemáticos más famosos e influyentes en la economía que desarrolló el concepto de “equilibrio de Nash” dentro de la teoría de juegos. Básicamente dice que todos los componentes de una negociación pretenden optimizar sus beneficios por lo que al final encontrarán un «equilibrio», un punto en el que todos los participantes de la confrontación quedarámn satisfechos. Un punto en el que todos pierden algo pero todos ganan más.
Los ejemplos los podemos ver en muchas ramas de la vida, ya que la negociación está presente tanto en la economía, como en la política, deporte, biología, electrónica, etc. Veamos unos ejemplos.
En el Deporte.
Estmos en el Tour de Francia y dos ciclistas se escapan con buenas posibilidades para ganar la etapa. Los dos ciclistas trabajan a menudo conjuntamente (cooperación mutua) compartiendo la pesada carga de la posición delantera, donde no se pueden refugiar del viento. Si ninguno de los ciclistas hace un esfuerzo para permanecer delante, el pelotón les alcanzará rápidamente (deserción mutua). Un ejemplo visto a menudo es que un sólo ciclista haga todo el trabajo (coopere), manteniendo a ambos lejos del pelotón. Al final, esto llevará probablemente a una victoria del segundo ciclista (desertor) que ha tenido una carrera fácil en la estela del primer corredor.
Mientras paseas por la calle.
Seguro que te ha pasado alguna vez, estás andanndo por una carretera cerrada a la circulación y viene alguien de frente. ¿Por que lado debes caminar? ¿Por el lado izquierdo o por el derecho?. Si fueses un coche, por la derecha pero como eres peatón tienes que ir por la izquierda, pero como es una carretera cerrrada a los coches, te entran las dudas. En ese caso, antes de que os choquéis uno de los dos se moverá hacia un lado y el otro, aceptará esa negociación y se moverá hacia el contrario. Es lo que os conviene a ambos.
La guerra.
Lo explican muy bien en el blog de Coinffeine, una empresa relacionada con el mundo del bitcoin, que utiliza el equilibrio de Nash para mejorar su producto.
En la Guerra Fría tenemos dos actores racionales, USA y la URSS que, por lo tanto, tienen en muy alta estima su supervivencia. En ese momento ya se había desarrollado la potencia nuclear tristemente demostrada sobre Hiroshima y Nagasaki como acto de cierre de la Segunda Guerra Mundial y ambas potencias habían entrado en una carrera armamentística que, de haberse desarrollado, podría haber acabado con la humanidad en varias ocasiones.
La ventaja de ser el primero en atacar es insignificante comparada con las pérdidas a asumir, lo que justificaba el coste de tener siempre a punto misiles intercontinentales, submarinos atómicos o aviones dando vueltas por el Ártico para poder dar esa respuesta.
Si hacemos un balance de los posibles desenlaces vemos que (afortunadamente) la mejor respuesta a no atacar es también no atacar y, en el caso de que el otro jugador ataque, es indiferente lo que hagamos.
La política
¿Por qué todavía no ha sido investida como presidenta Susana Diaz en Andalucía?. Porque es un juego complicado en el que la cooperación inmediata tiene un precio muy alto a escala nacional. La política no deja de ser el arte de la negociación, con otros partidos políticos y con tus propios votantes.
La teoría de juegos es interesante conocerla para mejorar tus negociaciones en el día a día, de la misma manera que un jugador de Poker debe conocer el porcentaje de posibilidades de cada jugada, pero si la vida te ha dado malas cartas, por mucha teoría que sepas de nada te va a servir y si no que se lo digan a Yanis Varufakis, un experto en la teoría de juegos al que le ha salido una mano muy mala.
71 comentarios
Esta teoría es inaplicable a mi mujer.
Las 10 compañías que dominan el 65% del transporte marítimo de containers http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/36380-10-companias-que-dominan-65-del-transporte-maritimo-de-containers.html …
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Según pasa 2015, más retrasan en el tiempo los economistas su previsión de subidas de tipos de la FED: http://bit.ly/1HJ0y2t
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Viñeta de pactos post-electorales: http://bit.ly/1FSNE4m
China se está ahogando en su propia deuda
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/china_se_esta_ahogando_en_su_propia_deuda …
¿Cómo tiene previsto tratar Europa un “Brexit”?
