La avalancha de denuncias a Bankia por parte de los pequeños accionistas, presuntamente engañados por la información del folleto con el que la entidad salió a bolsa, está siendo imparable, sobre todo tras la reciente sentencia del Tribunal Supremo, que establece que la información ofrecida por Bankia en su salida a bolsa contenía “graves inexactitudes”; lo cual facilita aún más si cabe la posibilidad de recuperar la inversión realizada más el interés legal generado desde la fecha de la compra de acciones.
Repasando un poco la historia, Bankia salió a Bolsa el 20 de julio de 2011, poniendo en el mercado un total de 824.572.253 nuevas acciones de dos euros de valor nominal, con una prima de emisión de 1,75 euros. El número de títulos asignados al tramo minorista y para empleados y administradores ascendió a 494,74 millones, esto es, el 60%. El 40% restante quedó para el tramo institucional. Así, los afectados ascienden a más de 347.000 clientes minoristas que acudieron a la salida a Bolsa (de los que se estima que puede haber 200.000 potenciales demandantes), a los que podrían sumarse todos aquellos que compraron acciones desde el debut bursátil hasta que en mayo de 2012 el presidente de la entidad, Goirigolzarri, destapó un agujero de casi 20.000 millones.
El primer caso fue una sentencia del Juzgado de Primera Instancia número 7 de que daba la razón al demandante declarando “la anulabilidad del contrato” de compra de acciones que firmó el 11 de julio de 2011 debido a que se consideró “acreditado que la imagen que proyectó la demandada sobre su situación financiera no se correspondía con la realidad”; tanto el folleto de salida bolsa, como el informe pericial, así como las cuentas presentadas por la entidad del 2010, fueron como mínimo erróneos, si no falsos, siendo la prueba evidente el posterior rescate público de la entidad. El fallo condenó a la entidad a devolver los 6.000 euros invertidos, más los intereses legales generados desde entonces, y al pago de las costas procesales, a cambio de lo cual recibió, sin comisiones, los valores en cartera del demandante.
A día de hoy, el banco, que no hay que olvidar que es propiedad del Estado en un 64%, recibe 4.000 llamadas a juicios mensualmente, aunque se estima que sólo un 20% de los afectados ha interpuesto demanda a día de hoy. Aunque es cierto que Bankia ha recibido 76.346 demandas por importe de 829 millones de euros, lo que supone casi la mitad de los 1.800 millones de euros que el banco vendió. El resultado es que la entidad es condenada en el 95% de los casos a devolver el importe de las acciones que vendió más los intereses legales desde 2011 más los honorarios de la parte contraria. Solo por estos dos últimos conceptos, la factura estimada asciende a 500 millones de euros de una provisión de 1.800 millones, lo que supone que se van a quedar cortos en el mayor caso de demandas colectivas que se ha dado hasta ahora en España.
Con el fin de intentar poner un poco de orden, y quizás también de proteger los intereses de su mayor accionista, desde los departamentos legal y financiero de Bankia se trabaja en un cambio de estrategia para presentar al FROB cuanto antes y que podría traducirse en un sistema de arbitraje, al igual que ya se hizo con el tema de las preferentes. En aquel caso, la opción por el sistema de arbitraje excluía la vía judicial y ha dado la razón al cliente en el 59% de los casos y por el 35% del importe (frente al 86% de los casos ganados por los demandantes por la vía judicial). Este cambio de estrategia coincide con la opinión del Gobierno en funciones, que ya está trabajando en un sistema extrajudicial para frenar la sangría de recursos de la entidad, sobre todo porque el plazo para interponer demanda termina el 25 de mayo y, si hasta ahora ha sido una avalancha, lo de estos meses que restan podría ser un tsunami, gracias a la sentencia del Tribunal Supremo.
