España antes de la crisis

por Droblo

nodoSi hay un programa de televisión que no me canso de ver por muchas veces que lo repitan es “los años del Nodo” en el que se pueden encontrar imágenes reales de España desde los años 40 a los 70 del siglo pasado. Es por mi afición, ya confesada, a la Historia pero sobre todo porque me encanta la posibilidad de acercarme a ser testigo de los hechos. Y es que es importante saber de dónde venimos para poder juzgar la situación actual.Mucho de lo que creemos conocer y mucho de lo que valoramos es gracias a nuestra capacidad para comparar. Si nunca hemos visto a un malabarista, seguramente nos sorprendamos de la habilidad de alguien que consigue mantener en el aire 3 naranjas a la vez; sin embargo, si vemos a esa misma persona tras haber asistido a un espectáculo del Circo del Sol es posible que le critiquemos por sus escasas habilidades. A la hora de juzgar la situación española pasa lo mismo, caemos en la tentación de compararla con 2007 cuando aquello fue la excepción. Hay muchos motivos para estar enfadados, muchos para ser muy críticos pero no debemos olvidar lo mucho que España ha avanzado en unas décadas. No hablo sólo de economía, la propia libertad de expresión que damos por hecha en la actualidad, es algo de lo que carecieron nuestros padres o abuelos (depende de la edad) la mayor parte de su vida. Yo nací en los ´70, he vivido -en teoría- la mejor época y aun así, de niño me pegaban, sólo había dos canales de televisión y sólo durante algunas horas, recuerdo la escasa variedad en los supermercados de marcas y productos antes de nuestro ingreso en la UE, no dejaban a los matrimonios divorciarse, era obligatorio hacer el servicio militar… y en general llevábamos un gran retraso –junto a Grecia y Portugal- respecto a los países más modernos de Europa cuya brecha se había recortado en gran parte cuando comenzamos el actual siglo. E incluso de entonces a ahora que la sociedad española es mucho más pesimista, no todo ha empeorado, por ejemplo el grave problema del terrorismo –que mi generación ha padecido la mayor parte de su vida- prácticamente ha desaparecido. Destacar los enormes cambios sociales, culturales, económicos, sociológicos… daría para varios libros y en general el balance del periodo que se inició con la Transición ha resultado positivo. Por supuesto pudo ser mejor pero como no podemos cambiar el pasado, sólo lo cito porque es necesaria una perspectiva temporal que no se circunscriba sólo a la actual crisis.

Cuando nació la peseta su cambio respecto al franco francés era de 1 a 1 ya que ambas tenían 5 gramos de plata. Teniendo en cuenta que cuando en 2002 pasaron ambas a euros hacían falta 25 pesetas para conseguir un franco, significa que en 144 años nuestra moneda se devaluó respecto a la del país vecino un 2500%. Como pasa con la inflación, que poco a poco nos va comiendo los ahorros sin apenas darnos cuenta, las sucesivas devaluaciones que vivió la peseta fueron menguando el valor de nuestra antigua moneda. No obstante, sin cambios de nombre y dentro del país, todo ese proceso apenas era percibido por la población, como igualmente ocurrió con liras, dracmas, escudos etc. en sus respectivos países e incluso con el propio franco francés, también devaluado en algunos momentos de su historia. El € ofrecía la ventaja de que ningún gobierno podría jugar más con el valor de la divisa en que estaban denominados nuestros ahorros porque no podía recurrir a la devaluación lo que significaba que debían hacerlo excepcionalmente bien, vigilando las finanzas públicas con mucho cuidado ya que los juegos de política monetaria se habían acabado. Para más inri, nuestro nuevo banco central, BCE, tenía -y tiene- como principal objetivo contener la inflación por lo que el crecimiento y sostenibilidad de un país miembro sólo se podía conseguir con una correcta política económica y presupuestaria…y si acaso con alguna ayuda de otros miembros de la UE (por ejemplo los fondos estructurales para corregir desequilibrios). Lástima que todo eso haya sido traicionado. El caso es que en los primeros años del € en España parecía que la receta funcionaba y llegamos a 2007 con superávit presupuestario y una de las tasas eurozoneras más bajas de deuda pública en relación al PIB (42%) no gracias a una especialmente buena gestión de nuestros políticos -en todos los niveles de la Administración- sino sobre todo por el fuerte incremento de los ingresos provocado por un crecimiento económico por encima de la media europea. ¿Cómo se consiguió esto? Gracias a la burbuja inmobiliaria que creó empleo, altas recaudaciones en las administraciones públicas y una elevación del precio de la vivienda que -¡oh, hadas de la estadística!- no alteraba el IPC.

Aquí quizás convendría hacer un inciso sobre la burbuja inmobiliaria. Cierto que también la hubo en Polonia o en Reino Unido pero la entrada en el € ayudó bastante al tamaño que alcanzó en nuestro país. La tradición española de tener vivienda en propiedad ayudó pero como decisión personal de inversión no parecía tan descabellado hacerlo y de hecho prácticamente todo el que compró antes de hace 10 años en la actualidad tiene una propiedad al mismo valor o superior al que tenía entonces y además lleva ahorrándose un alquiler todo este tiempo. El mismo razonamiento lo podemos aplicar a las empresas y en general al sector privado y su excesivo endeudamiento. El problema es que una buena decisión individual puede ser nefasta si la hace todo el mundo y ahí es donde falló la labor supervisora de nuestras autoridades que, viendo el panorama en su conjunto, debían haber frenado –en lugar de inducir por ejemplo con deducciones fiscales- ese endeudamiento masivo de la sociedad española. Y cuando hablo de autoridades me refiero a alcaldes, presidentes autonómicos, gobierno central, Banco de España e incluso BCE y la UE que estaban viendo un exceso de flujos de un lado de Europa al otro que no era sano. Y ahí entra la banca. La banca española fue irresponsable en la concesión de créditos a promotoras (no tanto a hipotecados ya que las leyes les aseguran altas posibilidades de cobro), inmobiliarias y a otros muchos negocios y por eso fueron culpables de la crisis pero en el fondo cayeron en la misma trampa que sus clientes: se metieron en deudas a largo plazo porque otros bancos europeos y sobre todo BCE les prestaban mucho dinero muy barato a corto plazo. De nuevo los supervisores europeos no pusieron ninguna traba a este más que evidente desequilibrio que por cierto, sigue vigente.

Y es que las culpas hay que repartirlas. En España la burbuja inmobiliaria no fue obra de inversores extranjeros pero sí fue financiada por la banca extranjera –y por BCE- que fue la que proporcionó liquidez a nuestro sistema financiero. La irresponsabilidad de tomar fondos en el corto plazo para prestarlos en el largo plazo fue un error pero ¿qué banco del mundo no sigue haciéndolo? Si se dan tantas facilidades, es muy difícil sustraerse. Y no quiero exculpar a nadie, se midieron muy mal los riesgos pero hay que entender el factor humano. Si un director de una sucursal negaba un crédito relacionado con el sector de la vivienda antes de 2007, perdía al cliente que encontraba esa financiación en otra entidad y al final se estaba jugando su propio empleo. Lo mismo se puede decir de los políticos: en general lo hicieron fatal pero incluso siendo conscientes del peligro de la burbuja frenar una actividad económica que tantos beneficios generaba en todos los ámbitos no hubiera sido nada fácil: ¿cómo explicar al electorado que era mejor limitar algo que estaba llevando al país a su máximo histórico de ocupados? ¿Qué alcalde iba a renunciar a los ingresos que le proporcionaban tanta compra-venta de viviendas o la recalificación de suelo? Cierto que debieron ser todos más responsables y puesto que ejercían la autoridad, tomar medidas: el sector financiero reducir el porcentaje de hipotecas, ser más estrictos en las tasaciones, establecer un límite de años –ampliando la vida de las hipotecas se convenció a muchos clientes que una cuota mensual era mejor que un alquiler- etc. (el Banco de España tiene mucha responsabilidad en todo esto) y los políticos limitar la especulación inmobiliaria y sobre todo cambiar el modelo productivo para no fiar casi todo el crecimiento económico al ladrillo. Desde luego son mucho más culpables que el hombre de la calle sin formación financiera (algo de lo que también es responsable el programa de estudios implantado por políticos) que se creyó el ambiente optimista que las autoridades –nacionales y eurozoneras- transmitían.

A cambio de todos estos efectos tan positivos para los datos macro en el corto plazo, las deudas privadas y bancarias se dispararon con el agravante de que nos acostumbramos a un flujo de dinero -en general procedente del exterior- en el que se basaba nuestra capacidad de endeudamiento pues la idea no era reducir deuda sino aprovechar los tipos de interés baratos -obra y gracia de BCE- y el crédito fácil -obra y gracia de la codicia y la falta de supervisión- para seguir renovando la deuda con más deuda. Por cierto, como ahora. Tan en la inopia estábamos que ya iniciada hacía meses la actual crisis mundial y con el sector privado empezando a sentir las restricciones de liquidez, nuestro gobierno aún presumía de la fortaleza de nuestra banca, negaba la mayor y no previó que los ingresos iban a menguar tanto que habría que ajustar los gastos. El descalabro fue tal que con apenas unos pocos años de fuerte desajuste presupuestario (déficit) nuestro ratio deuda pública/PIB ya coquetea con el 100%. Una pena porque si hubo un país en la Eurozona que no aprovechó los mejores años económicos de este siglo para aumentar su déficit presupuestario y disparar su deuda pública fue España. Durante varios de los 8 años en los que el hoy denostado Rato dirigió la economía y los 3 primeros años de Solbes las cuentas públicas españolas fueron ejemplares y aunque –como dije antes- el mérito viene de los enormes ingresos propiciados por la burbuja inmobiliaria, si las comparamos con el desastre griego, portugués o italiano nuestros gestores políticos –culpables de tantas cosas- salen bien parados.

Una pena que se respondiera tan mal a la crisis.

PD – Durante julio y agosto publicaré fragmentos de mi libro Especulando con la crisis, el de hoy es uno de ellos.

