El 8 de febrero de 2007 el banco HSBC advertía de que sus provisiones de deuda incobrable serían un 20% más altas. El motivo aducido fue la crisis del mercado inmobiliario norteamericano (que ya había empezado a bajar en 2006): por primera vez en la prensa generalista se empezaba a hablar de hipotecas subprime. Es una efeméride –de la que este sábado se cumplieron 13 años- como otra cualquiera para hacer un repaso de lo que ocurrió en aquellas fechas. Entonces no se vio como algo grave pero baste un dato: el precio de la acción del HSBC cotizaba dos años después a un tercio del valor de ese día.
El 2 de abril de 2007 una empresa poco o nada conocida en España –New Century- pero que era el mayor prestamista de alto riesgo de los EUA, se declaró en bancarrota. Eso debió ser un gran toque de atención porque creyeron que se salvarían poniéndose en venta dada su gran cartera de clientes pero nadie dentro del sector financiero les hizo oferta alguna, es decir, ya el resto de entidades financieras, la FED y el departamento del Tesoro (lo que aquí es el ministerio de economía) debían ser muy conscientes del problema.
El 9 de agosto de 2007 la crisis cruza el charco y el mayor banco francés, BNP Paribas, congela la retirada de tres de sus fondos de inversión echándole la culpa a las hipotecas subprime. Ya es un clamor mundial. No es como los que el pasado año advertían de la llegada de una crisis por la inversión de la curva de deuda, estos eran hechos muy claros que demostraban la existencia de problemas. Con todo y con eso, las bolsas siguieron subiendo.
El 4 de septiembre de 2007 el Libor alcanza el nivel más alto desde diciembre de 1998 por el miedo a prestarse entre los bancos y eso que 24 horas después el “Comptroller of the Currency for the United States Department of the Treasury” John C. Dugan afirmó: “El sistema bancario nacional sigue sano y salvo”. Un inciso: a pesar de haber dicho aquella patochada (o quizás tal vez por decirla) no sólo no perdió prestigio este personaje, es que en noviembre de 2018 fue nombrado nuevo presidente de Citigroup.
La crisis era tan evidente que la FED recortó en medio punto (en lugar de en cuarto como creían los que pensaban en una bajada) el tipo de interés el 19 de septiembre de 2007 hasta el 4.75% rompiendo 13 meses de estabilidad. Esto llevó a que Wall Street marcara nuevos máximos históricos ese octubre (el Ibex lo hizo en noviembre, los famosos 16 mil nunca vueltos a vislumbrar) ignorando en sus cotizaciones todo el torrente de malas noticias que se estaban acumulando demostrando dos cosas: una, que la fe en que la FED lo controla todo estaba (y probablemente lo está) equivocada y dos, que la renta variable no es un buen indicador para la economía real (y ahora tampoco lo es).
El 24 de octubre de 2007 Merrill Lynch (que en menos de un año se vio obligada a dejarse comprar por el Bank of America para no acabar como Lehman Brothers) anunciaba las mayores pérdidas crediticias de su historia: casi 8 mil millones de $. Otro inciso más: Una semana después su director ejecutivo, Stan O´Neal, el segundo mejor pagado del sector, deja su cargo con una indemnización de 161,5 millones de $
En diciembre la FED vuelve a bajar los tipos pero no consigue nada: la economía y los mercados financieros no dejan de empeorar durante 2008. La caída bursátil de los bancos se aceleraba mientras los propios bancos con todos sus servicios de estudios y su conocimiento interno de los mercados se mostraban incapaces de frenar su propio deterioro. Otro inciso: esta es la mejor prueba de que ni los bancos ni los banqueros (ni nadie) conoce el futuro y por eso es erróneo asignarles sabidurías predictivas como cuando muchos afirman que saben que el Euribor estará bajo durante años (algo que yo también creo pero no sé) y por ello venden tantas hipotecas a tipo fijo. Las venden porque son rentables hoy por la falta de alternativas debido a los bajos tipos de interés, no porque sepan algo que los demás no sabemos.
16 de marzo de 2008, domingo: JPMorgan Chase compra Bear Stearns por 2$ por acción. Un año antes, las acciones de Bear Stearns cotizaban en 170$. Pero hay otro dato que llama la atención, la adquisición a 2$ supuso un descuento del 93% de su precio de cierre del viernes anterior demostrando que los inversores no eran, ni un año después de continuas malas noticias, conscientes aún de lo mal que estaban las cosas. Quizás por eso todavía Lehman Brothers cotizaba por aquellas fechas a 40$ cuando 6 meses después su valor sería cero.
