El otro día en el diario Público criticaban a El Mundo por una noticia en la que decía que cada jubilado recibe un 51% más de lo que aporta, noticia que por cierto salió en otros muchos medios y se basaba en un informe del Instituto de Actuarios Españoles (IAE)
El valor promedio ponderado que arroja el informe en el escenario de bases medias es de 1,51, lo que implica que el sistema contributivo de jubilación devuelve un 51% más de lo que recibe, “teniendo que financiarse esta diferencia bien a través de impuestos, bien a costa de incrementar la deuda pública”.
Como se dice en estos casos, las redes sociales ardieron (porque siempre están ardiendo) y se cebaron tanto con el medio como con la noticia, pero el dato está ahí y lamentablemente nadie se libra de ser criticado cuando habla de lo insostenible que es el actual sistema de pensiones y como nadie se libra, no se pueden tocar y cuando se toque será demasiado tarde.
Recientemente José Antonio Herce un economista experto en pensiones fue entrevistado en Radio Nacional de España en donde alertó de que el déficit estructural de la Seguridad Social se podría duplicar este 2020, hasta alcanzar los 40.000 millones de euros y lo que dijo dio miedo.
La Covid está destrozando la economía. El empleo está sufriendo de tal manera que las afiliaciones al sistema, tanto de autónomos como del régimen general, están cayendo en picado. Al déficit estructural que veníamos observando en los últimos años, de unos 18.000 o 20.000 millones de euros, se va a sumar la caída estrepitosa de las cotizaciones, por lo que es previsible que el déficit de este 2020 del sistema de Seguridad Social, es decir, de los gastos por prestaciones contributivas menos los ingresos por cotizaciones, se duplique y alcancen los 35.000 o 40.000 millones de euros. Es la peor circunstancia que podríamos imaginar para la táctica que quería seguir el ministro Escrivá de acabar con ese déficit.
Para contener la sangría del déficit habría que tomar decisiones rápidas, de largo alcance y no convencionales. Todo lo que se tenía pensado o descrito desde organismos institucionales o desde los análisis de expertos, va a haber que repensarlo y que implementarlo más rápidamente, porque con un déficit de 40.000 millones, la deuda de la Seguridad Social se va a poner en 100.000 millones y el sistema no puede acumular una deuda de este calibre.
Y apunta un dato demoledor, que casi no me atrevo a dar para que no me tachen de facha.
La pensión media de las nuevas altas de jubilación del régimen general de la Seguridad Social es de 1.400 euros al mes en 14 pagas, que es superior al salario medio de los trabajadores menores de 40 años. En mi pueblo a eso le llamarían un ‘sindiós’. Con estos datos, si tuviéramos una bola de cristal para ver el futuro, más vale que cerremos el estanco
Mientras tanto, el gobierno plantea retrasar la edad de jubilación que actualmente se sitúa en los 65,8 años y llegará a los 67 en 2027.
A mi me gustaría que todos nos pudiésemos jubilar a los 65 años con el 100% del sueldo e incluso subir la pensión mínima a los 1.000€ pero recordemos que el sistema español de pensiones se basa en que al final de cada mes, los trabajadores aportan dinero a una caja única. Y al final de ese mismo mes, millones de personas retiran el dinero de esa caja en forma de pensiones de jubilación, invalidez, viudedad… Y este esquema funciona mientras entre más dinero del que sale y desde hace varios años, sale más dinero del que entra, un agujero que de momento supera los 20.000 millones de euros.
Según la OCDE para mediados de este siglo, España será el segundo país más envejecido del mundo, solo por detrás de Japón, y contará con 76 personas inactivas (de más de 65 años) por cada 100 personas en edad de trabajar. Esta magnitud se conoce como tasa de dependencia y en el año 2015 se situaba en niveles del 30%.
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la seguridad social desde hace muchos años...pero muchos...no es otra cosa...que una red clientelar para ganar votos de los diferentes partidos...
-Inclusion en en regimen de la seguridad social de mas de 800.000 religiosos, que no habian cotizado nunca.
-pension no contributiba a cargo de la seguridad social.
-subidas ligadas al IPC
-Renta minima de insercion a cargo de la seguridad social.
-descontrol total en el tema de autonomos con derecho a paro y diversos incentivos para cotizar como autonomo.
-etc, etc
Cada partido politico, independientemente del color, ha hecho lo que ha querido con la seguridad social, ya de por si era caotica, por la baja natalidad y caida del empleo...pero si encima metes un politico de por medio...apaga y vamonos...