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/como_tiene_previsto_tratar_europa_un_brexit …
un impago el FMI, sea o no declarada en default por las agencias de rating significará que Grecia se ha quedado sin liquidez para poder afrontar sus deuda. Sin acceso a los mercados, y con los depósitos bancarios del país menguando y los bancos apuntalando su liquidez con los 80 mil millones de la financiación de emergencia del BCE, el BCE podría cortar esta financiación que mantiene a flote a la banca griega si considera que los bancos griegos ya no son solventes y que no tiene colateral de calidad para poderlos seguir financiando.
El grueso del colateral utilizado por la banca griega son bonos y deuda del gobierno Griego. Si el país impaga al FMI, el BCE puede considerar que es insolvente y cortar a financiación a la banca griega. En este caso, el mejor escenario posible es que el BCE diera unos días de margen para que las partes llegaran a un acuerdo y se inyectara liquidez al gobierno griego. El día en el que el BCe corte la financiación a la banca griega el país deberá imponer un corralito a los depósitos y controles de capitales draconianos.
¿Qué sucederá después?
La banca griega no sólo utiliza los bonos del gobierno para obtener liquidez. Al igual que los bancos españoles con las DTAs, la solvencia de su patrimonio está apuntalada sobre los activos fiscales que puede reclamar al gobierno griego. El regulador bancario Europeo podría decidir que esos activos han dejado de ser válidos como capital y la banca griega entraría en una situación inmediata de solvencia. El principal accionista de los bancos griegos es el Estado, con lo que la solvencia de banca y estado está completamente entrelazada. La imposición de un corralito podría dar al Estado griego un margen de tiempo suficiente para poder cerrar un acuerdo con los acreedores que les diera acceso a nuevas vías de liquidez. Si no se llega a un acuerdo, los bancos griegos entrarán en quiebra, los ahorradores perderán sus depósitos y se establecerán las condiciones para que Grecia deba abandonar el Euro.
A pesar de que la RAE recomiende su eliminación (algo a lo que me opongo numantinamente), la tilde en “solo” se coloca en el caso de adverbio P. ej. Sólo un ciclista. Y no se coloca en el caso de adjetivo. P. ej. Un solo ciclista.
Mapa Mundi de la edad media (en años) de cada país http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/36392-mapa-mundi-de-edad-media-anos-de-pais.html …
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Las 5 regiones más ricas de la Unión Europea son… http://dlvr.it/9zlmQg
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Las 15 compañías más admiradas del mundo según la revista Fortune http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/36393-15-companias-mas-admiradas-del-mundo-segun-revista-fortune.html …
Si la vida te da malas cartas, juega a otra cosa o cambia la baraja o cambia la mano. Lo que no se puede es aceptar las malas cartas y aceptar que tu papel es el del que pierde. Con eso ya te han ganado más de la mitad de la partida.
Jeje… a ese Nash siendo una persona inteligente puede que le funcionase eso del equilibrio, porque en realidad siempre existe un punto optimal, donde todos reciben bastante, que no todo…
Ahora bien, entre trileros, engreidos, ladrones, arrogantes, e.stupidos, cortos de mira, t.ontos, egoistas perdidos, pseudo ejpertos, inutiles con poder y un largo etc…
esos no han oido hablar de ese Nash ni de su teoria y el comportamiento es en plan de “muy listos que no ceden ni una” o en el mejor de los casos tienen la intencion de buscar el punto de equilibrio, pero no son capaces de encontrarlo y lo fijan alli donde no es, con el consecuente hundimiente del “barco” comun…
En mi vida por desgracia he visto mas casos donde o no se busca el equilibrio o supuestamente se busca, pero lo fijan alli donde no es…
#8
Además no suele ser “la vida” la que te da las malas cartas, sino que suele ser algún bicharraco que decide que los suyos si tienen buenas cartas porque poseen “la excelencia” y tal y que los demás, pues claro, deben tener las malas.
Es que los hay que nacen con baraja propia y marcada y los hay que primero tienen que ver que les reparten de la baraja. Evidentemente no debes ser derrotista en tus primeros años de vida, ya verás más adelante cuáles fueron tus oportunidades reales.
Juanito.
Es que, por desgracia, los humanos más que comportarnos como en un reparto de cartas, con mejores o peores manos, nos comportamos como el agua y el aceite en un mismo recipiente. Por más que distintas teorías o ideologías se empeñan en buscar una igualdad (que es como agitar ambos líquidos) al final siempre el aceite queda arriba y el agua abajo. Cada cierto tiempo alguien agita la botella…..pero después de la tempestad regresa la calma y otra vez el aceite se empeña en estar arriba.
Por eso digo siempre que los políticos son unos aceitosos…..
