En el año 2007, cuando todos eramos ricos en España había 113 millones de billetes de 500€ (este año la cifra bajó a 58,4 millones), esto equivalía al 60% del dinero en circulación. Lo más curioso de todo es que a dia de hoy, de los casi 340 millones de europeos que somos el 56% confiesa que nunca han tenido uno en sus manos. Por tanto vamos a hacer una hipótesis simplista y asumimos que la gran mayoría de estos billetes proceden de actividades ilegales o no declaradas. En ese caso la solución más sencilla pasa por eliminarlos de la circulación y obligar a sus dueños a cambiarlos por otros. ¿Qué pasaría en ese caso?
Afortunadamente no tememos que pensarlo demasiado ya que esto es justo lo que han hecho hace poco en la India. El 8 de noviembre, a las 8:15 de la tarde, el gobierno del Primer Ministro de la India, Narendra Modi, anunció que, a última hora de la medianoche, los billetes de 500 y 1.000 rupias (unos 7€ y 14€ respectivamente) ya no serían consideradas como moneda de curso legal y necesitarían cambiarse por nuevos billetes de 500 y 2.000 rupias. Esto afectó al 85% del dinero en circulación.
La idea era acabar con gran parte del dinero negro, algo que en la India es de lo más común. Esta medida fue bastante popular entre los ciudadanos, seguramente igual que si se hiciese lo mismo aquí con los billetes de más de 5€. A fin de cuentas la mayoría de los ciudadanos no defraudamos y esas medidas no nos afectan.
El problema es que muchas veces cuando se hacen estas cosas se hacen mal aquí y en la India. En este caso los ciudadanos están frustrados ya que el gobierno ha sido incapaz de satisfacer la demanda de los nuevos billetes y eso allí es un problemón ya que la relación entre el efectivo y el PIB es del 10%, el comercio depende de las transacciones en efectivo, así que prácticamente la economía se ha parado de golpe. Allí sólo el 15% de los adultos tienen una cuenta corriente. Lo que estamos viendo en la India es justo lo contrario de lo que está ocurriendo en Europa y EEUU. Si en Occidente estamos inmersos en planes de estímulos de los bancos centrales que nos están inundando con liquidez, allí se ha “desestimulado” completamente la economía secándola, algo que traerá graves consecuencias en el corto plazo y afectará al PIB en el largo.
Quizás la base del problema es que los grandes problemas rara vez tienen soluciones rápidas y sencillas ya que muchas veces tienen efectos secundarios que pueden ser peores que el problema original.
En los países con una economía más avanzada existe la tendencia gradual hacia la desaparición del dinero en efectivo (con Suecia como claro ejemplo). Esto permitiría poder fiscalizar el 100% de las transacciones comerciales acabando con el dinero negro. Esto suena muy bien pero a cambio el estado se enteraría de todos nuestros gastos y acabaría con la privacidad de nuestro consumo. ¿Es quizás demasiado precio a pagar por acabar con el fraude fiscal?
54 comentarios
Q malo eres Carlos Espero q hagas Al mejor q escribir asi
Los billetes de 500 dejarán de imprimirse en 2018; pero los existentes mantendrán su valor:
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/04/actualidad/1462379348_037049.html
La eliminación de los billetes de 500€apenas afectaría a la gran mayoría de europeos, ya que, como indicas, el 56% de los europeos nunca ha visto uno.
Yo si los he visto, e incluso billetes de 200€ que son casi tan difíciles de ver como los de 500€.
Incluso los de 100€ se ven poco por España; aunque por unos viajes que hice a Alemania, pude comprobar, allí, que muchos cajeros solo daban billetes de este valor…
En fin, si yo hubiera sido Draghi, hubiera hecho como el Gobierno de La India, anunciar el 31 de Diciembre de 2016, por ejemplo, que el 1 de Enero de 2017 esos billetes no tendrían ningún valor.