Lo que está claro es lo que ocurre con los ríos revueltos, y en la ruina de centenares de miles de inversores por la salida a Bolsa de Bankia, los abogados han encontrado el mayor caso de demandas colectivas en la historia de España, con cientos de millones a repartir en honorarios, de hecho, a raíz de la sentencia del Supremo, los despachos han triplicado el número de clientes. Y aunque son las grandes firmas de abogados las que se están llevando la parte del león, lo que les permite incluso campañas publicitarias en televisión, son muchos los bufetes y profesionales especializados en la defensa del consumidor que han visto multiplicar su facturación hasta por 20. Sobre todo teniendo en cuenta que la similitud de los casos hace que preparando una demanda de forma coherente, ya se pueden presentar todas las que sean necesarias, lo que significa una gran reducción de costes que unido al alto porcentaje de éxito lleva a negocio redondo.
41 comentarios
Conviene recordar para los que no sepan que debido a los splits que hicieron tiempo después, en realidad el resultado de la colocación de acciones fue a más de 45€ y ahora cotizan a 0,78, es una pérdida del 98% (en realidad un poco menor porque algún dividendo ha pagado pero un desastre)
Por otro lado, estuvo cotizando en torno al precio de la salida a bolsa durante 6 meses en los que la gente pudo vender y no lo hizo.
http://www.gurusblog.com/archives/qe-o-no-qe-esa-es-la-cuestion/09/02/2016/
Las Bolsas mundiales ya han perdido más de 6 billones en 2016 http://dlvr.it/KSf7f8
¿Por qué una ola de ventas en los bancos europeos es de mal agüero? http://dlvr.it/KSYFSH
Aquella imagen anacrónica del invasor español que se puso de moda a final de la década de 1980, cuando el Banco Totta & Açores cayó en manos del Banesto y después al control del Santander, aparenta resurgir en Portugal, donde se habla sin tapujos de la españolización de la banca lusa. Así, tras la reciente adquisición del Banif, que representa menos de 5% del sector, el Santander de Ana Botín es el que más suena en la lucha por Banco Novo (NB), que concentra los activos sanos del Banco Espirito Santo (BES) intervenido por la quiebra de la familia Espirito Santo. Pero en Bruselas tienen otra opinión muy diferente: la banca española es la solución.
La UE obligará a las multinacionales a hacer públicos sus ingresos y declarar los impuestos http://www.eldiario.es/theguardian/propuesta-multinacionales-presentar-declaracion-impuestos_0_482251871.html …
Dijsselbloem presentará un plan para hacer más transparente el Eurogrupo http://www.expansion.com/economia/2016/02/09/56b9dc32268e3e34788b46ba.html?cid=SMBOSO22801&s_kw=twitter …
Febrero despertaba con noticias tranquilizadoras. Los principales indicadores de la OCDE marcaban estabilidad en toda el área, un crecimiento aunque débil en USA, un repunte en la eurozona, menos alegrías en el resto. El lunes 8 la tranquilidad se vino abajo, a pesar de que la tasa de paro en USA se había situado por debajo del 5% en enero y los salarios crecían a un ritmo anual del 2,5%, quizá porque el avance del empleo, 151.000 nuevos puestos en enero, no alcanzaban las cotas pronosticadas por los expertos pero eran todo un buen récord.
¿Qué ha pasado el lunes negro? El deterioro de las economías en los países en desarrollo y en la China no es suficiente para retrasar la recuperación norteamericana. Una economía prácticamente autosuficiente con una débil dependencia exterior. Las exportaciones solo representan el 13% del PIB (en España son el 26%) en tanto que las dirigidas a China se limitan al 8% del total vendido por los EEUU al resto del mundo. La UE es también un área autosuficiente; una buena defensa comercial frente al exterior.
En el caso España-China sucede algo parecido. En efecto, vendemos a China el 1,8% de las exportaciones totales en tanto que las importaciones procedentes de China ascienden al 8,6% del total importado. La contracción del mercado chino no puede tener un gran efecto en la economía española. En el caso de los países en vías de desarrollo sí podemos sufrir algún quebranto sensible en las ventas de trenes o en los proyectos de infraestructura, sin olvidar, por ejemplo las angustias de Arcelor-Mittal.
