Hace algo más de un año escribimos por aquí sobre el experimento de “renta básica” que se estaba realizando en Finlandia, los resultados estaban siendo inciertos tal y como explicaba el economista jefe del SAK (La Organización Central de Sindicatos Finlandeses)
El experimento de ingresos básicos de Finlandia es inviable, antieconómico y en última instancia inútil. Además, sólo alentará a algunas personas a trabajar menos.
Creemos que la política social va en la dirección equivocada
Por otro lado, Marjukka Turunen, directora de gestión de cambios de Kela, explicaba que el plan estaba teniendo algunos efectos positivos,
La idea es darle a estas personas una seguridad financiera para que puedan liberar sus mentas y no preocuparte por el tiempo, por el dinero y por las necesidades básicas.
Si usted da a la gente 1.450 euros, no habría ningún incentivo para buscar trabajo porque muchas personas podrían subsistir fácilmente con esa cantidad en Finlandia.
Tratamos de averiguar la cantidad precisa para que las personas encuentren cierta seguridad, pero a la vez sigan buscando empleo en lugar de quedarse en casa sin hacer nada
El programa piloto de dos años comenzó en enero de 2017, convirtiéndose en el primer país europeo en probar un ingreso básico incondicional. Los 2.000 participantes -todos desempleados de entre 25 y 58 años- fueron elegidos al azar y reciben un pago mensual fijo de 560 euros.
Sin embargo, el gobierno de Finlandia rechazó una solicitud de fondos adicionales por parte de Kela, la agencia finlandesa de seguridad social, para expandir la prueba piloto y dijo que los pagos terminarán en enero próximo
El programa, cuyo objetivo principal es comprobar si una renta garantizada podría incentivar a las personas a aceptar un trabajo remunerado mediante la reducción de las brechas en el sistema de asistencia social, no es, en sentido estricto, un ensayo de la renta básica universal (RBU), porque los pagos se hacen a un grupo restringido y no son suficientes para vivir.
La idea buscaba generar respuestas a preguntas como si los beneficiarios, con el dinero cobrado, aún seguirían buscando trabajo o, por ejemplo usarían el dinero para capacitarse en otro oficio o en educación.
También confiaban que ese monto podría aliviar “la ansiedad” de los trabajadores desempleados y permitirle al gobierno simplificar el sistema de seguridad social.
No obstante los resultados completos del piloto no se darán a conocer hasta finales de 2019.
¿Podrá la renta básica universal incentivar el empleo y simplificar la maquinaria de la seguridad social?
43 comentarios
Las HORAS en el mundo http://dlvr.it/QQNsmg
Estados Unidos – La firma de puño y letra tiene los días contados http://dlvr.it/QQMtHc
Cuando dás dinero a los pobres, éstos se multiplican, no falla, por eso los ayuntamientos recomiendan no dar caridad.
Si regalas algo sin contrapartidas, la demanda tiende a infinito, lo malo es que lo pagamos el resto.
A los gestores de la página:
Entiendo que si me dedico a insultar a diestro y siniestro desde este recuadro en el que ahora mismo estoy escribiendo, algún moderador podría (DEBERÍA) eliminar mi mensaje, en beneficio del resto de usuarios, que se dedican a comentar noticias, actualidad, o lo que les dé la gana, con una actitud en general respetuosa o al menos no insultando al resto del mundo.
Sin embargo, es imposible abrir una sola de las noticias sin que un imbécil, porque no tiene otro nombre, nos insulte indiscriminadamente, una y otra vez, supongo que a todos los que no somos catalanes, o a los que no somos independentistas, o a los que nos pensamos como él (si es que él piensa), o a los que no le reímos las gracietas de parvulín con las que nos “ameniza”.
¿No sería posible eliminar esos comentarios o “banear” a ese/esos usuarios?
La página ganaría, porque llega un momento que uno se cansa de ser insultado.