72 comentarios

Anónimo 6 julio 2015 - 7:39 AM

Si buscas una excusa para entrar en pánico, mira a Shanghái no a Atenas http://dlvr.it/BQD49W

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 7:39 AM

“El Fondo Monetario es una institución anacrónica” http://dlvr.it/BQCKrM

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 7:39 AM

En los últimos meses, Europa y Atenas han quemado casi todos los puentes http://dlvr.it/BQkssC

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 7:40 AM

¿por qué a los griegos hay que perdonarles las deudas y darles más dinero, por qué España tiene que gastarse lo poco que tiene en eso, no sería mejor para la economía del país y sobre todo más justo, perdonar las hipotecas de los endeudadísimos españoles y abrir líneas de créditos para todos los españoles al mismo tipo de interés que le cobran a grecia?

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 7:40 AM

Las 6 mentiras que tiene que decir en una entrevista de trabajo http://dlvr.it/BQFyTN

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 7:40 AM

¿Debe España hacer una reestructuración de la deuda? http://dlvr.it/BQmGLZ

responder
8bizcocho 6 julio 2015 - 7:44 AM

Ha dimitido Varoufakis

responder
austriaco 6 julio 2015 - 7:45 AM

Para que los españoles se hagan una idea del esfuerzo que el Gobierno de Mariano Rajoy les ha impuesto en materia tributaria, basta considerar que el adelantamiento del segundo tramo de su reforma fiscal significa que quienes ganan más de 60.000 euros pagarán un tipo de IRPF del 45% desde el 1 de julio de 2015. Ésta es exactamente la misma tarifa que Izquierda Unida quería imponer en este tramo en su programa electoral de 2011.
Éste es el tipo impositivo máximo con el que Rajoy pretende ganar las próximas elecciones. Hay que recordar que Cayo Lara quería imponer como tope un tipo del 50% a quienes ganaran más de 120.000 euros. Esa tasa también fue rebasada por el Gobierno del PP para las rentas de más de 175.000 euros en los últimos tres años.
Que Rajoy sobrepasó largamente las propuestas tributarias de IU lo puso de manifiesto en este periódico su ex director Pedro J. Ramírez en un artículo titulado Al camello ya le ha crecido la trompa, que publicó el 5 de mayo de 2013. El programa electoral de IU de 2011, con su propuesta de elevar del 43% al 45% el tipo que pagaban los ingresos de más de 60.000 euros, todavía se halla en internet.
Pero desde el PSOE hasta IU quedaron como unos socialdemócratas desteñidos después de que Rajoy demostrara que no sólo era capaz de subir el tipo máximo del IRPF del 45% al 51%, sino que llevó a cotas inimaginadas la tributación del IVA, la de los capitales o la del IBI con casi medio centenar de movimientos impositivos que su tímida reforma de 2014 no ha sido capaz de revertir.
Veamos el caso de un Juan Español que ha vivido en una comunidad autónoma con una fiscalidad media (excluidos los casos extremos de Cataluña por arriba y de Madrid y La Rioja por abajo) y que ganaba 70.000 euros en 2009. Entonces pagaba un 43% de IRPF. Como la subida a las rentas más altas aprobada por Zapatero en 2010 sólo afectó a los que ganaban más de 120.000 euros, cuando Rajoy fue elegido, el 20-N de 2011, ese ciudadano que ganaba 70.000 euros seguía pagando un 43% de IRPF.
El primer hachazo fiscal de Rajoy le supuso afrontar un recargo solidario de cuatro puntos, es decir tributar al 47%. Para rentas superiores, la subida fue de cinco o seis puntos más. Esa sobretasa iba a durar dos años, pero al final fueron tres. Y en 2015 a Juan Español no le ofrecieron alivio alguno: mientras quien ganaba más de 120.000 euros pasó de pagar del 49% al 47%, él siguió entregando su 47%. La última oferta del Gobierno del PP es que si sigue conservando su empleo y su renta de 70.000 euros, pague el 45% desde el 1 de julio. Para Juan Español es evidente que el Gobierno se burla de él y que las cosas le habrían ido algo mejor si hubiera votado a Cayo Lara.
El Ejecutivo dirá que la lucha contra el déficit le impide ser más generoso y volver a los niveles impositivos anteriores a diciembre de 2011. Esto pone de manifiesto su incapacidad para abordar el ajuste fiscal que España requería. Era preciso recortar más en el gasto público y fiarse menos de los incrementos impositivos. Eso suponía una reforma del Estado que el equipo de Rajoy fue incapaz de imaginar.
2014 es el año en que los españoles que pagan impuestos desembolsaron más que en toda su historia reciente. La carga fiscal llegó al 15,2% de las bases imponibles, cifra récord desde 1995, año en que la Agencia Tributaria inició la estadística. De hecho, la recaudación fue de 175.000 millones, la tercera más alta de la etapa democrática. Este ejercicio sólo ha sido superado por los 179.000 millones de 2006 y los 200.000 millones de 2007, en plena burbuja de crédito. Pese a esta cifra de impuestos recaudados, que ha supuesto un drenaje enorme de recursos de personas y familias, el Estado sigue presentando un déficit del 5,8% del PIB y una deuda que supera el billón de euros.
El Gobierno repartió mal los esfuerzos del ajuste. Cuando se refugia en asegurar que ya no había dónde recortar en el Estado, es que le ha faltado –cuando no valor– imaginación. Lo que es seguro es que a quienes ganan 70.000 euros, la diferencia entre Rajoy y Cayo Lara, cuatro años después, es nula.
johnmuller

responder
austriaco 6 julio 2015 - 7:45 AM

¿Un 40% más de ricos desde la crisis? Lo dudo http://dlvr.it/BPhx8B

responder
Droblo 6 julio 2015 - 7:47 AM

Rentabilidad por dividendos del Ibex e informe de mercados de Julio – B. March http://dlvr.it/BQ6PQd

http://www.droblo.es/ambulancia-dron/

Viñeta imposible http://dlvr.it/BR3hW0

responder
Press 6 julio 2015 - 7:55 AM

¿Es a favor o en contra el siguiente párrafo? Ahí va: ‘Aida del Valle vive en una manzana de pisos nuevos propiedad del banco malo español, la Sareb, con ventanas que dan a una pequeña plaza de Barcelona. Antigua maestra de 34 años, recibe una prestación por desempleo de 300 euros al mes y no paga alquiler, ni agua, ni luz. Está ahí gracias a un grupo activista que okupó el edificio aún sin acabar. Una de las fundadoras del grupo es Ada Colau, que tomó posesión como alcaldesa de Barcelona el pasado 13 de junio’.

De esta forma tan des­crip­tiva co­mienza un ar­tículo sobre España el nú­mero de este fin de se­mana de la re­vista The Economist . Con cierto re­traso sobre el ho­rario pre­visto, ana­liza el re­sul­tado de las elec­ciones mu­ni­ci­pales y au­to­nó­micas bajo el tí­tulo de ‘Los Indignados en el po­der: los par­tidos de iz­quierdas se hacen con las ciu­da­des’.

Por un lado, sí es a favor cuando hace la sem­blanza de Colau como una de las can­di­datas ‘que han in­yec­tado un nuevo vigor a la iz­quierda es­paño­la’. Ella y Manuela Carmena, la nueva al­cal­desa de Madrid que ‘ha ha­blado con los di­rec­tivos de Banco Santander y BBVA sobre los miles de pisos va­cíos que han eje­cu­tado’ estos años.

Pero por otro, The Economist tam­bién cons­tata que ‘si la po­lí­tica es­pañola está in­cli­nán­dose a la iz­quierda, tam­bién se está frag­men­tan­do’. Y como prueba de ello no sólo co­menta el con­sa­bido cua­tri­par­ti­dismo con la irrup­ción de Podemos y Ciudadanos a la es­cena, sino que se adentra en los ve­ri­cuetos cada vez más ines­cru­ta­bles del mundo del so­be­ra­nismo ca­ta­lán, con arit­mé­tica tam­bién cada vez más di­fí­cil: los 41 con­ce­jales del Ayuntamiento de Barcelona per­te­necen ahora a siete gru­pos’.

Más aún, tras la se­pa­ra­ción de Unió y Convergència y otros po­si­cio­na­mien­tos: ‘Los ca­ta­lanes se di­viden ahora en se­pa­ra­tis­tas, an­ti­se­pa­ra­tistas y fe­de­ra­listas de una ter­cera vía que creen que de todas formas la re­gión debe poder votar sobre la in­de­pen­den­cia. Y en cada uno de estos tres campos com­piten por los votos al menos dos par­ti­dos’. Sólo que la apa­ri­ción con fuerza de Podemos ha ser­vido para ‘un cambio del in­terés pú­blico, de la se­ce­sión a cues­tiones so­ciales como po­breza y vi­vien­da’.

Hay otra pre­gunta estos días en los mer­cados in­ter­na­cio­nales en re­la­ción con el drama de Grecia: ‘¿Puede en­filar tam­bién España el ca­mino de sa­li­da?’. Es el tí­tulo de un ar­tículo de Mark Mulligan en Financial Review en el que sondea las op­ciones en este mo­mento de la Historia, con la lle­gada de los po­pu­lismos y el desafío griego al euro.

Escribe Mulligan: ‘Esta nueva oleada de poder iz­quier­dista y he­te­ro­doxo en España preo­cupa en la Unión Europea, según los ob­ser­va­do­res. Si fi­nal­mente Grecia llega a salir de la eu­ro­zona, otros países como España po­drían ver que es una al­ter­na­tiva via­ble, co­menta Charles Jamieson, de Jamieson Coote Bonds.’

Pero mien­tras llegan los es­ca­lo­fríos del Grexit y demás a pesar de los ca­lores del ve­rano, no hay mal (en Grecia y en Túnez) que por bien no venga (a España). El sector tu­rís­tico griego ya está re­gis­trando can­ce­la­ciones de re­servas de los grandes países emi­so­res, como Alemania, Francia y Reino Unido. Dentro del país, in­cluso están ce­rrando res­tau­ran­tes, in­ca­paces de ob­tener su­mi­nis­tros de ali­mentos porque no hay di­nero ni me­ca­nismo para pa­gar­los. Hasta los barcos de pesca se están que­dando ama­rrados por falta de ga­so­lina. Y lo de Túnez, con dos aten­tados te­rro­ristas este año con de­cenas de víc­timas mor­ta­les, ha aca­bado con su in­dus­tria tu­rís­tica al menos para dos años.

