Una de los webcomics más famosos de Internet son los de xkcd publicado por un ingeniero de robots de la NASA. Tuvieron tanto éxito que el autor tuvo que elegir entre su trabajo y su hobbie llegando a la conclusión de que era más fácil dibujar historietas en las que aparecieran robots que construir robots basados en cierta manera en el contenido de las historietas.
Como Randal Munroe, que es del que estamos hablando es un tipo listo, recibía muchas preguntas del tipo ¿Qué pasaría si una persona poseyera todo el dinero del mundo? ¿Qué sucedería si la Tierra se frenara de repente y dejara de girar? ¿Que sucedería si se lanzara una pelota de béisbol a una velocidad cercana a la de la luz?. Así que decidió publicar un libro con esas preguntas bajo el asombroso título de “¿Qué pasaría si…?”
Lamentablemente, amigos del blog de Euribor, nadie le hizo la pregunta que todo hipotecado tiene en mente “¿Qué pasaría con mi hipoteca si los tipos de interés fuesen negativos?” ¿Legarían a pagarte por tu hipoteca?.
Francamente no lo sé aunque el sentido común y nuestra experiencia nos hace intuir la respuesta. No obstante podemos echar un vistazo a lo que ha ocurrido en Suiza, donde los tipos de interés están al -0.75%.
Los tipos de interés negativos es un concepto económico bastante absurdo con resultados que nos resultan difícil de entender, vemos como países y grandes empresas cobran por que les presten. Por ejemplo, en Febrero de este año Nestlé hizo historia al cobrar por sus bonos corportativos.
Según los datos recopilados por Bloomberg, nunca hubo otro bono corporativo que ofreciese rentabilidades negativas en el mercado secundario. En concreto, el retorno medio de este bono cayó el martes hasta el -0,002%.
El 15 de Enero el Banco Nacional de Suiza decidió bajar los tipos hasta el 0.75% inmediatamente el franco suizo se revalorizó un 40% frente al Euro y el dólar, sacudiendo el mercado mundial de divisas. La bajada de tipos tardo un poco en llegar a las hipotecas del país pero fueron disminuyendo paulatinamente, muchos pensaron que podían llegar a intereses negativos, a que el banco pagase intereses por ello. ¿Por qué van a ser ellos menos que Nestlé?
Pero entonces sucedió algo sorprendente. Los bancos decidieron que eso de perder dinero no iba con ellos, su negocio es cobrar mucho por el dinero que prestan y pagar poco por el que guardan. Así que decidieron subir los intereses de las hipotecas fijas a 10 años desde algo el 1% al 2%, en el caso de las hipotecas a 15 años las subieron del 1% al 2.5% y las previsiones según Credit Suisse es de subirlas aún más (al 2.3% las de 10 años y 2.8% las de 15 años). Este encarecimiento se debe incremento del precio de ciertos instrumentos financieros que se utilizan en el mercado hipotecario.
Esta decisión de subir los intereses a los hipotecados tiene su contraprestación para los ahorradores ya que en un entorno de tipos bajos los bancos tendrían que cobrarles intereses por depositar su dinero algo que evitaron por razones obvias, a nadie se le ocurriría dejar el dinero en el banco cuando en tu colchón rinde más y está más seguro. Ya sabes, su negocio es cobrar mucho por el dinero que prestan y pagar poco por el que guardan.
Por tanto no existe un límite teórico en cuanto a tipos bajos pero si existe un limite práctico y es cero. Los bancos viven para ganar dinero y si no lo ganan tienen un problema. Y si los bancos tienen problemas ya sabemos lo que pasa.
Es el chollo de ser un riesgo sistémico, ellos lo son y tú no.
60 comentarios
Como bien comentas, lamentablemente la respuesta a la pregunta la intuimos todos. Por tanto el gran ganador de los tipos negativos es la banca.
Como siempre.
Un cambio normativo destapa a los inversores ‘sombra’ de la Bolsa http://ow.ly/3yCxZZ
Los hedge funds están aumentando su posición en estas acciones http://dlvr.it/D4mJPG
Yo aquí veo mucha demagogia porque ninguno prestaríamos dinero a nadie y encima pagaríamos dinero por ello, ¿cómo vamos a pretender que lo haga una empresa privada que está creada para ganar dinero?
A ver, si al banco le sobra la pasta, resulta que el BCE le cobra intereses por los depósitos y si la presta, ¿va a pagar intereses a sus clientes? Quebraría en dos días, es evidente que de algún lado tiene que sacarse el diferencial para sobrevivir.
Con la subida de tipos el articulo ha quedado……obsoleto…no es por nada:)
Belén Romana cobró 600.000 euros en 25 meses al frente del banco malo http://bit.ly/1C1ioHW
Echando cuentas con la renovación generacional en ocho años viviremos en una República:)
Indicadores de sentimiento del inversor http://dlvr.it/D4jWd8
A punto de concluir el año, el ejercicio de 2015 ha sido aprovechado por los bancos españoles para entrar o crecer en otros mercados exteriores. La operación del Santander con el portugués Banif pone la guinda a una serie de operaciones internacionales. Bankinter ya daba su paso en el mercado luso a primeros de septiembre, mientras que el Sabadell abría su expansión internacional en marzo con la adquisición del británico TSB
El hachazo que el Gobierno de Mariano Rajoy propinó a las ayudas a las energías renovables podría ser tumbado y ser declarado inconstitucional a la vista de la providencia dictada por el Tribunal Supremo. El alto tribunal ha reclamado a las partes afectadas -empresas renovables y Ministerio Fiscal- que presenten alegaciones, como paso previo a una posible cuestión de inconstitucionalidad de varios preceptos del Real Decreto-Ley 9/2013 de julio de ese año y la disposición final tercera de la Ley 24/2013, de 26 de diciembre del Sector Eléctrico
Casi 15.000 universitarios no encuentran trabajo cuatro años después de acabar la carrera http://bit.ly/1Pk8Rrh
Diez comunidades incumplen el objetivo de déficit, especialmente Murcia y Cataluña http://www.efe.com/efe/espana/economia/diez-comunidades-incumplen-el-objetivo-de-deficit-especialmente-murcia-y-cataluna/10003-2796446 …
Connor Campbell es un analista financiero de la compañía británica Spreadex que ha concentrado en una frase muy descriptiva lo que ha pasado el 20-D en España: ‘Salga lo que salga de monstruo de Frankenstein de coalición con esos resultados, probablemente estará dictado por los dos nuevos partidos’. Lo completa otro analista de Rabobank: ‘Según sea de larga la incertidumbre política y cómo se resuelva, la política española tiene el potencial de seguir siendo una fuente de inquietud en la eurozona’.
