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Actualizado el 1 de octubre de 2024
Y es que en una sociedad rica como la catalana la inmensa mayoría de las personas tienen mucho que perder y eso explica que no haya habido funcionarios que hayan arriesgado su carrera oponiéndose al 155, que haya agricultores que teman por la pérdida de los fondos comunitarios si se sale de la UE, que haya autónomos que no puedan aguantar hacer más huelgas, que haya trabajadores que miren con recelo el traslado de la sede social de la empresa donde trabajan… que incluso vean con buenos ojos que el 155 tranquilice la situación para poder pasar unas navidades tranquilas. Pero votar es muy sencillo, no implica ninguna pérdida ni aparenta tener coste y además, para todas estas personas que hasta empiezan a estar cansadas de caceloradas y de ir a manifestaciones, el sacrificio que van a hacer los miembros del antiguo govern puede que pasando años en la cárcel, despierta muchas simpatías. La decisión judicial de la prisión sin fianza podría repetir esa mayoría en escaños –como forma ideal de protesta que Rajoy con su precipitación electoral les ha brindado- al independentismo que tanto anhela. No olvidemos que las circunscripciones electorales (que tantos años llevo criticando, no es algo de ahora) hacen que un escaño en zonas menos pobladas sea más barato (en Lleida cuesta la mitad que en Barcelona por ejemplo) por lo que aunque sólo obtuvieran los independentistas un 45% de los votos, podrían obtener una mayoría absoluta en escaños dado que los constitucionalistas son votados sobre todo en Barcelona.
Sin embargo, aunque eso pasara –que está por ver- la independencia seguiría estando prohibida en España. Es como si votamos no pagar las multas de tráfico, aunque salga abrumadoramente que no queremos pagarlas, debemos hacerlo porque las leyes vigentes son las que son. Y sé que políticamente esa supuesta mayoría es una victoria moral que debería dar más peso a las reclamaciones que hace el bando independentista –y consecuencias políticas debería tener- pero mientras no cambie la Constitución porque los españoles en su conjunto quieran hacerlo, la secesión no es posible. Por eso yo desearía que pasara más tiempo y se calmaran las cosas ya que al final lo que yo llevo diciendo años me sigue pareciendo lo correcto: Cataluña puede aspirar a más autogobierno, a ser casi independiente pero salirse formalmente de España, aparte de muy complicado, no es un buen negocio. Y lo dije por ejemplo hace 5 años AQUÍ, los peros son muy evidentes hace mucho, no hacía falta vivir estas semanas de desastre económico y social:
“Las posibilidades de que haya una secesión dentro de España son ínfimas porque sería un suicidio económico. Puede haber más o menos autonomía o mejores o peores condiciones de financiación pero la independencia total no parece realista. ¿Quién iniciaría un proceso bilateral que perjudicara a los habitantes de las dos partes que participan en él? ¿No estamos viendo cómo la €zona con muchos menos puntos de unión que cualquier autonomía tiene con el resto de España y con un proyecto fracasado hace todo lo posible por no romperse precisamente por el coste económico que supone la ruptura? Hay un error en muchos de los análisis que se hacen ya que antes de imaginar una Cataluña independiente, hay que planear cómo sobrevivir al proceso de separación. A las malas, excluyendo absurdeces como el desvío del Ebro, España lo tiene todo a favor para imponer su postura ya que cuenta con todo el apoyo internacional que no sólo le ofrece su participación en los principales organismos, sino especialmente el miedo que otros estados tienen a apoyar un movimiento secesionista que se les puede volver en contra ya que este no es un problema exclusivo de España y dentro de Europa también ocurre en Reino Unido, Italia, Bélgica etc. Además, Cataluña tiene deudas y gasta más de lo que ingresa, necesita acceso a la financiación internacional. Y aunque –fantaseando mucho- alguna vez se iniciara una negociación de igual a igual entre una autonomía y el gobierno central sobre una secesión y aún imaginando –repito de nuevo, fantaseando mucho- la mejor de las voluntades por ambas partes, el sólo hecho de empezarla sería nefasto para los dos. Su evolución se dilataría muchos años ya que es imposible tras tantos siglos hacer un reparto equitativo que satisfaga a ambas partes y mucho menos llevarlo a la práctica en menos de una o dos décadas. Parecería sencillo repartir la deuda pública pero si se hace, ¿No habría que repartir también los activos incluido el armamento y las reservas de oro y alguien piensa que España querría hacer eso? Y caso de hacerse, ¿se haría por población o por territorio? ¿Y cómo se comparte la deuda privada y bancaria o el Fondo de Garantía de depósitos? Y si se inicia un largo proceso que conducirá a la independencia, ¿Mientras tanto se espera que el estado central mantenga su estructura e inversiones allí y que los ciudadanos de la autonomía paguen los impuestos estatales? Quizás si España sale del € las posibilidades pasarían del 1% al 5% pero seguirían siendo tan pequeñas que para mí, que doy por hecho que nadie quiere empeorar abruptamente sus condiciones económicas de forma voluntaria, es hablar por hablar.”