Supongo que veríamos muchísimo movimiento en efectivo en esas 24 horas, y mucha persona a la que investigar e inspeccionar…
También habría alguna “picaresca” como la que pasó con el fin de las pesetas, que muchos sueldos se pagaron en efectivo, para quitarse “lastre” de encima…
Pero lo que ha hecho el BCE es una vía que, en mi opinión, es un tanto inutil, el que ya tenga billetes de 500€ podrá conservarlos sin “miedo” a perder nada, y los que sigan con operaciones “turbias”, buscarán un billete o divisa alternativa…
:/
Respecto a la prohibición a los pagos en efectivo por más de 1000€, decían hoy en la radio que lo que se paga en efectivo, por norma general, no lleva factura…
Ergo…
Eso de que el Estado se enteraría de todos nuestros gastos… Es así? Es decir, va a tener el Gobierno un equipo de personas que estén vigilando si compro leche Pascual o un dildo de 24 cm?
En líneas generales supongo que no, pero desde luego sería un problema que “saltaran las alarmas” al comprar ciertas cosas como por ejemplo prensa crítica con el gobierno, un billete de tren a una ciudad donde se realice alguna manifestación, consumir en un bar cerca de donde se realice esa manifestación… Esas cosas me ponen los pelos de punta.
Estacionalidad estadística de Diciembre: bolsas, oro, Euro/USD y crudo http://dlvr.it/CtGFp6
–
Encuestas dan ventaja al candidato euroescéptico en las presidenciales de Austria de este domingo http://dlvr.it/MnCVP8
–
Un mes más, la operativa con cruce de medias de 12 meses sigue marcando compra en Wall Street http://dlvr.it/MnCVXk
Tinsa calcula que las entidades financieras copan más del 80% del stock de pisos vacíos
¡Al suelo, que viene la derecha neoliberal! http://www.elmundo.es/economia/2016/11/30/583f302cca4741be718b462e.html …
El tuit de Aguirre sobre la muerte de Fidel Castro que arrasa en todo el mundo http://www.abc.es/espana/madrid/abci-twitter-tuit-aguirre-sobre-muerte-fidel-castro-arrasa-todo-mundo-201611290109_noticia.html?ns_campaign=gs_ms&ns_linkname=boton&ns_source=tw&ns_mchannel=abc-es …
México hace cuentas de lo que significarán para el país las promesas electorales de Donald Trump, presidente electo de los Estados Unidos, y la conclusión parece indicar que sus amenazas no llevarán el país a una catástrofe. Al contrario, hay razones para pensar que los desafíos de la nueva administración norteamericana podrán ser ocasión para acelerar reformas que en cualquier caso México necesita.
No hay duda de que las medidas anunciadas por Trump en campaña abrieron un bache económico en las expectativas mexicanas de crecimiento. El bache se está pasando sin grandes sacudidas. Aunque el miércoles de la pasada semana se conoció la estimación de crecimiento del país para este año (superior al de los dos años anteriores), las estimaciones para el próximo, según el Banco Central de México, lo sitúan entre 1,5% y 2,5%, una corrección a la baja de las previsiones anteriores (entre 2,0 y 3,0); el de 2018 queda ahora entre 2,2% y 3,2%.
La variabilidad de esas estimaciones las atribuye el gobernador del BCM, Agustín Carstens, a que “este es un mundo rico en incertidumbres”. Carstens pronostica que las actuales turbulencias serán un fenómeno pasajero. El gobernador observó que no se había producido una fuga significativa de capitales, y que la subida de la tasa de interés, en la semana anterior, había reforzado el peso, recuperándose de la caída del 15% producida cuando pareció evidente que Trump podría ganar la carrera presidencial.
También acude en favor de México el anuncio de la OPEC, en esta semana, de recortes en su producción de petróleo, lo que incrementará probablemente los ingresos de Pemex (aunque México no pertenece a la OPEC), y a su vez frenará el alza de la inflación.
El bloque geopolítico de Norteamérica seguirá ahí. También del Pacífico
La posición de México dentro del North American Free Trade Agreement (NAFTA), según espera el viceministro para Asuntos de Norteamérica, Paulo Carreño. “puede mejorar muchísimo”, y señaló específicamente el área laboral, proponiendo un sistema de empleo estacional regulado según el modelo que ya existe entre México y Canadá, que emplea mano de obra mexicana en la agricultura canadiense. Hay otras áreas que se pueden incorporar al tratado, y que no existían cuando NAFTA se firmó en 1994, como el comercio de electrónica y el relacionado con las regulaciones medioambientales.