No son sólo ellos dos. Todos miran a España a estas horas, y la oleada de editoriales, análisis y columnas en la prensa internacional este martes es abrumadora. Como el editorial del archiconservador The Times, que también resume sí el fin del bipartidismo y las ansias del electorado: ‘Fin de la política de amigotes; frustrados, los jóvenes españoles han votado por hacer limpieza en el Estado’. Con otro artículo que alerta sobre otro riesgo, aparte de la inestabilidad y de las consecuencias para la economía: ‘Los partidos antimonárquicos tienen en futuro de España en sus manos’.
Financial Times también publica un editorial solemne: ‘Golpe histórico al sistema del bipartidismo en España; Rajoy debería intentar un gobierno minoritario tras las elecciones no concluyentes’. Va arropada por toda una batería de artículos, crónicas y opiniones. Una: ‘Bancos españoles: ¡Vamos Rajoy!’. Dos: ‘Podemos declara el fin del dominio bipartidista en España’. Tres: ‘Los inversores no hacen caso del resultado de las urnas’. Cuatro: ‘Activos españoles: ¿adónde ir ahora?’. Cuatro: ‘’Incertidumbre postelectoral en España’. Cinco: ‘España intenta formar un gobierno en un sistema político fracturado’.
Más editoriales. Por ejemplo, en The Wall Street Journal, que es uno de los muchos que temen por el rumbo de la economía en esta tesitura: ‘La revuelta de los votantes en España; la incertidumbre política pone en riesgo las reformas de Madrid’. También se acolcha en varios otros artículos. Uno: ‘Los resultados en España hacen que Italia sea la triunfadora en los mercados’. Y otro: ‘Gran caída de la Bolsa y del bono español tras el resultado electoral no concluyente: el Ibex 35 cae, con los bancos en primer lugar, mientras el país se prepara para una prolongada incertidumbre política’.
Dos de las grandes agencias de rating han difundido sus valoraciones, que son muy cautelosas pero también muy directas al ir al grano sobre el peligro de que descarrile la recuperación económica. Fitch: ‘El resultado no concluyente de las elecciones aumenta los riesgo de prolongada incertidumbre política y potencialmente de una política fiscal más floja y/o la revocación de las reformas estructurales’.
Moody’s: ‘Las elecciones, con su resultado no concluyente, han aumentado la incertidumbre política y suscitado dudas sobre la capacidad y voluntad del futuro Gobierno de seguir con las reformas estructurales y la consolidación fiscal’. El analista de la agencia Dietmar Homung es más explícito y más crudo: ‘El resultado electoral es negativo para España en términos de crédito. Da lugar a un periodo de incertidumbre que probablemente va a continuar durante semanas’.
Tal vez Ambrose Evans-Pritchard haya firmado el análisis más a fondo, y también el más pesimista, de cómo están las cosas y cómo pueden empeorar. El famoso columnista de The Daily Telegraph habla del ‘terremoto’ en la política española: ‘La revuelta política en España hace añicos las ilusiones de la eurozona’. Y sigue: ‘España se arriesga a meses de parálisis política y a un corrosivo choque con Alemania sobre la austeridad fiscal después de que los movimientos insurgentes hayan roto el sistema tradicional de bipartidismo, con lo que el país queda casi ingobernable’.
El artículo va ilustrado con una serie de gráficas bastante desoladoras sobre el paro, el déficit, la deuda y lo que el conocido estratega Nicholas Spiro llama ‘impresionante deterioro’ de las cuentas públicas subyacentes en los últimos 18 meses en España. Spiro teme que ahora, como según él ‘podemos olvidarnos de las reformas’, los números vayan empeorando hasta niveles insostenibles. Para Evans-Pritchard, hay riesgo cierto de que la recesión y el desempleo ‘vuelvan a detonar ahora que parece que lo peor ha pasado’.
Otros titulares de la prensa internacional: ‘El resultado electoral en España es mala noticia para la política europea sobre déficit presupuestario: la incertidumbre política se instala en España’ (Bloomberg); ‘La incertidumbre política en España impacta en los mercados (ídem); ‘Los votantes españoles han echado a la calle a todos: ahora deben vivir con las consecuencias’ (The Economist); Los partidos pugnan en España por formar Gobierno (The New York Times); Las eleccions en España marcan otro rechazo de la austeridad (ídem); Desdén en España (Paul Krugman en su blog en el mismo NYT);
‘Por qué España no es Grecia…, ¡todavía!’ (The Huffington Post); ‘¿Ha llegado la hora de acabar con el sistema bipartidista en Europa tras las fragmentadas elecciones en España?’ (The Guardian); ‘España comienza las negociaciones y se inclina por una coalición liderada por los socialistas’ (ídem); ‘Por qué un Parlamento en punto muerto en España no va a dañar a la economía…, todavía’ (ídem); ‘España: ¿Qué pasa ahora tras este resultado sin precedentes?’ (ídem); Editorial: ‘Cómo ve The Guardian las elecciones en España: el fin de una era; se va la vieja política, pero no está nada claro el diseño de la nueva’ (ídem);
‘Los resultados de las elecciones en España son un lío’ (Fortune); ‘Elecciones españolas: se avecinan duras conversaciones tras los históricos resultados’ (BBC); ‘Las elecciones en España presagian problemas para la economía europea y para la seguridad mundia’ (The Daily Beast); ‘Las elecciones en España son un voto por el malestar’ (Beakingviews); ‘Los bancos españoles se desploman tras un resultado electoral que desata la incertidumbre como en Grecia’ (Market Watch);
‘España: Tras las elecciones, la incertidumbre se adueña de los mercados’ (Les Echos); ‘España: ¿Quién podrá gobernar con quién tras las elecciones?’ (Le Monde); ‘España a la italiana’ (La Repubblica); ‘Bienvenidos a Italia’: España se despierta con un escenario inédito’ (Il Sole 24 Ore); ‘Bolsas: Madrid se derrumba tras las elecciones, por debajo de Milán incluso (ídem); ‘El petróleo en mínimos desde hace 11 años y el callejón sin salida electoral golpe los activos españoles (Reuters); Los socialistas pierden de lo lindo en España, pero no pueden aceptarlo’ (The Daily Caller).