7 de septiembre de 2008: nacionalizan a las agencias Fannie Mae y Freddie Mac, garantes de la mitad de las hipotecas de los EUA. El 14, de nuevo en domingo, Bank of America compra Merrill Lynch como ya dijimos y el lunes 15 bien temprano Lehman Brothers declara la mayor bancarrota de la historia del país. El pánico se extiende por todo el globo, ahora sí que todos se dan por enterados de la gravedad de la crisis. Han necesitado 19 meses desde que una gran entidad financiera empezara a dar avisos. Al día siguiente la FED rescata a la aseguradora AIG intentando dejar claro que lo de dejar caer a Lehman era una excepción. Otros bancos como Wachovia o Washington Mutual son adquiridos a muy bajo precio por otros más grandes (Wells Fargo y JP Morgan) con apoyo de la FED.
3 de octubre de 2008: El congreso aprueba el TARP, un rescate bancario de 700 mil millones –en realidad se amplió en unas semanas hasta más del triple de esa cantidad- que no convencería a los mercados (que siguieron bajando hasta el 9 de marzo de 2009) pero que, unido a las agresivas políticas de la FED, supuso el comienzo del fin de la recesión.
1 de diciembre de 2008, NBER (la oficina de investigación económica norteamericana) establece oficialmente que la economía del país está en recesión tras comprobar que se han sucedido dos trimestres consecutivos de decrecimiento. Último inciso: ¡burócratas!
No sigo y me dejo muchas fechas más en el tintero pero creo que ya es suficiente como para sacar muchas conclusiones, algo que os dejo a vosotros. Por mi parte voy a apuntar una: a políticos, supervisores, agencias de ráting, inversores etc. les fue demasiado sencillo ignorar las señales claras de problemas entonces y actuar tarde pero como esos años nos han marcado mucho a todos, quizás ahora estemos en el lado contrario ya que hay demasiada gente profetizando la llegada de la siguiente crisis. No deberíamos fiarnos ni de agoreros ni de inconscientes sino estar preparados en la medida de nuestras posibilidades, especialmente si además tenemos parte de los ahorros en esos mercados financieros regidos por personajes que decían que no había problemas mientras los propios bancos no se prestaban dinero entre sí por miedo a que no se lo devolvieran.
El Euribor es el índice de referencia más utilizado en las hipotecas variables en Europa…
El mercado inmobiliario español sigue generando opiniones encontradas entre ciudadanos y expertos. Según un informe…
La rentabilidad media bruta que obtiene un propietario por arrendar su vivienda en España se…
Hola ¿Qué tal? Yo bien, gracias por preguntar. Bueno, realmente estoy como vosotros, con una…
La economía española sigue mostrando un notable dinamismo, al crecer un 0,8% en el tercer…
Comprar regalos para tus seres queridos (y a veces no tan queridos) es bonito hasta…
Ver comentarios
El mandato de Trump se apunta el crecimiento del PIB más alto del siglo https://www.euribor.com.es/foro/index.php?threads/el-mandato-de-trump-se-apunta-el-crecimiento-del-pib-m%C3%A1s-alto-del-siglo.61040/
-
Convenciones tecnológicas más importantes del mundo https://droblopuntocom.blogspot.com/2020/02/convenciones-tecnologicas-mas.html?spref=tw
-
Las peripecias mejicanas para vender el lujoso avión presidencial https://www.euribor.com.es/foro/index.php?threads/las-peripecias-mejicanas-para-vender-el-lujoso-avi%C3%B3n-presidencial.61037/
¿será que no es tan mala inversión comprar bancos en bolsa? porque esta es la mayor gestora del mundo: BlackRock declara a la SEC que tiene el 6,3% de BBVA y el 5,9% de Santander https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/02/09/companias/1581261935_509906.html?id_externo_rsoc=TW_CC
No es comprar bancos... es comprar según qué bancos.... no tienen ni Sabadell ni Caixabank....
En cambio hay algún fondo de renta fija financiera que sí que tienen (en poca cantidad en pos de una buena diversificación) deuda perpetua al 5-7% de Caixabank...