El problema o no problema de dar ayudas esta directamente relacionado con el salario de los trabajadores. Alguien que gane 1600 o 2000 euros no se conformara con una ayuda de 460 euros y seguira buscando empleo muy activamente . El problema es que los sueldos minimos han bajado hasta acercarse al SMI , no es dificil encontrar a gente trabajando por 600 o 700 euros al mes . En estos casos una ayuda de 460 euros desincentivara totalmente la busqueda de empleo , de hecho hay muchos gitanos ( siento citar a este grupo, pero las estadisticas de los servicios sociales estan ahi , por ejemplo los chinos apenas pisan las oficinas de trabajadoras sociales para pedir ayudas ) que cobran ayudas al no tener ingresos oficiales , y a parte trabajan en negro , al final vemos en muchos poblados chabolistas coches de alta gama y muchos lujos que no se pagan vendiendo fruta en mercadillos o con ayudas de 500 euros .
4# anónimo
Hoy aún no te ha insultado nadie, Victus aún está sobando o tal vez “contando” su fortuna…..
En cualquier caso los insultos por internet apenas ofenden y si son de indepas, como son un poco tontos, incluso hacen gracia.
# 4, Anónimo
Supongo que te referirás a usuarios como Victus (y su [presunto] clon), o Pichín, aunque este último apenas comenta por aquí, y sí, y mucho, en las “últimas noticias”.
No hace tanto me quejé y mucho por los muchos insultos y palabras malsonantes que la página deja usar sin ningún problema, y que llegan a resultar realmente molestos para el resto de los usuarios; pero poco caso nos hacen.
Sin embargo, prueba poner una palabra como F…x
Una vez hice una pregunta sobre ese “método de inversión” en esta página e inmediatamente el comentario quedó censurado…
:/
En fin, las soluciones son varias, tener a alguien revisando los foros sobre la marcha, programar un “robot” con todas las palabras malsonantes que se les ocurra y las que vayan surgiendo, impedir los comentarios de usuarios no registrados (para poder “banearlos” en caso necesario [y lo digo yo que casi siempre comento como Anónimo, aunque otras sí que tengo y uso mi “Nick”]), etc.
Y, lo mejor de todo, es que estas medidas no son excluyentes sino hasta complementarias…
Pero creo que a los administradores de la página realmente les interesa tener a estos “trolls” para darle “vidilla” a los foros.
Supongo que para que los patrocinadores paguen por sus anuncios este foro tiene que tener un mínimo de actividad, y sin los “trolls”, lo mismo la cosa decaería tanto que se quedarían sin ingresos…
–> De todas, se agradecería un comentario de Droblo, Carlos Lopez, o cualquier responsable de esta página al respecto.
Por cierto, Un saludo, una gran página, aún. Personalmente echo de menos los pulgares, cuando funcionaban, y también veo que las gráficas siguen sin actualizarse con regularidad. También tengo que decir que algunos de los artículos se notan demasiado que son “reciclados” de otros foros y medios afines a los de Euribor.com.es; pero, en general, sigue siendo un sitio muy interesante.
De todos los articulistas creo que Droblo es el mejor, a pesar de que, tal vez, se le vayan notando los “colores”. Pero no quiero menospreciar a nadie.
En fin, un saludo, y esperemos que esto dure por muchos años.
Me alegro por aquellos que les toco la loteria en Finlandia.
Sin embargo podrian sacar conclusiones en paises donde las ayudas familiares son importantes independiente del nivel de renta.
Por ejemplo, en Luxemburgo las ayudas por hijo son cuantiosas . 600 € de ingresos mensuales si tienes dos hijos hasta que cumplan los 18. Si tienes 3 los ingresos son por encima de 1.000 independientemente de ingresos familiares. En cierta forma es un seguro economico. Dado que la ensenanza es gratuita y se presupone que nadie planifica su unidad familiar por las ayudas, se podria perfectamente estudiar el porcentage de parejas que dediden los dos trabajar o dedicarse a la familia en funcion del nivel de renta.