Las grandes empresas suspenden una reunión para no hablar de elecciones http://politica.elpais.com/politica/2015/12/22/actualidad/1450782026_173705.html …
La decisión de la agencia de calificación Moody´s de confirmar la nota de los depósitos del Santander Totta en Portugal lo primero que muestra es la confianza que tiene la agencia en la capacidad del Santander para asumir riesgos. Supone además un alivio para los gestores del banco presidido por Ana Patricia Botín, buenos conocedores de las dificultades de obtener rentabilidad a las inversiones en entidades financieras portuguesas.
No es el único banco español que admite lo dificil que resulta el negocio bancario portugués para las entidades españolas, como comentan en privado ejecutivos de las restantes entidades españolas con negocios en el país vecino.
Moddy´s considera que, a pesar del ‘débil perfil financiero’ del Banif (Banco Internacional do Funchal), el Santander Totta es capaz de absorber los activos del banco de Funchal sin sufrir un deterioro mayor de su perfil crediticio. Hasta aquí la clara muestra de confianza en el músculo financiero del Santander reconocido por la agencia norteamericana de calificación.
Pero sobre todo ha supuesto un gran alivio para los líderes políticos que miran con preocupación cualquier rebaja de calificación que pueda hacer o sencillamente anunciar alguna de las grandes agencias en estos momentos de incertidumbre política. La evidente complejidad para poder formar Gobierno por ninguno de los dos partidos que han conseguido mayor número de votos, PP y PSOE, tras las elecciones del 20-D provoca incertidumbre en los mercados.
Por ello, el temor entre los agentes políticos se había agudizado en las últimas horas tras advertir Moody´s de que los resultados no conluyentes de las elecciones han aumentado la incertidumbre política lo que puede tener consecuencias negativas para los créditos a España.
Desde las filas de los expertos económicos del Partido Popular recuerdan que una rebaja en la calificación supondría automáticamente el encarecimiento de la futura financiación del déficit público, financiación que para el próximo año ya necesitará de unos 340.000 millones de euros. Eso siempre que se den las actuales condiciones de financiación.
Estas mismas fuentes destacan como muy positiva la confirmación este martes del calendario de las calificaciones de la Administración Central y de las Comunidades Autónomas y Ayuntamientos que tienen previsto apelar al mercado.
Para que no haya dudas, Moody’s no revisará su calificación sobre la deuda soberana española hasta el día 19 de febrero. Las siguientes notificaciones sobre la deuda del Reino de España se realizarán los días 17 de junio y 14 de octubre.
La agencia realizará también tres emisiones de las calificaciones sobre las comunidades de Andalucía, País Vasco, Castilla y León, Castilla-La Mancha, Extremadura, Madrid, Murcia y Valencia. Y lo hará justamente una semana después de haber emitido su nota sobre el Reino de España. Así los días 26 de febrero, 24 de junio y 21 de octubre conoceremos la calificación que le merecen las CCAA mencionadas.
Serán también los días en los que de a conocer la calificación de la la ciudad de Barcelona y la provincia de Vizcaya. No se conocerá la calificación de Madrid que decidió dar por finalizado el contrato una vez que acabe 2015.
Expertos del Partido Popular señalan como un error que el Ayuntamiento de Madrid haya decidido suspender el contrato con la agencia Moody´s por lo que a partir del año no emitirán calificación sobre la situación de las finanzas del consistorio de la Capital de España.
La calificación de Moody´s es considerada como de máxima garantía para poder obtener financiación, sobre todo en los mercados de Estados Unidos. Su ausencia en las calificaciones de la situación financiera del ayuntamiento de Madrid no facilitará las mejores condiciones en los mercados internacionales.
Termina el año 2015 y la crisis económica no solo no se ha detenido, al contrario se acrecienta.
Después de tantos años yo sigo preguntándome.
¿Por qué no se puede salir de la crisis a pesar de haber tomado los gobiernos todo tipo de medidas?
¿ que es lo que sucede?
No recuerdo quien dijo aquello de “un hombre un voto” para referirse a la democracia. Pero a quien fuera se le olvidó añadir: “un voto que valga exactamente igual que otro voto cualquiera”. Lo digo por el famoso tema de la ley electoral, que siempre beneficia a algunos y perjudica a otros.
No termino de entender por qué nos empeñamos en asignar diputados en función de las provincias y tal y tal. Creo que para representaciones territoriales ya tenemos el inútil Senado, o las elecciones autonómicas. Y para el pueblo o ciudad ya tenemos las municipales.
Si en unas elecciones generales se eligen 350 diputados a nivel nacional entiendo que lo lógico es que se presenten todos los partidos que quieran, pero a nivel de todo el estado. Y que por tanto la suma total de votos a nivel nacional determine cuantos diputados corresponden a cada partido. De esta forma nadie se vería beneficiado ni perjudicado y cada voto emitido por un ciudadano, en cualquier punto de España, valdría exactamente lo mismo. (Total las listas de cada partido ya sabemos cómo se elaboran y que la inmensa mayoría de los ciudadanos desconocemos como se llaman los candidatos)
Para que os hagáis una idea de lo que digo, si tomamos los 24.923.217 votos válidos que se han emitido en estas elecciones, a todos los partidos que se han presentado, y lo dividimos por 350 escaños, significa que cada 71.209 votos recibidos corresponde un escaño. Así las cosas y para no marear con cifras, los resultados con este sistema habrían sido los siguientes:
PP 102
PSOE 78
PODEMOS 73
CIUDADANOS 50
ERC 9
DL 8
PNV 5
IU 13
BILDU 4
CC 2
PACMA 3
UPD 3
TOTAL 350
Como veréis, no son unas brutales diferencias con lo que ha salido, pero con este sistema, cada uno se lleva “exactamente” lo que los ciudadanos les han querido dar. Aunque también es cierto que no aclararían, para nada, el bodrio de gobernabilidad que tenemos encima. A eso sí que lo llamo yo una democracia representativa….de la realidad. A lo de ahora….pues como un huevo kínder….con sorpresas!!!