Al resto nos suele quedar ajo…..y agua.
En los próximos cuatro años nos van a volver a agitar. Pero no tengas duda del resultado final.
Los pagos que debe afrontar Grecia en los próximos meses http://bit.ly/1FVcX67
AGENDA – económica del día http://dlvr.it/9zXTvj
IAG y Ryanair se están echando un doble pulso. En bolsa, donde registran un balance de 12 meses espectacular, y en el terreno contencioso administrativo dentro de su lucha por el control final de la aerolínea irlandesa Air Lingus. En la bolsa, ambas compañías se anotan subidas del 60% y 55% respectivamente desde mayo de 2014, un rendimiento superior al de sus principales rivales. El buen comportamiento de las cuentas trimestrales que van presentando ambas compañías explica esta trayectoria, así como los planes de crecimiento de una y otra. Estos confluyen en un punto: su interés por la irlandesa Air Lingus
TEXTO BASE DE CIUDADANOS DE CARA A SU POSICIONAMIENTO ANTE VOTACIONES DE INVESTIDURA EN MUNICIPIOS Y COMUNIDADES AUTÓNOMAS
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2015/05/26/condiciones_ciudadanos.pdf
En los pasillos de la tele de Castilla La Mancha los actuales colaboradores se ven todos despedidos pues ya se sabe que el PSOE, tras la experiencia de la Cospedal, no hace prisioneros y prescindirá de todos aquellos que no sean de su cuerda o no posean carnet del partido o hayan actuado a sangre y fuergo.
En plena vorágine de la campaña el propio José Bono llegó a afirmar que si ganaban cerrarían la tele autonómica. Un asunto que después desmintió mediante una nota interna a los sindicatos pero no en una declaración pública como sí hizo con la otra afirmación.
Llama la atención porque fue Bono el que puso en marcha este proyecto y bajo sus órdenes llegaron a dispararse los gastos de la tele hasta los 90 millones de euros al año. Algo que se ha conseguido reducir en esta legislatura hasta los 40 y centrándose la programación en toros y asuntos de la región. No como antaño que por despliegue y por presentadores más parecía una televisión nacional.
Bono ha sido además el muñidor, a espaldas de Pedro Sánchez, de la famosa cena en su casa junto a ZP y el líder manchego García-Page con Pablo Iglesias y Monedero para aparentemente pactar la unión de las dos formaciones si fuera menester. Habrá que ver si finalmente pactan y qué es lo que hacen con Radio Televisión Castilla la Mancha.
En la emisora trabajan directamente 400 personas y muchos técnicos, quizá los más cercanos de la plantilla, consiguen un buen sobresueldo a base de cubrir fiestas taurinas y desplazamientos por la región. Si todas estas cosas desaparecen o total o parcialmente habrá que ver el comportamiento de los sindicatos que tan críticos han sido con la anterior gestión.
Veremos también si las tertulias y los informativos son tan plurales bajo la nueva égida pues en la anterior estaban representadas todas las sensibilidades
Por cada euro invertido en el AVE Madrid-Barcelona, el Estado recuperará solo 46 céntimos en el largo plazo http://documentos.fedea.net/pubs/eee/eee2015-08.pdf …
El PP mantiene la mayoría absoluta en la Diputación de Castellón http://www.valenciaplaza.com/ver/156900/el-pp-solo-mantiene-mayoria-absoluta-en-la-dipu-de-castellon.html …
El Gobierno tiene sobre la mesa tres opciones para convocar elecciones generales. La primera de ellas por orden cronológico, sería disolver las Cortes el 3 de agosto y convocar elecciones para el próximo 27 de septiembre. La segunda es esperar a después de verano, en concreto el 28 de septiembre y celebrar las elecciones el día 22 de noviembre. Y la tercera consistiría en mantener laactividad parlamentaria hasta el 26 de octubre y celebrarlas el próximo 20 de diciembre.
Cualquiera que sea la opción por la que se opte, el Gobierno descarta presentar el proyecto de los Presupuestos Generales del Estado. De acuerdo con las exigencias de la Comisión Europea para cumplir con el déficit previsto por Bruselas, resultaría necesario introducir nuevos recortes en la política de gastos que, según los asesores electorales del Gobierno, sería un error aprobarlos días antes de que se celebren las elecciones.