La riqueza visible del pais (coches caros , telefonos …) incentiva el espiritu de incrementar ingresos familiares con dos rentas, y el clima es tan perro que no se puede vivir en chabolas.
Tengo a mis suegros de visita…
Son “guiris”…
Me comenta anoche que para tener un nivel de sueldos “tan bajo”, tenemos la gasolina a casi el mismo precio…
Estuvimos repasando otras cosas…
Quitando el tema casas/hipotecas/alquileres, y el tema frutas y verduras (de temporada) resulta que el coste de la vida en su país tampoco es tan diferente al de aquí…
Se que también tienen otras cosas bastante caras como, por ejemplo, las guarderías…
Eso sí, ellos tienen un SMI de alrededor de 1400€ o así… (Mi pareja nunca me ha dejado decir claramente a su familia cuánto ganamos “por que se preocuparían”)…
Y un nivel de paro de bastante a mucho más bajo que el nuestro…
:/
#9,
Si son Franceses como sospecho, el SMI es un bruto anual de 16.800€, frente a los 10.290€ de España.
Pero ten en cuenta una cosa a eso hay que quitarle una serie de impuestos, por ejemplo la parte que pone la empresa de IRPF por el trabajador, que en Francia la paga el trabajador.
Desconozco el porcentaje en Francia pero si se aplicase el español los 16800 € brutos se quedarían en 11.340€ y de ahí a pagar el resto de impuestos.
Cristina Cifuentes está proyectando presentarse al Master Cheff… Según ella, tiene una buena receta para conseguir cremas buenas a muy buen precio….
#9, me equivoqué lo que paga el trabajador es un 25% de seguridad social aquí la empresa pone en torno al 30% y el trabajador en torno a un 6% por ese concepto
lo mismo da que da lo mismo, al trabajador le descuentan de su nómina de 2500 un 25% para seg social… Aqui el empleador paga un 28% de una base de cotizacion de 1200€
ergo, saca cuentas.
# 9, Anónimo
Con respecto a vivir en guirilandia. Mi caso UK.
A parte de que como ya sabemos todos el clima es una KK la mayor parte del año… menos los días de sol que el verde llega hasta que alcanza la vista.
Yo no tengo tan claro que el nivel de vida sea mejor. Mi sensación era que se necesitaba más dinero que en Barcelona.
Si comparamos un Birmingham con un Barcelona con un sueldo de 1500 GBP frente a EUR.
Alquiler, muy caro del orden de 500 GBP por habitación en piso compartido frente a 450€ en BCN.
Alquiler piso completo, 1300 GBP y tienes que pagar todos los impuestos hasta el ibi. En Bcn serían unos 900€
Ibi o Council Tax, pues como en España depende mucho de la zona pero como mínimo en el DOBLE.
Council tax 100 GBP al mes frente a no tenerlo que pagar como inquilino.
Facturas, en mi caso eran similares a las que tenía aquí.
Transporte público carísimo. 90 GBP a la semana frente a 10EUR
Guarderías, una locura 1000GBP al mes, frente a 400€. Lo que implica tirar de familiares, o dejar de trabajar.
Telefonía con internet algo más barato 15 GBP frente a 20EUR pero no es la panacea.
Televisión en casa son 13GBP al mes, frente a no tenerlo que pagar en España. Al menos de modo directo :-) (el robo viene integrado en el resto de impuestos)
Frutas y verduras son más caras y de calidad de supermercado o grande superficie en España. Ni punto de comparación con una frutería de barrio.
Monarquía, cuando aquí nos quejábamos del caza elefantes. Allí se quejaban del Príncipe Harry desnudo en un hotel de las Vegas.
Pensión “máxima”, en UK unas 800GBP x 12 + Tu plan de pensión.
Pensión “media”, en España pues unos 700-800EUR x 14
A salario +15% superior en UK yo no noté ninguna ventaja. Se iba todo en Casa y transporte. Y la única ventaja como guiri era pasar los ahorros de GBP a Euros.