Los grandes ope­ra­dores y agen­cias de viaje están ex­pe­ri­men­tando cómo las va­ca­ciones re­vistas este ve­rano para esos dos países se están reorien­tando a otros des­ti­nos: España, Portugal, Sicilia, Croacia, Bulgaria… Lo ex­presa Bloomberg con un ti­tular de re­por­taje que pa­rece un slogan de cam­paña pu­bli­ci­ta­ria: ‘Olvídate de Grecia, nos vamos a España’.

responder
dalucía 6 julio 2015 - 7:56 AM responder
dalucía 6 julio 2015 - 7:56 AM

Cómo gestionar la empresa si se está siempre viajando https://www.basepyme.es/analisis/gestion-empresa-viaje/

responder
Press 6 julio 2015 - 7:56 AM

No pueden desligarse las elecciones del anuncio que ha realizado el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, de que adelantará con carácter retroactivo al 1 de julio la rebaja del IRPF que estaba prevista para el 1 de enero de 2016 según la reforma impositiva aprobada el 22 de noviembre del año pasado. Es cierto que el Gobierno está en su derecho de hacerlo, las cuentas parece que le salen, si nos atenemos a los datos dados a conocer por Hacienda hace unos días sobre la ejecución presupuestaria en lo que va de año.

Además, con esta de­ci­sión puede de­cirse que el Partido Popular cumple con su pro­mesa elec­toral de bajar im­pues­tos, pero ha co­me­tido un im­por­tante error es­tra­té­gico de cara a las elec­cio­nes. Al margen de que sea dis­cu­tible si la me­jora de las cuentas no de­biera ha­berla uti­li­zado para re­bajar la deuda y el dé­ficit como han re­co­men­dado reite­radas veces el FMI y la Comisión Europea.

Se equi­voca el Presidente y se equi­vocan los ase­sores que han de­ci­dido que la mayor re­baja se pro­duzca a partir de los dos tramos de renta más altos en los que quedan en­glo­bados los asa­la­riados es­paño­les, si nos ate­nemos a los cinco tipos que se aplican en España.

Así los tramos que van pri­mero hasta los 12.450 euros de in­gresos brutos al año, el que va desde los 12.450 hasta 20.200 y el tercer tramo que va desde los 20.200 a los 35.200 euros de in­gresos bru­tos, (los tramos en los que más es­pañoles se en­cuen­tran por sus in­gre­sos), ven que se re­baja el tipo de gra­vamen solo un punto por­cen­tual.

En cambio los tramos que van desde 35.200 a 60.000 euros de in­gresos brutos y el que va desde los 60.000 euros en ade­lante, van a ex­pe­ri­mentar una re­baja del tipo de re­ten­ción de dos puntos por­cen­tua­les. Grave equi­vo­ca­ción.

Le ha fal­tado tiempo al líder so­cia­lista, Pedro Sánchez, para atacar este error tác­tico del Gobierno. Según el se­cre­tario ge­neral del PSOE la re­forma fiscal del Gobierno y las me­didas que están pro­po­niendo ahora son in­jus­tas, porque cas­tigan a la clase media tra­ba­ja­dora y pre­mian a la clase alta. Según los cálculos de Sánchez la re­forma está hecha “para el 1% de la po­bla­ción, en de­tri­mento del 99% de clase tra­ba­ja­do­ra”.

Creo que no es verdad que sea solo el 1 % de la po­bla­ción el que se va a ver be­ne­fi­ciado por la re­forma. Según los úl­timos datos de INE la po­bla­ción es­pañola que gana más de 35.200 euros brutos al año su­pera el 25 % de la po­bla­ción ac­tiva. Más so­fis­ti­cada pa­rece la ar­gu­men­ta­ción del sin­di­cato UGT para cri­ticar la de­ci­sión anun­ciada por el Presidente del Gobierno en el acto de con­me­mo­ra­ción del XXIX aniver­sario de la Fundación del diario eco­nó­mico Expansión.

Según UGT Rajoy es­taría bus­cando, con esta re­baja de im­puestos pre­ci­pi­tada antes de las elec­cio­nes, una coar­tada para se­guir rea­li­zando re­cortes des­pués, cuando las cuentas de nuevo no cua­dren y la troika vuelva a exigir sa­cri­fi­cios. Más com­pren­sible pa­rece la crí­tica de Comisiones Obreras al decir que no le pa­rece serio el anuncio del pre­si­dente del Gobierno de bajar los im­puestos en un mo­mento in­ter­na­cional tan de­li­cado.

Es verdad que es de­li­cado el pa­no­rama in­ter­na­cio­nal, pero si Rajoy hu­biera re­tra­sado el anuncio más allá de este vier­nes, con el di­fícil pa­no­rama que se prevé en el ám­bito de la eu­ro­zona a partir del re­sul­tado del re­fe­rendo en Grecia del pró­ximo do­mingo quizás en­tonces sí que no lo hu­biera po­dido rea­li­zar.

responder
Press 6 julio 2015 - 7:57 AM

Las periódicas visitas que el gobernador del Banco de España realiza al Congreso de los Diputados se han convertido en todo un clásico en donde los parlamentarios, acostumbrados a la retórica, muchas veces insustancial, aprovechan para dar rienda suelta a sus perversiones más profundas, utilizando al técnico como una especie de pim-pam-pum al que provocan con sus preguntas para con posterioridad darle collejas hasta en el cielo del paladar.

Volvió a re­pe­tirse el ri­tual en la re­ciente vi­sita de Linde a la Cámara Baja a pe­ti­ción del grupo so­cia­lista y en la que el go­ber­na­dor, poco acos­tum­brado a na­de­rías, de­cidió que había lle­gado el mo­mento de in­formar a los es­pañoles de que el pro­blema de­mo­grá­fico con­duce “a una re­duc­ción inexo­rable de las pen­siones a largo plazo, salvo que se com­bine con ahorro pri­vado. El sis­tema ac­tual no ga­ran­tiza el nivel de pen­siones que es­peran los ciu­da­da­nos”; algo que sus­cribe y firma la ma­yoría de quienes han es­tu­diado so­me­ra­mente el asunto.

Desde Montoro, que salió di­ciendo que las pen­siones las ga­ran­tiza el Estado, hasta el in­vi­tante, el por­tavoz de Hacienda del PSOE en el Congreso, Saura, se des­col­gaba ca­li­fi­cando al go­ber­nador de “comisario po­lí­tico del Gobierno”, mien­tras que la por­tavoz de UPyD, Díez, ca­li­fi­caba a Linde de ser el go­ber­nador “más reac­cio­na­rio” a la vez que le acu­saba de estar “provocando un es­ta­llido so­cial”.

Tan im­por­tante como la re­fle­xión del go­ber­nador sobre los planes de pen­siones fue la pe­ti­ción que hizo a la banca para al­canzar un mo­delo de ne­gocio sos­te­ni­ble, ya que los prin­ci­pales mo­tivos de preo­cu­pa­ción del BdE, en esta ma­te­ria, son la per­sis­tencia de los bajos tipos de in­te­rés, el ele­vado peso de los ac­tivos im­pro­duc­tivos y el mayor coste re­gu­la­to­rio. En otras pa­la­bras, Linde lan­zaba el men­saje al sector para que me­jore su efi­ciencia me­diante el ahorro en costes y la apli­ca­ción de nuevas tec­no­lo­gías, lo que im­plica poner en marcha nuevos pro­gramas de ajuste de es­truc­turas (red de ofi­ci­nas) y/o ini­ciar un nuevo pro­ceso de con­so­li­da­ción (fusiones) para ob­tener ma­yores eco­no­mías de es­cala.

El Banco de España es­pera que por pri­mera vez desde 2009, 2015 cierre con es­tan­ca­miento o cre­ci­miento del cré­dito.

De todo ello, los par­la­men­ta­rios no tu­vieron nada que de­cir.

responder
esasí 6 julio 2015 - 7:57 AM

El 40% de los inmigrantes es pobre en España http://www.elmundo.es/espana/2015/07/03/559593c8e2704e5a7b8b459e.html

responder
esasí 6 julio 2015 - 7:57 AM

Así son las seis ciudades españolas con una tasa de paro superior al 40% (cuatro están en Cadiz) http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6842512/07/15/Asi-son-las-seis-ciudades-espanolas-que-tienen-una-tasa-de-paro-superior-al-40.html

responder
Press 6 julio 2015 - 7:58 AM

Los ciudadanos griegos han dado un rotundo respaldo a la política de negociación del gobierno del primer ministro griego Alexis Tsipras frente a las propuestas de los organismos internacionales para alcanzar un tercer rescate. El líder de la coalición Siriza ha salido fortalecido de este embate político frente a su propio partido y ante la oposición, cuyo líder, Andonis Samarás, ha tenido que dimitir como consecuencia de los resultados, dado que había empeñado su futuro en el sí.

Pero aunque Tsipras ha creado un gra­ví­simo pro­blema a sus acree­dores in­ter­na­cio­na­les, que ten­drán que cam­biar parte de su es­tra­tegia ne­go­cia­dora, ya que el fondo de la oferta no lo po­drán cam­biar, sobre todo ha agu­di­zado el pro­blema eco­nó­mico del pueblo griego.

Los re­sul­tados han le­van­tando todas las alar­mas. La can­ci­ller ale­mana Angela Merkel y el pre­si­dente fran­cés, François Hollande con­si­guieron que el pre­si­dente del Consejo Europeo con­vo­cara una Cumbre Extraordinaria para el martes ante lo in­cierto del fu­turo.