Esto no quita para que en Hacienda los técnicos sigan preparando los Presupuestos. También en el Congreso de los Diputados se sigue desarrollando el trabajo como si nada excepcional fuera a suceder. Uno de los portavoces del Partido Popular en la Comisión de Presupuestos del Congreso confirmaba a CapitalMadrid que tanto ellos como los ministerios siguen enviando los proyectos de acuerdo con las normas establecidas por Hacienda, para llegado el caso poder presentar antes del 1 de ocubre el proyecto de Presupuestos, como regula la Constitución Española.
Varios de los principales economistas colaboradores de la página web Nada es gratis, y muy en especial en los últimos meses, Jesús Fernández-Villaverde, han tratado de demostrar con sus trabajos que cumplir con los compromisos de cumplimiento del déficit será imposible con la última reforma fiscal aprobada por el Gobierno a propuesta de Cristóbal Montoro.
No solo dudan de las previsiones del Gobierno los economistas españoles más críticos con el Ejecutivo. Los propios funcionarios de Bruselas, en sus previsiones macroeconómicas de primavera, estiman que España no logrará situar su déficit público por debajo del 3 % del PIB en el 2016, fecha límite dada por los socios europeos al Gobierno para ello, en contra de lo que calcula el propio Ejecutivo español.
Es más, la Comisión Europea estima que España incumplirá también el objetivo del 4,2 % del PIB establecido para este año y mantenido por el Gobierno, al augurar una reducción de hasta el 4,5 %, tres décimas de más.
Los populares quieren evitar a toda costa que aparezcan en campaña nueva noticias económicas que afectan negativamente al bolsillo de los españoles, como ha ocurrido con las actualizaciones catastrales o con la incorporación como incremento patrimonial las ayudas para la renovación del automovil.
Añaden que bastante error ha sido no centrarse en lo realizado en las comunidades y ayuntamientos durante la campaña como para tener que anunciar ahora nuevos recortes para cumplir con el déficit.
El adelanto de las elecciones, si no hay una revolución interna para cambiar de candidato sería la mejor opción para un destacado grupo de diputados conservadores que todavía esperan conservar su escaño en la próxima legislatura.
La banca da las gracias a ZP por el Real Decreto 716/2009 http://www.gurusblog.com/archives/banca-zp-real-decreto-7162009/26/05/2015/ …
El mercado accionario tuvo el martes su peor jornada en tres semanas ante el nerviosismo de los inversionistas por la crisis de la deuda griega y la apreciación del dólar.
En busca de protección financiera, los inversionistas buscaron refugio en la compra de bonos del gobierno estadounidense.
El promedio industrial Dow Jones perdió 190,48 puntos, 1%, y cerró en 18.041,54.
El índice Standard & Poor’s 500 bajó 21,86 unidades, también 1%, y se ubicó en 2.104,20, en tanto que el compuesto Nasdaq retrocedió 56,61 unidades, 1,1%, y quedó en 5.032,75.
Sólo un reducido número de empresas obtuvo ganancias: 32 de las 500 que cotizan en el S&P.
Time Warner Cable aumentó su valor luego de acordar su venta a Charter Communications en 55.000 millones de dólares.
Las acciones de Time Warner subieron 12,42 dólares, 7%, y se ubicaron en 183,60 dólares. Las de Charter ganaron 4,45 dólares, o 2,5%, y terminaron en 179,78 dólares.
Por un lado, persiste la preocupación entre los inversionistas sobre la capacidad de Grecia para reembolsar su deuda. Grecia podría verse imposibilitada de efectuar un pago el 5 de junio si no recibe nuevos recursos del rescate financiero de sus acreedores, los cuales le exigen que efectúe reformas a la economía del país.
Las conversaciones para alcanzar un acuerdo se reanudaron el martes después de un receso el fin de semana, pero se desconoce si será posible concretarlo a tiempo.
Por el otro, el alza del dólar del martes repercutió en diversos mercados. Bajaron de precio el petróleo, el oro y otras materias primas que se cotizan en dólares.
Debido a esa situación tuvieron baja bursátil las compañías que negocian con materias primas, como las mineras, o que efectúan la mayor parte de sus actividades fuera de Estados Unidos.
Cerraron con retroceso las acciones de todas las compañías industriales, las relacionadas con el petróleo y el gas así como las del sector de materiales.
Aunque los inversionistas han tenido en cuenta durante años las dificultades financieras de Grecia, el país está ahora en vilo.
Atenas carece de liquidez para cubrir este mes su adeudo por 6.700 millones de euros a los inversionistas y al Fondo Monetario Internacional.
La otra gran pregunta para los inversionistas es la fecha en la que la Reserva Federal elevará su tasa de interés por primera vez en casi una década.