Si a eso le añades tener hijos, y ahorrar para la pensión… Pues haces como algunos de ellos.
Explotar a las aupairs (Niñeras) con el rollo de inmersión lingüística y que te salven el culo cuidando a los niños.
Ofrecer una habitación de alquiler para compensar gastos.
De jubiletas, pues medio año en un país tipo España para compensar la pérdida de poder adquisitivo de tu país, hasta que no te guantes los pedos y tengas que estar en UK todo el año.
Parece que les tengo tirria, pero no es verdad. :-) Tan solo es a su nivel de vida, que me parece más pobre de lo que a ellos le pueda parecer.
No me extraña nada que se sorprendan que con tan poco dinero se pueda vivir en España.
Y con un BREXIT total sin inmigrantes… creo que el baño de realidad sería tremendo.
# 10- # 12, Anónimo
Del Viernes Pasado, comentario #15:
————-SMI ANUAL——-% IMP–IMPUESTOS—-DISPONIBLE
FRANCIA—17.982,00 €——–57%–10.249,74 €—7.732,26 €
ESPAÑA—-10.302,60 €——–43%—-4.430,12 €—5.872,48 €
Es un cálculo un tanto burdo sobre todo por que viene dado por el % medio del sueldo dedicado a impuestos teniendo en cuenta tanto los directos como los indirectos; pero el tema es que, incluso con una imposición superior, al final tienes una renta disponible más alta…
La CNMV advierte de cinco nuevos chiringuitos financieros..
https://cincodias.elpais.com/breves/ibex-35-y-mercados-en-directo/1524648537-ea5c3ffce35d1ca9de2e23dfbc2e1cf6
# 14, UK style
Bueno, más que pensar en mudarme al extranjero, pienso que España debería estar en “otro nivel”, algo más parecido al Francés, el Alemán o el Británico, en general…
Que un Jefe de Administración, en España gane +/- lo mismo que un Auxiliar contable en el UK no me parece de recibo…
Que nuestro SMI sea la 1/2 que el de esos países, como que tampoco…
Pero, claro, ahí está el % de paro y la ingente cantidad de diplomados, titulados y licenciados varios que salen cada año a engrosar las listas del paro o a aceptar puestos para los que están sobrecualificados para llevarme la contraria…
La rentabilidad del bono a 10 años de EE.UU. sigue ganando posiciones http://dlvr.it/QQjdNw
el Chotis del “Pichi” era premonitorio respecto a Cifuentes: “anda y que te ondulen con la permanente y “pa” suavizarte que te den con crem” :))
#15
Además estáa mal calculado el smi frances mensual es en 12 pagas no en 14.
La peña con tal de hacer sangre no se informa un mínimo
# 14, UK style
En todos los países tienen su forma de hacer que la peña se parezca a un hamster en la rueda. Mucho correr, mucho sudar y quedarse en el mismo sitio…
Y prima mucho eso de si eres o no eres capaz de tomar las riendas de tu vida y que te organices un tanto según tu ritmo y gusto y no dejar ser arrastrado…
Si un trabajo bien pagado supone gastar en gasolina para llegar, en parking, en ropa cara para buena presencia, en comer a mediodía un menú caro para mantener las apariencias y aparte tengas que pagar guarderías y niñeras y mas cosas por el estilol…. A lo mejor ir a trabajar te genera unos gastos de 500-1000-1500€ mensuales, que si no vas a trabajar no los gastarias… pues, lo suyo es directamente restarlos del sueldo y ya hacerte las cuentas de si ganas mas con ese sueldazo o con uno mas modesto, pero que no te genera tantos gastos…
Lo mismo con los lugares, si vas a una capital o a un pais on nivel mas alto, de normal te pagan mas, pero si te pagan 1000€ mas y tienes que costear un alquiler de 1200€… pues, no salen las matemáticas y el hamster va mas acelerado y suda mas, para lo mismo o para menos…
Yo prefiero vida menos acelerada… con lo mínimo posible de gastos fijos y ser dueño de lo que gano y no que el dinero entre en mi cuenta con la nomina, pero no se quede alli, de hecho solo transita y acaba en los bolsillos de otros sin falta…
# 19, Anónimo
Informate tú:
El salario mínimo sube en Francia
El salario mínimo interprofesional para 2018 en Francia ha quedado fijado en 1.498,5 € al mes, es decir 17.982 euros al año, teniendo en cuenta que se consideran 12 pagas anuales, que es la división habitual del salario anual en la mayor parte de los países.