¿Acaso la inflación, esa tasa de paro inferior al 5% -tasa natural de desempleo- indica que la Reserva Federal ha estado en lo cierto al subir en un cuarto de punto el tipo de interés. En la vida real ningún síntoma de inflación. Baja el precio del petróleo y de las materias primas. Tipos de interés negativos y confirmación por parte del BCE que así continuarán mientras la Reserva Federal no parece dispuesta a perseverar con sus subidas.
Las razones oscuras del 8 de febrero sí responden a esos tipos de interés negativos y a una sensación de estancamiento deflacionista en la economía internacional. Malas noticias para bancos, petroleras, mineras… Dudas sobre el valor de crédito y activos.
Los fondos de capital ven disminuir el valor de sus carteras y se sienten obligados a recomprar sus propios títulos con la intención de frenar su depreciación. Pero la recompra no oculta que el valor de sus inversiones no se corresponde con las expectativas de los inversores. La economía real impone su propia realidad a las construcciones de la economía financiera.
Las cotizaciones de los valores no se sostienen. Blackstone, principal grupo por su volumen de activos, 336 mil millones de dólares ha perdido un 40% desde el pasado mes de mayo; la rentabilidad de su cartera ha sido negativa en 2015. Las acciones de otros fondos de inversión, (Apollo 162 mil millones de dólares), KKR (51,4 mil millones) o Carlyle (36 mil millones) han bajado a la mitad de su valor en 2014.
El presidente y consejero delegado de J.P.Morgan-Bank of America, cuyas acciones han bajado entre el 27 de diciembre y el 8 de febrero desde 67 a 56 dólares, viene predicando junto a Warren Buffet, que los accionistas (fondos de inversión) deben permitir un mayor margen de actuación a los directivos. “¡Hay que estimular las inversiones alargo plazo frente a las ganancias a corto!”.
El viejo contencioso del gobierno corporativo: autonomía de la dirección frente a los derechos de los accionistas. Sin embargo, la máxima de la teoría del desarrollo, “la inversión va donde señala la empresa”, ha sido derrotada por el sector financiero.
Resulta ingenuo responsabilizar de la caída de la bolsa y de la subida de la prima de riesgo a la parsimonia por formar gobierno en España. Hay que mirar a los intereses nulos o negativos producto de la deflación y del estancamiento que empieza a instalarse en nuestros modelos de crecimiento. Basta con mirar lo que le ha sucedido al gran banco alemán, el Deutsche Bank y la pérdida de un 10% en su cotización en un solo día sin que el excelente cuadro macroeconómico de la República Federal ni su gobierno pudiesen remediarlo.
Tipos oficiales negativos en Europa http://dlvr.it/KSnPdP
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La bolsa griega en mínimos de 25 años http://dlvr.it/KSMbT8
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Viñeta del equilibrista http://dlvr.it/KSnPrd
http://www.periodistadigital.com/economia/empleo/2016/02/09/daniel-lacalle-acabar-con-el-paro-empleo-desempleo-sindicatos-pedro-sanchez-deusto.shtml …
Por lo visto, según nuestras excelentisimas señorías de nuestra excelentísima justicia, la información ofrecida por Bankia en su salida a bolsa contenía “graves inexactitudes”. Peeeero, sólo para unos, para otros no. Vamos que era inexacto o no, según quien lo leyese o no, y avalado por la CNMV o no. ¿Si o no?
¿Y ha tenido que venir el Tribunal Supremo a levantar la liebre? Todos los analistas, empresas de inversion, etc.. y nadie se dió cuenta. ¿La conspiracion mundial? Pero gracias a un par de tecnicos que ahora dicen que es falso…
No lo veo nada claro. O se callaron antes o ahora hablan, y en ambos casos ¿que intereses hay?
Hacienda aplaza el plan que obliga a informar del IVA en tiempo real http://cincodias.com/cincodias/2016/02/09/economia/1455043972_504715.html …
Las armas de fuego, las drogas y los automóviles inciden sustancialmente en la brecha de la expectativa de vida entre Estados Unidos y otras naciones desarrolladas, según un estudio. Las muertes debidas a enfermedades características de la vejez suelen concitar más atención en las investigaciones sobre longevidad, pero las muertes por las tres causas señaladas tienden a producirse a edades más tempranas, contribuyendo a muchas décadas de vida perdidas, dijeron los investigadores.