Por su parte, el pre­si­dente de la Comisión, Jean-Claude Juncker, por su parte, ha man­te­nido du­rante toda la noche con­sultas te­le­fó­nicas con los prin­ci­pales lí­deres eu­ro­peos, man­tendrá una reunión de ur­gencia con los pre­si­dentes de las ins­ti­tu­ciones co­mu­ni­ta­rias y del FMI este mismo lunes y ha pe­dido com­pa­recer de ur­gencia ante el Parlamento Europeo, mañana mar­tes, ante lo ex­tra­or­di­nario de la si­tua­ción.

La co­ti­za­ción del euro se vio afec­tada este do­mingo in­me­dia­ta­mente des­pués de co­no­cerse los re­sul­tados con un im­por­tante re­corte res­pecto de su co­ti­za­ción frente al dólar del pa­sado vier­nes, lo que puede ser un an­ti­cipo de la vo­la­ti­lidad que van a su­frir los mer­cados los pró­ximos días como con­se­cuencia de la in­cer­ti­dumbre ge­ne­rada.

El edi­to­rial del New York Times de la pa­sada se­mana en el que ana­li­zaba la si­tua­ción pro­vo­cada por la ac­titud griega ca­li­fi­caba la si­tua­ción como de una de las más ex­cep­cio­nales de los 60 años de his­toria de las ins­ti­tu­ciones co­mu­ni­ta­rias.

El pre­si­dente del Gobierno, Mariano Rajoy, que ha vuelto a con­vocar a los miem­bros de la Comisión Delegada de Asuntos Económicos para ana­lizar los re­sul­ta­dos, tam­bién ha vuelto a ad­mitir que lo que está su­ce­diendo en Grecia, “puede, sin duda, afectar a España y a otros países de la Unión Europea”. Eso sí, ha re­pe­tido el mantra que reitera cuando habla de cri­sis: A España le va a afectar mucho menos que si no se hu­bieran lle­vado a cabo las re­formas es­truc­tu­rales desa­rro­lladas du­rante la pre­sente le­gis­la­tu­ra”.

Dejando aparte las de­cla­ra­ciones de ma­nual que se re­piten ante si­tua­ciones com­ple­jas, como la que viven en la ac­tua­lidad las ins­ti­tu­ciones co­mu­ni­ta­rias y los pro­pios ciu­da­danos eu­ro­peos, por el ca­llejón sin sa­lida al que ha lle­vado Grecia a toda Europa, lo que apa­rece con más cla­ridad es que Europa no tiene li­de­razgo. Quienes la di­rigen han ad­mi­tido pre­siones inad­mi­si­bles de los di­ri­gentes de un país que de forma sis­te­má­tica ha rehu­sado cum­plir con las normas que ha apro­bado que res­pe­taría para ser miembro de la Unión Europea y de la eu­ro­zona.

Sin duda que la an­gustia que sufre una parte del pueblo y en es­pe­cial los más des­fa­vo­re­cidos y las clases pa­sivas tiene que ser te­nida en cuenta. El pre­si­dente del Parlamento Europeo, Martin Schulz, se ha visto en la obli­ga­ción de pro­meter ayuda hu­ma­ni­taria ante la si­tua­ción lí­mite que sufre una parte im­por­tante de la po­bla­ción. Pero tam­bién tienen que re­cor­darle a los ac­tuales lí­deres griegos que si quieren se­guir en Europa tienen que ad­mitir que los pue­blos de los otros 18 países tam­bién han in­tro­du­cido me­didas de aus­te­ridad para no vivir a ex­pensas de los es­fuerzos de sus ve­ci­nos.

El 30 % de la po­bla­ción griega vive por de­bajo del ín­dice de po­breza. Pero los res­pon­sa­bles de la misma no son las ins­ti­tu­ciones co­mu­ni­ta­rias. Los lí­deres griegos del pa­sado han te­nido una res­pon­sa­bi­lidad di­recta sobre lo que está ocu­rriendo en Grecia en la ac­tua­li­dad. Los lí­deres ac­tuales de­berán saber que su ac­titud no solo com­pro­mete el fu­turo del Euro, com­pro­mete sobre todo el fu­turo del pueblo griego.

responder
Hispania 6 julio 2015 - 7:58 AM

¿Del ‘no’ al ‘Grexit?: Cumbre extraordinaria del euro el martes http://www.expansion.com/economia/2015/07/05/559994dde2704e096e8b457c.html?cid=SMBOSO22801&s_kw=twitter

responder
mmm 6 julio 2015 - 7:58 AM

La salida de Grecia de la moneda única costaría a los demás miembros de la UE 240.000 millones de euros, casi el doble que la opción más onerosa que se baraja para reestructurar su deuda. Pero mucho más importante todavía que el coste económico, sería el político.
http://www.elespanol.com/arponero/la-moneda-de-iras-y-no-volveras/

responder
ñews 6 julio 2015 - 7:59 AM

En el ám­bito em­pre­sa­rial hay que re­coger como no­ticia des­ta­cada el re­parto del primer di­vi­dendo de Bankia.

Estas son otras citas re­le­vantes de la se­ma­na.

Lunes 6, el pre­si­dente del Gobierno re­cibe, en el Complejo de La Moncloa, a la pre­si­denta de la Confederación Suiza.

El mi­nistro de Industria se en­cuentra en Cuba donde man­tiene reuniones de tra­bajo acom­pañado por un grupo de em­pre­sa­rios.

El Instituto Nacional de Estadística pu­blica los ín­dices de pro­duc­ción in­dus­trial de mayo.

Eurostat da a co­nocer los pre­cios de im­por­ta­ción in­dus­trial de mayo y el ín­dice de con­fianza del in­versor Sentix de ju­lio.

El em­ba­jador chino en España, Lyu Fan, es el in­vi­tado del desa­yuno in­for­ma­tivo or­ga­ni­zado por el Foro de la Nueva Economía en el que será pre­sen­tado por Juan José Lucas, vi­ce­pre­si­dente del Senado.

Sesión ple­naria del 6-9 de julio en Estrasburgo. El Parlamento Europeo de­bate el martes y vota el miér­coles sus re­co­men­da­ciones a los ne­go­cia­dores de la Asociación Transatlántica para el Comercio y la Inversión.

Durante el pleno tam­bién se hará ba­lance de la pre­si­dencia le­tona del Consejo del primer se­mestre de 2015, y el plan de tra­bajo de la pre­si­dencia lu­xem­bur­guesa, que le toma el re­levo.

Martes 7, Mariano Rajoy pre­side, en el Complejo de La Moncloa, el acto de en­trega, a tí­tulo pós­tumo, de la Medalla de la Orden del Mérito Constitucional a Ana María Vidal-Abarca.

Por la noche asiste en el Palacio Real a la cena ofre­cida por SS.MM. los Reyes en honor del pre­si­dente de la República del Perú.

En Estrasburgo, los eu­ro­dipu­tados de­baten por la tarde la si­tua­ción en Grecia y de­bate sus re­co­men­da­ciones a los ne­go­cia­dores de la Asociación Transatlántica para el Comercio y la Inversión.

En el Congreso de los Diputados el Pleno de­bate el Proyecto de Ley Orgánica por la que se re­gula el ac­ceso y pu­bli­cidad de de­ter­mi­nada in­for­ma­ción con­te­nida en las sen­ten­cias dic­tadas en ma­teria de fraude fis­cal.

Alemania pu­blica la pro­duc­ción in­dus­trial de mayo.

Francia lo hace de la ba­lanza co­mer­cial de junio y la pre­su­pues­taria de mayo.

Reino Unido da a co­nocer los datos de su pro­duc­ción in­dus­trial de mayo.

Las au­to­ri­dades del Banco de Inglaterra com­pa­recen ante el par­la­mento

De EEUU llegan los datos de la ba­lanza co­mer­cial de mayo.

STRIPS del Tesoro (la in­ter­me­dia­ción de en­ti­dades fi­nan­cieras es­pe­cia­li­za­das), y Redbook se­manal de ventas al por me­nor.

El Tesoro co­loca le­tras a cuatro se­manas y bonos a tres años.

En el ám­bito em­pre­sa­rial, Bankia paga su primer di­vi­dendo, de 1,75 cén­timos de euro. También lo hace CAF.

“VI Encuentro Euro-Mediterráneo Mujeres Líderes en la Empresa y en la po­lí­tica (EMLIEPO) de “Mujeres para el Diálogo y la Educación”, que tendrá lugar en la Sede de las Instituciones Europeas en Madrid.

Miércoles 8, Mariano Rajoy re­cibe al pre­si­dente de la República del Perú, con quien a las 13:30 com­pa­rece en con­fe­rencia de prensa con­junta.

Por la noche asiste en el Palacio de El Pardo a la re­cep­ción ofre­cida por el pre­si­dente de la República del Perú en honor de SS.MM. los Reyes.

En el Congreso de los Diputados Cristóbal Montoro ex­plica su idea sobre el pro­yecto de Ley de Presupuestos Generales del Estado en res­puesta a una pre­gunta del PSOE.

El Tesoro bri­tá­nico co­lo­cará bonos a diez años.

EEUU pu­blica las actas de la reunión de po­lí­tica mo­ne­taria de la Reserva Federal y las ci­fras se­ma­nales de so­li­ci­tudes de hi­po­tecas y de in­ven­ta­rios de pe­tró­leo.

El Tesoro co­loca bonos a 10 años.

Alcoa pre­senta re­sul­tados tri­mes­tra­les.

Jueves 9, el INE pu­blica las ci­fras de so­cie­dades mer­can­tiles de mayo.

El Parlamento Europeo de­bate y vota las pro­puestas para ac­tua­lizar la le­gis­la­ción en ma­teria de copy­right.

Eurostat saca a la luz el ín­dice de pre­cios de vi­vienda del primer tri­mestre y la se­gunda es­ti­ma­ción de la ba­lanza de pa­gos, tam­bién del primer tri­mes­tre.

Alemania pu­blica la ba­lanza co­mer­cial de mayo.

Italia da a co­nocer la pro­duc­ción in­dus­trial de mayo.

El Banco de Inglaterra anuncia sus de­ci­siones de po­lí­tica mo­ne­taria y su Tesoro co­loca bonos a 30 años.