https://www.datosmacro.com/smi/francia
# 20, Juanito Gonzale
La verdad es que conozco a gente que se ha ido a Madrid o Barcelona a “ganar dinero” y, aunque alguno se ha quedado, muchos han “vuelto a casa”.
Eso sí, la mayoría con ahorros suficientes como para dar la entrada para una casa, y alguno hasta para comprarla al contado…
Las capitales suelen ser caras y duras y a veces merece la pena vivir un poco más lejos…
Lo que me lleva a esta noticia:
https://www.elconfidencial.com/vivienda/2018-04-23/sesena-mejor-que-madrid-pisos-baratos-el-quinon_1552749/
Me dicen que es tremendamente exagerada; pero lo cierto es que la subida de alquileres está “expulsando” a la gente de Madrid…
# 23, Anónimo
La gente va a sitios de mayor nivel, porque hay mas oportunidades, eso sin duda… Que si no, viviría todo el mundo en las aldeas, que la vida es muy barata, jeje…
Sin embargo, el peligro de que los mayores gastos te conviertan en un hamster tambien es grande… Muchos he visto que están machacados y estresadisimos…. otros muchos, se las apañan y les va bien… eso ya según como se lo monte uno…
179827/12 = 1498.5 de irpf Francés. Cálculo aprox se paga mas o menos el importe de una nomina mensual de irpf.
17982*0.75-IRPF = 11.988€ neto anual Francés que paga otros impuestos.
10290*0.926(irpf trabajador+ SS) = 9528.54 neto anual Español que paga otros impuestos
2460€ de diferencia entre SMIs España, Francia que ya es diferencia, pero ni mucho menos el doble como se sigue diciendo por ahí.
El Gobierno de Rajoy dando ejemplo….
La parálisis política coloca al Gobierno de Rajoy como el más expedientado por Bruselas
España afronta casi un centenar de procedimientos disciplinarios, por encima incluso de Grecia. Y la amenaza de multas millonarias diarias. https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/04/24/mercados/1524569837_118007.html
# 25, Anónimo
Depende de como se comparen las magnitudes…
El SMI francés “bruto” es de 1498,50€ al mes en 12 pagas,
El SMI español “bruto” es de 735,90€, lo que es menos de la mitad; pero, claro, la gente no tiene en cuenta de que este importe es en 14 pagas, si se regulariza a 12 pagas queda en 858,60€ al mes. Que ya deja de ser la mitad; pero que es poco más de un 57%
Si pasamos los importes brutos a netos, las diferencias lo mismo se atenuan; pero ten en cuenta que en el cálculo del comentario #15 sale de una tabla donde se indicaba el % medio del salario dedicado a impuestos, tanto directos como indirectos, incluyendo cotizaciones y demás. Es algo estimativo, no “exacto”…
https://www.euribor.com.es/foro/showthread.php?p=246164#post246164
España está +/- en la media en cuanto a SMI; pero, y esto es una estimación, si comparásemos los salarios medianos lo mismo nos llevábamos una sorpresa…
¿Alguien tiene el dato?
para hacerlo bien hay que hacerlo por PPP
https://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/49264-segun-ocde-paridad-de-adquisitivo-sueldo-medio-espana-superior-al-italiano.html?highlight=paridad+poder+adquisitivo
# 21, Juanito Gonzale
Estoy de acuerdo contigo, mantener los gastos fijos a mínimos es lo que nos hace libres.