Datos de los Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades de Estados Unidos (CDC por sus siglas en inglés) indican que las heridas causadas por la violencia, los choques automovilísticos y la intoxicación y sobredosis de drogas son las causas principales de muerte para los estadounidenses hasta los 44 años de edad.
La tasa de muertes en Estados Unidos por las tres categorías antedichas excede la de otras 12 naciones desarrolladas incluidas en el estudio: Alemania, Austria, Dinamarca, España, Finlandia, Holanda, Italia, Japón, Noruega, Portugal, Reino Unido y Suecia, dijeron los investigadores.
Entre los varones, la expectativa de vida en 2012 en esas naciones era de 78,6 años en comparación con 76,4 en Estados Unidos. Las muertes por heridas representaba casi la mitad de esa diferencia, según el estudio.
Entre las mujeres, la expectativa de vida era similar: 83,4 años en comparación con 81,2 en Estados Unidos. Las muertes por heridas representaban menos de dicha diferencia: un 20%.
La muerte por armas de fuego eran un factor importante entre los varones: la tasa en Estados Unidos era del 18,4 por cada 100.000 varones, en comparación con 1 por cada 100.000 en los otros países indicados.
Entre las mujeres, la muerte a causa de drogas explicaba casi toda la diferencia: la tasa estadounidense era de 10 por cada 100.000 mujeres en comparación con menos de 2 en las otras naciones.
Los cálculos de los investigadores se basan en análisis de datos de 2012 entre el gobierno de Estados Unidos y la Organización Mundial de la Salud. El estudio del gobierno fue publicado el martes en el Journal of the American Medical Association.
“Si rebajáramos la mortalidad de los accidentes automovilísticos, heridas por armas de fuego e intoxicación por drogas a los niveles que vemos en esas otras naciones, ganaríamos aproximadamente un año de expectativa de vida”, dijo el autor principal del estudio, Andrew Fenelon, sociólogo en el Centro Nacional de Estadísticas de Salud de los Centros para el Control y Prevención de las Enfermedades.
Los datos de muerte por heridas incluyen muertes accidentales e intencionales y suicidios y muertes por medicamentos bajo receta y drogas ilícitas.
Los hombres acaparan dos de cada tres nuevos trabajos. La calidad del trabajo femenino se deteriora aún más http://ow.ly/Y9rKo
Herida grave en Lugo al caer cuando se descolgaba con sábanas desde un sexto (castigada sin salir y sin móvil) http://www.lavozdegalicia.es/noticia/lugo/2016/02/09/herida-grave-lugo-caer-descolgaba-sabanas-sexto/00031454979582121635991.htm …
Hasta la fecha son advertencias moderadas, pero desde que se han celebrado las elecciones, al menos ya se han detectado dos claras muestras de que los mercados prefieren una gran colación: el castigo a los mercados y la pequeña pero incesante subida diaria de la prima de riesgo. Así, los mercados se decantarían por una gran coalición frente al complejo proyecto de alianzas con fuerzas de todo color y tendencia política con las que está tratando de negociar el líder del Partido Socialista, Pedro Sánchez, para poder formar Gobierno.
Ante las claras diferencias ideológicas de los partidos con los que están negociando los socialistas, Pedro Sánchez ya no ha hablado de partidos de izquierda en su última comparecencia pública, sino de partidos progresistas. Y eso que en más de un caso resultará harto difícil asignarle el atributo de progresista a más de uno.
Que los contactos están teniendo dificultades lo admite la práctica generalidad de negociadores. Este martes tras celebrar el número dos de Podemos, Iñigo Errejón, que les hubieran asignado los escaños que ellos pedían en el Congreso, matizaba que una cosa era este acuerdo y otra muy distinta extrapolarlo a lo que suceda en las negociaciones para formar gobierno.