EEUU pu­blica los datos de las ventas mi­no­ristas de ju­nio, las ci­fras se­ma­nales de so­li­ci­tudes ini­ciales de sub­sidio por des­em­pleo y la masa mo­ne­ta­ria.

El Tesoro co­loca bonos a 30 años.

En el ám­bito em­pre­sa­rial, entre las com­pañías que pre­sentan re­sul­tados están PepsiCo y PriceSmart.

La al­cal­desa de Madrid, Manuela Carmena, es pre­sen­tada en el desa­yuno in­for­ma­tivo or­ga­ni­zado en Madrid por el Foro de la Nueva Economía, por el al­calde de Zaragoza, Pedro Santisteve.

La Comisión Europea or­ga­nizas dentro de su ciclo “Desayunos Europeos con la Innovación, el Crecimiento y la Tecnología Revolución fi­nan­ciera: banca di­gi­tal, fin­tech y nueva com­pe­ten­cia” un acto con la Cámara de Comercio de Bélgica y Luxemburgo en España.

El de­bate se centra en cómo la banca y los nuevos me­dios de fi­nan­cia­ción a las em­presas están siendo re­de­fi­nidos ante los im­por­tantes cam­bios que vive el sector con la di­gi­ta­li­za­ción y la lle­gada de las nuevas oleadas de em­presas y de banca al­ter­na­tiva.

En Barcelona de­baten sobre “1985-2015, España: 30 años de in­te­gra­ción Europea” con la par­ti­ci­pa­ción de José Manuel García-Margallo, mi­nistro es­pañol de Asuntos Exteriores y de Cooperación; y Josep Borrell, ex pre­si­dente del Parlamento Europeo y cá­tedra Jean Monnet de la UCM. . Viernes 10, Mariano Rajoy pre­side la reunión del Consejo de Ministros a partir de las diez de la mañana.

El INE pu­blica los datos de trans­porte de via­jeros de mayo y los in­di­ca­dores de con­fianza em­pre­sa­rial del tercer tri­mes­tre.

En Francia sal­drán a la luz el IPC de junio y la pro­duc­ción in­dus­trial de mayo.

Reino Unido pu­blica los datos de la ba­lanza co­mer­cial de mayo.

EEUU da a co­nocer los datos de la ba­lanza ma­yo­rista de mayo.

La pre­si­denta de la Reserva Federal, Janet Yellen, pro­nuncia una con­fe­rencia en Cleveland.

responder
serious 6 julio 2015 - 8:00 AM

La deuda que soportan las juntas de propietarios en España aumentó un 3% el año pasado y suma 1.854 millones de euros http://economia.elpais.com/economia/2015/07/02/vivienda/1435826710_773490.html

responder
Tril 6 julio 2015 - 8:06 AM

Me gusta el punto de vista del artículo. Lástima que hoy supongo que solo se hablará de Grecia.

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 8:20 AM

Varoufakis, ha anunciado este lunes su dimisión http://dlvr.it/BR45MV

responder
Hispania 6 julio 2015 - 9:13 AM responder
2.2 6 julio 2015 - 9:18 AM

Internacional: Señales mixtas en el dato de empleo de junio de EEUU

• El dato de creación de empleo del mes de junio en EEUU decepcionó
ligeramente, no tanto por el dato del mes, de 223.000 nuevos empleos, que
estuvo en línea con las expectativas (230.000), sino por la fuerte revisión a la
baja de los dos meses anteriores (mayo se revisa hasta los 254.000 nuevos
empleos desde los 280.000 y abril hasta los 187.000 desde los 221.000). Aun así, la
media de creación de empleo en el segundo trimestre del año aumenta hasta los
221.000 empleos mensuales, frente a los 195.000 del primer trimestre del año.
• No obstante, la tasa de paro intensifica su caída al situarse en el 5,3%, desde
el 5,5% anterior, ante el mayor aumento de la fuerza laboral del país.
• En Japón, el índice de confianza manufacturera de grandes empresas
Tankan muestra una mejora hasta los 15 puntos en el segundo trimestre del
año, el nivel más alto desde marzo de 2014, y por encima de los 12 puntos del
trimestre anterior.
• Esta semana se publicaba también la producción industrial nipona de mayo, que
registraba una contracción del 2,2% mensual, frente al crecimiento del 1,2%
del mes anterior. Por su parte, las ventas al por menor presentaban un
registro más favorable, con un aumento del 1,7% mensual (0,3% en abril).

Europa: Giro inesperado en las negociaciones entre Grecia y sus acreedores

• El cese de las negociaciones entre Grecia y los acreedores internacionales
(FMI, BCE y CE) el pasado fin de semana y el anuncio de un referéndum, en
el que los ciudadanos decidirán si aceptan o no el acuerdo propuesto por las
instituciones, ha dado un giro inesperado a la situación.
• Grecia, finalmente, no realizó el pago establecido para el 30 de junio al FMI,
de 1.600M de euros y se supedita todo al resultado del referéndum de este domingo.
• Esta semana Grecia recibía varias rebajas de rating, por parte de S&P, hasta
CCC-, y hasta Caa3, por parte de Moody’s, en ambas con perspectiva negativa.
• De momento, durante esta semana se ha establecido un control de capitales
que limita a 60 euros diarios lo que los ciudadanos griegos pueden extraer
de los cajeros, ya que las oficinas bancarias han permanecido cerradas
durante toda la semana, así como la bolsa helena.
• Por su parte, el BCE, aunque no ha ampliado la línea de emergencia de liquidez a los
bancos helenos, mantiene la línea actual de 89.000 millones de euros.
• El resultado del domingo podría suponer grandes cambios a nivel político en el país.
• Esta misma semana el FMI publicaba un informe sobre Grecia en el que
considera su deuda “insostenible” y cifra en 50.000 millones de euros lo que
Grecia necesitaría como asistencia financiera adicional en los próximos tres años. A
su vez, consideran que es necesaria una reestructuración de la deuda, incluso
siguiendo con los objetivos iniciales del programa, que incluiría un alargamiento de
los vencimientos y una quita en torno al 30%.
• El IPC adelantado de junio del área del euro se sitúa en el 0,2% interanual,
una décima menos que en el mes de mayo. Los precios de la energía lastrarían al
índice con una caída del 5,1%, mientras que el grupo de alimentos, alcohol y tabaco
registraría el mayor aumento, del 1,2%, seguido de servicios (+1,0%) y de bienes no
industriales (+0,4%).
• El BCE amplía la lista de activos elegibles para las compras a través del QE,
incluyendo a las llamadas “agencias”, empresas avaladas por los estados.
• En Suecia, el Riksbank ha rebajado los tipos de interés en 10 p.b., hasta el
-0,35%. Los temores a que la crisis de Grecia pueda afectar a la resurgente
economía sueca han provocado este movimiento.

responder
yastamos 6 julio 2015 - 9:19 AM

Dos afganas en estado crítico tras recibir un ataque de ácido en la cara ‘por ir a la escuela’ http://www.elmundo.es/internacional/2015/07/04/559808f7ca47412d2c8b4586.html

responder
2.2 6 julio 2015 - 9:19 AM

España: La creación de empleo se modera

• Tras unos meses con una evolución muy favorable, el número de afiliados a
la Seguridad Social se modera en junio, hasta los 35.000. Ajustada de
estacionalidad, la cifra incluso pasa a terreno negativo, con 2.000 afiliados menos.
• El sector servicios muestra el mayor aumento en el número de afiliados
(+40.000), seguido de la industria (+16.000) y la construcción (+16.000), por el
contrario, los afiliados al sector primario caen en 27.000 afiliados, tras tres meses
de crecimiento.
• En cuanto al paro registrado, en junio cae en 94.000 personas. Aunque el
dato es favorable, esta caída es inferior a la registrada en los meses de
junio de los tres años precedentes.
• De nuevo, el mayor descenso se produce en los servicios (-62.000), seguido
de industria (-14.000) y construcción (-12.000), mientras que en agricultura el paro
registrado incrementa en 7.000 personas.
• El avance del IPC de junio muestra una vuelta al terreno positivo de la tasa
interanual, hasta el 0,1%, desde el -0,2% de mayo, y tras once meses de
variaciones negativas.
• Este incremento se explicaría, principalmente, por la subida de los precios de la
electricidad y los alimentos y bebidas no alcohólicas.
• Respecto al mes de mayo, los precios habrían crecido un 0,3%.
• La economía española registró una necesidad de financiación frente al resto
del mundo de 952 millones de euros en el primer trimestre del año (un 0,4%
del PIB de ese período), unos 1.677 millones menos que en el mismo período de
2014.
• La renta disponible bruta de las familias en el primer trimestre del año
aumentó un 3,2% respecto al primer trimestre de 2014, por un crecimiento
del 3,1% del saldo de rentas primarias del sector y por el crecimiento de las
prestaciones percibidas por los hogares, mientras que la cuantía pagada en
concepto de impuestos corrientes se incrementó un 3,0%.
• En cuanto a la utilización de la renta disponible, el gasto en consumo final
de los hogares e ISFLSH aumentó un 1,8% interanual y la tasa de ahorro en
un 1,3%.

responder
gorgias 6 julio 2015 - 9:24 AM

Grecia, o su mayor parte, ha dicho ‘No’, pero no ¿a qué? No a que Europa le ayude, No a quedarse en el euro, no a pagar lo que debe, no a reducir el gasto. ¿Ahora votamos el resto de Europa? O va a resolver la castuza europea esta imagen tan lamentable que estamos dando como entidad supranacional.