Bueno, ya está. La ciudadanía ha votado a quienes han creído convenientes, los resultados son conocidos, y dentro de cuatro días en España habrá Gobierno.
Perfecto, ¿… y?.
En la campaña ninguna formación política, ninguna ha hecho referencia a la única verdad que planeaba sobre el desenlace de las elecciones –de estas y de cualesquiera otras que se celebren en España o en cualquier otro país–: que hoy da exactamente igual lo que las ciudadanías voten y los resultados que salgan ya que lo importante no es decidido en el país en que tienen lugar las elecciones.
Los gobiernos salidos de unas elecciones –no importa que su pureza democrática sea absoluta– independientemente de su color y de los rostros de sus componentes están hipotecados, desde el mismo momento en que finalizaron las elecciones, por una serie de decisiones, acuerdos, compromisos y estrategias que ya se tomaron y adoptaron antes de su victoria por lo que tienen que cumplirlos inexorablemente so pena de que al país en cuestión le pasen cosas feas. Lo sucedido en Grecia es el ejemplo más reciente.
Independientemente del Gobierno que finalmente tenga España, España va a tener que pagar, en el 2016, 30 mM€ de intereses de su creciente deuda pública; lo que crezca va a tener que ser destinado al servicio de la deuda; el déficit de la Seguridad Social va a continuar subiendo y mermando la cada vez más raquítica caja de reserva de las pensiones; va a seguir monitorizada por los MiB del BCE por el rescate de su banca al que fue obligada a pedir; va a tener que subir impuestos y recortar gasto público; y todas aquellas promesas que se hicieron en campaña pasarán a llenar el baúl de los recuerdos (Karina).
Lo Conveniente está más allá de candidatos y de elecciones y se halla por encima de los partidos. Los gobiernos son elegidos por votación popular, como tiene que ser, pero esos gobiernos salidos de las urnas deben hacer eso que es conveniente y que no tiene porque coincidir con los intereses, inquietudes y preferencias particulares de quienes votaron, incluso de quienes les votaron. Es decir, los gobiernos: todos y los de todos los países, zonas, áreas y lugares, no son más que ejecutores de eso que es conveniente para que las cosas sigan su curso.
Si esto lo tuvieron en cuenta el domingo, perfecto.
Por qué el norte de España arde en invierno http://www.eldiario.es/sociedad/incendios-evidencia-carencias-cuidado-bosques_0_465454141.html …
Y por cierto. A originales no nos gana nadie. Somos laicos, somos aconfesionales, somos ateos, pero nos rezuma por todos los poros del cuerpo nuestra tradición. Nuestro origen. No bastaba con los bautizos por lo civil, tampoco con las primeras comuniones por lo civil (dos cuestiones que por sí solas ya definen el nivel de incongruencia, incultura, patochez, lelura y sinsentido que nos gastamos por estas tierras) que ahora también tenemos cabalgatas de Reyes con “reinas magas”. Lo que no sé cómo van a resolver el tema de la paridad el ser tres los Reyes. Se inventarán un cuarto Rey o algo así.
Ahora los críos le pedirán caramelos a la Melchora, a la Gaspara o a la Baltasara….., que un año se vestirán de hawaianas, otro de budistas, otro se pondrán de majorettes y de vez en cuando de french maids. Lo que no perderán son las barbas de colores, porque igual derecho tiene una señora, que un señor, a lucir pelo hasta en el pecho.
Al Belén se le llamará así el primer año, otro año será Rocío, otro Montserrat y otro Macarena. Los pastorcitos se sustituirán por manifestantes sindicales, cada año de un sindicato más representativo. Los angelitos serán tesoreros de los partidos, por turno rotativo. Las ovejitas serán sustituidas por ocupas. La misa de gallo será el miso de la gallina, también de forma rotativa.
Y en el Congreso….todos contra todos….como en los viejos tiempos. Que no hay que perder las buenas costumbres. Del Frente Popular a la rex pública hay un simple paso.
Feliz solsticio de invierno a todos. (Para los antiguos, como yo, Feliz Navidad)
Como dijo Fernando Pessoa: “Aquello que, creo, produce en mí el sentimiento profundo, en que vivo, de incongruencia con los demás, es que la mayoría piensa con la sensibilidad y yo siento con el pensamiento”
18, Santi eso es una visión parcial.
por ejemplo, un tema únicamente español: en 3 años se acaba la hucha de las pensiones, ¿qué partido político ha dicho qué harán después de eso, reducir pensiones, crear un impuesto para financiarlas? eso es una decisión nacional y no se toma. El Senado, no sirve para nada pero ahí sigue. Tampoco es cosa de Europa. la ley electoral, una vergüenza, tampoco está impuesta por nadie. El tema de si hay referéndum on o en Cataluña que puede hacer que España pierda su región más rica, tampoco es cosa de Europa.
Así que no quitemos responsabilidad a nuestros políticos.
Pues personalmente me estoy divirtiendo mucho, si el PSOE pacta con el PP..desaparecerá el PSOE, porque la gente vera que son lo mismo..si votan en contra…..no hay Gobierno.. si pacta con Podemos cambiaran la ley electoral y derogaran toda la legislación del PP y Europa…….mientras…. presionando para imponer recortes que no puede hacer un Gobierno porque no se arriesga por si hay elecciones anticipadas y se le vera el cartón de la falsa recuperación que han vendido a 7.000.000 de engañados…..