Las dificultades para celebrar el encuentro de Sánchez con el presidente del Gobierno en funciones, Mariano Rajoy, es otra muestra de lo complicado que resulta todo. Este encuentro no se celebrará hasta el viernes por la tarde, pero todavía se desconoce de qué van a discutir y hasta el lugar “neutral” donde se llevará a cabo. El PSOE propone la misma sala donde Pedro Sánchez ha recibido a los demás líderes, la biblioteca, pero el PP se inclina por una sala menos comprometida.
La evidente tensión en las relaciones entre socialistas y populares para la que no se prevé un fin inmediato, al menos mientras sigan al frente de ambos partidos Pedro Sánchez y Mariano Rajoy, hace prever un fracaso a la pretensión de los inversores que recuerdan que la situación económica es compleja. Algunos valores han perdido en los últimos 12 meses la mitad de su capitalización, lo que recuerda cada vez más al colapso del 29.
Por eso envían cada vez más mensajes para que los dos partidos que más votos han recibido formen una gran coalición para poder resolver los problemas más urgentes y afrontar las reformas fundamentales antes de convocar nuevas elecciones.
No está en la agenda actual de los socialistas. Alguno de sus líderes aseguraba a Capitalmadrid, como por otra parte lo dicen abiertamente, han puesto todo su empeño en conseguir los votos necesarios para que Pedro Sánchez sea presidente sin contar con el PP. Pero hasta ellos mismos dudan de que se pueda conseguir.
Los socialistas estarían dispuestos a gobernar en minoría, aún a sabiendas de que sin el PP no podrá llevar a cabo ni la reforma de la Constitución, ni la de la Ley electoral, que al ser Ley Orgánica, exige la confluencia de los votos del primer partido tras las elecciones del 20-D. Es la salida más digna para Pedro Sánchez.
Pero los líderes de Podemos se lo están poniendo muy complicado. Iglesias y Sánchez llevan 4 días sin hablarse a falta de solo dos semanas para que se celebre el debate de investidura. Los sondeos apuntan a que una nueva vuelta podría resultar todavía más favorable a Podemos de lo que ya fueron los resultados del 20-D.
Con todos estos mimbres la posición del PSOE es tratar de alcanzar un acuerdo a toda costa, la de PP y Podemos es celebrar nuevas elecciones. Ambos dan por hecho que les resultados en esta segunda vuelta les serían más favorables.
La última evidencia de que esto es así son las declaraciones en este martes del ministro de Economía, Luis de Guindos. Sostiene que en las condiciones actuales el crecimiento para este año podría ser del entorno del 3 %. Nada se ha perdido. Sería preferible esperar a esta repetición de las elecciones antes de que formen parte del gobierno partidos populistas.
Por su parte Podemos evidencia que no tienen prisa. Mantienen que no han negociado nada relevante para apoyar a Sánchez y que en caso de hacerlo mantendrían sus exigencias para hacerse con tantos ministerios o incluso más que el partido socialista. Lo justifican diciendo que con la suma de los votos de Izquierda Unida superar los sufragios recibidos por Pedro Sánchez.
Quizás habrá que esperar a esta segunda ronda para conseguir la gran coalición.
PSOE y Ciudadanos proponen soluciones similares en materia económica, educativa o de regeneración democrática http://goo.gl/7qQ74q
Entre la incertidumbre global y el riesgo político local: la prima se eleva un 50% desde el 20-D http://www.elespanol.com/economia/20160209/100989942_0.html …
Los inspectores del Banco de España piden la dimisión del subgobernador http://economia.elpais.com/economia/2016/02/08/actualidad/1454969830_302233.html …
El agua está que hierve en Cataluña. Tanto por el problema del caudal del río en el Delta del Ebro, de acuerdo al nuevo Plan Hidrológico, como por la polémica sin fin por la privatización de Aigües Ter Llobregat al Grupo Acciona, hoy puesto en tela de juicio por la Oficina Antifraude de Catalunya (OAC).