Por cierto obama dejando qubrar a puerto rico y por otro lado diciendo que se rescate a Grecia, patético el pobre hombre nobel de la paz, que lleva 8 prometiendo cerrar guantánamo, anda váyase y lávese los pies.

responder
nobiliario 6 julio 2015 - 9:32 AM

Un triunfo rotundo que se volverá contra Tsipras http://ow.ly/3y0XgP

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 9:33 AM

¡Que timba! Regulador bursátil de China permite especular con viviendas en la bolsa http://dlvr.it/BR5MPW

responder
Juanito Gonzale 6 julio 2015 - 9:36 AM

Hmmmmmmmmmmm…
esta bien mirar hacia atras, pero no es demas tambien mirar hacia delante…
si mirando hacia atras vemos que hemos avanzado, hemos subido, mirando hacia delante ¿que vemos? Yo personalmente veo que toca bajar, ya cuando lleguemos a lo llano, podemos hacer cuentas…. y ni se yo, al final si saldremos bien o mal parados…

Sera que debe morir el ultimo que se acuerda de “porque yo lo valgo”, “todo es relativo”, “yo tengo derecho”, “el dinero publico no es de nadie”, para que podamos en algun momento empezar a subir de nuevo… hasta entonces a endeudarse, que nos prestan barato, a cambio de renunciar a eso de “tener huevos”…

Sobre los negocios:
Los hay de dos tipos, unos que propician un desarrollo de la sociedad y otros que la condenan a estancamiento y a retraso…

Ejemplo claro, el negocio del agua en Sicilia, donde los que lo manejaban hacian todo lo posible para que no se construyan embalses e infraestructuras. En el nombre de su negocio j.odieron a toda la region…

Lo menciono, porque en España desde siempre ganamos de la venta de electricidad y no de lo que se produce con ella, ganamos del transporte y no de lo que se transporta y hasta ganamos con la venta de los libros de texto en los colegios y no de la calidad de la enseñanza… asi nos va…

Ahora queremos hacer un pais a medida de bancos, jinversores, rentistas, esclavistas y demas fauna, que igual que los del agua de sicilia busca su beneficio por encima de cualquier interes del pueblo y en muchos casos en contra del dicho interes…

para terminar, quiero felicitar el pueblo griego, por votar lo que ha votado… despues de verse con los ahorros pillados, con el futuro negro y haber sentido que ese voto suyo les pasara factura casi inmediata, han tenido el valor de votar como hombres. Sé que puede ser una victoria pirica, pero si yo fuera griego, habría votado con el No.

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 9:45 AM

A los griegos les han preguntado si querían pagar más impuestos y recibir menos pensiones y han dicho no. La respuesta puede parecer hasta lógica. Lo que no parece tan lógico es que un político responsable pueda plantear semejante pregunta, porque los milagros no dependen de la voluntad popular. Aunque en un país en el que el número de pensionistas y empleados del sector público supera el de empleados en el sector privado, cuadrar las cuentas roce lo sobrenatural.

Tsipras les había prometido a los votantes que un no al trato con Europa era necesario para conseguir un trato con Europa. Ha repetido hasta la saciedad que su objetivo no es salirse del euro, sino conseguir que el euro vuelva a salir por los cajeros automáticos, que no andaban cortos de billetes por su culpa sino por la maldad de la troika. Y la gente le ha creído. Una oposición dividida y sin líderes claros (los tradicionales, las familias Karamanlis-Papandreu, que hicieron campaña a favor del sí eran los que habían mantenido al país en la mentira en las dos últimas décadas) no ha tenido éxito en la difusión del mensaje de que el referéndum era un plebiscito sobre el euro. Sin duda, si la gente hubiera creído que el no al referéndum significaba la salida del euro, el resultado habría sido otro.

Obviamente, la gente ni sabía qué votaba ni sabrá a qué acuerdo se va a llegar entre Grecia y Europa si finalmente se llega a alguno. Al final, la pregunta del referéndum ha resultado ser Tsipras sí o no, o si lo prefieren, orgullo nacional contra intromisión extranjera. Si esta demagógica votación sirve para que una parte importante de la población griega libere su rabia y resentimiento, bienvenida sea. Pero la vida sigue. Desde la llegada de Tsipras al poder Grecia ha estado sometida a un referéndum permanente, en este caso, un referéndum de sufragio censitario, el que ha mostrado, día tras día, la desconfianza de los griegos en su propio país, el que ha provocado una fuga ininterrumpida de depósitos bancarios. La banca griega no ha cerrado porque lo haya decidido Draghi, sino porque el sabio y noble pueblo griego, el patriótico pueblo griego, ha decidido que los euros son mejores que las dracmas y que en Ginebra, o debajo del colchón, sus ahorros están más seguros que en un banco griego, donde serían puestos a trabajar, en forma de préstamos, en pro del desarrollo de su propio país.

Europa tiene ahora una papeleta comprometida. Pueden tomarse en serio a Tsipras y al pueblo griego, o pueden tomárselo en broma. Pueden pensar que están hablando con gente seria, o reconocer que simplemente, les ha tocado tratar con fulleros. Al final, Merkel, Hollande y Draghi tendrán que decidir si dejan que Tsipras lleve a sus conciudadanos a la ruina o, a pesar de que éstos se sientan cómodos insultando a los que les prestan dinero, tener compasión de ellos y perdonarles la vida. Si Europa permanece durante unas semanas sin firmar nada, los bancos griegos quebrarán, los ciudadanos griegos perderán sus ahorros, la economía griega se desplomará, y cuando los funcionarios y jubilados que creen que Tsipras les da la paga, vean que no se la da, o se la da en vales que no en euros, el caos se apoderará de Grecia. El final vendría con unas elecciones anticipadas, de resultado incierto (sobre todo sin un líder claro y creíble en la oposición), que podrían prolongar más y más la agonía. Puestos entre la espada y la pared, sometidos a un referéndum en el que la pregunta fuera clara y limpia, euro o dracma, muchos de los que consideran criminales y terroristas a quienes les dan de comer pedirían, por favor, seguir siendo alimentados por semejantes alimañas. Ganaría, sin duda, el sí al euro.

Varoufakis, tan instruido como maleducado, ha presentado su dimisión, alegando que su salida, pedida por sus colegas europeos, puede facilitar un trato. Dijo que se cortaría el brazo antes que firmar un mal trato para Grecia. Afortunadamente, para el mundo motociclista, Yanis deja de ser ministro. Si Europa es generosa, si Europa piensa en el bien de aquella parte, por minoritaria que sea, de la población griega que se levanta todos los días para trabajar y pagar sus impuestos, es posible un trato. Básicamente, el mismo que ofreció al día siguiente de que Tsipras convocara el referéndum. Europa será generosa, y Grecia seguirá en el euro.

Esta noche cenan Merkel y Hollande. De postre, brazo de gitano.

Josep

responder
Juanito Gonzale 6 julio 2015 - 9:59 AM

#36, Anónimo
muchos griegos seguramente se dan cuenta que con el NO pueden acabar fuera del Euro… que no hace falta ser demasiado inteligente para darse cuenta… y no creo que 60% de los griegos son unos ingenuos… ademas con los cajeros parados desde ya una semana , habran sentido lo que es un corralito …

Trispas no es culpable de los 20 años de gestion de los partidos convencionales griegos… Y veo mas que razonable querrer arreglar las cosas de otra manera y veo mas que razonable rechazar la Troika, yo tambien lo haria…

O pretendemos que la Troika esta en posesion de la una formula buena para el pueblo griego…. en fin y al cabo la troika defiende a los prestamistas ante todo… Otro camino diferente y seguramente mejor que el de la troika seguramente hay y mas de uno… No digo que TRispas lo vaya a encontrar, pero juzgarlo por buscarlo es un tanto precipitado , interesado y un tanto macabro eso de llamar “engañados” a todos los griegos…

responder
Cadavezmáspobre 6 julio 2015 - 10:01 AM

A mi también me gusta mucho la historia.

Sin embargo me toca la moral cuando me dicen lo bien que estamos comparados con mis padres o abuelos. Lo siento pero ahí discrepo.

Quitando el tema político (Franco y tal) y las libertades y todo eso…, pues resulta que mis abuelos, aunque pasaron malos tragos, (sobre todo los maternos, vinculados, en su día al PSOE y, por tanto “significados”, “marcados” y tal…) pues resulta que pudieron sacar a sus familias para adelantes, comprarse sus casas o pagar sus alquileres y vivir “decentemente”.

Mi abuelo paterno incluso pudo mandar a la mayoría de sus hijos, e hijas, a la universidad. Y tuvo muchos hijos e hijas.

Mi padre comenzó a trabajar justo empezando los ’70s, y aunque también tuvo alguna racha donde estuvo hasta pluriempleado, pues sacó a su familia para adelante, pudo comprar su piso, cambiarlo por otro cuando se le quedó pequeño, y, con los años, hasta comprar un pequeño apartamento cerca de la playa, todo eso teniendo 4 hijos y mandándolos a todos a la Universidad.

Y, últimamente, apoyando a sus hijos debido a la crisis, algo que su padre nunca tuvo que hacer con él…

Llegamos a nuestra generación, y yo me veo y me las deseo para sacar a mi familia “p´lante”, uno de mis hermanos está incluso peor que yo, a otro le va algo mejor, y al pequeño incluso algo mejor, pero ninguno podemos decir que vivimos al nivel de nuestro padre, ni creo que nunca lo consigamos…

La verdad, espero que las cosas cambien o no se como será el mundo donde mis hijos vivirán.
De momento habrá que insistir en que aprendan inglés y chino y no se si algún idioma más, e “inculcarles”, en la medida de lo posible espíritu aventurero, para que se busquen la vida no solo en España, si no en el Mundo en general.

Y, por cierto, yo hice el servicio militar, fui el único de mis hermanos que tuvo que hacerlo, y, ¿Sabéis qué? Qué a pesar de que no me gustó en toda su amplitud, creo que no estaría mal que la “mili” volviera, al menos en parte.

Antes de la jura de bandera aprendí disciplina, supervivencia, interpretación de mapas y otras cosas menos “útiles” como desfilar o el uso de diversas armas. Esa parte es la que yo haría que volviera, era como ir a los “Boy Scouts”, pero con armas.

Lo que ya no quisiera que volviera es la segunda parte, cuando me encontré a “disposición” del mando de turno para cualquier tipo de servicio, desde limpieza a trabajos de jardinería, peón y muchos otros, simplemente por que estaba allí. (Además de las guardias, imaginarias y todo eso). Prácticamente toda esa 2ª parte de la “mili” me consideré un “esclavo del estado”.