22 es del menda lerenda:)
Economistas consultados por Bloomberg ven el Brexit como el mayor riesgo de 2016 http://dlvr.it/D4v7Gr
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Viñeta navideña http://dlvr.it/D3D68v
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5, colores la subida de tipos fue en los EUA, no aquí ni en Suecia ni Suiza ni Dinamarca donde tienen tipos negativos.
20, Maño H20 Ten en cuenta que los 3 reyes magos no es algo religioso (y menos en la España actual en la que es una excusa para vender más como el día de la madre o el de los enamorados) y como tal se puede actualizar con magas en lugar de magos que no se pervierte ningún mensaje religioso (no es como el caso del bautismo o la primera comunión que sí son ceremonias intrínsicamente religiosas). Recuerdo que la única referencia que hace la Biblia es esta:
“Cuando Jesús nació en Belén de Judea en días del rey Herodes, vinieron del oriente a Jerusalén unos magos” – Mateo 2:1
La Biblia hace mención de unos “magos” (en el idioma original, “μάγος,” que se usaba también para referirse a sabios), no “reyes magos.” NO hay mención de que fueron tres. NO hay mención de raza alguna. Ni siquiera nombres. La próxima vez que les mencionen los nombres de Melchor o Gaspar, indaguen de dónde proviene eso. Si les contestan que está en la Biblia, ya saben que NO es así.
–
Por otra parte, los (reyes) magos tampoco estuvieron en el “nacimiento” como se acostumbra representarles. Y es demostrable:
“Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo adoraron…” – Mateo 2:11
La palabra clave es “casa.” No dice “establo.” El motivo por el cual encontraron al niño en su casa fue porque habían transcurrido por lo menos dos años después de su nacimiento
Opinión: La batalla global por el mercado del petróleo http://dlvr.it/D4Vg2P
# 16, carlos Leiro
La crisis solo ha servido para enriquecer a la minoría que nos metido en la crisis y empobrecer a la mayoría…..no tienen ninguna ganas de sacarnos porque ellos tendrían menos beneficios
22, Anónimo ¿que psoe y Podemos derogarán qué? tú sueñas. Lo primero que ha dicho tu líder es que quiere un referéndum inconstitucional en cataluña y no tienen mayoría para cambiar la constitución, así que… Y la mayoría absoluta del PP en el Senado encima bloquearía cualquier ley exprés
Completamente cierto lo que comentas Droblo, respecto a que para nada se menciona que fueran Reyes, que fueran tres, cual podía ser su raza e incluso su género.
Pero no me negarás que el origen de esta tradición SÍ es religiosa y concretamente cristiana.
Y concretamente en España esta tradición de los Reyes Magos es antigua aunque ahora esté pervertida por los temas comerciales. Lo que sí que es “importado”, moderno y responde exclusivamente a temas comerciales es Papá Noel, el black Friday y demás mandangas.
El 99% de la ortodoxia cristiana actual (y de la heterodoxia) no procede de la Biblia sino de la “interpretación” que de la misma se ha hecho en los últimos catorce siglos. En eso seguro estamos de acuerdo.
27
Es verdad que las leyes del Parlamento tienen que pasar por el Senado..pero después regresan al Parlamento donde termina aprobándose o rechazándose, también es verdad que leyes que puedan cambiar la Constitución si las puede bloquear el Senado.las otras no:)
De acuerdo con Anónimo 21. Hay cosas que sí se pueden gobernar y otras que (hasta ahora) no. Simplemente tenerlo en cuenta y saber hasta qué punto somos soberanos.
Y ¿qué pasaría con los que mandan de verdad si en muchos países gobernarán simultáneamente partidos similares a Syriza?…sería interesante verlo, aunque no soy muy optimisma, aunque supongo que se harían algunas concesiones sociales
#22, yo también lo veo divertido
# 4, b
“Perder” dinero con tu hipoteca no significa que el banco pierda dinero. “La banca nunca pierde”.
El sistema funciona así… Un banco pide dinero al BCE, (o a otro banco). Si el dinero lo guarda en depósito, le toca pagar un 0,75% (creo que ahora está así)… por lo que prestarlo aunque sea “perdiendo” dinero no supone realmente una pérdida…
Además, si ese dinero a él le cuesta en negativo, es decir, que también a él le devuelven dinero por pedir el crédito, aunque pierda contigo, está perdiendo menos de lo que le dan a él… por lo que esa pérdida es una ganancia…
Otra cosa es que los bancos se acogerán a cualquier cosa para no “devolverte dinero” por tu hipoteca… pero no porque pierdan… sino para ganar más.
Droblo que un Banco te pague por pedir un préstamo es tan irreal como decir que estamos en plena recuperación económica y el Euribor…….comenzara a subir en Enero…….me apuesto los jeseis de lanas que me han echo varias ex novias
Hoy todo el mundo habla del Pacto a la Alemana PSOE-PP…
El tema es que el pacto de 2005 en Alemania aquí no sería como la gente cree…
En Alemania hay dos partidos que se presentan por separado al estilo PP/UPN (Navarra) en España que son el CDU (Merkel) y el CSU (que se presenta sólo en Baviera)…
Los datos de 2005 dieron al partido socialista (SPD) un 38,4%, al CDU un 32,6% y al CSU un 8,2%…el pacto entre estos 3 partidos puso a gobernar realmente al 2º más votado, ya que el CSU inclinó la balanza (normal) al CDU…
En el caso de España, si se quiere acometer un “gran pacto” los actores serían PP (123), PSOE (90) y Ciudadanos (40)…
¿Alguien ha pensado que podría ser posible un pacto donde el 2º gobernara?
Me explico, ciudadanos apoya al PSOE (90+40=130) y el PP apuesta por la gobernabilidad… de manera que tendríamos un gobierno con la mayor mayoría que se haya dado nunca pero siempre sujeta al diálogo.
De esta manera, C’s demostraría ser “centro político” y estaría apostando “por el cambio” (que es lo que no se ha cansado de repetir Rivera)… además de servir de “nexo” necesario para los otros dos partidos que no pueden pactar juntos al ser antagonistas políticamente
El PSOE no estaría directamente pactando con el PP (ni al revés) y serviría como nexo de unión al resto de grupos que no están en este pacto para alcanzar consenso en temas sociales, etc.