Según la OAC el Grupo Acciona, actual concesionaria de la empresa Aguas del Ter y Llobregat (ATLL), habría desviado unos 13 millones de euros por la emisión de facturas cruzadas por servicios no prestados. En el informe – enviado a la Fiscalía Superior de Catalunya – cita irregularidades en la operativa de ATLL Concesionaria, en la subcontratación de operaciones a la Operadora ATLL y Acciona Agua, las dos mercantiles vinculadas también a Acciona. Según la Oficina Antifraude de Catalunya tales trabajos se habrían realizado al margen de las condiciones de mercado. Todo ello sin el preceptivo conocimiento de la Agència Catalana del Aigua. Las operaciones se refieren a los ejercicios 2013 y 2015 y habrían incidido en el aumento del recibo del agua.
“Acciona Agua y ATLL han cumplido en todo momento de forma rigurosa la legalidad y las condiciones contractuales exigidas por el pliego de licitación y por el contrato de concesión”, replica en un comunicado la firma explotadora de ATLL, que considera “absolutamente infundadas y desproporcionadas las conclusiones que se atribuyen al informe de la Oficina Antifraude de Cataluña”.
En el mismo comunicado Acciona replica que: “bajo ningún concepto pueden dar lugar a la reversión del contrato de concesión”. He aquí el meollo del problema. La privatización de parte de ATLL fue tema de litigio entre Acciona y Aguas de Barcelona. Y, si la Generalitat, quiere revocar la concesión, deberá indemnizar a Acciona con unos 1.000 millones de euros.
Si el litigio entre Generalitat, Acciona y ATLL, enturbia las aguas que bebemos en Cataluña, tampoco bajan calmadas las aguas del río Ebro. Sobre todo por la reducción de caudal que supone para el Delta del Ebro el nuevo Plan Hidrológico, aprobado recientemente por el gobierno en funciones del PP.
El pasado fin de semana unas 50.000 personas se manifestaron en Amposta (Tarragona) contra la reducción del caudal. Aunque, un centenar de kilómetros más arriba los agricultores se felicitaban de la mejora en caudal para regadíos.
Un grupo de europarlamentarios ha escuchado las opiniones de cada bando y, sobre todo, analizarán si el Plan Hidrológico cumple, o no, con las normativas europeas.
En definitiva, Cataluña vive unos días de aguas turbulentas, y no sólo en política. Si no en la más pura realidad y en un contexto, además, de muchos meses de sequía.
Más de 4.000 cargos públicos, en el aire ante el posible cambio de Gobierno http://www.elmundo.es/economia/2016/02/09/56b8edd646163f21498b45de.html …
Solo el 26% de los coches vendidos en 2015 pagó tasa de matriculación http://cincodias.com/cincodias/2016/02/08/empresas/1454942802_048837.html …
en la provincia con mayor tasa de paro de España
Un funcionario de Cádiz faltó seis años al trabajo sin que nadie lo apercibiera y cobrando sus nóminas http://bit.ly/1opitXb
Ayuntamiento Madrid reconoce que no puede parar desahucios y pobreza energética como prometió en su programa http://www.elmundo.es/madrid/2016/02/10/56ba5667e2704eae128b4604.html …
Pla, Dalí y Mihura, en la lista de las “calles franquistas” de Madrid http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/09/madrid/1455047390_887502.html …
Va al ser que el ex vicepresidente es un golfo que nos va a costar varios cientos de millones a los contribuyentes. Y estuvo a punto de dirigir España!
Rita, eres una mindundi.
Ayer lo puse tarde:
Hola Droblo , en tus previsiones al fin del año pasado atinabas a decir:
“Bolsa: Aunque me temo que el primer trimestre será negativo, creo que en balance será un año de subidas en las grandes bolsas eurozoneras pero no en las norteamericanas en las que además sufrirán recortes las grandes tecnológicas, claramente hinchadas de precio. Con una inflación tan baja cualquier rentabilidad, aunque moderada, puede ser, en neto, bastante decente. No será fácil que las bolsas europeas suban si baja Wall Street”
Realmente has dado con el clavo, pero esperabas que las bajadas fueran tan fuertes, bueno eso me parece a mí, como esta sucediendo.