Si leeis esto y teneis menos de 30 años....plan de pensiones, de jubilacion, o pasta al pote de macarrones.
yo con 52, y cotizados casi 35 años...veo muy negro el esperar una pension.
una cosa es que no funcione, por el envejecimiento de la poblacion, la mayor esperanza de vida, la falta de empleo...y otra muy difererente, es que tengamos unos gestores publicos de pena.
ufff..ya me he desahogado.
Vamos a ir a partir de aquí de pegarnos una ostia en pegarnos otras dos y vuelta a empezar...
Todo eso por no aplicar la simple regla esa de que: las ovejas que entran por las que salen...
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Como somos ya muy avanzados, del siglo XXI nada menos, llevamos lústros engañándonos en solitario que esa regla ya no es valida... que nos la podemos saltar y eso...
Yo miro la bola de cristal y veo la reacción del pueblo español:
- No hay derecho
- Es una vergüenza
- Yo quiero mi pensión enterita
- Hay que protestar hasta que nos den lo nuestro, que seguro hay de donde...
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A las pensiones, muy pronto se empezara a hablar de los sueldos y condiciones en el sector publico y allí habrá mas de uno que también protestara:
- A mi me prometieron un sueldo de por vida y por eso oposite
- Me han engañado
- Vergüenza
- No hay derecho
- Yo quiero mi sueldo nescafe
Hola Juanito, y los que han cotizado durante 50 años con la base máxima? Yo conozco a más de uno, desde los 15 hasta los 65...¿también les decimos que no les corresponde su paguita? Aquí hay mucho descontrol, como dice "hptkdodeporvida", pero hay gente que ha metido mucha pasta en el bote.
esta claro que hay... que si no, estaríamos peor aun...
Yo no abogo por bajarle la pensión a nadie, ni por bajarles los sueldos a los funcionarios... Eso seria un desastre y probablemente nos metemos en una espiral negativa y todo, pero es que no veo una solución.
- No hay inflación y no la puede haber, porque eso significaría que suban los tipos y que la montaña de deuda se nos venga encima... Si no hay inflación, no cuela el truco de que se mantenga aparentemente la cuantía, pero que de hecho baje el poder adquisitivo...
- No tenemos moneda propia y no la podemos devaluar a conveniencia
- Tirar de deuda, tampoco queda ya margen... ademas que no es deficitaria solo la seguridad social, lo es todo el estado, hay muchos agujeros por tapar.. Y si la brecha en la seguridad social se hace tan grande como dicen, veo imposible rellenarla...
Haber empezado a arreglar el tema hace 10 años, probablemente el precio a pagar los ciudadanos iba a ser menor, de empezar ahora también se podría arreglar a un precio digamos "no catastrofico", pero como no lo vamos a hacer , un dia en el futuro eso simplemente se vendrá abajo y va a ser muy doloroso.
Ah.. Y otra cosa.
Si la pensión media de los viejos es ya mayor que el sueldo medio de los jóvenes, pues es absolutamente inmoral e injusto subirle mas los impuestos a los jóvenes para garantizar las pensiones... Es una perversión ya ahora, no podemos agravar mas en ese sentido.
Yo si abogo por bajar las pensiones y los sueldos a los funcionarios (en ambos casos de los que cobran pensiones/sueldos de la media para arriba). Son dos grupos que tienen el culo cubierto de por vida y con apretarse el cinturon un poco, saldrían adelante perfectamente con una bajada de un 10% por ejemplo.
Mientras lo que les viene encima a todos los autonomos y empleados de empresas privadas, pequeñas (y no tan pequeñas), es un incertidumbre total, vamos a ver niveles de paro como nunca visto en Febrero-Marzo del año que viene, montones de gente sin ningun tipo de ingreso, y allí seguirán los funcionarios y pensionistas con el culo bien tapado...
A lo mejor otra opción es que las ayudas requieran una contraprestación laboral, que parece que cobrar por trabajar o por haber trabajado sea ilegítimo, pero que millones de personas cobren sin trabajar y sin haber apenas trabajado sea lo más normal del mundo. O al menos que las ayudas vayan ligadas a entrevistas de trabajo diarias hasta obtener un trabajo o cursos presenciales para que no sea factible recibir ayudas y trabajar en negro, que ese es otro de los coladeros de este país.
a los 67, ahora tengo 52, tendre cotizados 49 años a la seguridad social...y me estoy mentalizando que si cobro algo..seran migajas...
hasta veo bien, que en otros paises se utilizan otras formulas..mochila austriaca, planes jubilacion donde la empresa pone parte por ti, etc...hasta aquellos que no tienen ningun tipo prevision social para la jubilacion.
Si a los 67 tendrás cotizados 49 años, jubílate a los 65.
Salvo que vuelvan a cambiar las reglas del juego, si has cotizado más de 40 años, te puedes jubilar "con el 100%" de la pensión a los 67.