Muchos prevén que el aumento de las tasas podría ocurrir a finales de año o a principios del siguiente.
“Si crees que Grecia se encuentra agonizante en la eurozona, es mejor estar seguro y poner tu dinero en dólares estadounidenses; y ya sobre la marcha lidiar con el aumento en la tasa de interés de la Fed”, dijo Quincy Krosby, estratega de mercados con la firma Prudential Financial.
Tanto el Banco Central Europeo como el Banco de Japón mantienen vigente su programa de compra de bonos para estimular sus economías, tal como lo hizo en fecha reciente la Reserva Federal en Estados Unidos.
Las compras de bonos de gobierno pueden tener como efecto colateral un debilitamiento de las monedas europea y japonesa.
Si la Fed sube las tasas de interés, el dólar podría incluso ganar mayor terreno frente al euro y el yen.
El PP y el PSOE pierden siete millones de euros en subvenciones tras las elecciones: Según los cálculos de Civ… http://bit.ly/1IXj3mW
El Gobierno catalán no tiene para pagar a sus proveedores a finales de este mes http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-05-26/el-gobierno-catalan-no-tiene-para-pagar-a-sus-proveedores-a-finales-de-este-mes_855307/ …
Tendreís que ficharme como articulista porque en algún temas voy po delante vuestro unos meses…. comentarios hice sobre la famosa “teoría de juegos” y el griego….. si también las saben sus contrincantes, queda el tema como neutro… y al final, para negociar tienes que tener alguna cosa o ir de farol… en este caso, sin tanto catedrático eminente, Grecia va de farol….. hace días que va de farol… 2% de la economía europea…. molesta más dentro que después de echarla…
Reparto de cartas….. evindentemente no es lo mismo nacer en Somalia que en Sotogrande…. pero la verdad es que entre los nacidos en Somalia, con las mismas cartas los resultados son diferentes…. igual que en Sotogrande…. y es como todo… puedes jugar a perder, jugar a sobrevivir o jugar a ganar…..
En estos momentos la mayoría tenemos cartas malas (relativamente y en el mundo desarrollado) y hay que saberlas jugar porque el que las tiene buenas, también puede equivocarse… y lo más importante, los que están habituados a tener buenisimas cartas no saben jugar las normales….. ay si me sale un as…. :-).
#24 q
Lo que decía de no saber jugar con cartas normales… ahora los de la Generalitat (recordemos que son el “govern dels millors”) no saben hacer frente a sus pagos….
Pues que hagan como todo Dios, caramba… pagarés en el cajón, pelotas, descuento de ingresos futuros, medias verdades y esperar a que vengan “buenas cartas”…… mucho catedrático y mucha historia y no saben ni negociar, ni gestionar….. tengo a alguien que me “estrangula” y soy el 20% de sus ingresos…. es que es una situación de privilegio….. y esto no es “teoría de juegos”… esto es empresa pura y dura….
Nos toquen las cartas que nos toquen, en este país siempre solemos estar más pendientes de las que tiene el vecino que de las nuestras.Si me esfuerzo poco y las cosas me salen mal, siempre puedo decir que el otro las tenía mejores.
Los resultados de las elecciones ponen nerviosas a las empresas eléctricas y finiquitan el fracking http://www.eldiario.es/_1757869f
España reclama un cambio de mandato del Banco Central Europeo http://economia.elpais.com/economia/2015/05/26/actualidad/1432664811_716111.html …
Está un vagabundo tumbado tocando la guitarra en la Gran Vía. Se le acerca un Poli y le dice:
– ¿Oiga haga el favor de acompañarme?
– ¿Qué canción desea cantar el señor?
El Tribunal Constitucional avisa a Carmena y Colau: la expropiación de viviendas es competencia exclusiva del Estado http://ldigit.al/1cXAhTv
Otro punto de vista.
Algunas verdades son evidentes, otras probablemente habría que matizar mucho, pero está claro que hay algo sospechoso en el ISIS
http://www.nuevatribuna.es/articulo/mundo/24-cosas-isis-y-al-qaeda-no-quieren-sepas/20150526101131116367.html
#12, Maño H20
hombre, con lo de los politicos es solo una parte, no tan grande.
Tambien interactuamos entre nosotros y tampoco es que brillamos con eso de buscar y encontrar los puntos de equilibrio….