En estos aspectos, México cuenta con un poderoso instrumento de negociación: los derechos que tiene sobre gran parte del agua del embalse Mead, que se extiende entre los estados de Nevada y Arizona, que pertenece al sistema fluvial del Colorado. Cuatrocientos setenta y siete millones de metros cúbicos de esas aguas ‘mexicanas’ son suministrados a los estados de California, Arizona y Nevada. Este activo, no obstante, se corresponde con obligaciones mexicanas hacia los Estados Unidos en el sistema fluvial conjunto del rio Bravo.
Trump prometió renegociar NAFTA en los primeros cien días de su mandato; incluso amenazó con retirarse del tratado. Se estima que éste no creó tantos puestos de trabajo como esperaban los mexicanos, pero sí produjo beneficios comerciales en ambos países y un gran crecimiento industrial de México.
Donde Trump veía pérdidas de empleos industriales para sus compatriotas, muchos otros veían una asociación para mejor resistir la competencia de los países asiáticos en los mercados de ambos países, además de en Canadá.
Las alarmas creadas en México por los anuncios de políticas mercantilistas por parte de Trump se explican por los efectos que podrían tener, si se aplican en su pureza, sobre los intercambios comerciales, que ascendieron a $583.000 millones en 2015.
Lejos de una imagen de dependencia mexicana respecto del mercado estadounidense, debe ponerse de relieve que México es el tercer mercado para las exportaciones del vecino del norte, y que de este comercio, según el Wilson Institute, dependen 4,9 millones de empleos de los Estados Unidos.
Frente a las acciones mercantilistas de Trump, México siempre tiene la posibilidad de recurrir al tratado TPP (Trans Pacific Pertnership), del que Trump ha prometido retirar su país. El ministro mexicano de Economía estuvo presente en la reciente reunión de la Cooperación Asia-Pacífico, de Lima. El próximo secretario de Estado para Asuntos Latinoamericanos, David Malpass, probablemente recomendará al presidente no cancelar NAFTA, sino reformarlo. Él fue precisamente uno de los negociadores del tratado.
Lo que podrá hacer y no hacer en materia de inmigración
En otros capítulos del ‘negociado’ EE.UU-México, es previsible que Trump se vea obligado a bajar a la realidad. Ya lo ha hecho en cuanto a la inmigración, y en vez de expulsar a once millones de inmigrantes ilegales, ha limitado el hipotético número a dos o tres millones, con especial hincapié en los elementos criminales que pueda haber entre ellos, que tendrían prioridad de expulsión.
A este respecto, hay dos factores a considerar: el primero es que la inmigración ilegal mexicana ha descendido en los últimos años: si en 2010 el Servicio de Aduanas detuvo a 400.000 mexicanos en su intento de entrar en los Estados Unidos, en 2015 fueron solo 177.000. El ‘hueco’ dejado por los mexicanos ha sido llenado por centroamericanos, entre los cuales se produjeron 179.000 detenciones de ilegales en 2015, cuando en 2010 había sido detenidos sólo el 25% de ese número y de procedencia.
Otro factor que frenará los planes de expulsión de Trump es la aparente falta de capacidad de la administración para tramitar los expedientes de expulsión. El sistema judicial no da abasto, debido a que algo más del 50% de los casos que se llevan ante la administración judicial federal se ocupan de la expulsión de ilegales, saturando por tanto el sistema.
No parece haber duda, pues, de que en cuanto a la posición de México con respecto a los Estados Unidos, hay dos momentos incongruentes: el de un amenazante Trump candidato y el de un Trump presidente enfrentado a la realidad y a los límites entre su poder personal y a los intereses generales de su pueblo.
Hacienda implantará un plan en la Administración con 900 millones de ahorro http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=3170127&strGoo=hacienda-implantara-plan-administracion-ahorro …
Michael James “Jim” Delligatti, el franquiciado de McDonald’s que creó el Big Mac hace casi 50 años y vio cómo se convertía quizás en el sándwich de comida rápida más famoso en el mundo, falleció el lunes en su casa en Pittsburgh. Delligatti, quien de acuerdo con su hijo comió al menos una de sus creaciones de 540 calorías cada semana durante décadas, tenía 98 años.