El PP demostraría que está “por la gobernabilidad de España” y no por perpetuarse en el poder… y tendría la llave de la gobernabilidad por si alguien quiere hacer guerras por su cuenta…
Y los 3 tendrían facilmente los 2/3 de la cámara para acometer cambios estructurales del país que necesitan ese consenso.
El problema es que no creo que Mariano Rajoy por su edad quiera perder su último cartucho como presidente… Igual que Mas no quiere ceder en Cataluña…
28, Maño H20 claro que estamos de acuerdo, pero no puedes comparar un sacramento como el bautismo o la comunión con una festividad que nada tiene que ver ni con la biblia ni con el dogma y que desde hace muchos años no se toma como festividad religiosa por la inmensa mayoría de la sociedad, así que modernizar una tradición poniendo magas no me parece algo absurdo (dentro de lo absurdo que supone todo esto) como sí lo es hacer una comunión laica.
32, colores estoy de acuerdo que los bancos no van a perder dinero porque para perderlo, antes cerrarían, lo que dijo antes un forero es cierto, por algún lado tendrán que sacar beneficios pero también es cierto que una vez que se ha asumido en la Eurozona que estamos en manos de BCE y que Draghi, como dijo en el famoso discurso de verano de 2012, hará todo lo posible para salvar el €, no hay que descartar más medidas si la economía no tira (o si por ejemplo la inestabilidad política española empieza a afectar a lo bestia, que tampoco lo descartemos) y una vez que los tipos de castigo están en negativo, todavía podría bajarlos más. En cualquier caso, va a inyectar liquidez hasta mínimo marzo de 2017 por lo que hasta mínimo marzo de 2016 el euribor a un año puede seguir muy bajo aunque haya subido tipos la FED. De hecho, ya han bajado y ayer el euribor a 1 semana marcó -0.252% y el de 6 meses -0.041%
Droblo, Maño H2O, los nombres de los Reyes Magos vienen en el evangelio armenio de la infancia, uno de los evangelios apócrifos.
33, Bodhi C´s se va a abstener, no le interesa meterse en un pacto entre dinosaurios.
http://www.farodevigo.es/economia/2015/04/16/banca-paga-clientes-hipoteca/1221137.html
Fuentes de Bankinter señalaron ayer que casos como el de ese cliente “son muy aislados, pero se dan”. En concreto se trata de clientes que contrataron hipotecas multidivisas referenciadas al libor (la tasa a la que se prestan los bancos en Londres) para francos suizos a un mes. Esa referencia ha caído al -0,85%, por lo que las hipotecas con un diferencial inferior al 0,85% pasan a tener interés negativo. Así, por ejemplo, con un diferencial del 0,50% el interés sería del -0,35%. “En la cuota mensual de la hipoteca, el cliente paga por el capital y los intereses. Con ese hipotético -0,35% el cliente deja de pagar intereses y del capital se descuenta ese 0,35%”, señaló un portavoz de Bankinter, que añadió que esa es la política que está adoptando la entidad “pero no todos los bancos están actuando igual y algunos han decidido no bajar del 0%”. Es decir, han fijado unilateralmente una cláusula suelo.
http://www.msn.com/es-es/noticias/elecciones-generales/julio-anguita-habr%C3%A1-una-gran-coalici%C3%B3n-y-rajoy-ser%C3%A1-presidente/ar-BBnP5b7?li=AAav8jx&OCID=mailsignoutes
Julio Anguita, ex coordinador general de Izquierda Unida (IU) ha seguido de cerca el último proceso electoral, tan de cerca que tiene claro que habrá una gran coalición y que esta se formará con un gobierno liderado por Mariano Rajoy.
“Se va a formar gobierno y el presidente será Mariano Rajoy, y se abstendrá quien tenga que abstenerse”. “Más allá de esta falsa dicotomía que se está lanzando de derecha e izquierda, que no es cierta, está el problema de fondo, la Unión Europea (UE), las políticas de recortes, el proyecto de UE, el tema del euro, la deuda y en eso coinciden los dos grandes partidos que siguen formando un bipartito. En consecuencia habrá un gobierno, un gobierno presidido por Rajoy”, ha manifestado en una entrevista concedida a Diario.es; en la que también ha afirmado que no sólo ve alineados en ese eje a PP y PSOE, sino también a Ciudadanos y PNV.
Si esto fuera un país normal, lo lógico es que Mariano a su casa, Pedro de Presidente con Soraya de Vicepresidente y Albert de vigilante.
Mayoría en el Congreso y en Senado, gran pacto de estado para realizar las reformas necesarias que hacen falta en este país. La reforma del Sistema de Pensiones, la reforma administrativa del Estado, la reforma de la Constitución, la reforma del Senado, la Ley electoral, Pacto para sacar la Educación de la discusión política, etc….
Y todos a hacerle el feo a Pablete, que pacta con los independentistas para desmembrar España en un Reino de taifas que ni el mismo sabe que podría ser.
Pero claro, esto es ciencia ficción.
La realidad, Mariano no se va, como no lo hace MAs. Pedro no pactara con el PP ni aunque se nos venga abajo el chiringuito y Pablo seguirá con su retórica absurda de regeneración y chorradas que tanto le gusta al pueblo…
39, Ismaelcal ¿pedro de presidente habiendo obtenido el peor resultado histórico del PSOE? no tiene sentido que no sea alguien del PP que es el más votado pero repito que C´s no va a cometer el suicidio de apoyar un pacto de dinosaurios
# 36, Anónimo
Ese planteamiento creo que a C’s le hará daño… porque el PP no tiene a nadie más con quien pactar, y el PSOE podría plantear un pacto con Podemos con más escaños que el PP (lo que le obligaría a votar en contra a C’s que no quiere a Podemos gobernando ni en pintura)… es decir, que esa abstención no sería tal.