Lo otro es tener que depender de un sueldo alto (o dos bajos). Que el día que no lo tienes descubres que eres esclavo de tus deudas.
Y gran parte del problema que tenemos en España es que estamos endeudados con pisos, coches, iphones, punta canas, fusion plus con la Liga, deportivas new balance…
Luego cuando hay que hacer una “aturada de pais” real todo el mundo está con los 100 pavos que nos van a descontar.
Y ahora me voy por la tangente mono temática de una cosa que admiro del independentismo es la capacidad de movilización. Lástima que no comparta de idea je je je… Pero hay que ser consciente de que si esas movilizaciones aparecieran por toda España con cada caso de corruptelas y atropellos sociales. Ahora estaríamos como dice # 17, más cerca de otro nivel como país y sociedad.
Cambiando de tema… estaba un mes atrás analizando los colegios para los peques, en la jornada de puerta abiertas.
Y una de las bazas padres-profes y viceversa era el uso de la tablet!
La oratoria eran la múltiples ventajas de aplicaciones educativas para los niños. A lo que yo entré al trapo y dije que la tablet aportaba algo diferente pero no nuevo.
Los juegos educativos hace años que existían en formato analógico de niño a niño. Y que a mi lo que me interesaba era saber si les enseñarían a hacer un uso responsable del chisme; y a saber cuando parar a pesar de que el cerebro les diga estimula hasta el infinito.
El niño a la que te descuidas sabe utilizar la tablet mejor que tú. Lo que hay que educar es a controlar la cabeza!
Chicos/as:
A “ese”, sí a “ese”, sencillamente no le leáis; y que gaste su tiempo en inutilidad.
Mientras pierde el tiempo, yo lo gano.
Como pueblerino me asombro de la dificultad que supone vivir en las grandes urbes, y no digamos si son allende nuestras fronteras.
Años ha sí que había una diferencia apreciable en los sueldos entre las ciudades y los pueblos pero la misma oferta y demanda ha igualado bastante los ingresos, y queda el análisis de los gastos… y aquí sí que no hay color..
Y allende de nuestras fronteras…. Birmingham… lo conozco ligeramente… Londres… me lo comentan ex-habitantes…. si barcelona o Madrid nos parece caro, lo de Londres es un escándalo…. si tienes pasta es la repera… también lo es aquí.
al final el capital es inteligente… paga, a la masa, lo justo para la supervivencia, no vaya a ser que cercene sus beneficios…
Yo fui a Catar (de viaje) a visitar un expat en plena época de bajada de salarios… es decir, cuando nadie quería ir, el salario ere un gran incentivo…. cuando exploto la crisis aquí, automáticamente bajaron los salarios allá.
Y es que aquí, a pesar de los pesares y de siempre quejarnos, estamos relativamente bien..
# 32, oreidubic
yo ahora vivo en una peculiar burbuja, en el centro de una ciudad como Valencia, pero en una zona tranquila y en ultima planta con teraza-jardin, mas cerca del cielo que de la calle, jeje… cole del niño en la esquina, despacho de trabajo en la otra esquina… y las principales tiendas que uno frecuenta, todas a entre 1 y 5 minutos andando… A veces no cojo el coche toda la semana… asi que en una urbe grande, tambien se lo puede montar uno…
Aun asi, cuando el niño crezca y no esamos dependientes de colegios, me mudare a un pueblecito como el tuyo, tranquilito, abierto al mediterraneo y la gran ciudad a 20 minutos en coche….
A partir de alli, al que le gusta vivir en Berlin o Londres o Tokio, cosa suya, pero no pienso envidiarles…. ellos a mi, puee que si…. si no es por otra cosa, sera por la tranquilidad y el clima, jeje….
