Si bien la idea de cobrar a clientes por los depósitos bancarios tradicionales es un idea extraña, un creciente número de bancos en Alemania, Irlanda y el Reino Unido están rompiendo este tabú. Esto se debe a que en junio de 2014 el BCE puso en marcha la tasa de depósitos en negativo. Poco más de dos años después, un puñado de bancos han empezado a trasladar el coste de las tasas negativas a sus clientes.
En la segunda semana de agosto de 2016, el banco alemán Raiffeisenbank Gmund am Tegernsee se convirtió en el primer banco de cobrar una cuota de 0,4% a clientes minoristas con más de 100.000 euros en los depósitos en efectivo.
A partir del 26 de agosto, 2016, sólo las personas e instituciones adineradas estaban pagando a las entidades por mantener su dinero. Sin embargo, a medida que más bancos adoptan esta política, se corre el riesgo de convertirse en la nueva normalidad, con el tiempo la difusión hacia el cliente medio. Más de cinco bancos ya han adoptado una política de tipo negativo para unos pocos de los depósitos en efectivo de sus clientes. Además de Raiffeisenbank Gmund am Tegernsee, Skatbank, un pequeño banco privado alemán, ha comenzado a cobrar a clientes al por menor para los depósitos en efectivo de más de 500.000 euros.
Incluso los bancos de propiedad estatal han comenzado a subirse al carro. El Banco de Irlanda, que es parcialmente propiedad de los contribuyentes, informó a sus grandes clientes institucionales y corporativos que se les puede cobrar una tasa de 0,1% sobre los depósitos en metálico por encima de 10 millones de euros a partir de octubre de 2016.
El Royal Bank of scotland (RBS), que es tres cuartas partes de propiedad de los contribuyentes, ha anunciado que varios de sus clientes comerciales más grandes comenzarán a pagar intereses sobre colateral utilizado para comercio de futuros contratos. Por otra parte, la compañía ha informado de más de 11 millones de sus clientes que el banco puede iniciar la carga de una tasa sobre los depósitos en efectivo si los tipos de salsas de Gran Bretaña por debajo de cero.
Ulster Bank y Nat West, ambas filiales del RBS, han seguido los pasos de su casa matriz, la carga de grandes clientes una tarifa para la celebración de su dinero.
la política de tipos de interés negativa del BCE ha llevado a algunas de las instituciones financieras de Europa, tales como el Munich Re Group, para almacenar dinero en efectivo en las bóvedas de alta seguridad, evitando la tasa de depósito del banco central.
La teoría detrás de los tipos de interés negativos es que los bancos van a reducir sus saldos de caja y elevar su nivel de préstamos y la inversión para evitar cargos del banco central. Sin embargo, esta teoría ha mostrado poca validez en el mundo real ya que los bancos siguen acumulando dinero en efectivo. Las tasas de interés en negativo parecían funcionar al principio, pero cada vez es menos eficaz en la economía, cuanto más tiempo se mantienen cerca o por debajo de cero.
45 comentarios
Salsas?
Celebración de su dinero?
muy temprano para el traductor de google? :-)
Durante la presidencia de Bill Clinton, se hizo popular el término bond vigilantes, que hacía referencia a los traders de los mercados de bonos que reaccionaban agresivamente a lo que consideraban políticas fiscales que podrían elevar la inflación y reducir la rentabilidad de sus inversiones. Mediante adecuada coordinación y posiciones en corto, estos especuladores presionaban para manipular los precios de los bonos del Tesoro. El término se perdió luego en la inmensidad de políticas de espectro más amplio que surgieron tras el 11-S.
Hubo, sin embargo, un cierto “revival” de los vigilantes en Europa con las tensiones de deuda soberana en 2011 y 2012, con movimientos agresivos de castigo a los bonos más débiles (como el griego) y que, para muchos, tuvieron un trasfondo más allá: un ataque al euro. La política expansiva del BCE —y, finalmente, su programa de compra de deuda— acabaron con estos intrusivos inversores como si de mosquitos se tratara pero el hueco para acciones breves, agresivas y contundentes siempre existe. Algunos analistas sugieren que hoy, en realidad, hay más vigilantes del mercado que nunca, aunque su definición habría cambiado. Ahora son aquellos que, en ausencia de un mercado privado de liquidez (sustituido por las expansiones cuantitativas), sitúan al riesgo político como principal indicador de rentabilidad esperada. Incluso se ha sugerido que estos movimientos reactivos a anuncios que afectan a la estabilidad política puede estar detrás de algunos de los flash crash en bonos o en divisas, como el de la libra respecto al dólar de hace un mes, con una caída superior al 6% en tan sólo dos minutos.
Hay quien hubiera esperado ayer una reacción positiva de los mercados, por ejemplo, al anuncio de una formación de Gobierno en España pero este ha sido, probablemente, uno de los factores que se han descontado ya en las últimas semanas, como parte de las ligeras ganancias que el Ibex ha registrado en octubre, no sin vaivenes. En realidad, de lo que más pendientes están las Bolsas es de las noticias que confirmen o desmientan una subida de tipos de interés por parte de la Fed antes de final de año. Esta semana puede haber nuevas pistas desde Washington al respecto.
Desgraciadamente, aunque pueda haber aspectos positivos en la recuperación económica en varios países, muchos de esos factores se absorben rápidamente en los mercados porque siguen pesando más las incertidumbres de largo plazo por lo desconocido del entorno monetario post-expansión cuantitativa, que ya ha empezado en Estados Unidos y que no se sabe muy bien cómo o cuándo podrá articularse en la Eurozona. Lo que sí abunda son las sorpresas negativas como el Brexit o los problemas de transparencia sobre la calidad de los activos en algunos sistemas bancarios, con el italiano a la cabeza. Estarán pendientes también los vigilantes de las elecciones presidenciales de Estados Unidos de dentro de una semana. Una victoria de Clinton es el resultado esperado. Si gana Trump sería un nuevo shock, de efectos probablemente más duraderos y negativos. Algún vigilante ganaría pero la mayoría de nosotros, no.