Pacto PP-PSOE para ampliar el déficit autonómico http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/pacto-psoe-presupuesto-estado-2017-sin-recortes-5662479 …
http://www.actuall.com/familia/prision-por-maltrato-para-abogado-que-denuncio-al-juez-serrano/
La próxima vez que levante un vaso de cerveza belga, esté tranquilo: se trata de una experiencia cultural. Esto se debe a que la UNESCO incluyó a la cerveza belga en la lista de “Patrimonio Inmaterial de la Humanidad”.
alguno decía que Trump era antistablismenth y tal..
Trump nomina a exejecutivo de Goldman Sachs para el Tesoro
Ciudadanos oculta la composición de su Consejo General http://www.vozpopuli.com/_3a32bcc6
¿empieza la guerra comercial?
El Ministerio chino de Finanzas introdujo un impuesto de importación adicional del 10% sobre los autos de lujo
Uber enfrenta a Europa http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/proteccionismo-economia-colaborativa-uber-los-tribunales-5659312 …
Después de años sin actuar, la OPEP acordó el miércoles reducir la producción petrolera por primera vez desde el 2008. La decisión en efecto pone fin a su estrategia de saturar el mercado a fin de presionar a Estados Unidos, una táctica que sólo logró bajar los precios y debilitar a las economías que forman el cartel.
La decisión de suprimir 1,2 millones de barriles diarios es significativa, y con ella la producción diaria de la OPEP queda en 32,5 millones de barriles. Y el presidente de la organización, Mohammed Bin Saleh Al-Sada, dijo que los países no miembros de la agrupación probablemente reducirán su producción en otros 600.000 barriles diarios.
El resultado total será, al menos a corto plazo, mayores precios del petróleo y por ende de la gasolina, del combustible de calefacción y de la electricidad.
http://valor-crecimiento.blogspot.com.es/2016/11/1-desmontando-el-gran-mito.html
El Royal Bank of Scotland anunció el miércoles que reducirá costes y se despojará de inversiones de riesgo tras fallar la última ronda de pruebas de estrés del Banco de Inglaterra, diseñadas para determinar si las entidades podrían sobrevivir a otra crisis financiera.
RBS, propiedad del gobierno en un 73%, fue el peor clasificado de los siete grandes bancos británicos.
Las pruebas también detectaron puntos débiles en Barclays y Standard Chartered, de acuerdo con sus hojas de balance al final del año pasado, indicó el banco central, aunque no hará falta tomar medidas porque ambos han anunciado sus planes de aumentar su capital a los niveles requeridos.
RBS dijo haber tomado medidas ya para mejorar sus finanzas, lo que incluye captar 2.000 millones de libras (2.500 millones de dólares) de inversores. El banco accedió a ejecutar más acciones y reducir activos de riesgo.
#2, Anónimo
el problema es gestionar el big data, a dia de hoy ya tienen problema con gestionar nominas, como para gestionar los billetes de tren, que por cierto ya pueden ahcer, renfe es publica y esos datos los pueden tener fácilmente, los aeropuertos dan datos de números de pasajeros…
lo de la compra de periódicos cada ves se mira por internet, o TV las noticias, y también se publica el “share” que tiene cada uno.
DE hecho quien mas quiere que eso pase, son los bancos, porque el dienro negro a ellos no les renta, que tengas un 1M€ debajo de la baldosa no les mola, porque no pueden moverlo y hacer cosas con el.