Ademas otra cuestión ¿ Puede ser que exista un record de autocompras de acciones en una gran cantidad de empresas del S&P 500?
¿Como repercute esto?
Gracias desde ya
Lo que me faltaba …. clientes blasfemando por inversiones que les recomendó la banca tradicional en abril en fondos de renta variable europea o sanitarios…. blasfemándome a mi, porque llevan pérdidas del 25%….. y porque el gestor personal de la entidad no tiene argumentos…..
Clientes que posibmente me trataron con condescendencia cuando llevábamos +6 o +7% de rendimiento y familiares suyos estaban en el 14%… claro…. ahora no sacan a la luz los rendimientos de los familiares…
O entidades que van de Broker y que dijeron el viernes que era el momento de comprar renta variable…. estos de Renta + un número….
Mucha pólvora pero pocas balas…. la palabra clave es estrategia a corto, medio y largo plazo…. pero no…. conectando las radios y televisiones a las 9:01 para ver como va el IBEX… mucha desinformación la verdad….
Ahora resulta que se han dado cuenta que hay una burbuja en deuda pública….. con lo que la renta fija está en entredicho…. con el añadido que los Cocos del Deutsche Bank igual no se pagan…… a ver… a los expertos “amateurs” del foro…. ¿qué se tiene que hacer?…. como una opinión más, porque yo lo tengo claro….. pero siempre es bueno recoger nuevas opiniones..
# 29, oreidubic
No entiendo si tu dices que lo tienes claro para que necesitas otras opiniones?
#30 carlos leiro
Un intento burdo de aplicar la fina ironía…. como ayer alguien opinaba que todo lo que no fuera invertir en renta fija y liquidez era un gran error….
#26 Miguel
Varios cientos de millones, no…. varios miles de millones porque los estafados con las acciones también son, la mayoría, contribuyentes…
A ver si encuentro algún post mio de cuando la salida a Bolsa de Bankia…. ya dije que Rato era un cantamañanas bien considerado pero de nula capacidad financiera… aún a veces pienso en él tocando la campanita en la Bolsa de Madrid…..
Y la discusiñon que teníamos aquí en que se defensaba (por parte de algunas buenas persones pero ingnorantes) que Bankia sería más grande y más buena que La Caixa….
28, carlos leiro No, nadie esperaba algo tan rápido ni que de repente los cadáveres de las entidades financieras, que es un tema que han obviado durante años, de repente se trasladen en 4 días a las cotizaciones globales. Pero ten en cuenta que el mercado siempre se pasa tanto de largo como de frenada, así que hay que acostumbrarse.
dejando afuera al Ibex que tiene otros temas, lo que no tenía sentido es que el Dax o el S&P500 marcaran máximos históricos el año pasado y claro, hay sobrereacción a esa sobrereacción. Y sí, las compras de autocartera fueron claves el año pasado en Wall Street porque de hecho, si quitas lo que subió Apple, Google y FB, que son las que más lo practicaron, ya el año pasado hubiera cerrado en negativo. Sin embargo, a pesar de que todo el mundo recomienda comprar bancos españoles, ¿ves a alguno que aumente autocartera? eso tampoco es buena señal, será que no lo ven tan barato… o que no tienen pasta para hacerlo
29, oreidubic yo entiendo tu punto de vista y tu método de gestión pero si recomiendas comprar cada mes, eres un siemprealcista, siempre estás apostando a que la bolsa suba y como ves, eso no es correcto, es mejor recomendar liquidez de vez en cuando para tenerla fresca y entrar cuando haya habido una escabechina buena. Entiendo que recomendar a un cliente que no invierta va contra tus propios beneficios pero… a veces es lo más correcto.
Y que conste que seguro que contigo pierden menos que con los consejos de cualquier sucursal pero lo de “a 5 años ya recuperará” no deja de ser una excusa, el valor patrimonial se ha reducido y esa es una realidad que cabrea a mucha gente.
Y que conste que yo no podría gestionar el dinero de nadie porque si lo paso fatal si pierdo yo, me puede dar un infarto si pierdo un dinero de otro, así que valoro tu salud mental en estos momentos.