FUNCAS
ho.stias droblo, al final vas a tener razón en temer que gane Trump como dijiste en verano, y yo creí que exagerabas y ya va por delante en las encuestas http://www.euribor.com.es/2016/08/19/la-semana-los-mercados-5/
La Fed mantiene los tipos con el mercado. Circulen circulen que no hay nada que ver http://www.gurusblog.com/archives/fed-mantiene-tipos/02/11/2016/ …
Por primer vez las visitas web desde dispositivos móviles supera al de ordenadores de escritorio http://www.gurusblog.com/archives/por-primer-vez-las-visitas-web-desde-dispositivos-moviles-supera-al-de-ordenadores-de-escritorio/02/11/2016/ …
Después del “no” de los diputados del PSC a la investidura del presidente del gobierno, Mariano Rajoy, los socialistas catalanes buscan su propio camino, intentado limitar los daños en su relación federada con el PSOE. Pero, en realidad, su principal preocupación es cómo afrontar las próximas elecciones catalanas.
Ya han lanzado la idea del ir en coalición con En Comú Podem, o, más bien, las siglas que salgan entre la izquierda catalana de una coalición que podría liderar Ada Colau, actual alcaldesa de Barcelona. Ambos temas, relaciones con el PSOE y acercamiento a Podem, serán el eje del próximo Congreso del PSC.
Para Miquel Iceta, secretario general del PSC, una alianza estratégica con los Comunes – así denominado la confluencia de Podemos, en Cataluña, donde están integrados con Inciativa, EUiA y BC Comú – debería facilitar la negociación de un nuevo Estatut para Cataluña dentro de una Constitución Federal. Iceta anunció que el PSC renunciaba a su vía “canadiense”, que abría la posibilidades de abrir una consulta en referéndum al estilo de los dos celebrados en Canadá, para del caso del Quebec. Referéndums que siempre fueron pactados previamente con el poder judicial canadiense.
¿Por qué ir ahora hacia una alianza con Podem, en Cataluña? En realidad no es nada nuevo, pues el PSC ya apoya el gobierno municipal de Colau, por cierto bajo presión de la oposición (PDCE, ERC, PP y Ciudadanos) que no aceptan el programa de Ada Colau. Ante el futuro de unas elecciones anticipadas en Cataluña, algo inevitable para medir fuerzas ya sea entre los independentistas (PDCE, ERC,CUP), como en los federalistas (En Comú Podem, ICV, EUIA y PSC), cara al diálogo, o no, con el nuevo gobierno del presidente Rajoy cuyas voces en el Parlament de Catalunya representan PPC y Ciudadanos.
Si hay un frente común de la izquierda – en cuya coalición EUiA ya se ha pronunciado por una “republica catalana libremente federada” – el PSC debería encontrar su encaje. Algo que no dejará, probablemente, de crear más tensiones en su relación con el PSOE si es que continua. Entre las filas del PSC se insiste que ellos no romperán. Citan números, además, como la aportación de 18.000 militantes en Cataluña a la hora de incidir en el PSOE.
De momento lo único cierto es que estamos muy lejos de aquellos días felices de 1978, cuando el PSC y el PSOE decidieron caminar juntos. Ahora, en el mejor de los casos, todo parece orientarse a una salida al estilo del modelo alemán en las filas demócrata cristianas, donde los socialcristianos de Baviera del CSU, van en coalición con los democratacristianos del CDU, de Angela Merkel, pero con su propia independencia en todos los órganos de partido, excepto cuando se necesitan para gobernar. Algo, gobernar, que no parece que sea para pasado mañana en el caso del PSC y el PSOE, que no se quieren demasiado, pero tendrán que soportarse.
Detroit: la pesadilla del sueño americano http://www.eldiario.es/_22506043
Ramón Espinar adquirió una vivienda protegida cuando era estudiante y la vendió meses después por 30.000 euros más http://dlvr.it/MZZ5w7
Los siete bancos del selectivo español se muestran como alumnos aplicados ante los deberes impuestos por el Banco de España para reducir su dimensión y mejorar en eficiencia y rentabilidad. En conjunto, el grueso del sector bancario ha prescindido de 2.275 empleos hasta septiembre, un 1,51%. El recorte en oficinas es del 4,29%, unas 840 menos. Además de los planes en curso, todavía están pendientes el ERE del Popular y los recortes adicionales de BBVA y Sabadell hasta finales de año
La hora de la responsabilidad http://www.letraslibres.com/espana-mexico/politica/la-hora-la-responsabilidad#.WBi6hUSdowI.twitter …
#8, fe La crítica de Ramón Espinar a los especuladores en 2015: “El objetivo de la vivienda pública no es venderla” http://www.vozpopuli.com/actualidad/Espinar-especuladores-objetivo-vivienda-venderla_0_968303394.html …
pero Espinar no es el único http://k-2.me/esGB3003
A principios de semana se reunieron en Londres, bajo el patrocinio del secretario del Foreign Office y con asistencia del ministro italiano de Exteriores y del secretario de Estado John Kerry, más representantes de gobiernos europeos y autoridades libias, para afrontar la agudización de la crisis libia, pero esta vez no sólo bajo el punto de vista de la seguridad, sino también del de la economía, que se halla a punto de derrumbarse.