Aquí el problema de dinero negro lo tendrán sobre todo tiendas pequeñas y narcotráfico.
además tienen fácil de pillar por ejemplo a una tienda de electrodomésticos, donde ponen que compran lavadoras a 400€ que declaran venden a 500€, y luego venden a 600€, si solo pasándose por la tienda y mirando el precio y luego viendo lo declarado, ya le tendrían pillado, y no los pillan…
En mi humilde opinión es que el billete de 500 euros está diseñado para las trasferencias en negro de todo tipo de delincuentes y si los bancos no fueran junto con los políticos los principales delincuentes de este país…. Sería muy interesante el fin del dinero físico…pero dejar en manos de los bancos a la microeconomía seria como dejar en manos de los lobos a los rebaños de ovejas……
Besos para mis admiradoras:)
La clase politica no cambia……nada
La estación del AVE de Otero de Sanabria, pueblo de 26 habitantes, costará 4,2 millones
http://www.eleconomista.es/transportes/noticias/7996631/11/16/Los-26-vecinos-de-Otero-de-Sanabria-en-Zamora-tendran-estacion-de-alta-velocidad.html
Recordemos que la necesidad del billete de 500e vino dada por Alemania, que aquí con los billetes de 10.000 pesetas (¿existían?.. ¿o el máximo era de 5.000?… ya no lo recuerdo) nos íbamos apañando.
Los suecos también se drogan (y bastante) por lo que algún tejemaneje habrá para seguir alimentando el mundo paralelo.
Aquí lo que se busca es tocar las narices, pero mientras haya efectivo y los impuestos altos, la gente se espabilará… ¿límite de 1.000€?… son 12 viajes al cajero en 12 días… esto si no lo tienes ya en casa de alguna operación anterior…
Y que pregunten a los supermercados, a ver quién es el primero que no permite pagar en efectivo…. jajajajajaja… si había franquiciados de la extiinta Intermarché que cambiaban billetes de 500…. y valía más no preguntar….
23,
Bueno colores, el billete de 500€ tiene otros usos. Si bien es cierto que el billete de 100 o de 200 sirven parecido.
Yo recuerdo haber pagado en metálico en una tienda de instrumentos musicales para ahorrarles la comisión de la tarjeta que por aquel tiempo era bastante abusiva, y llevar 6 billetitos en un sobre discreto es más cómodo que llevar un fajo de 60 billetes.
A día de hoy les habría hecho una transferencia seguro, porque aunque veo los inconvenientes de eliminar el metálico, lo cierto es que no me gusta nada de nada usarlo.
Tuve una novia que me regalo para mi cumple un billete de 500 Euros en un marco dorado que decía “rómpase en caso de necesidad” y ahí está junto al retrato de su mama……. una exsuegra que me odiaba tanto que la pobrecita se fue de este valle de lágrimas al poco que dejara a su hija y es que el odio une más que el amor y como el billete no lo conoce ni Dios. Todo el mundo piensa que es falso. ¿Quién va a tener en el garaje 500 euros?
¿Sabeis de un sitio donde puedo ver el EGM?
Pues yo creo que si moviera dinero negro lo último que usaría seria billetes de 500 y es que lo más importante a la hora de mover o blanquear dinero negro es “Que se note lo menos posible” y que se entere el menor número de personas posible.
Esto es como lo del PP de Valencia que no se me ocurre forma más estúpida de blanquear 50 mil euros que llamando a 50 personas y dándoles dos billetes de 500 a cada uno “con lo bocazas que somos en este país” ya solo les faltaba poner un altavoz y repartir panfletos en la plaza.
Pero bueno hay gente tonta para tirarle piedras y solo hay que ver esa del PP de Valencia que le cambian mil euros en el partido y ella coge el teléfono y directamente sin venir a cuento etiqueta ese dinero como “dinero negro, blanqueo y corrupción política” que en esa conversación solo le faltaba añadir que provenía de la trata de blancas y que estaba esnifando droga con ellos mientra hablaba.
Lo he dicho anteriormente en este y otros foros
Estoy totalmente a favor de la desaparición TOTAL del dinero en efectivo; de hecho creo que llegará, pero debería ser condición sine qua non que el Estado (sí, el Estado y no los bancos) fuese quien crease el dinero digital y los medios de pago digitales, con las mismas características que tenía el dinero físico, es decir GRATUITO y a la vez crease una caja de depósitos o como quisieran llamarle (no os asustéis, nada que ver con las extintas Cajas de Ahorro) donde poder depositar nuestro dinero de forma anónima y gratuita, vamos, un Balconchón digital, sin que pudiera cobrar nada por ello, ni remunerarlo, ni prestarlo…… solo guardarlo y facilitar los movimientos (ingresos y pagos). Y los bancos que queden para lo que deben estar, para ser Intermediarios Financieros, entre aquellos que tienen exceso de dinero y lo quieren invertir (con una remuneración y un riesgo) y los que tienen necesidad del mismo.