El Tribunal PPopular digo Constitucional……. avisa a Carmena y Colau: la expropiación de viviendas es competencia exclusiva de los bancos digo del Estado……
#26 Oreidubic
El Ayuntamiento de Barcelona viene financiando a la Generalitat esta útima legislatura, Trias, hay que reconocérselo, ha sido mucho más apañado con las cuentas que Jordi Hereu, que gente que le conoció de alcalde lo más amable que me contaron era que era un “pasmao” y un memo.
Ada Colau le va a cortar el grifo al Honorable en el primer minuto.
A ver “els millors” qué saben hacer aparte de ir a llorarle a Montoro. Nos vamos a reír.
El Partido Popular pierde en las elecciones 513 mayorías absolutas…. y la de amigos que va a perder, pobrecitos
http://www.elmundo.es/grafico/espana/2015/05/26/55648b4c268e3edd148b4593.html … pic.twitter.com/UDclK4AJzn
#26, oreidubic
Parece un post de otra persona…. que has tomado hoy?
No hay dinero para pagar porque se puede echar la culpa a otros.. pero mientras nos gastamos 1.4M en una campaña de “que guais somos y que ilusión lo que se avecina”
Por cierto… “mucho catedrático y mucha historia …” bueno… mucha mucha… tampoco, tiene más historia EEUU, lo que si que hay es mucha prosa, mucha expropiación (http://www.20minutos.es/noticia/1894569/0/entrevista-jordi-bilbeny/cervantes-era-catalan/escribio-quijote-catalan/) e imaginación.
#8, Anónimo
Más fácil de decir que de hacer.
Es más, a veces se tienen muy buenas cartas, pero hay otro que las tiene mejores, o se tira un buen farol…
O viene con enchufe…
:/
La UE podrá intervenir bancos con directivos no honorables o conflictos sucesorios http://bit.ly/1BowRiA
Las elecciones españolas desconciertan a la UE http://www.elmundo.es/internacional/2015/05/27/5564e8a5e2704e4b0c8b4596.html …
Otro equilibrio de Nash que vamos a ver mucho tras estas elecciones: los pactos entre PSOE y PP para no perder el control de muchas administraciones por miedo a que la llegada al poder de los nuevos partidos destape todas las corruptelas de las que han venido disfrutando por turnos en los últimos 30 años, tapándose el uno al otro.
Le ha faltado tiempo a la Espe para ofrecerse a pactar con el PSOE…. fuera caretas, sois las dos caras de la misma moneda.
La banca deberá identificar la residencia fiscal de los clientes – http://goo.gl/yDPkVU
#35, Fabricando
tengo yo un cosquilleo agradable para ver qué pasa en Valencia…
Que la cosa se ha puesto muy divertida para muchos…
Mola que no veas
# 41
Vaya chorrada
vereis que risa les da a los funcionarios del Ayto de Barcelona cuando les paguen las nóminas en “Colaus” en vez de en euros
se van a oir las risas desde Cádiz!
#45 Anónimo
El Ayuntamiento de Barcelona tiene pasta. El problema ahora lo tiene Mas.
Aqui el personal sigue con sus obsesiones inducidas desde el pinganillo y reforzadas por 13tv.
Señores….. no se han enterado ustedes de nada…….
No lo dice 13TV lo dice el 2º de Barcelona en Comú:
Barcelona en Comú (BEC) propone implantar una moneda local para la capital catalana y los municipios del área metropolitana. El objetivo del proyecto es “favorecer el comercio en los barrios”, explica Gerardo Pisarello, segundo de lista de la coalición.
Salvo que incumplan su propio programa (que no serían los primeros) a cobrar en Colaus
#48, Anónimo
Lo de la moneda local no es nuevo, en España hay muchas localidades con moneda propia, 30 según el artículo que adjunto. También otras ciudades extranjeras, como Toulouse o Bristol parecen tener su moneda propia.
En la mayor parte de los casos no pasa de ser una curiosidad sin mayor transcendencia que la turística ya que su adopción no implica la no utilización de la moneda nacional/europea, si no su uso conjunto.
http://www.20minutos.es/noticia/1594296/0/monedas/complementarias/espana/
Está claro que la clave es que sea una medida voluntaria, pero como te impongan que cobres en esa moneda veras qué risa
# 38
Nadie dijo que fuera fácil.
#50, Anónimo
yo creo que mas que voluntaria es ridícula… en que quieres cobrar, en una moneda que puedes usar donde quieras o en corticoles que no lo puedes usar mas alla de 30km.