La urgencia de la reunión viene ilustrada por los términos en que se pronuncia el informe del Banco Mundial sobre Libia, publicado el pasado octubre, el cual advierte que la economía del país norteafricano “está al borde del colapso, debido al bloqueo político y el conflicto civil, que impiden la plena explotación de su único recurso natural: el petróleo”. Los ingresos por hidrocarburos, advierte el BM, cayeron en los siete primeros meses de 2016 hasta 3.200 millones de dinares libios (D 1/$ 0,72), una décima parte de los del mismo periodo de 2015.
El colapso de la economía libia es el resultado de la interacción anárquica de un conjunto de factores, que comprende el enfrentamiento entre milicias tribales o confesionales; la resistencia del gobierno establecido en la parte oriental del país, con capital en Bengazi, a someterse al llamado Gobierno del Acuerdo Nacional (GAN) formado bajo el patrocinio de las Naciones Unidas, el cual opera desde la capital oficial del país, Tripoli; la actividad paralela de dos ejércitos, cada uno con obediencia a los gobiernos en competición, y la actividad terrorista del llamado Estado Islámico (EI) en la región costera de Sirte, aunque ahora a la defensiva debido a los ataques de las milicias de la ciudad marítima de Misrata con el apoyo de la aviación occidental.
Los reunidos en Londres discutieron cómo allegar recursos urgentes para reactivar la economía y hacer posible el aumento de la exportación de hidrocarburos. Sin embargo, no hay acuerdo entre diferentes autoridades libias del más alto nivel. El representante del GAN propuso la supresión de subsidios al consumo y la protección del valor de la moneda, mientras que el director del Banco Central habló de la necesidad de devaluarla. El problema es cómo asegurar que el gobierno asegura ingresos por $38.000 millones para cuadrar el presupuesto de 2017. Una gran parte de la población depende de los subsidios del estado, pero éstos minan las finanzas públicas.
No todos los asistentes europeos a la reunión de Londres están en la misma onda respecto de qué hacer en Libia. Entre ellos estaba el director general de Asuntos Políticos y de Seguridad de Francia; su gobierno ayuda militarmente al instalado en Bengazi, mientras que la mayoría de los otros países presentes en la reunión están firmemente detrás del GAN, en Trípoli. Presente en la reunión estuvo un representante de Emiratos Árabes, cuyo gobierno también apoya al de Bengazi y colabora con Francia en la construcción de una base aérea.
Un informe devastador
La advertencia del BM sobre el colapso de Libia se basa en el rápido deterioro de su economía. La producción petrolífera del primer semestre, afirma, es 20% inferior a la del mismo periodo de 2015, y queda en 335.000 b/d. El PIB se ha reducido en 8,3% en 2016, lo que supone una caída de dos tercios respecto a su nivel antes de la revolución.
Desde octubre se han cortado los subsidios a los alimentos, que representaban el 18,4% del PIB, lo que hizo florecer el mercado negro. Los salarios han caído un 8,7% de media. Los ingresos por petróleo se habrán encogido en este año hasta los 8.000 millones/dinares, y las exportaciones se sitúan hoy en 200.000 b/d, totalmente insuficientes para frenar la caída de las reservas, que pasaron de $107.000 millones en 2013 a $43.000 millones en la actualidad. El BM no cree que el aumento de las exportaciones en 2017 subsane el déficit del estado y cubra las importaciones de bienes de consumo, con lo que prevé un déficit fiscal del 35% del PIB y otro por cuenta corriente del 28%.
La dramática situación económica actual contrasta con las previsiones que sería posible hacer si el país estuviese pacificado. Si la producción de petróleo creciese hasta los 600.000 b/d a finales de 2017, especula el informe del BM, eso aseguraría un crecimiento del PIB del 28%. Esta previsión, sin embargo, no coincide con la del presidente del GAN, Fayez Sarraj, quien cree que ese volumen ya se ha alcanzado. Según dijo el pasado domingo, la producción actual se sitúa entre 580.000 y 600.000 b/d, y Serraj aún espera que las regiones del occidente del país, que se hallan en la esfera del gobierno legítimo, puedan añadir otros 380.000 b/d.
Del lado de la seguridad, como novedad definitivamente positiva está el éxito de la actual campaña contra el EI, que ha dejado a esa fuerza terrorista reducida a defender un bastión de no más de un km cuadrado. Dos buques anfibios de la marina de los Estados Unidos lanzan ataques contra el EI, en apoyo de las milicias leales al GAN.
El presidente del GAN se muestra muy crítico con el enfoque que los países occidentales dan a la crisis libia. Todo lo ven bajo el prisma del combate contra el terrorismo y los desembarcos de refugiados y emigrantes en las costas europeas. Los representantes occidentales, dice Serraj en una larga entrevista publicada el miércoles día 2, “siempre nos preguntan qué hemos hecho en esas dos cuestiones. Y no me canso de repetir que hay otros problemas que preocupan a los ciudadanos libios más que esos dos, como hacer colas durante tres días para obtener cambio en los bancos, o los cortes de electricidad de catorce horas. Vds. no se preocupan de que no haya vacunas en los hospitales, y de que las escuelas se utilicen como albergues para la gente y no para la enseñanza. Esas son las preocupaciones de los ciudadanos libios”.
El presidente Serraj explica que una de sus preocupaciones urgentes es integrar a las milicias en algún tipo de fuerza pública del estado, para cuyo entrenamiento el gobierno necesita dinero. “Pero no lo tenemos, y el que se nos ha dado para emergencias… está condicionado a cómo y cuándo lo gastamos”. La ayuda para la adquisición de armamento está sujeta a embargo, y el que llega debe someterse a la supervisión y aprobación de las Naciones Unidas. En contraste, “la otra parte descuelga el teléfono y recibe 200 vehículos y 300 lanzamisiles”.