Yo estoy en contra de que desaparezca el dinero en efectivo…
Con limitar los importes que se puedan pagar en efectivo es suficiente…
Me explico: Si todo es “digital” eso supone que con solo darle a un botón le puedes quitar todo el dinero a cualquiera… Con los políticos y gobernantes que tenemos eso de utilizar ese poder resultara una tentación muuuuuuuuuuuuy grande …
Nunca hay que renunciar la libertad de uno mas alla de un cierto limite, y esa medida traspasa lo razonable…
Simple pregunta ¿ Nos fiamos tanto en nuestros gobernantes, como para dejarselo absolutamente todo en sus manos?
Antes de terminar con el dinero en efectivo, con lo que estoy de acuerdo, que acaben con el secreto bancario, los paraísos fiscales y toda forma de fraude fiscal. Porque se trata de eso, de combatir el fraude fiscal y la economía sumergida, ¿no? Pues que empiecen por los grandes defraudadores.
#31, Juanito Gonzale
Obvie¡amente es un riesgo, pero ese riesgo existe desde que existe dinero digital y casi todos (excepto los ultras del Balconchón y cierto tipo de defraudadores) tenemos en ese formato el 90% de nuestro dinero, por lo que de querer hacer algo, lo pueden hacer cuando quieran, y si lo hicieran – DIOS NO LO QUIERA – prefiero que se lo hagan de forma proporcional a TODOS y no que se salven unos pocos por ser unos defraudadores (encima eso), o por tener información privilegiada.
31,
Entiendo tu preocupación, pero tener metálico no te libra de ello.
Es más complicado que “darle a un boton”, pero puede presentarse el gobierno y quemarte todos los billetes que tengas o expropiarte tu casa y derribarla o darle a un botón gigante y decir que los billetes de € ya no valen nada…
Puestos a putearte hoy en día pueden hacerlo sin problemas, suponiendo que quisieran.
#30 MRB
Totalmente de acuerdo contigo. Mas que una caja de depósitos yo lo llamaría algo así como cartera digital. Anónima, gratuita y garantizada por el estado.
#33, MRB #34, Anónimo
Cuando a golpe de unos cuantos botones pueden ver absolutamente toda tu vida, es muy fácil j.oderte sin que el resto de Pepitos se den cuenta qué y porqué… se hace el montaje muy verosímil y casi sin esfuerzo… y así hoy me j.oden a mi, mañana a ti y pasado mañana a quien toque…
Eso es un poder, que seguro van a querer monetizar…
Lo mismo se puede hacer ahora, es verdad, pero es mucho mas difícil y canta mucho mas… por eso hoy todavía no es rentable, pero si lleguen a controlarlo todo, entonces si que se vuelve atractivo…
Con excusa de combatir el terrorismo los USA obtuvieron derecho a hacer escuchas y como sale a la luz poco a poco, resulta que lo han utilizado no solo para eso o mejor dicho un poco contra el terrorismo y un mucho con otros fines, incluidos puramente comerciales…
#25, oreidubic
Se llama sociedad pantalla, cobras por una cosa pero das otra, por ejemplo los prostibulos, no ponen que son prostibulos, ponen que son restaurantes para que no cante.