Pero bueno, eso es "voluntario", y si te gusta trabajar, mi jefe se ha jubilado con 72 años, y el jefe de un conocido sigue en la brecha a sus 80ypico...
Perdón, errata: " si has cotizado más de 40 años, te puedes jubilar “con el 100%” de la pensión a los 65."
si..ya lo sabia, gracias...aunque todo es teorico....en mi empresa, por un general, a los 53 nos mandan a casa, con un plan de suspension individual.. y nos quedamos apañaditos....y estoy esperando que pase el tiempo..jaja..trabajar me gusta..pero no trabajar me gusta mas..jaja
Droblo , estoy a 30% de tu libro...
He echado de menos el tema del Balance Comercial...
Porque eso del libre comercio esta muy bien, pero si un país como España importa mucho mas de lo que exporta por un tiempo prolongado, es el camino recto hacia el desastre... Que se desangra y/o que los bienes y medios de producción pasan en manos extranjeras...
Y hay dos formas:
O bien de forma bilateral se consigue un comercio mas o menos equilibrado, o bien cada país controla muy bien su propio balance comercial general, para que no se desmadre...
Lo veo imprescindible y que no se puede omitir...
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Porque esa virtud del Capitalismo que tanto mencionas, esa de que cada uno mira primero por si mismo y por los suyos, no la podemos suspender y sacrificar al altar de la idea del libre comercio, por mucho que nos guste... Porque no veo qué diferencia hay entre eso y sacrificar el sentido común en el altar de la revolución mundial comunista... Es igual de catastrófico...
El termino "facha" ya ha quedado absolutamente carente de cualquier sentido (vease que los separatas han llegado incluso a llamar el gobierno de Sánchez "facha").
Yo personalmente me daria hasta satisfaccion que me llamasen "facha" pues sé que no lo soy y cada vez más me parece que lo usan para describir a gente con un poco de sentido comun (como los que son capaces decir la verdad sobre el actual sistema de pensiones, que claramente es una broma).
(Me recuerdo al articulo de aqui que trataba de las discusiones online y que "todo aquel que no esté de acuerdo conmigo es Hitler". La version española es "todo aquel que no esté de acuerdo conmigo es facha")
"...La remuneración española dentro de la Unión Europea
El salario medio ordinario bruto en los 28 países de la Unión Europea es de 2.091 euros mensuales (un año atrás era de 2.000 euros), por lo que la remuneración española, de 1.658 euros por mes (+1,2%), resulta un 20,7% más baja."
https://www.observatoriorh.com/orh-posts/la-diferencia-entre-el-salario-medio-espanol-y-el-de-la-ue-vuelve-a-ampliarse-por-segundo-ano-consecutivo.html#:~:text=La%20remuneraci%C3%B3n%20espa%C3%B1ola%20dentro%20de,20%2C7%25%20m%C3%A1s%20baja.
Aparte del paro, de la baja natalidad, del aumento de la esperanza de vida, y demás cosas, creo que se habla poco del nivel salarial de España en general.
No tiene mucho sentido que la pensión media sea superior al salario medio; pero menos sentido tiene que nuestros salarios, en general, sean un 20% inferiores a la media europea y mucho más bajos que otros países de nuestro entorno...
Por que, la verdad, yo estoy un poco harto que gente que gana en un mes o 15 días, o incluso en menos tiempo, lo que yo en un año, no paren de repetir el mantra aquel de la "Moderación Salarial"...
Respecto a mi jubilación, la verdad, en los tiempos de bonanza tenía mi propio plan de pensiones; pero a fecha de hoy está más que liquidado y como que me es imposible ahorrar.
Mi esperanza es que tengo un pisito (Y tal vez consiga otro piso más vía herencia) que, en un momento determinado, pues lo mismo puedo seguir alquilando o venderlo/s y con eso "cuadrar" la pensión.
Mi humilde opinión es que no solo nos jubilaremos más tarde, si no que, además, las pensiones irán a la baja y tendrán mucho en cuenta si vivimos de alquiler o si tenemos un piso en propiedad sin hipotecas y tal.
En alguna parte leí que en Alemania "ajustan" la pensión incluyendo esos factores y otros más. Allí, decían, hay mucho jubilado con "minijobs" para poder llegar a fin de mes...
Cuando veas las barbas de tu vecino cortar...
PD: No quiero ser macabro; pero se supone que el Covid se estaba "cebando" en las residencias de ancianos... (Menos ancianos, menos pensiones...)
Si pero es horroroso que tenemos un sistema de pensiones que lastra la sociedad de tal forma que empezamos a ver como beneficioso que se nos mueran los ancianos.