El jefe del gobierno señala a los responsables
Serraj señala cuatro responsables del bloqueo político del país: uno de ellos es Saddiq Elkaber, presidente del Banco Central Libio, al que acusa de oponerse a la devaluación del dinar. Otro es el presidente de la Compañía Nacional del Petróleo, al que atribuye inacción ante la intervención del general Hafter, leal al gobierno paralelo de Bengazi, en las principales instalaciones petrolíferas. El líder de este gobierno ‘alternativo’, Ageela Salah, ha exigido que el GAN se recomponga con personalidades de su agrado. En fin, Hafter ejecuta sus operaciones militares contra yihadistas y milicias contrarias sin autorización del gobierno de Trípoli. Es sabido que Hafter cuenta con el apoyo político y militar de El Cairo, así como el de Emiratos.
Por último, Serraj señala otro obstáculo a la estabilización de Libia y su gobierno legal: el líder religioso extremista, Saddiq Ghariani, quien lanza frecuentes ‘fatuas’ contra el gobierno y cuenta con un amplio seguimiento de los devotos más extremos y sus milicias.
Parece, pues, evidente que el enfoque que Occidente está dando a la crisis libia – que de una forma o u otra amenaza sus costas – está muy lejos de ser compartido por el gobierno que ese mismo Occidente ayudó a formar, a través de penosas y largas negociaciones bajo el paraguas de las Naciones Unidas. El nuevo gobierno parece mirar a los problemas estructurales del país, pero Occidente se interesa tan solo por problemas coyunturales. Como el de la inminente bancarrota del estado libio, pronosticada por el Banco Mundial si no se hace nada por evitarlo.
#8, fe
y lo que me he quedado loco, su padre es uno políticos de los que esta imputado por las tarjetas black…
esta claro de que “casta” le viene al galgo…
Yo siendo estudiante y becario no me planteaba meterme en una hipoteca, además me compre un coche por esa época y tenia una beca del doble que la de ramón espinar y me costo pagarlo, por cierto, lo sigo teniendo.
Por otro lado también tengo un piso VPPB, y venderlo no están fácil (nadie lo compraba en eso tiempos y una casa sin protección te salía mas barato el metro cuadrado que paso de 1800€ a 2100€), esta claro que fue una inversión porque sabían que iban a cambiar el modulo y tenían apalabrada la venta, el comprador no se le ha visto el pelo… da que pensar que puede ser una mordida del padre o algo así (esto es blanquear dinero).
Algunas de las reformas económicas a las que deberá enfrentarse el próximo gobierno: http://goo.gl/cJuKsN
Y en Venezuela ya han empezado a pesar el dinero cuando pagas en una tienda http://www.gurusblog.com/archives/y-en-venezuela-ya-han-empezado-a-pesar-el-dinero-cuando-pagas-en-una-tienda/01/11/2016/ …
Estos son los récords Guinness más asombrosos del año http://ow.ly/ggpy305f1Ev
Últimas cifras del comercio exterior de España, agosto 2016: el volumen de las exportaciones creció un 10,1% en tasa anual; es decir, más de tres veces el incremento del PIB, precisamente cuando el avance del comercio internacional marcha muy retrasado con respecto al del PIB mundial. En el período enero-agosto, el volumen de mercancías exportadas fue un 3,6% superior al mismo de 2015. Ocho meses de dinamismo exportador superior al del crecimiento del PIB. Un balón de oxígeno en la economía de la era Rajoy.
La comparación internacional sobre el desarrollo de las exportaciones medidas en euros sitúa a España por delante de Alemania, 1,3% y 0,8% respectivamente, y muy por delante de la zona euro, que ha registrado un retroceso del 0.4%.
Dos reflexiones instantáneas. Primera: más competitividad que no es consecuencia de una devaluación de la moneda si no de un reajuste salarial de largo recorrido y, también, de un esfuerzo y habilidad empresarial para encontrar o consolidar mercados exteriores. Segunda: el buen quehacer de una economía madura no ha tenido ninguna cortapisa por la ausencia de un gobierno de pleno rendimiento.
Las importaciones, por su lado, enero-agosto, se redujeron en euros a una tasa del 1,6% anual mientras que en volumen registraron un crecimiento del 3,6%, ligeramente más elevado que la evolución del PIB y vestigio todavía de nuestra alta propensión a los productos extranjeros.
Con mediciones en euros el saldo comercial en agosto disminuyó un 20% respecto al mismo mes de 2015 y un 31,6% comparando los ocho primeros meses de cada año. La tasa de cobertura de la balanza comercial, relación exportaciones –importaciones, es del 94%, lo que permite que los otros renglones de la balanza de pagos (ingresos y gastos por servicios, turismo incluido e intereses) ofrezca un excedente del orden del 2% del PIB.
La fortaleza de la balanza de pagos más que cualquier retórica sobre el buen hacer de las políticas económicas desarrolladas por el gobierno es el principal motivo de que España se endeude a tipos de interés nulo o negativos para financiar sus cuentas públicas.
¿De dónde se deriva esa fortaleza cuando el comercio exterior a escala internacional pierde vigor?
Principalmente proviene de estos intercambios con la UE. Un superávit en enero-agosto de 9,4 mil millones de euros de los que lo 5,2 mil millones corresponden a Francia y 1,4 mil millones a Italia, países especialmente el segundo, que los más viejos de la localidad siempre vieron que nos vendían bastante más que nos compraban. Sencillamente teníamos poco que venderles.