En cuanto a los mercados, el fracaso de las negociaciones para formar gobierno en Alemania que quizás lleven a unas nuevas elecciones que parece no resolverán nada, son quizás la mayor incertidumbre política de la actualidad pero su huella en las bolsas y el € apenas se notó los primeros minutos de la sesión del lunes. El resto de la semana, el optimismo y la euforia se impusieron tras los retrocesos de la semana pasada y de nuevo Wall Street marcó máximos históricos. Eso sí, el Dax alemán ha sufrido un aumento de volatilidad y el Ibex sigue flojo, luchando por mantener los 10 mil, ajeno a la clara tendencia alcista general como pasa -ya lo vimos el viernes pasado- desde hace meses. Y el crudo sigue en zona de máximos de 3 años lo que podría anunciar más inflación y eso, unido a que parece que la FED volverá a subir tipos este año, añade presión a Draghi y quizás por ello el Euribor ha dejado de caer estos últimos días. Como imagen, este interesante mapa de la actual tasa de temporalidad por CC.AA.
Links.
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Buenos días Droblo
Hoy ya veo que va a ser una mañana calentita con tu artículo del día.
Todo ese argumento catastrofista que auguras al final puedo deducir que nos tenemos que someter los catalanes al estado español para no pasarlo mal. Pero no para pasarlo mal porque no tengamos capacidad, pasarlo mal por la opresión y las trabas que impone es estado español.
Yo solamente te digo que se ha llegado a un extremo de humillación con las instituciones catalanas que al igual que tu amigo por mucho 155 seguiremos votando la opción independentista y se nos hará pasar mal pero nosotros también lo haremos.
De momento esa famosa lista de productos catalanes que circula por las redes con sus opciones alternativas yo conozco mucha gente que la lleva impresa y la aplica pero en sentido contrario. Los productos no catalanes que compraban, a lo mejor por desconocimiento, con esa lista los están sustituyendo por alternativas catalanas.
Esto ya no tiene marcha atrás, ni la queremos.
La tontería de todo esto es que no quieren más autonomía, lo que quieren es más dinero. Tradúzcase como se quiera, pero la "autonomía" en la recaudación que solicitan se traduce en no dar al Estado el dinero que recaudan, sino quedárselo por entero, es decir, no dar lo suyo a repartir o, en otras palabras, aquello de que vienen quejándose los alemanes en Europa, y a ellos no les damos pábulo. Por qué a los catalanes sí?
Autonomía tienen de sobra, y posiblemente más que otras regiones del mundo, se llaman "autonomía" y no "estado", pero no es eso lo que de verdad les preocupa, y no es eso lo que solucionaría el problema independentista.
Mientras haya descontento quedará hueco para un discurso radical, y mientras haya uno solo que quiera una Cataluña independiente, lo mismo da la cantidad de autonomía que tengan, existirá un argumento que permita volver a emplear el discurso seguido por el govern, por cierto, el mismo seguido por tantos en la historia para acceder al poder, y no quiero dar nombres por evitar confrontación, pero es evidente que más de un histórico sátrapa dio los mismos pasos que ha ido dando el govern. La autonomía/independencia es solo la excusa.
jajajaja ecojaume al ataque.
"extremo de humillación con las instituciones catalanas" mito, mentira, falso, de una ignorancia que raya lo psicológico.
Cataluña y su pueblo es una de las mayores mentiras de la España del siglo XX y va camino de convertirse en la mayor del siglo XXI.