Si yo pongo que hago arreglos informáticos, como instalar Windows o cosas así, pero vendo droga, yo facturo por usar mis conocimientos cuando realmente esto vendiendo droga.
lo del dienro digital, ahora mismo yo en metalico tengo 10€, es resto ya es digital, en una cuenta.
ahora el dinero digital tiene otro problema, el negocio negro que os es negro o no existe, como los que venen latas en la playa a 1€ pues les dejas sin negocio, porque ya me contaras que hacen… se dispararían los robos y cosas asi
lo de eliminar el metálico es muy de gente de gran ciudad, ios a algún pueblo de montaña a ver si podéis pagar sin metálico. Además, como hay países que lo mantendrán (por ejemplo China donde no hay red ni tecnología para eliminarlo), al final la gente que quiera guardar dinero negro, lo hará en otra divisas
#36, Juanito Gonzalez
Hay otras formas de quitarnos nuestro dinero que también también se nota poco; se llama impuestos e inflación. Si te lo quieren quitar, lo van a hacer, no lo dudes
#39, MRB
De hecho Draghi dijo ayer que debería ser el 2% mínimo el IPC.
Pues a mí me encanta utilizar el de 500: pago a mi casera con él y se le ponen unos ojazos…: ¡¡¡se cree que me cobra “mas” de alquiler!!!
Está claro: no saben qué hacer… y se les ocurren “ideas”…
Por cierto: al que los inventó…¿se le ha despedido?
Está claro: ahora hago y ahora deshago…¡viva la eficiencia!!!
#38, Anónimo
Sobre las zonas rurales, si se elimina el efectivo, se elimina y la gente tiene que asumirlo; si quieren volver al trueque y cambiar gallinas por pimientos adelante, pero si quieren hacer la operación con un medio generalmente aceptado, tienen que acudir al dinero digital en cualquiera de sus formas.
Y sobre lo que hagan en otros países, obviamente cada uno puede hacer lo que considere, pero obviamente, aunque tengas dinero en otras divisas, si quieres comprar cosas en España, tienes que usar el dinero legal en España, que igual que pasó de ser pesetas a €, pasaría de ser € físicos a € digitales.
Jeje… justo antes de San Martin entró el dueño de la granja en el recinto de los cerditos, que ya tenían una pinta estupenda y gruñaban alegremente…
Como el dueño había oído eso de que los cerdos mas satisfechos y felices tienen una carne mas sabrosa, se subio encima de una caja de madera, que habia alli e hizo un discurso muy inspirado…
Entre otras cosas, les comentó que estaban encerrados porque les quería proteger de los malos lobos que hay en el bosque cercano…
Y también les comento que les alimentaba tan bien porque el como buen dueño se debe a sus votantes, perdón, quería escribir sus cerdos…
Y muchas cosas muy bonitas les dijo también, que a los cerdos, a casi todos, les parecían lógicas y verdaderas…
Ese San Martín muchos comieron carne de cerdos felices y el dueño se embolso una buena pasta…
¿Desde cuánto este blog lo patrocina Hacienda?
Yo no eliminaría el efectivo del todo… no me apetece mucho tener que darle una tarjeta a mi hija sólo para que pague los chicles que compre en la tienda de las chuches…
#45, Macu
No sé si se hará la desaparición del efectivo o no, pero de no hacerse espero que no sea por razones tan peregrinas como esa.
Primero, porque esas cosas ya están resueltas (una tarjeta prepago donde automáticamente le transfiero con mi móvil el saldo que quiero, no múltiplos de 20€, sino lo que quiero, 0,20€ para chicles)
Y segundo, porque aunque no lo estuvieran, no creo que debiera ser impedimento para ello; seguro que hay otras razones con más peso
Las tarjetas prepago efectivamente sirven para lo que propone macu y no solo eso, sino que si el churumbel se ha fundido toda la pasta y necesita coger un autobus o un taxi ahora mismo no tienes forma de enviarle un billete de 10€ desde casa, con las tarjetas prepago, si puedes.
#47, Anónimo
dais por sentado que todos los ciudadanos de este pais son como vosotros/nosotros del foro… o sea manejan con facilidad eso del banco electronico, tarjetas, recargas y demas…
Hay muchos millones que no tienen capacidad para tales cosas. y una parte que no quiere tenerla aunque potencialmente podria.. ¿que hacemos con ellos?
No es demas a veces pararse y darse cuenta de la realidad que compone nuestro pais… nos llevariamos una sorpresa…. hay peña que pensabamos que se ha “extinguido” hace decadas o siglos, pero siguen aqui… estan los mayores, estan los que no se les da eso del internet, y largo etc….