El agujero oscuro de nuestros intercambios comerciales sigue situado en Asia, excluido el Oriente Medio. Un déficit que multiplica por DOS el superávit con la UE. China ha sido el gran protagonista de ese insondable agujero.
Donald Trump ha denunciado que EEUU es un país tercermundista, -lo recuerda Economía Exterior, octubre 2016- que sufre una plaga bíblica por la pérdida de empleos en favor de China. Su contrincante Hillary Clinton, no es menos alarmista: “Be afraid. Be very afraid”.
Ni el gobierno en plenitud, ni por supuesto en funciones, ha mostrado la más mínima sensibilidad protectora del empleo doméstico. Tampoco los empresarios industriales, catalanes o levantinos, por ejemplo, han sido capaces de construir algún tipo de baluarte contra la invasión de mercancías baratas, posiblemente portadoras de Dumpings, dejándose vencer por redes de importadores y financiadores mejor pertrechados de liquidez y, de algún modo tácitamente tolerados por quienes debían ser las autoridades de tutela. ¿Se ha discutido el tema alguna vez entre las autoridades catalanas y las del estado español?
Una gripe adelantada a la fecha de vacunación me ha retirado aunque me ha permitido seguir con detalle el tránsito del gobierno provisional al definitivo. ¡Qué buena herencia la que le depara el comercio exterior si como diría el autor del Poema del Mío Cid hubiera buen señor!
El valor del mercado inmobiliario en EE.UU. se ha doblado en los últimos cinco años http://dlvr.it/MYtmpp
Una pregunta que quiero plantar a ver si alguien echa algo de luz, porque yo me he perdido…
Hablan de mucho dinero en efectivo, bovedas de alta seguridad etc.. etc…
Pues, es que no lo entiendo… no me cuadra…
Hoy día los billetes en circulación en efectivo son una muy pequeña parte del volumen de transacciones… CASI TODO SON APUNTES…
Al hacer una transferencia de 10 millones de un banco a otro, no va detrás un camión con billetes … que yo sepa…. Ni cuando un banco español deposita en BCE tampoco es que envie un tren con billetes a la cede del BCE…
Son todo balances y apuntes y no entiendo cual es el problema de que se añade o no otro par de ceros a ese balance del banco… ¿para qué la bodega?
Se me escapa…
8, fe
Si la compro cuando era estudiante……sobre plano y la entrada la pagaron su familia……que lo avalaron para el préstamo y la vendió nueve meses después de que se la entregaran porque estaba en el desempleo. pidiendo autorización a la comunidad de Madrid pagando todos los impuestos “la vendió tres años después”
#8, #14 y #21
Yo creo que queda patente en este caso la putrefacción a la que ha llegado un medio de comunicación que en otro momento fue una referencia: EL PAIS, al servicio de la gestora del PARTIDO, con un Felipe Gonzalez fumandose un puro con Cebrian y recordandonos el final de Revelion en la Granja, ya convertidos en la especie de animalitos que manejan los hilos del cotarro.
No soy de Podemos, ni simpatizo con sus ideas en general, pero una campaña tan burda, tan asquerosamente manipulada para dar carnaza a tertulias de buitres carroñeros me repugna.
Para empezar este chico Espinar, accede a un piso de protección publica, empieza en el 2007 a pagar sus cuotas, sus familiares le adelantan el dinero que se supone que el pensaba que podria devolverselo porque tendría un trabajo y medios para ello, la promoción se construye, se escritura en 2011 y 9 meses despues se decide a venderlo al precio tasado por la comunidad de madrid, pagando todos los impuestos, tramites, escrituras, etc. registros, cancelaciones, que estoy seguro que no ha calculado bien y al final le saca dice que 19.000 euros, y yo creo que será incluso menos. Y ese dinero adelantado no se devaluo? en una ‘epoca en que la inflacion en España era del 4,2% en 2007, 1,4% en 2008, 0,8% en 2009, 3% en 2010, 2,7% en 2011.
Qué negocio hizo! Esta prohibido que te dejen dinero tus familiares sin pasar por el banco, que te avalen y luego tengas la resposabilidad de ver que tu precariedad no te permite hacer frente al prestamo y en lugar de arrastrar a todos decidas perder esa oportunidad?
Un especulador. Lo mejor es comprar áticos desde empresas en paraísos fiscales, con fondos que no se sabe de donde proceden.
Y esta noticia ocupa las portadas de los medios de comunicación podridos que rebuscan para influir en nuestras mentes y guillotinar a todos los que no son de su cuerda.
Y mientras tenemos a todas las cupulas de las energ’eticas, Telefonica, etc. plagadas de consejeros que se llevan cientos de miles de euros al año por no hacer nada, una factura de la energía que es un robo al ciudadano en la que entran esos sueldos y esos privilegios de oligopolio.
Yo no soy de revoluciones, ni neocomunismo, pero si a Cebrian no se le cae la cara de verguenza por dejar la credibilidad de un medio que era referencia internacional y hacer escarnio en sus editoriales pasando al insulto, al amarillismo y la bazofia solo me puede dar tristeza.
Al final tendremos que guardar nuestro dinero debajo del colchón….
#22, Carlos Santos
Yo si soy simpatizante de podemos, y les he votado en todas las elecciones, mas que por ideas por hartazgo.
Pero como los grupos honorables, no son honorables todos sus miembros. En muchos de estos partidos nuevos siempre se meten algunos que buscan una subida rápida porque saben que en los viejos partidos esta todo el pescado vendido, y tardaran lo suyo en escalar posiciones si no les pisan antes.