Si queréis independencia, ya sabes como dijo Madlic, "las fronteras están marcadas con sangre y las fronteras delimitadas por tumbas" gran verdad del siglo Xx que no encaja en la postura victimista que tiene esta gente.
Dejar de llorar y empuñar las armas, defender vuestra Republica con vuestras vidas y dejar de llorar. Ahhhh, co.ño que eso no es lo "democrático", sois cobardes y mentirosos hasta extremos que no se llegan a comprender.
Lo peor, es que una sociedad tan acomodada, se juegue su bienestar por una bandera.
Pero, lo cierto es que no pasara nada, a los indepe les falta coraje y valor para llegar hasta el final, dos jueces y un guardia civil han derrotado al entramado mafioso y corrupto del gobierno catalan.
Entre las 8 empresas de mayor valor bursátil del mundo ya hay dos chinas http://dlvr.it/Q2bWBF
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Los peores pasaportes del mundo http://www.droblo.es/los-peores-pasaportes-del-mundo/
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Ciudades con el sistema de transporte más sostenible http://www.droblo.es/ciudades-con-el-sistema-de-transporte-mas-sostenible/
# 3, ismaelcal
Tu crees que queremos seguir formando parte de un estado en el que haya personajes como tu.
Al final todos los conflictos, sea el que sea, acaban en una mesa de negociación.
Hemos dado con el peor presidente y partido político para poder negociary se está haciendo un daño tan grande a la sociedad catalana y la española que durará siglos la reparación del mismo.
Alguien se cree que se puede frenar a mas 2.700.000 personas con el artículo 155.
La gente está atemorizada porque ve un estado enloquecido capaz de todo pero este daño está dejando un poso que se volverá en contra del opresor y esto acabará en el Tribunal de Estrasburgo y mucho de los que los están provocando deberán rendir cuentas algún dia.
Catalunya, triomfant, (INDEPENDIENTE)
tornarà a ser rica i plena! (INDEPENDIENTE)
Endarrera aquesta gent (ESTADO OPRESOR)
tan ufana i tan superba!
Bon cop de falç! (VOTANTES)
Bon cop de falç, defensors de la terra!
Bon cop de falç!
Ara és hora, segadors! (VOTANTES)
Ara és hora d’estar alerta! (21 DICIEMBRE)
Per quan vingui un altre juny (ESTADO OPRESOR)
esmolem ben bé les eines! (21 DICIEMBRE)
Que tremoli l’enemic (21 DICIEMBRE)
en veient la nostra ensenya: (INDEPENDENCIA)
com fem caure espigues d’or, (INDEPENDENCIA)
quan convé seguem cadenes! (ESTADO OPRESOR)
VICTUS, yo hace años escuché el término "subnormal de carrito" y nunca lo había entendido hasta que he leído varios de tus post.
# 7, subnormal
Vuestro argumento se reduce al insulto y la falta de respeto. Palabras necias oídos sordos.
Que tengas un buen dia. Si puedes.
Y el 7 de diciembre llenaremos Bruselas.
Todos a Bruselas a manifestarse delante de la sede de la UE.
# 19, oreidubic (de ayer)
Lo que está claro es que los temas de bolsa e inversión e incluso ahorro nos suele interesar poco o muy poco a la mayoría de los lectores de la página; por que, básicamente, la mayoría somos "pobres", o, al menos, con pocas posibilidades de ahorro (y/o aversos al riesgo), y nos interesa más ver la evolución del euribor, la economía en general, noticias económicas de actualidad, anécdotas curiosas, temas interesante sobre las hipotecas y noticias vinculadas: la banca, el gobierno, la legislación y tal (mayormente si se les pone a parir, o si son "buenas" noticias) y así...
La excepción sería el artículo del viernes, y posiblemente por que en su mayor parte hace un repaso de lo que ha pasado en el mundo y como eso ha afectado/puede afectar a las bolsas; pero también, a la economía en general... (¿Y por que nos gusta Droblo?)
Si bien las noticias políticas, sobre todo, últimamente, animan bastante el cotarro, así como las noticias con pibones en bikinis (que aún la recuerdo), la verdad es que, en mi experiencia, la tendencia es más la descrita arriba que un posible "declive" de la página...
Otra cosa es la ausencia de "notables" comentaristas perdidos, o la presencia de algún que otro "troll", queriendo polemizar...