O hacen algo como que pagar en colauets sea más barato o no lo va a querer ni el tato (bueno, algun independentista por la causa puede)
#52, Anónimo
Veamos, salvo que te paguen en efectivo, va a ser dificil cobrar en “Colaus” o “Barça-€uros” o como quieran llamarlos, si no que se seguirá cobrando en €uros puros y duros.
Otra cosa es que al retirar dinero del cajero o la ventanilla te ofrezcan una moneda u otra (todas las monedas complementarias, hasta donde yo se, son paritarias con el €uro).
Si vas a usar tu dinero en Barcelona te dará +/- igual una moneda que otra (aunque al principio es posible que no la acepten en todos los sitios) y si vas a salir de Barcelona pues pedirás €uros, o la moneda que te haga falta, si es que vas al extranjero…
En fin, me parece que cualquier clase de polémica que se le quiera buscar a la moneda complementaria es ganas de buscarle tres piés al gato.
Existen y funcionan en muchos sitios tanto de España como del extranjero (incluso en los USA, si no recuerdo mal) y no ha pasado nada “raro” en ningún sitio de esos.
Que, por cierto, en países como Suecia y Dinamarca parecen querer eliminar el dinero “físico”:
http://www.elmundo.es/economia/2015/05/12/5550f516e2704ecf048b4578.html
¡¿ Y si los que reciben buenas cartas echan una mano altruista a los que no reciben tan buenas?!
¿Eso no nos traería felicidad real a las dos partes?
Y si trae felicidad…; ¿a qué parte traería mas felicidad?
En lo mas profundo de lo mas profundo… sigo pensando que “recibe mas el que da que el que recibe” (Teoría psicológica antigua).
Al final me alegro de que estas cosas pasen, así algunos ven las consecuencias reales de tantas sandeces como dicen.
Es como lo de la liquidación de Banco Madrid, mucho decir que hay que liquidar los bancos mal gestionados, que no pasa nada que hay garantías y tal y pascual…. y ahora qué? quién está devolviendo el dinero a los clientes ?????
Hala majetes a disfrutar de vuestras “utopias”
#55, Tano
lo que dices es políticamente incorrecto. A la doctrina imperante no le interesa para nada que la sociedad se vuelva sabia de verdad… todo lo contrario.
Egoístas miopes y adictos a lo material es lo que se quiere que haya…
Vamos dando la voz cantante a esas teorias que insisten que lo natural y lo correcto es el comportamiento primario, egoista, impulsivo, cortoplacista, e. stupido etc…
Cualquier meta para conseguir, que supondria un avance para la humanidad se le llama “utopia” y se apresuran a demonstrar que no es algo viable…
56, 1 qué pesado, ¿prefieres pagar tú las pérdidas de Banco Madrid o que las paguen sus clientes? menos costoso para todos y más justo es que paguen ellos y no todos los españoles. Vamos digo yo
Los mejores pactos son los de … You win, I win.
No en todo es posible, pero hay en casos en los que sí. Y si en vez de ser avaricioso cuando tienes la mejor situación de la negociación, permites que el otro no salga mal parado, a la larga la buena relación puede dar sus frutos.
los ayuntamentos tiene tambien mucho parqeu de viviendas cerrados, no hace falta que expropien ya que son dueños.
Yo creo que realmente habra austeridad mas que con los gobiernos “austeros en lo qe le convenia” que habia antes. En madrid esta arruinada y mira que gasto dinero en presentarse a las olimpiadas, y las privatizaciones de la limpieza resulta que ahora la partida destinada a ella, ha tenido que crecer…
Eso sin contar que los contratos publicos se pueden declarar nulos si superan el 12% de beneficios para la empresa que opta cosa dificil cuadno cobrar el doble de lo que te cuesta.
58, Anónimo
lo que digo es que hay que ser un poquito coherentes, independientemente de lo que a mi me interese.
Si se deja caer a unos que se deje caer a todos, pero luego que no vengan llorando los que pierden sus depósitos y nadie se los paga (cosa que se evitó con el rescate a las Cajas)
Pero claro, como aquí afecta solo a unos pocos “ricos” pues nada que se jodan
y así nos va y nos irá hasta que seamos un país un poquito más serio
Vamos a ver… quizás aguien me ha malinterpretado… de siempre que he sido independentista gerundense…. independentista catalán , con el hatajo de chaqueteros que mandan en Catalunya, ni hablar.
El problema de fondo es que los que mandan en Ccatalunya, entre otras muchas cosas, son unos pipiolos…..o no… o les gusta más tener alguien contra quien quejarse que mirar de espabilarse…. victmistas, vaya…..