Pero como simpatizante no significa que ame todo lo que digan ni todos me caigan dpm, a mi Iglesias no me mola mucho, la Tania Sánchez me parece que es de lo peorcito de podemos.
Pero claro miras la alternativas del voto, y flipas PP, PSOE, C’s…
Por otro lado en Madrid considero que los están haciendo muy muy bien, simplemente por dos cosas, cada vez pago menos IBI y la deuda del ayuntamiento esta cayendo en picado.
no creo que puedan ser un partido de gobierno, los veo muy muy verdes, pero la carga contra ellos, y viendo que donde están no lo están haciendo, no voy a decir bien, pero si mejor que los que estaban antes.
#24
Yo respeto todas las ideas democraticas, entiendo que haya surgido Podemos, no comparto muchas cosas, su populismo, algunas maneras que quizás vienen del ímpetu de la juventud, sobre todo me separa esa tendencia a la anarquía asamblearia y esa idea de España tan filonacionalista. Incluso estas formas de patio de colegio en el Congreso me parece que sobran, esos besos en Tv como si estuvieran de cachondeo no se a que vienen. Incluso este tema último de rodeanse a si mismo y pasar a la pancarta, al grito, sin ver que y estan en el Parlamento y que tendrán que ganarse los votos con propuestas, con su trabajo, no con tuits mas o menos ocurrentes y slogans facilones.
Todo eso me separa, lo que no quita para que respete su mensaje, crea que es hasta beneficioso que exista como contrapunto y este caso que el mundo llama “operación especulativa” me parece que el periodismo se ha convertido en una profesión infame. Decir en EL PAIS que en “9 meses” gano 30.000 euros cuando el proceso de compra empieza en el 2007… A mi me da tristeza porque deja claro que los medios de comunicación estan podridos.
Deberían dar la noticia ya completa, que viéramos las cuotas, calcular la devaluación que sufren esas cuotas en esos años con la inflacion que hubo, ver el iva que en este pais tan poco serio por compra de vivienda nueva era hasta el 2009 era del 7%, Zapatero lo cambió al 8% en 2010, luego al 4% en 2011. Lo que pago por escrituras de compra, del prestamo, registro de ambas, gestoria, iajd. intereses del prestamo hasta que lo vende, escrituras de cancelacion, impuestos municipales por incremento del valor de los terrenos de naturaleza urbana, y del “paston” que te queda por no poder hacer frente a la hipoteca, ni independizarte, el irpf (quizas un 19%). Y eso es un acto de especulación que ocupa portadas para influir, desprestigiar y meter mierda, mientras han dejado este país tieso una élites corruptas…
No soy simpatizante pero si veo este comportamiento mediático me dan ganas de votarles.
# 20 Juanito
No, no va detrás un camión; porque por la noche, mientras tú duermes, un montón de oficinistas se encargan de “compensar” las salidas y entradas de dinero de dos bancos cualesquiera entre sí; de forma tal que la cantidad -física- de dinero que se mueve de un banco a otro es “relativamente” pequeña; y -supongo- que se moverá cada 3, 6, o 9 meses… en “furgonetas”.
La bodega sirve porque hay que tener el dinero físico en alguna parte.
#26, Tano
hmm…. hay tantos billetes fisicos impresos como dinero emitido del BCE via apuntes¿?
No se… lo dudo…
¿Y si, al final, no hay “Brexit”?
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/11/03/actualidad/1478166206_090858.html
Respecto al tema del día:
¿¿Y si los clientes de los bancos empezaran a llevarse el dinero a “Ban-Colchón”??
Aunque, la verdad, yo cada día veo un poco más abierto el “grifo” del crédito…
Y ya no solo por las “pequeñas” compañías que se anuncian aquí y allá, si no, además, por los bancos.
Al menos, a mí ya me han ofrecido un préstamo “pre-concedido”, algo que, hace unos años era muy común y hace tan solo unos meses era tirando a “inconcebible”…
Respecto a Podemos y la compra-venta esa:
Podemos pensar bien, y tal vez se metió en un piso, como él dice, pensando que para cuando lo tuviera ya tendría un trabajo y todo eso…
O podemos pensar mal, y decir que se metió en el piso para “sacar tajada”…
Lo cierto es que hay varias cosas que no me cuadran:
– Yo mismo opté a un piso de VPO hace años y lo 1º que me pidieron fueron unos justificantes de ingresos. Y no conseguí el piso. (Ganaba “demasiado”)
– ¿Quién, sin terminar la carrera, sin trabajo, sin expectativas claras, se mete en un piso?? (Como dijo El Gran Wyoming, hay que ser muy iluso, o algo así… [Y más con la carrera que estaba estudiando…])
Por otra parte, ¿Tres años antes, comprando sobre plano y todo eso, ya iba a saber que iban a cambiar los baremos y que podría vender un piso de protección oficial con beneficios?? :/
Para el que le interese, a colación del caso Espinar y toda la avalancha de declaraciones exageradas que deberían sonrojar a todas estas personalidades y contertulios que compiten en un carrera a quién lapida con más fuerza por una “ganancia” de 19.000 euros en 5 años de proceso de compra, que si estuviera todo calculado (creo que será menos por lo que diré mas abajo) pasando por irpf serian alrededor de 15.000 euros netos. Un paston, se ha hecho millonario, una operación especulativa digna de ocupar portadas y semanas de desinformación… Pido perdón por lo largo, al que lo lea se lo agradezco.
Cuando en los medios se habla de vivienda de protección pública parece que la Administración de turno te esta regalando algo.