#33 Juanito Gonzale
En alguna discusión con algún urbanita convencido y vanidoso acabo sentenciando que “tú vas a trabajar toda la vida para poder venir a veranear dónde vivo yo….”
Sin duda en todos los sitios se puede estar bien…. es ver las ventajas y buscarlas…..
Tuve un pariente que estaba de alquiler en un piso de diseño en el centro norte de Barcelona dónde se escuchaban más los pajaritos que los coches… pero cuando se casó y tuvo familia se fue de propiedad a un pueblo a 45 kilómetros de Barcelona…. con el niño que va los viernes en bici al cole….. y las viviendas a mitad de precio…
#32 – #33
Yo he pasado de vivir en una Capital de Provincia, en un barrio residencial, a un pueblo turístico junto al mar, después en la Capital en un barrio más “obrero”, y tras ello en un pueblo de la zona metropolitana de la Capital de Provincia.
De todos los sitios me quedo tanto con el barrio residencial como con el pueblo turístico, básicamente, por que tenía acceso a prácticamente todo con la comodidad de vivir en unos sitios medianamente “tranquilos” y agradables.
El gran problema del pueblo turístico, sin embargo, era la temporada alta, practicamente de primavera a bien entrado el otoño, por que si no tienes aparcamiento propio, cuesta horrores aparcar, y, en general, todo está “atestado” (lleno hasta la bandera).
Lo peor estuvo en el barrio “obrero” por la masificación.
Y donde estoy ahora hay cierto equilibrio, no tengo cines ni teatros ni grandes centros comerciales; pero a 20-30 minutos puedo encontrar de todo, y el pueblo es bastante tranquilo y con el “campo” a 2 calles… (Antes incluso más cerca; pero construyeron…)
Respecto a sueldos y costes, lo cierto es que en los pueblos suelen pagar menos; pero también sueles encontrarte alquileres más baratos, o casas(casas-casas, no pisos), a precios interesantes. A veces incluso de VPO, o construidas en cooperativa o un algo así, de modo que puedes tener una casa “en condiciones” por relativamente poco…
En cuando a tiendas y supermercados, encuentro poca diferencia, y la que encuentro suele ser a favor de la Capital; pero, claro, no es lo mismo una tienda o un “super” que un Hiper…
# 30, UK style
Yo el tema de la tablet para todo, como base para la enseñanza, sencillamente no lo veo. Me parece una herramienta magnífica como apoyo, pero lo de aprender a leer y escribir bien me parece tan tan importante….
Y lo que comentas del aprendizaje de un uso responsable y también del riesgo que supone…. eso me parece imprescindible
# 36, jox
Yo con el colegio casi que es lo único con lo que me cabreo en mi dia a dia… Bastantes, bastantes cosas las tienen mal, mal.. y ningunas tablet lo pueden solucionar… Nos toca tomar medidas en casa, para que el niño vaya aprendiendo correctamente las cosas y con acento en lo importante y muchas veces el cole mas la lía que ayuda en eso…
Por mi, aprender jugando, mucho mas beneficioso lo veo si juegan entre ellos y no cada uno con la mirada clavada en la tablet… Se pueden utilizar tablets y otros chismes tecnologicos, claro que si. Siempre y cuando el acento se quede en eso de que aprendan el material y no , como suele pasar, poner el acento en la herramienta…
Se puede aprender igual de bien sin tener tablet¿? Si….
El mio no tiene, simplemente porque la tablet ademas de facilitar ciertas cosa, también va cargada de cosas que distraen un montón… Al final por lo menos el mio, aprende mas rápido con los chismes tecnológicos apagados…
No es que no le dejo, le dejo. Ya hasta hace sus diseños en photoshop, corel y otros programas y aprende el solo, mirando tutoriales en Youtube, pero nos los tomamos como disciplinas aparte… En lo del cole, estudia a la antigua y solo si de verdad hace falta, utiliza el orde…
# 37, Juanito Gonzale
Efectivamente, hay que adaptarse a los tiempos que corren, pero por el hecho de tener tablet o pc no debe olvidarse la importancia de saber utilizar un diccionario con cierta rapidez, de leer con fluidez y escribir sin faltas de ortografía (joer, que el word, el powerpoint y demás te corrigen y no te tienes que preocupar…); es que yo tengo la sensación de que nos venden la moto de que vamos a una enseñanza más moderna, y al menos en este caso no es mejor por usar tablet en lugar de libros.