Aquí el único negocio redondo es el de Bankia, que vendió duros a diez pesetas.
Porc ierto, Oreidubic, esto te interesará:
Bruselas retrasa un año MIFID II, la norma que revolucionará la venta de fondos de inversión en España http://www.expansion.com/economia/2016/02/10/56bb177246163f30318b45d0.html …
Patadón p’alante.
Todo se resume en esto.
Que hay mucho paro, pues todo el mundo a la uni un par de años más regladamente. Baja el paro hoy, mañana ya se verá. Esto fue en los 80, no?
Que hay que cubrir los fondos de las entidades financieras. Preferentes y deuda subordinada. Ya si lo hicimos mal, saldrá más adelante y eso que hemos ganado.
Que se va la pasta en la subvención de renovables. Pues las quitamos de un plumazo y ya si eso que reclamen los afectados. Que ganarán, pero dentro de cuántos años?
Curiosamente cuando dejó de aplicarse lo de patadón p’alante fue en el fútbol y se ganaron un par de títulos… A ver si cuaja más a menudo… y no sólo en el fútbol!!
No veo comentarios por el euribor en negativo…..
Los bancos llevan un par de meses hacienda firmar a los clientes una cláusula del 0%, en prevision de los intereses negativos y que no sean ellos los que te tengan que pagar a ti por deberles dinero
Me refiero a una clausula suelo del 0%. Como sabreis despues de la avalanche de reclamaciones por desconocimiento de la clausula suelo, ahora tienes cuando contratas un prestamo con clausula suelo que escribir de tu puño y letra que eres consciente y que has comprendido que tienes una clausula suelo.
Imagina que tienes que poner por escrito que entiendes que tienes una clusula suelo del 0% ….
Al final toda sociedad tiene un recorrido y en España ya llegamos al final de la via hace tiempo, ahora solo podemos escoger entre estancamiento o deuda, entre estado del bienestar o crecimiento, trabajas y percibes el 60% de lo que se paga ti que además suele ser poco, montas un negocio y se te comen los gastos por todas partes y es que al final la ecuación no sale se haga lo que se haga .
Invertir?. Que hay de bueno para invertir hoy en día renta fija mal, renta variable mal, vivienda mal, negocio mal es que repito llevamos 7 años parados al final de la vía sin saber que hacer. Si abrimos un hospital hemos de cerrar una empresa y si abrimos una empresa es a costa de cerrar un hospital. Llego de trabajar a mi edificio y de 17 personas trabajamos tres el resto son pensionistas, inválidos, amos/as de casa que hacen alguna chapuza en negro e inmigrantes colmados de críos. Como sostenemos esto porque si tenemos una carga impositiva elevada entonces no somos competitivos y si queremos ser competitivos hemos de bajar salarios y si no podemos bajar los salarios pues sube el paro y al final todo es un delicado equilibro donde lo que ganas por un lado lo perdemos por el otro y ya hace mucho que estamos en ese punto.
Para Oreidubic:
Yo ten entiendo Oreidubic; muy bien te entiendo. El problema básico es, como tú también sabes, seguro, este:
Si aciertas… eres un tío Ok; si te equivocas eres pésimo y creído y explotador y usurero y no sé cuantas cosas mas; esto es, desgraciadamente el país donde vivimos: “yo sólo quiero ganar y ganar y ganar y ganar y ganar…”; ¿”perder” ?!!!, …¿existe esa palabra?!!!
Alguién ha visto el anuncio de Arriaga Abogados que está saliendo ahora con Bankia de fondo? me encanta la publicidad y la verdad es que es un anuncio bastante llamativo que lleva a la acción que se quiere. Me estoy formando en publicidad y me gustaría especializarme en publicidad o marketing para el mundo financiero, estoy pendiente de que salgan algún cursos ccoo 2018 http://www.educa.net/cursos-ccoo-2018 (por si a alguien le interesa). Mi pregunta es, tendría que hacer algún curso sobre finanzas para no financieros o alguno que mezcle marketing con finanzas o ambos? Espero que puedan orientarme… Saludos!