El planteamiento ya es erróneo porque si es verdad que soy el que tiro del carro, el carro va ahacer lo que yo quiera….. pero, y esto es históricamente cierto pero no pregonado, cuando Pujol rechazó el concierto económico para que “los gastos los pagase España” ya hipotecó al país por 50 años….
A partir de aquí, esto de hacer la “puta y la ramoneta” fue el estilo de vida polìtico catalán DE TODOS hasta que vía crecimiento exponencial de la información dipsonible para el personal y que, aunque no lo parezca, con el tiempo somos un poquito más listos ha generado la situacion actual….. que los que han mandado califican de caos; y los que no hemos mandado calificamos de interesante.
Y para demostrar que los catalanes no somos únicos, cierto embrollo similar se ha desarrollado en Madrid, Valencia, Zaragoza, Sevilla….
Veremos como acaba…. el Ayuntamiento de Barcelona está lleno, lleno, lleno de pasta….. y esto es lo que da mas miedo.. que los receptores habituales vean cortada la manguera…
Respecto a los rescates bancarios yo creo, y algún estudio hay hecho, y algún artículo hay en esta misma página, de que no es que lo hayamos hecho mal, si no es que ha sido despropósito tras despropósito.
Y, además, la corrupción y el saqueo de entidades por parte de sus cúpulas directivas.
En más de un sitio he leído que hubiera sido mucho más barato e interesante haber dejado caer a las entidades y haber “indemnizado” a los depositantes, que, como mínimo, ya tienen una garantía mínima de hasta 100000€ por cuenta y/o entidad.
Y no niego que estos depositantes se hubieran quejado y tal vez hasta movilizado; pero es que por salvarlos a ellos al resto (a prácticamente toda España) nos han saqueado, expoliado y deteriorado nuestras vidas en “virtud” de una mal llamada “austeridad”.
#63, Anónimo
“pero es que por salvarlos a ellos al resto (a prácticamente toda España) nos han saqueado, expoliado y deteriorado nuestras vidas en “virtud” de una mal llamada “austeridad”.”
Habeis comprador este argumento a la Secta y al 15M cuando es una burda MANIPULACION de la realidad, al final no se ha puesto nada de cash, el rescate bancario han sido todo deuda, avales y demás papelitos
pero bueno ahora se verá lo que es gestionar de verdad, solo por eso han merecido la pena vivir estas elecciones, lo malo son los 4 años que vamos a pasar
pero nada…peace and love y a robar al rico para darselo al pobre jajajajajaja (cuando ya se le haya quitado todo a los ricos ya me contarán de dónde lo sacan) no problem
BURN THEM ALL!!!
¿Os estáis leyendo la sarta de tonterías que estáis escribiendo respecto a la moneda de Barcelona?
Por Dios… en un blog de economía… y tontería tras tontería…
sí eso decían en Caracas de las cartillas de racionamiento ” eso solo pasa en Cuba…”
#64, 1
“al final no se ha puesto nada de cash, el rescate bancario han sido todo deuda, avales y demás papelitos”
Mis disculpas; pero vaya SOBERANA TONTERÍA (por no decir algo más “fuerte”) que acabas de decir.
pues nada pregunta en la Secta que te expliquen lo que hay detrás del “rescate bancario” seguro que te lo dicen muuuuuucho mejor que yo
No se de que Secta hablas, aquí lo que hay son hechos y datos.
En esta misma página, se ha hablado mucho sobre el rescate financiero, su coste y sus formas. Estos son los principales artículos, por Droblo:
http://www.euribor.com.es/2015/03/09/la-historia-del-coste-de-la-reestructuracion-financiera-espanola-y-1/
http://www.euribor.com.es/2015/03/23/la-historia-del-coste-de-la-reestructuracion-financiera-espanola-y-2/
http://www.euribor.com.es/2015/04/27/la-historia-del-coste-de-la-reestructuracion-financiera-espanola-y-3/
Y sigo pensando que lo de “al final no se ha puesto nada de cash, el rescate bancario han sido todo deuda, avales y demás papelitos” es un sinsentido, como poco. La deuda se paga, por los avales y garantías se responde, etc., etc.
Y con esto y un bizcocho, hasta mañana…
que la deuda se paga JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Ponzi, Ponzi, Ponzi
Draghi, Draghi, Draghi
Las mejores manos de poquer que he ganado ha sido con las peores cartas, si la vida te da limones, haz limonada.