Hay grados de protección, sólo la protección oficial es cuando se construye sobre suelo regalado y son cuatro pisos, imposible, para personas en exclusión, mujeres maltratadas, etc. Ya digo que cuatro y pueden salir a 90.000 euros el piso, ciencia ficción, como los billetes de 500 que dicen que existen, que alguien los ha visto por ahí.
En este caso de Espinar dado que por un piso de 2 dormitorios y 60 metros cuadrados en Alcobendas, el precio era 146.224 euros, estoy seguro que la protección es vppb, la vppb “vivienda de protección pública básica” se construye en un suelo público o un nuevo desarrollo en solares que se califican con ese “precio tasado” y que no sale gratis, se convoca un pliego de condiciones para ese suelo que es de precio tasado, las cooperativas o promotores que quieren acceden a ese suelo pero pagan por él. El Ayuntamiento de turno, se hace la foto como si se preocupara por un problema, la Comunidad se hace la foto y asi parece que se preocupa por la vida de los ciudadanos. Como en este caso Vitra estaba en la órbita de un sindicato (UGT), se compromete a un % de viviendas que sean por sorteo (también podríamo ver en qué condiciones y a quién les “toca”), otro % que sea para afiliados y familiares de afiliados, pero que todos no se pasen del tope de renta (5,5 veces el IPREM). La pagina web del sindicato publicita esos pisos y coge las solicitudes para el acceso, y los adjudica.
Ahora la sombra de la sospecha se cierne sobre esa adjudicación, ese dedismo dicen, en un país y comunidad autónoma donde se han cobrado 3%, maletines por dar contratos a amiguetes, troceado contratos para darlos a dedo sin concurso, etc. Ahora el problema es que la cooperativa de UGT tiene que hacer todo con un notario cada vez que mueve un papel. Aunque no estaría de más y yo soy partidario de total transparencia en todo, la ley del embudo vuelve y hace la exigencia grotesca.
Un piso de dos dormitorios por 146.224 euros en Alcobendas es un regalo? Pues desgraciadamente dada la escasez y la burbuja en esa época, era la única oportunidad para muchos de poder optar a tener una vivienda. Ese era, y es, el abandono de los ciudadanos por parte de todas las administraciones, que nadaban en la burbuja y dejaban a la población a su suerte. Luego salen las estadísticas y se ponen medallas por sus políticas de vivienda pública, cuando es el ciudadano el que lo paga absolutamente todo. Y se pagan impuestos, un iva que fluctuó entre el 7%, 8%, 4% y a partir del 2012, 10%. (en mi caso diré que tuve la mala suerte de ser un cooperativista de vppb que terminó en 2012 y tuvo que pagar ese 10% al Estado antes de escriturar, por el grueso de lo que quedaba por pagar, pero había que recaudar y nos sangraron una vez más). Un paston de impuestos, escrituras, registro, etc. Etc., y esos gastos cuando es con hipoteca se multiplican por dos. En mi caso han sido casi un 13%i en impuestos e historias. Pero parece que para algunos tener al final de un proceso larguísimo, demoras y piedras en el camino, una vppb, eres un afortunado que vive de la teta del estado protector.
La única ayuda real fue el tema fiscal de la deducción por primera residencia que ya han quitado, para el que la pueda disfrutar, en que cada año me devuelven unos cuantos cientos de euros de impuestos que nunca compensarán ni impuestos de compra, ni intereses de al hipoteca, pero bueno, algo es algo. Y la reducción del 50% en el IBI los tres primeros años y para de contar. En contra, como esta en una zona nueva no llegan autobuses los primeros años, no hay ni un colegio, ni un sanatorio, ni biblioteca o polideportivo por supuesto, etc. Todo lo demás es pagar y pagar, y rezar para que esa cooperativa construya y todo salga bien, porque hubo muchas que quebraron, constructoras que dejaron a medias los pisos, etc. Asi que en este país cuando las cosas te salen medio bien, tienes que dar gracias a Dios porque siempre podría ser peor.
Y cuando lo tienes que vender, vas al IBIMA y te dan el valor tasado máximo al que lo puedes hacer, a un comprador que cumpla las características. Si pagando todo, comisión de cancelación de hipoteca, escrituras de cancelación de hipoteca y registro, impuesto municipal de revalorización de terrenos de naturaleza urbana, a la pluvalia le quitas el irpf, estoy seguro que a Espinar le quedan 14.000 según el y yo haciendo las cuentas creo que menos. Eso es especulación para algunos, debería dimitir? Ya no puede hablar de nada dada ese enriquecimiento? La respuesta para Cifuentes, Rivera, todos los periodistas y contertulios que saben de todo bien apesebrados, es que se tiene que flagelar en una plaza pública. Lo dicen en un medio donde Cebrian campa a sus anchas con cuentas en Panama, lo dicen desde una comunidad donde todos los colaboradores de Esperanza Aguirre están en alguna trama de corrupción de millones de euros. “Es legal pero no ético” dicen, “ha especulado con una vivienda pública”, “se ha enriquecido”. Es a mi al único que le repugna leer y oir esto?
14.000 o 15.000 euros de ganancia neta después de todos los impuestos si es que no es menos… en 5 años de proceso de compra. No sé que TAE exacto saldrá aunque por encima a mi me sale menos de un 3% con respecto a las cuotas en el tiempo de cinco años, por curiosidad me gustaría saberlo exacto para ya dejar en evidencia aún más a la cochambre mediatica.