La verdad, viendo la juventud que tenemos por ahí, y lo que se ve en algún que otro sitio, pues yo mandaba a un buen puñado de gente a hacer el Servicio Militar otra vez. (Pero solo la primera parte, la segunda no se la deseo a nadie)

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 10:06 AM

37, Juanito Gonzale veo que has caido en la trampa que tanga gente, esto no es por las política sino por la pasta. otro gobierno de otro signo político también hubiera acabado intentando negociar otro rescate y quita, la diferencia es que este lo vende como algo ideológico cuando no lo es.

responder
gorgias 6 julio 2015 - 10:11 AM

El referendum griego ha costado 20Md€ según gobierno o 120Md€ según oposición. Lo dejamos en 100Md€, por definición todos los gobiernos mienten (toda la castuza en general).

Un gobierno en quiebra con el país al borde del abismo de la salida del euro, y ni si quiera se molesta en ahorrar unos millones de euros en un referendum vanidoso. Pista: ¿alguno se ha movido de su silla los últimos años para hacer la renta o pagar alguna multa, o pedir cita en el médico?

responder
Juanito Gonzale 6 julio 2015 - 10:17 AM

#39, Anónimo

Es ideológico…

Por ejemplo, Rjao me esta endeudando cada dia en contra de mi voluntad…
Los amiguetes de Rjao roban a manos llenas el dinero que nos prestan de europa…
Otros inutiles amihuetes del partido, despilfarran el dinero en tonterias…
Y todo esos anteriores no tienen la culpa de absolutamente nada …
Responsabilidad cero…

No he oido yo a merkel pedir que cambiemos la constitucion para que se les pueda exigir responsabilidad penal a los politicos, para asi conseguir que se frene ese cachondeo con el dinero publico…. Nooooooo

Lo que han pedido es que cambiemos la constitución para que Yo me obligue a pagar por lo que hace Rajao y los suyos…

¿Y me vas a decir que en eso no hay ideología?

La hay y se llama la ideologia del esclavizar/conquistar/someter al pueblo via politicos traidores e intocables…

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 10:30 AM

41, Juanito Gonzale te repito que si hubiera ganado ND las elecciones igual estarían negociando otro rescate y una quita.
Rajoy se endeuda con inversores privados que compran nuestra deuda no pide dinero a otros países ni exige que les perdonen parte de la deuda contraída. todo lo contrario, el préstamo que nos dio Europa en 2012 para la reestructuración bancaria lo estamos devolviendo antes de tiempo.
Me sorprende que hayas caido en la trampa de creer que esto va de otra cosa que de dinero.

responder
Alterego 6 julio 2015 - 10:35 AM

Dobro:

Es la segunda vez (que yo vea) que cometes un error con el franco francés. No tienes en cuenta que en 1960 se creó el nuevo franco francés cuyo valor era 100 francos antiguos. Así que es justo lo contrario.

responder
Juanito Gonzale 6 julio 2015 - 10:41 AM

#42, Anónimo

Los europeos padecemos una enfermedad. Esa de negarnos a ver la importancia de lo ideológico y de lo geopolitico, de lo estrategico en general…

Solo vemos lo táctico y lo inmediato… por eso nos ganan la partida los americanos y otros también…

El dinero es solo un medio, solo eso, nada mas… Los que lo saben, lo utilizan para conseguir unos objetivos mas serios,., los que se creen que el dinero es el fin, no consiguen gran cosa, porque es muy facil comprarlos con papelitos recien salidos de la imprenta y que renuncien cosas muchísimo mas importantes…

Despues de presenciar el cachondeo de las imprentas y los multiplicaores bancarios en tiempo real, me sorprende que todavia pensemos que el dinero es el objetivo en ese juego …

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 10:50 AM

43, Alterego no veo el error, de igual que francia devaluara una vez, España ha devaluado muchísimas veces desde que existe la peseta. El asunto es que cuando nació la peseta te daban 1 franco por cada peseta (porque entonces a cambio de la divisa te daban metal precioso gracias al patrón oro) y al morir la peseta hacían falta 25 para obtener un franco.

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 10:54 AM

44, Juanito Gonzale pues entonces tiene razón el anónimo 4. Si tan virtual es el dinero, ¿por qué no crearlo para nuestras carencias y no las de los griegos?

Creo que te equivocas. Grecia quiere perdón de sus deudas y más dinero y los acreedores no quieren, no veo la ideología por ninguna parte porque eso fue lo mismo que quiso el Pasok y ND y por lo que negociaron con Europa durante estos años. La única diferencia es si Syriza aceptará o no las condiciones que sí aceptaron ellos aunque nunca tuvieron intención de cumplirlas.

responder
Alterego 6 julio 2015 - 11:12 AM

#45, pues claro que hay error, porque no se trata de una devaluación se trata de una moneda nueva que valía 100 veces la antigua. Los francos antiguos continuaron en circulación como monedas de céntimo del franco nuevo.

La peseta sufrió devaluaciones, pero no es el mismo proceso, no hay una moneda nueva.

En vez de llamarlos francos nuevos y francos antiguos, lo podrían haber llamado “el galo”. Así es más fácil de entender quizás.

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 11:21 AM

47, Alterego el que no lo entiendes eres tú, cuando nació la peseta con una peseta se podía comprar algo que costara 1 franco, cuando muere la peseta para poder comprar una cosa con un valor de 1 franco un español necesitaba 25 pesetas.
No le des más vueltas, si un pedazo de pan costaba 1 franco hace 200 años, lo podías comprar con 1 peseta, si hace 13 años ese mismo pan costaba 1 franco, para comprarlo necesitabas 25 pesetas. Olvida los nombres de las monedas y piensa solo en el poder adquisitivo de la divisa de cada país.

responder
Alterego 6 julio 2015 - 11:29 AM

Supongo que el que me vota en negativo, es el mismo. Por lo que voy a explicarlo para los de la ESO que diría aquel.

Año 1809 1 peseta = 1 franco
Año 1960 1 franco nuevo = 100 francos (antiguos, de 1809)
Año 2002 25 pesetas = 1 franco nuevo = 100 francos antiguos.

En 2002 hacen falta 4 francos antiguos (de 1809) para conseguir 1 peseta. Por tanto el valor del franco se devaluó más que el de la peseta.

Por supuesto el valor a lo largo del tiempo no es el mismo, y con 1 peseta en 1809 no consigues lo mismo que con 1 peseta en 2002, pero sigue siendo la misma moneda, pero en el franco hubo un cambio de moneda, por lo que el franco de 2002 no es el mismo que el de 1809.

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 11:35 AM

49, Alterego tu fallo es que solo tienes en cuenta la devaluación francesa porque hubo un cambio de nombre (francos antiguos/francos nuevos) pero la peseta, sin cambiar de nombre, tuvo muchísimas más devaluaciones, solo en 1993-94 del 30%… pero no cambió de nombre.
Por eso repito que olvídate del nombre, piensa en la divisa oficial de cada país y en el poder adquisitivo. Lo que se podía comprar con 1 unidad de la divisa oficial de cada país hace 200 años era lo mismo, después hacían falta 25 unidades de una para comprar lo mismo.

responder
Juanito Gonzale 6 julio 2015 - 11:39 AM

#42, Anónimo
Hombre… ¿pero que dice? ¿que prestamo devuelto y que leches? El monte de la deuda española solo ha subido esos años, en ese caso no cabe hablar de que se haya devuelto algo. Eso de que contares deuda nueva por 10 para devolver deuda vieja de 8 no se llama devolver prestamos…

A dia de hoy necesitamos re financiar toda la deuda vieja que vence y ademas necesitamos contratar deuda nueva… Es solo cuestión de tiempo para que algo se tuerce y caigamos en una situación parecida que los griegos….

responder
Alterego 6 julio 2015 - 11:40 AM

#48, pues claro que hay que tenerlo en cuenta. Si en 2002 dices que 100 pesetas es 1 “nueva peseta” y que las “pesetas antiguas” pasan a ser “céntimos de pesetas antiguas” (por lo que si un trozo de pan valía 100 pesetas antiguas ahora vale 1 nueva peseta, eso se hace cambiando el letrerito del precio). Ahora a las “nuevas pesetas” les llamas solamente pesetas y a las antiguas si le dices “pesetas antiguas”. Por tanto un trozo de pan vale 1 peseta.

¿Entonces qué con respecto al franco? Que 0,25 pesetas son iguales a 1 franco.

responder
Alterego 6 julio 2015 - 11:42 AM

#52, perdón donde dice “céntimos de pesetas antiguas” debería decir “céntimos de nuevas pesetas”.

responder
soy pobre 6 julio 2015 - 11:42 AM

El problema y que los sabe grecia es qeu saben que si cae, tiene efecto arrastre con el resto de europa, simplemente con el referendum ya ha caido las bolsas europeas, como el DAX aleman que no tiene nada que ver con los Tsipras.

EL problema no es griego, si no europeo, Grecia fue rescatada en 2010 y durante todo este tiempo las recetas Europeas que la iban a sacar de la crisis, y que aplico Grecia, no han hecho mas que empeorar las cosas.

Años mas tarde de recibir la medicina y cada vez estar peor han dejando el tratamiento, y mas cuadno escuchas desde otros paises como USA, que esa medicacion no es buena y otros paises donde estuvieron aplicadas (argentina con las recetas del FMI) los dejaron peor de lo que estaban.

Yo creo que esto no es mas que es una reaccion lógica, y que deberia y europa en vez de cargar contra grecia, analizar que es lo que ha fallado. quizas no es la recetas lo que ha fallado, quizas es la forma de aplicarlas al final, que los griesgos salgan antes de la crisis es bueno para todos (mejor para los griegos pero no peor para el resto)

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 11:49 AM

54, soy pobre Grecia nunca ha cumplido las condiciones. mira qué bien le va a Irlanda que sí las cumplió. ¿Las medidas para salir de la crisis de Syriza son sacarnos más pasta para gastársela en reabrir la tele pública? ¡pues vaya un cambio de modelo económico! Si precisamente Grecia está como está porque durante años ha despilfarrado, ¿cómo va a ser la solución eso? ¡y encima con nuestro dinero”.

responder
ReyQuinito 6 julio 2015 - 11:50 AM

#5, Anónimo

1.- A veces me exijo demasiado.c
2.- Soy muy perfeccionista.

responder
soy pobre 6 julio 2015 - 11:58 AM

#55, Anónimo

pues somos del genero tonto, porque si nunca a cumplido y llevamos años dandole dinero…

Irlanda si ha salido, pero el problema no era tan gordo como en grecia, por cierto, salio gracias a se convirtio en un paraiso fiscal dentro de europa…. y ahora nos estamos quejando…

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 12:16 PM

Muy sencillo.