Ahí lo dejo....:-)...
En el 2007 estaba en lo más alto de la cresta de la ola en muchos aspectos, tanto personales como laborales.
Y a finales de año me metí en mi 2ª hipoteca, confiando en que podría vender mi 1er piso "tranquilamente" cuando quisiera, ya que, mes a mes, subía un poco su valor..-
En el 1er 1/3 de 2008 ya estaba un poco preocupado por la situación inmobiliaria y financiera y creo que fue en ese mismo año cuando me estalló la burbuja en la cara y me encontré en una situación un poco tirando a precaria...
Aún así, más mal que bien, y viendo truncado muchas metas profesionales, y algunas familiares/personales, conseguimos llegar hasta inicios 2013, donde ya (casi) todo se fue por el desagüe...
A fecha de hoy no puedo decir que esté ni cerca de como estaba en 2007, y, la verdad, no espero estarlo en mucho tiempo; pero, al menos, estoy mucho mejor que en 2013-2014.
Aún así, me inquietan mucho estas previsiones "agoreras" sobre la crisis que, presuntamente, iba a empezar este año...
Por el momento, el corona-virus, un virus muy contagioso pero no tan letal como otros ya conocidos, se ha presentado como un primer "cisne negro", y, posiblemente, nos va a afectar, aunque sea por retrasos en la importación y/o mayores costes de compra.
Por otra parte, dicen que la cosecha de aceitunas no ha sido especialmente buena, eso también nos puede afectar...
Espero que se quede en eso; pero, en realidad, no soy tan optimista...
en el 2005 empezo mi infierno personal.....poco a poco fui saliendo...ahora creo que soy un privilegiado....de todo se sale intentandosalirdepobre.
justo en aquel entonces fui cuando descrubi este foro...y desde entonces...con altibajos..siempre he estado ojeando los articulos.
Considero que hay miedo...no se invierte...nadie se moja...no se acaba de despegar..ni tampoco se acaba de hundir nada....veo un futuro incierto...aunque creo que estoy en la cresta de la ola correcta, que me llevara hasta la playa....muy conservador con todo, siguiendo la tonica....
Yo entre en este foro unos meses antes buscando alternativas al euribor por encima del 5% del malnacido de Trichet, en esa época iba con el agua al cuello.
Desde entonces sufrí la crisis, bajada de sueldo incluida sin haber recuperado las condiciones laborales de entonces me considero un privilegiado porque me he mantenido sin demasiados contatiempos.
Antes de la crisis me sentía de lo más raro, no entendía nada de lo que pasaba y de cómo la gente hacía negocios boyantes allí donde yo solo veía números rojos ... me sentía un extraterrestre y un bicho muy raro...
Con la crisis recobré algo de autoestima y me sentí algo más “normal”.
Ahora tengo otro problema ... hemos creado un modelo de negocio y una filosofía diferente, pero siempre pensando en ser pequeños y aprovechar un nicho más bien limitado , sin aspiraciones de hacer algo grande o puntero ...
Pero resulta que lo hemos hecho mucho mejor que la mayoría, mejor que algunos grandes y muy grandes... sufriendo ahora un crecimiento desbordante....
Y no, no somos ningunos genios , una cosa media , para no decir mediocre ... y si aún así resultamos entre los que mejor lo hacen, es que el nivel está por los suelos y se puede uno esperar , una vez más, cualquier cosa ...
es que hay quien cree que tener una empresa y ganar dinero es fácil pero resulta que mientras Mercadona o Lidl se forran, Eroski o Día están al borde de la quiebra... y hacen lo mismo y tienen esos "maravillosos márgenes" de los que algunos hablan.
No tener tiempo ni para entrar en el foro, para mí es algo no deseado , suavemente dicho ...
que dinero ya tengo, necesito poder disfrutar de mis trastornos y de mis brotes que me hacen postear por aquí :-) ... ya sabes Juanito , Alícia etc,, ya semanas que nada de eso , madrugo y a trabajar ... Y claro curra Juanito y Alícia y si tuviera alguno más, también ...
Ahora en marzo seleccionaremos gente nueva y eso ya se hará más grande de lo que yo quiero ... al final venderé mi participación y me meteré en otra cosa.