La única gobernabilidad que no haría daño (como partido, no como personas) a los tres sería lo que he comentado, Gobierno PSOE (con Rivera de Vice, por ejemplo) y el PP controlando la gobernanza del país (en Gran Bretaña sería lo que llaman “gobierno en la sombra”)
No tienen por qué estar 4 años, y creo que los “mercados” y Europa darían un voto de confianza que será muy necesario en estos momentos, permitiendo una cierta flexibilidad de deficit y aumentado la inversión…
Querido Maño….
Intuyo que los resultados de las elecciones no son de tu entera satisfacción.. supongo que estarás de acuerdo conmigo que el resultado no es culpa de los votantes, si no de los partidos…. la fragmentación surge de que los partidos mayoritarios no se han aprovechado de sus ventajas y van perdiendo paulatinamente su ventaja histórica a nivel de organización e implantación.
Si un partido en el poder pierde votos es por ineficacia, porque tiene todo el aparato del estado a su favor y lo puede utilizar en su conveniencia…
Y al final lo que la gente quiere es movimiento…… y los dos partidos mayoritaios están desplazados porque su capacidad de pacto y cohesión política la tienen ligeramente oxidada… años de mayoría absoluta o pactos con la desinflada convergencia han provocado autocomplacencia…
42, oreidubic ¿tú no eres el que decía que votaba a la CUP porque ellos nunca investirían a Mas?
Si después de llamar indecente a Rajoy, Pedro Sánchez pacta con él, el PSOE cavará su tumba política
Si después de vender el cambio C´s apoya a Rajoy será UPyD II parte
Los partidos nacionalistas no son suficiente apoyo para el PP y juntarlos con C´s lo veo inviable
Un gran pacto de izquierdas me parece el toño de la Bernarda, eso revienta al tercer día
Sólo veo dos salidas posibles:
-Elecciones anticipadas
-PP gobierna en minoria con el gobierno del PP haciendo la política más de izquierdas de toda la democracia con la abstención de PSOE y C´s
#43
Yo no he dicho nunca que votara a la CUP…
Yo digo que ellos no investirían a Mas y de momento no lo han hecho…. porque el partido “grande” cometió el error de incluirlos en su proyecto sin preguntarles…
VEremos como acaba el 27 la asamblea… de momento los convergentes se piensan que podrán investir a Mas incluso el 29 de diciembre… otro error…. dar presión a quien tiene que decidir lo que a TÚ te conviene.
La edad me ha dado un par de lecciones….. no preocuparte por lo que tú no puedes decidir… e intentar decidir al máximo por ti mismo y no depender de otros en decisiones que a ti te atañen muy directamente.
# 44, Alucinado
Estoy de acuerdo con todo lo que planteas, salvo que si gobierna el PP con política de izquierdas, sería contranatura…y no va a ser capaz de hacerlo… por eso comentaba que si gobierna el PSOE se puede hacer ese planteamiento y el PP podría sacar pecho ante los suyos de “pactar por el bien de España”… Si las cosas van bien ha sido con su apoyo y si van mal, es culpa de PSOE y C’s que no le han dejado hacer… y en ese momento adelanta elecciones y recupera un montón de votos de centro-derecha…
De verdad, no es que me guste demasidado tres partidos tan diferentes y sin un poder claro de ninduno sobre el resto, teniendo que ponerse de acuerdo no en pactos puntuales, sino en el día a día… pero después de pensar y repensar todos los escenarios posibles con la situación que se ha dado en las elecciones, creo que es la única opción de no tener que estar cada tres meses con elecciones generales.
Ya está ocurriendo en Cataluña y eso que en las últimas se han unido ERC-Convergencia pensando que iban a tener mayoría para gobernar…
Es el momento de la “POLÍTICA” con MAYUSCULAS… la que piensa en todos y no en mantenerse en el poder a costa de que el país se vuelva una locura…
oreidubic
¿Has pescado algún agraciado en el sorteo de navidad? Hoy hay más gente con una bonita suma de dinero que no sabe muy bien cómo manejar. Imagino que son clientes potenciales.
45, oreidubic si lo dijiste y si no me diera pereza lo buscaría pero para qué, ya me has demostrado tu incoherencia y tu falsedad si ahora dices que no, no me hace falta que lo vean también los demás que no lo recuerden
# 40, Anónimo
Por esa misma regla de tres Rajoy no podría ser presidente, ya que ha obtenido unos resultados desastrosos. 3 veces ya…
De todos los posibles pactos uno de PP+PSOE+C´s, retirándose el PP a segundo plano, sería el más estable y menos dañino para todos los componentes del pacto.
Otra cosa es que, como siempre, los peperos y sus votantes exijan a los demás grupos la “lealtad y búsqueda del bien común” que ellos nunca ofrecen.
39, Ismaelcal
Lo flipais…….cambiar de cara en un partido político corrupto hasta la médula ….por cierto la reforma Laborar, educativa etc se tiene que derogar
# 42, oreidubic
un poco en esa linea, aunque en vez de partidos se trata de empresas.
Estaba charlando con la responsable del spa de uno de los sitios de lujo por aqui con los que trabajamos de maravilla y les facturo muy pero que muy bien y estamos encantados mutuamente.
Me estaba contando que en otro sitio parecido se le ha quejado la jefa que están desesperados por vender y que la cosa no va bien…
El tema es que esa otra jefa me conoce por otros temas, pero aun asi y estando desesperados por vender, como que le ha resultado cosa muuuuuuy dificil coger el telefono y llamarme para decir: Oye, que ofrezco tal y tal producto, a ver si colaboramos….. No…. se quedan paralizados mirando como el negocio no va….y no creo que sea culpa de esa otra jefa, porque son una cadena y seguro tendrán un departamento de marketing central, lleno de cerebritos, que ni hacen ni dejan hacer…
Es flipante como a veces no hay quien reaccione adecuadamente en unas organizaciones a prima vista grandes y con poderillo…
El problema de los pactos con partidos no minúsculos y/o regionales, es que rompen el velo de “vuestros votos de verdad importan” tan importante para mantener callado al pueblo mientras se le roba.
Vamos, que una cosa es saber que lo único que importa es tener el poder político para poder convertirlo en poder económico, y otra muy distinta es decírselo a gritos a esa masa que sólo es manejable mientras no se cabrea.