Y ahora veamos la pérdida por el coste de oportunidad, imaginemos que cada año pagó 12.000 euros de cuotas en momentos que los depósitos que ofrecía la banca estaban en el 4% anual y veremos el pastón que ganó, el Warren Buffet español. A mi me sale que comparado con la rentabilidad con riesgo cero esta familia perdió dinero por no hablar del riesgo real que corrieron ya que estas cooperativas no era nada raro que se quedaran sin contruir por todas las promotoras y constructoras en concurso de acreedores que se sucedieron en esos años y muchos perdieron una parte de su dinero. Para mi no solo no hay noticia, es que en rentabilidad/riesgo es “operación especulativa” bastante mala. El Mundo y EL PAIS que siga desinformando. Lo malo es que en el mundo actual no hace falta que haya una verdad, se fabrica, se machaca y se consume por la masa. Para mi la noticia es la infamia en que se ha convertido el periodismo.
Dicen el refrán “El infierno está lleno de buenas intenciones”. Compre un piso barato y como no lo usaba pues lo vendí ganando 20 mil eurillos que hay de malo en ello. Monte un negocio y bueno me fue bien así que me compre un barco que hay de malo en ello. Conseguí una empresa que nos ahorraba 1 millón de euros y me quede con una comisión de 200 mil en realidad ahorre 800 mil euros a los contribuyentes no se porque se me juzga si nosotros en realidad les ahorramos mucho dinero. La tenía contratada en negro pero en realidad era porque tenía hijos y no tenía casi para comer así que le echaba un cable.
Lo del piso de Espinar. Efectivamente, no creo que sea una cosa ‘tan grave’ como otras muchas con las que nos desayunamos casi a diario. Todo legal, sí. Pues por muy legal que sea todo, como mínimo si que tiene un ‘puntito’ de palillismo, de ‘forre’ y de ‘especule’ que se huele a distancia, y que hace del asunto algo moralmente reprochable. Quizá no pasaría nada si el susodicho Espinar no fuese un adalid ‘anticastuzo’. Simplemente por esto, yo ya le considero inhabilitado para hablar de regeneraciones, de castas, de anticapilamismos y de movidas similares. Yo, por lo menos, yale voyu a ver con el palillo entre los dientes cada vez que salga por la ‘tele’. Es algo parecido a lo de Monedero. Y lo de Tania Sánchez, uf…. pues ahí, ahí se quedó también la cosa… Dar lecciones y contar verdades es bonito, siempre que algún dia no te vayan a salpicar. Y luego ya podemos hablar de caza de brujas, de la prensa al servicio de nosequé poderes, de lo que se quiera, y todo eso es verdad, pero eso es algo a lo que también juegan todos, que no se nos olvide.
¿A partir de 100.000 euros dices? Tranquilo estoy ;—)
#33, Anónimo
si fuese de C’s no habría pasado nada
#31, Carlos Santos
“La mujer del Cesar no solo tiene que ser honrada, sino tambien parecerlo.”
Lo de espinar lo veo una chorrada como la compa de un pino pero es que donde está el baremo separar las chorradas de la no chorradas y si esta operación la hubiera hecho Pablo Casado que dirían los de podemos sobre este tema?. Es que cuando se hila tan fino con los demás al final esto se acaba volviendo en tu contra.
Cuantos ministros y políticos están dimitiendo por chorradas y se les ha puesto en la picota por tonterías, los trajes de Camps no era una chorrada, lo de Ana Mato que dimitió porque a su exmarido le regalaron un Jaguar no era una chorrada, lo de Rita y los 1000 que dio al partido no es un chorrada, el ministro Soria que fue secretario de una empresa en las islas de canal hace 15 años no es eso una chorrada, que es y que no es una chorrada?. Quien lo decide?.
Yo lo que no entiendo en lo del piso de Espinar es la forma de adjudicarlo. Yo tengo una VPO, pero me la denegaron dos campañas previas porque no tenía unos ingresos mínimos en las Declaraciones de la Renta de los dos ejercicios anteriores; es decir, me denegaron la VPO dos veces por “ganar demasiado poco” los dos ejercicios anteriores al momento en que la solicité. Es un requisito mínimo en las VPO en Navarra. Creía que se haría así en todos los sitios, ya que así se minimiza el riesgo de casos de este tipo.
#38, Javier E.
Estos de Podemos (en su mayoria) son niños pijos, hijos de gente bien, jugando a ser de izquierdas.
Mmmmm.
Habeis visto la pelicula Braveheart. Pues mas o menos lo mismo.
#36, txus
Jajajaja. Esto del Espinar tiene otro dicho: ‘La vida consiste en frunjir y que no te frunjan’. Que no hay que dar motivos, vamos….
#36, txus
Si por eso fuera, muchas cabezas tendrían que haber rodado desde hace muchos años por toda España…
Y pocas, oye…
(Por no decir ninguna, que se imponen penas penosas y se reparten indultos a mansalva…)
Es una chorradilla; pero no estaría mal que alguien arreglara lo de los votos a los comentarios…
#38, Javier E.
existen varias protecciones, según el precio de las casas, las VPO, como la de mi cuñado eran pisos de menos de 100.000€ y la mia era VPPB y eran casi 200.000 por los mismos metros
los ingresos minimos para optar a VPPB eran 70.000€ anuales y era la menor protección y la VPO la de mayor protección. se que había una protección entre medias.
Las VPO
claro, si es que como los bancos ya no prestan dinero ahora tienen que obtener rentabilidad de otros sitios.
Al principio solo fueron las comisiones, ahora también cobran por tener el dinero depositado.
¿Que pasara si vamos hacia el dinero electrónico siendo obligatorio el tener el dinero en banco?
Creo que la solución esta en las criptodivisas.
Con ellas nos aseguramos que ni los bancos ni los gobiernos tengan un poder sobrenatural de los temas financieros. Estoy seguro que otro gallo cantaría.