Pues mirad...... si resulta que sale una información en que se comenta que la fusión entre Bankia y Sabadell costaría al país 700 millones de euros y que para que fuera factible el valor del Sabadell tendría que minorarse en un 66%........ esto es una batiseñal.... y es una noticia no muy divulgada... y eso que lleva un -20'80% YTD.
Y la discusión no está tanto en como fue la crisis del 2008 (que sí, que fue dura) si no como se solucionó en cada rincón de mundo... y en Europa quedamos retratados.... todo el mundo bajaba tipos menos Trichet que los mantenía o subía..... no hace falta decir quien tenía razón.
Yo no soy un gran admirador de Gay de Liébana, pero ha sacado un libro analizando las grandes tecnológicas y hace ser vir la lógica.... si Apple tiene 250.000 millones de liquidez NETA, quizás es que vale como mínimo 250.000 millones...
Y cuando ves PER de bancos americanos que están en los mismos valores que los bancos españoles, y aquí sufren, ves la Bolsa americana cara.... pero no tanto.
Yo estoy con Juanito.... mi microeconomía me la defiendo y la macroeconomía me la miro de lejos..... como ex-directivo de una empresa con 120 millones de facturación y 1.000 empleados, estoy más a gusto que Dios con mi microempresa de yo y mi circunstancia...
Ahora bien, los ahorros hay que gestionarlos con criterio....... y si mañana voy a ver unos clientes jubilados y llevan un 1'25% anual los últimos 5 años, yo estoy contento..... y de plagas vendrán la que queráis.... como las que ya han venido...
cuidado con lo que llamas noticia, los rumores de fusión bankia/sabadell llevan mucho tiempo y son rumores y e que dice que debe bajar más no es más que una opinión. Yo sé que los independentistas le tenéis mucha manía banco sabadell pero vamos, no hay ninguna noticia ahí.
Jajajajajajaja.... que tampoco el no ser independentista te nuble la visión ante la incompetencia...
Si yo fuera dueño de una empresa y me pierde el 60% de valor en dos años mientras que otros bancos mantienen o crecen, echaría a alguien....
Que el presidente del Sabadell si tiene algo que lo caracteriza es su soberbia.... y ahora tienen que recuperar valor vendiéndose lo rentable (gestora de fondos) y clavando 15€ al mes de comisiones a los clientes..... vamos, que los que solo sabemos sumar y restar se nos antoja complicado....
Pero bueno.... que no, que no... que o no se fusionan o lo harán con las acciones del Sabadell a 1'5€....
Y el irse (la junta) de Catalunya no ha sido la solución a sus males..... marcha que comparto.... y decir que no volverían nunca (aquí ya discrepo de la táctica) tampoco ha sido solución...... veremos que cartuchos les queda.
"Sabadell atribuye su fuerte caída bursátil al impacto sufrido por la venta de carteras de activos".... esto es noticia... dada por ellos...
¿Y que se pensaban?..... Van a cambiar la depositaría y gestión de fondos de 13.000 millones por 15€ de comisiones a cuentas...... fantástico......
Igual no lo he entendido bien... pero si se ofrecen hipotecas a tipo fijo es por el medio a la subida... aunque ahora ya están alrededor del 1'90%..... eso sí, amortización anticipada al 5% porque te cargas el derivado adjunto a la hipoteca.
Ahora el dinero miedoso se tira encima de la renta fija al 1% a largo plazo.... que también creo que es una poco tontería.... comprar cédulas hipotecarias a 20 años al 1% te garantiza sustos gordos durante 10 años... que una subida de un cuarto de punto a medio hacer, te pega una castaña en la valoración que hay que tenerlos muy bien colocados para no ceder a los nervios. Y con la paradoja que una subida de tipos querrá decir mejora económica y en plena mejora económica la valoración de tu inversión "prudente" puede ser inferior.. un 0'25% faltando 10 años es un 2'5% menos.... un 0'50% es un 5%.... pero llegar a un Euribor del 1%, es un 12% menos de valoración....
Con la información que hay hoy en día, no vale decir "no lo sabía".....
Con un Euribor al 1%, mi cliente pagara un 2% de la hipoteca y no habrá conseceuncias de un -12% para la contraparte... :-) :-)...
Y ojo con los poseedores de deuda perpetua como bien "infalible".... que no necesiten el nominal...... que van a aprender a lo "grande"...