Me pregunto si los muy poderosos tienen pesadillas con levantamientos populares, como tenían los señores feudales, o si se serán llevados a la guillotina en pijama y con cara de sorpresa.
# 42, oreidubic
Estimado Oreidubic
Ningún resultado de elecciones de los últimos 30 años ha sido de mi agrado. Pero cierto es que hasta ahora, me ha preocupado poco quien ganaba o perdía. Con mejores o perores políticas, el país avanzaba hacia Europa (cuestión que sí me preocupaba).
He vivido dos debacles económicas, varias crisis cíclicas….y no le di más importancia que la que tienen. Pero lo que constantemente me ha alarmado es que no hemos avanzado hacia una sociedad europea normalizada, sino que, por el contrario, he observado el progresivo deterioro de esta sociedad. Lo de menos han sido las mayorías absolutas o relativas. Lo de menos es si ganaban los del PP o los del PSOE.
A mí, lo que me ha inquietado constantemente es cómo ha avanzado el sentimiento de anti-España. Cómo hemos devaluado todo: instituciones, personas, sentimiento de país, etc. Todo ello hasta llegar al punto de que ningún partido sabe con claridad qué es este país. Vemos terroristas en las instituciones, vemos el progresivo aumento de personas con afanes de fragmentación territorial. No sabemos quiénes somos, no sabemos qué queremos, no sabemos hacia donde queremos ir. Y ningún partido ofrece un mapa claro de qué somos.
Somos ahora una sociedad rota, sin señas de identidad, sin nada común, sin rumbo.
Desde ese punto de vista, los resultados electorales me preocupan porque demuestran que tengo razón: somos un patio de colegio donde se juegan siete partidos de futbol a la vez, con demasiadas pelotas simultáneas. Y en ese escenario, lo único que sale reforzado es el jeta que aprovecha la confusión para poner zancadillas a todo el que corre. No sé si me explico.
# 53, Maño H20
Etoy de acuerdo que es preocupante lo que dices.
Solo que tal como has descrito España, con multiplicarlo todo varias veces y estaras ya retratando a Europa, mas bien la UE…
Asi que eso, un pais europeo en toda regla ya somos por derecho propio… porque la UE tiene todo eso que te asusta en España solo que multiplicado varias veces…
Personalmente creo que nos a.mariconamos en muuuuuuuy mal momento y nos va a tocar desaprender un monton de tolerancias o eran tolerastias si ni queremos perderse como agua en la arena… tiempos interesantes nos esperan…
# 53, Maño H20
Etoy de acuerdo que es preocupante lo que dices.
Solo que tal como has descrito España, con multiplicarlo todo varias veces y estaras ya retratando a Europa, mas bien la UE…
Asi que eso, un pais europeo en toda regla ya somos por derecho propio… porque la UE tiene todo eso que te asusta en España solo que multiplicado varias veces…
Personalmente creo que nos a.ma.riconamos en muuuuuuuy mal momento y nos va a tocar desaprender un monton de tolerancias o eran to.lerastias si ni queremos perderse como agua en la arena… tiempos interesantes nos esperan…
#47 Precario
Me ha pillado lejos… un segundo en el área metropolitana de Barcelona…. en Girona, nada de nada…..
# 49, Sombra
Pues puestos a cosas rara cosas raras quizás una solución posible sería la salomónica. PP y PSOE pactan un acuerdo de mínimos con Ciudadanos haciendo de arbitro y hacen a Rivera presidente de España. Ciudadanos no pintaría casi nada y solamente actuaria de árbitro del cumplimiento de ese programa común ya que en cualquier momento cualquier de las dos partes podría vetarlo.
Este pacto quizas podría durar un par de años como mucho pero a alguien se le ocurro algo mejor?.
49, Sombra 56, santi27 Rajoy ha ganado las elecciones, el PP ha sido el partido más votado en 37 provincias. No tendría sentido que el PP pactara con otro para no ser ellos quienes mandaran
#53 Maño H20
Te estás haciendo mayor… como yo…. lo he aprendido de mis padres… cunado pintas menos por cuestiones puramente de edad y la sociedad cuenta menos contigo por pura amortización de tu conocimiento pasado… y esto genera una pérdida de sensación de seguridad por ir un destino que nos parece desconocido, y esto intranquiliza.
La genración de mis padres se quejan que todo está muy malo cuando la culpa es suya porque han mandado hasta hace 4 días…. y nosotros nos quejaremos cada vez más cuando vayamos mandando cada vez menos… porque somos la generación pinza entre los de 70, que no sueltan la silla ni con salfumán, y los de 30 que llegan con el desparpajo y la osadía de la inexperiencia bañada por conocimiento….. y no es sorpresa… ha sido así los siglos de los siglos…
Y ahora nos toca este puzzle….. y seguiremos hacia delante….. porque siempre ha sido así…. pero ahora, a diferencia de hace 60 años, con más información y más conocimiento…. esto es indudable..
¿me ha gustado el resultado de las elecciones?… es insignificante porque es lo que hay….
# 58, Anónimo
La verdad es que no se trata de que guste o no guste se trata de que es el resultado que hay si lo sumamos todo nos damos cuenta que el PP es el más votado pero que la suma de PSOE y Podemos es sustancialmente superior tanto en Escaños como en votos al resultado del PP con lo cual decir que hemos de aplicar las políticas del PP porque han ganado cuando en el congreso hay 120 diputados de Derecha y 230 en partidos centro izquierda me parece atrevido.
Otra cosa es si consideramos a Ciudadanos un partido de derecha como muchos afirman por algunas de sus medidas que entonces la cosa cambia y si que tendría quizás mas sentido el gobierno del PP. La ciudadanía si vemos el conjunto a perdido un gobierno de centro izquierda moderado y eso nos da un gobierno de los Socialistas con apoyo de Podemos y Cs es decir un tripartito español que yo creo que si podemos renuncia a algunas de sus pretensiones radicales y el PSOE acepta algunas de las medidas de ciudadanos es perfectamente plausible.