¿Quiere usted dar más dinero a Grecia cuando todos los indicios nos dicen que lo van a seguie delapidando y no lo devolverán?
Si No

Yo por mi parte: No. Pero el que quiera puede comprar deuda griega con su dinero, no con el de los demás.

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 12:17 PM

#55, Anónimo

De los 3 países oficialmente rescatados y a los que se les ha aplicado las “recetas” de la austeridad, tan solo Irlanda ha mejorado de manera significativa…

¿Tendrá esto algo que ver con una “apropiada” aplicación de las recetas de “austeridad”*, o tendrá algo que ver con ciertas políticas de incentivos y bajos impuestos que tiene la Isla Esmeralda??

Hay muchas empresas que se están “instalando” en Irlanda, y desviando beneficios y tal, debido a los bajos impuestos y otros incentivos, tanto que desde la misma U.E., están presionando a Irlanda para que suba impuestos y se persiga la evasión de impuestos desde otros países de la U.E. a Irlanda.

A efectos prácticos, Irlanda se está convirtiendo en un mini-paraíso fiscal para las empresas que quieran operar en la U.E. de manera “legal” y quieran pagar pocos impuestos.

* Me sigue haciendo gracia el termino “austeridad”, es austeridad para los ciudadanos, pero el gasto público sube sin parar debido a los rescates y demás gastos varios/asociados, ahí poca austeridad hay…

responder
alucinado 6 julio 2015 - 1:15 PM

#58, Anónimo
6 de julio de 2015, a las 12:16.

Muy sencillo.

Has dado con la fórmula de la Coca Cola.
¿Quiere usted que le recorten en educación, justicia, sanidad, pensiones?
¿Quiere que su presidente le mande SMS a un presidiario diciendole que están haciendo lo que pueden?
¿Quiere usted que con su dinero rescaten cajas de ahorros, autopistas, Castor, inmobiliarias y etc?

Yo por mi parte con todo lo que me han quitado en estos años que se lo den a un griego para que tenga para comer

responder
colores 6 julio 2015 - 1:15 PM

Si debes al banco un millón y tu patrimonio vale 40 millones…..”tienes un problema con el banco”

Si debes 500 millones y tu patrimonio vale 40 millones…el banco tiene un problema contigo…….

Grecia debe 400.000 millones de Euros..el problema lo tiene Europa

responder
gorgias 6 julio 2015 - 1:33 PM

#60, alucinado

¿eso te cuenta tania sanches, pablito colillas y la secta?¿que el dinero de ‘iuropa’ es par adarle comer a un griego? A ver el dinero que tienen los griegos tuyo (o que les has avalado, si eres ejpañol), es de más de 500 lereles (por barba española), que tú a lo mejor no llegas a la media, o quizá la sobrepases, pero bueno lo que te toque, si gustas que se ejecute el aval y perderlos pues eres libre pero con tu parte solo, ¿vale? que para ser solidario con el dinero de otros la castuza es superejperta.

Por cierto ese dinero está más que perdido, ahora el debate está en si avalar más o no.

responder
alucinado 6 julio 2015 - 1:44 PM

#62, gorgias
6 de julio de 2015, a las 13:33.

No hace falta que me lo cuente nadie, si ya lo estás contando tú solo.
A ver, lo que pasa aquí es que yo (sin mi permiso) avalo con 500 € para que presten a Grecia a no se sabe donde y los griegos (sin su permiso) tienen que pagar las deudas a ese “alguien” más los intereses de ese “alguien” y si los griegos no pagan ya lo pago yo con mi aval ¿Es eso lo que me estás contando?
Buscamé al que avalo con mi dinero y sin mi permiso, buscamé quien es el alguien que presta a Grecia con nuestro aval y busca al que firmo que lo griegos iban a pagar el préstamo sin su permiso y tira del hilo

responder
gorgias 6 julio 2015 - 1:54 PM

#63, alucinado

Creo que entonces buscas a Zapatero? “Hemos hecho un negocio redondo prestando a Grecia” (o algo así, dijo)

Sin embargo toda tu rabia se va al Rajao y su amigo de los sobres…

responder
Soy pobre 6 julio 2015 - 1:55 PM

A ver que los griegos deben dinero si.

pero ahora no estamos dando dinero porque no tiene dinero o quiera darlo.

El problema es que la deuda que tienen no es el montante, esque no tiene ni para pgar los intereses, relamnete el dinero que dan se da es para refinanciar su deuda.

os acordais de la prima de riesgo? de eso se trata y eso es lo que estan negociando.

Grecia tiene que pagar un 17% anual de su deuda como intereses mientras que la españa es casi 1% o alemania 0.7%, es decir, con una deuda de 400.000millones, al final del año, son en intereses pagan 68.000 M€ y el dienro que le dan son para pagar esos intereses.

y aquien le deben ese dienro, pues a fondos de inversion que viven de eso o acaso te crees que es solo de la bolsa, si compras deuda griefa te renta un 17%, y encima esta respaldada por europa (de momento) y en 5.88 años has amortizado tu deuda solo con los intereses recividos y apartir de ahi ya todo son beneficios, auqnue pierdas el dinero.

Eso si, los beneficios de esos compradores de deuda no son mas que los impuestos que cobra a los griegos.

Si pensais que esto es un problema de ideologia, o de etica estais equivocados, es dinero y beneficios. Donde unos ven el problema griego, otros ven el negocio griego.

responder
alucinado 6 julio 2015 - 2:07 PM

#64, gorgias
6 de julio de 2015, a las 13:54.

Yo rabia ninguna, y si me meto más con uno que con el otro es porque Mariano es el que está ahora en la poltrona y el otro afortunadamente ya se fue camino vamos de los 4 años. Dios lo guarde pero bien guardado.
El problema es que engañaron a los griegos con una deuda que no podían pagar con la promesa de salir del pozo y nosotros de ava”listos” y ni pueden pagar ni salen del pozo y ya se han cansado de sufrir.

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 2:23 PM

#60, alucinado

Pues si se le nota que va colocado. Se olvida de robos de mucha más enjundia, pero seguramente esos son de los propios y no los tiene presente.

Hay que joderse!

responder
Anónimo 6 julio 2015 - 2:25 PM

Alucinado, una pregunta por no darle más alimento. ¿Cuanta deuda griega a comprobado con SU dinero hasta el momento?.

responder
alucinado 6 julio 2015 - 2:57 PM

#67, Anónimo
6 de julio de 2015, a las 14:23.

No me olvido de ninguno porque en ningún momento pensaba hacer una lista intensiva con robos, amén de que no hablo de robos como tal (delito) si no de mentiras (las lineas rojas que no iban a tocar), conductas impropias (SMS a presidiarios, plasmas) y acuerdos ruinosos (CASTOR= PSOE, autopistas=PP y cajas de ahorros= PP y PSOE) Si queda alguien fuera no es por desidia si no por la extensión de la lista.

#68, Anónimo
6 de julio de 2015, a las 14:25.

No entiendo su pregunta con mi dinero no HE comprobado ninguna deuda griega

responder
Eufemio 6 julio 2015 - 3:59 PM

Yo creo que a este párrafo le falta nombrar la legislación que provocó que los bancos financiaran la compra de todo el suelo para que los constructores se hicieran con toda la materia prima (suelo) y luego pusieran el producto elaborado (casas) al precio que les dio la gana.
Si os dais cuenta el orden fue : Legislación – Financiación – Venta (al precio máximo) – Explosión.

Y encima ese suelo que compraron lo hemos tenido que volver a pagar con directa o indirectamente con la sareb, avales, compra de deuda pública financiada por el BCE……….. O Memorandum of Understanding o Mou.

Y sí, el Banco de España y sus responsables tienen mucho que explicar. Pero aquí como nunca pasa nada………… Y Zp y su equipo, porque aunque es un organismo autónomo, podía haber hecho los ratios y haberles dicho algo……………..

“Cierto que debieron ser todos más responsables y puesto que ejercían la autoridad, tomar medidas: el sector financiero reducir el porcentaje de hipotecas, ser más estrictos en las tasaciones, establecer un límite de años –ampliando la vida de las hipotecas se convenció a muchos clientes que una cuota mensual era mejor que un alquiler- etc. (el Banco de España tiene mucha responsabilidad en todo esto) y los políticos limitar la especulación inmobiliaria y sobre todo cambiar el modelo productivo para no fiar casi todo el crecimiento económico al ladrillo. Desde luego son mucho más culpables que el hombre de la calle sin formación financiera (algo de lo que también es responsable el programa de estudios implantado por políticos) que se creyó el ambiente optimista que las autoridades –nacionales y eurozoneras- transmitían.”

responder
santi27 6 julio 2015 - 5:27 PM

El problema es complejo porque Grecia tiene un Renta de 16300 euros per cápita y hace frontera con Albania con una renta de 3360 euros per capita, Macedonia con 3100 euros per cáspita y Turquía con una renta de 8000 euros per capita.

Es decir que Grecia es un país mantenido artificialmente dentre de lo UE que va a necesitar pasta siempre para seguir estando.

responder
avanza 15 julio 2015 - 5:25 PM

todo hay que cogerlo con pinzas pues como dices gran parte de los ingresos que tenia el estado por entonces venia todo por el boom inmobiairio habido en España el cual ha demostrado como trabajo mas problemas que vebtakjas, al menos para la mayoria.

Con esos ingresos era facil gobernar, lo dificil es hacerlo en una situación en donde no hay ningun sector de la economia en un ciclo expansivo

responder

Deja un comentario

Change privacy settings