No es tan sencillo encontrar solución …
48
Si… hay mucha juventud sobre informada, urbanita y radical, que ven el mundo a través de una pantalla y ya creen que lo saben todo…
Me recuerdan a un cultivado y pedante erudito que llegó pòr mi pueblo hace un montón de años y que queriendo hacer burla del en apariencia mas gañán, le espetó: “Tú no sabes lo que es escuchar un aria de Puccini en la Scala de Milán”, a lo cual en aludido contestó: “Tu no sabes lo que es un coito en una noche de helada dántote el nordés en el escroto”
… O al menos eso traducido, que por aquí no hablamos mucho el castellano de academia.
#4, Chucky
“Eso de que el Estado se enteraría de todos nuestros gastos… Es así? Es decir, va a tener el Gobierno un equipo de personas que estén vigilando si compro leche Pascual o un dildo de 24 cm?”
El estado pone un tubo y los bancos le pasan los datos. Todo se mete en servidores indexados con tu número de DNI.
Posibilidades de uso:
Metes el DNI y sacas todos los movimientos que has hecho y con eso saben desde si comes pan hasta si vuelves del trabajo a pie en lugar de en metro.
Otro es quién compra tal y tal periódico o gasta en tal y tal cosa. Se saca un perfil, se saca a la gente con dicho perfil y se les lleva a dar un paseillo “por el bien de sus almas”. Que a día de hoy no se haga no quiere decir que no venga alguien capaz de hacerlo. Por ejemplo, el coletas que apunta maneras. Así que mejor no dar herramientas.
En cuanto a los billetes de gran tamaño,
12.000 en billetes de 500 para pagar la cocina en España. Con factura e IVA 100%.
O un buen taco de billetes de 1.000 francos para pagar el coche en Suiza. También con su factura.
Vas de hotel a la montaña y hay sitios que no hay ni luz. Pagas en metálico. O volvemos a la bacaladera?
http://fernandodecordoba.es/asi-se-cobraba-con-tarjeta-de-credito-en-los-80/
#50, Chispas
Me contó una vez un compañero que fue al desierto del Sahara, y apareció un beduino vendiendo cosas, tipo rosas del desierto y tal…
Le dijeron que no habían llevado efectivo, y el tipo sacó una “bacaladera”, así que, por lo visto, se sigue usando…
#4, Chucky
1 de diciembre de 2016, a las 8:30.
Lo malo de todo esto es que una vez eliminado el dinero físico caigamos en una dictadura. Toda esa información en sus manos sería terrible.
Existirán los bitcoins y el gobierno no los controlará…
Y si seguirá el dinero negro, como aquellas latas de conserva del estraperlo, unas eran para comer otras vacías para especular…
Me quiero comprar un John Deere 7230r o un fendt vario 828 uno secuencial el otro vario…
Vamos a ver me cuestan 1800000 euros más IVA, bueno si te doy x en oro o en plata, o en cereal (generalmente los dueños de concesionario tienen tierras agrícolas) me haces en factura…
¿También me contarán las materias primas?¿los Bitcoins?…
Que Utopía la escribió un católico significa No Lugar en griego, por la sencilla razón de que la sociedad perfecta completamente controlada no existe, ni existirá, la libertad amigo sancho es el mayor don de los Cielos al hombre…
¿No es legal el tabaco con impuestos?¿Cómo coño existe el contrabando?
Mira Pepe que te doy cien cartones de tabaco de un amigo maltés que vive en Gibraltar que su cuñado lo conozco y en vez de 1500 euros me pones 1000…
Oye Facundo, que te para la boda en vez de dinero te paso unos bitcoins porque ahora me pillas mal de harina colombiana o si quieres te dejo el apartamento de Torrevieja que tengo unos licores traidos de Cuba sin etiquetas de cuando me fui al puticlub que ha montado Castro con el dinero que robó antes y después del minuto de silencio a Franco…
Sigo…
lo raro es que todavia no los hayan quitado ya pues esta más que demostrado que al final solo beneficia a unos pocos.
A nivel financiero no hace falta tener billetes con tanto valor, ni tan siquiera las financieras en la concesión de préstamos ( si se firma en persona) los usan.