En el colegio de mis hijos se propuso en la asamblea de socios (es cooperativa) quitar los libros de texto y sustituirlos por ipad, pero rechazó la propuesta y se adoptó la posición de que cada uno tenga su portátil y/o tablet como apoyo para hacer trabajos, presentaciones y buscar información en determinados momentos, pero manteniendo la enseñanza clásica con sus libros y cuadernos.
En esto estoy de acuerdo con lo que se decidió
Un ejemplo que glosa la vida de payés….
He recorrido el tramo entre una empresa con la que colaboro y mi casa…. 28 kilómetros…. 30 minutos… tengo start&stop y el ordenador me dice los momentos que el coche ha estado parado… 0 minutos, 0 segundos… con el motor ronroneando entre 1.500 y 1.800 r.p.m, con un consumo de 5 litros y poco… a la vera del Montgrí y por las carreteras de l’Empordanet… y sabiendo que mi trayecto durará entre 29 y 31 minutos… seguro… el 98% de los trayectos..
Con los campitos ya verdes, y algún guiri merodeando por la zona…..
Lo que vendría a ser, en distancia, un trayecto entre Sabadell centro y el Corte Inglés Diagonal….. ¿que calculo?… ¿1 hora?… que si no hay caravana, me sobra media… pero si hay follón me falta una hora…..
Pues esto… a la que te acostumbras….. se te hace doloso ir a la gran capital..
El presupuesto actual de la UE está en torno al 1% del PIB de la UE. El próximo estará entre el 1,13% y el 1,18% del PIB, un incremento marginal pero que costará una ardua negociación tanto con el Europarlamento como con los Estados miembros.
España puede salir relativamente bien parada: con la salida de Reino Unido es contribuyente neto cada vez con mayor claridad. A Madrid, por tanto, llegarán menos fondos de cohesión, y menos ingresos procedentes de la PAC. Pero a cambio España puede beneficiarse de las nuevas prioridades en materia de migración, defensa, seguridad y control de fronteras, según fuentes de la delegación española. Y esa tarta es cada vez mayor. Además, en el caso de la cohesión habrá un cambio en los criterios de reparto que también puede beneficiar a la economía española: junto con el PIB per cápita computarán variables como el desempleo, los indicadores sociales, el medioambiente, los flujos de población y la innovación. “España puede rascar fondos con esas nuevas claves”, cierran fuentes diplomáticas.
#40
Fantástico…. qué suerte ser pobres porque así nos seguirán dando limosna…
Vaya con las fuentes diplomáticas…… ¿por qué nos queremos ir?…. porque no vanagloriarnos de ser perdedores y pobres como modus vivendi….
Marianico se deja las patillas largas y a Sierra morena…http://latribunadecartagena.com/not/5284/rajoy-es-el-jefe-de-una-banda-de-ladrones/
Por más que le doy vueltas al tema, no acabo de ver claras las diferentes variables. En mi opinión, la renta básica es algo que llegará cuando la fuerza de trabajo humana no se necesite. Pero, ¿ese momento llegará? Y, cuando llegue, ¿cómo seguir incentivando a los humanos para que no caigan en la desidia? Podrían potenciarse programas de estudio, o en todo caso ofrecer incentivos (estudio, producción, ayudas sociales, etc) que mantengan en “tensión” creativa y buscadora de trabajo al beneficiario. Un tema apasionante para el que todavía es pronto opinar con claridad.