¿No sería mejor bajarles las pensiones y tener un sistema donde cuadran los numeros y asi no tener ese tipo de pensamientos "macabros"?
El pensamiento es "macabro" a medias, en realidad es algo matemático. Deshumanizado, sí, pero bueno...
De hecho tiendo a sospechar que el "descuido" que han tenido las administraciones con respecto a las residencias geriátricas ha sido más intencional de lo que pudiera parecer...
Pero tampoco quiero entrar en conspiranoias...
Respecto a lo de bajar las pensiones, pues si se hace de manera lineal, tal vez como que no, si se hace de manera proporcional a lo que se gana, pues tal vez se pueda digerir mejor; pero lo cierto es que hay gente que con su pensión vive muy bien, y otros que con su pensión mal-viven.
Como he dicho antes, en Alemania miran mucho como vives y que tienes para "ajustarte" la pensión.De hecho si pides más, te "recomiendan" cambiarte de casa, alquilar habitaciones, vender el coche, y si no tienes nada que se pueda liquidar, pues buscarte un "mini-job"...
"De hecho tiendo a sospechar que el “descuido” que han tenido las administraciones con respecto a las residencias geriátricas ha sido más intencional de lo que pudiera parecer…"
Bufff, terrible el pensamiento...
Respecto a bajar pensiones, de acuerdo, por eso creo que lo suyo es bajarlas a los que ganan de la media para arriba (y tambien a los funcionarios que ganan de la media para arriba) y dar ese dinero en prestaciones a los millones que van a estar en paro en 2021 y/o fomentar el desarrollo de industria de alta tecnologia (que es la unica solucion a largo plazo). (por cierto @Juanito - no creo que causaría un espiral para abajo porque al final ese dinero seguiría circulando por la economía)
Lo cierto es que para este tipo de bajadas es mejor aprovechar un momento como este en que el gobierno del pais es de izquierdas pues la sociedad siempre les perdonará más facilmente...
Pero en serio teneis tan cortas las miras como para pensar que esa conspiranoia ni siquiera es sostenible economicamente? siendo la economia su unica base para sostenerse.
Pensad un poquito.
¿Cuanto vale 1 DIA en cama de hospital?. Unos 200 euros, mas los cuidados y tratamientos que te tengan que administrar
¿Cuanto vale 1 DIA en cama de UCI?. 2000€
¿Os dais cuenta que los jovenes y sanos practicamente no van a usar estos recursos y sus costes? y sin embargo la gente con patologias y mayores de 60 van a estar ingresados por semanas o meses (el padre de un amigo 140 dias, 96 de ellos en uci y luego rehabilitacion y demas cuidados) mas luego los cuidados por las patologias cronicas surgidas de la enfermedad, DE POR VIDA, para el 70-80% de ancianos que no se mueran
Continuando con el ejemplo del padre de mi amigo SOLO EN UCI se han ido unos 200.000 euros es decir, su pension por los proximos 10 años, que ademas en cualquier caso seguiria cobrando su viuda. Mas los 50 dias en cama convencional, mas los gastos de las secuelas y suma y sigue.
Y esto solo economicamente hablando de los costes DIRECTOS.
Que luego esto tiene unos COSTES INDIRECTOS, es un drama social, que mucha gente ha perdido el curro y el gobierno deja de ingresar impuestos ademas de tener que incrementar el gasto en ese "escudo social".
Y esto no solo en nuestro pais, es en TODOS.
Asi que mucho cuidado con esos pensamientos SIMPLISTAS que asi es como realmente juega el fascismo (me da igual fascismo de izquierdas que de derechas), Cogiendo problemas reduciendolos al absurdo, atribuyendoles un responsable al que convertir en enemigo y obviando todos los colaterales que desmontan sus conspiranoias.
Hay una inundación. Tienes en un garage subterráneo varias furgonetas de la empresa. Empieza a entrar agua.
Qué sacas primero? la Partner que compraste el mes pasado o la C15 con 20 años que se cae a trozos?
Pues eso es lo que se ha hecho en los hospitales. No es políticamente correcto pero es economía de guerra. Se llama triage. Se ha hecho y se volverá a hacer si se vuelven a saturar los hospitales. Ni fascismo ni otra cosa. Hay una lista de criterios objetivos para ello.
“…La remuneración española dentro de la Unión Europea
El salario medio ordinario bruto en los 28 países de la Unión Europea es de 2.091 euros mensuales (un año atrás era de 2.000 euros), por lo que la remuneración española, de 1.658 euros por mes (+1,2%), resulta un 20,7% más baja.”
Esto no es correcto. La media europea la hacen sobre 12 pagas y la española sobre 14. El salario medio anual de la UE está en 25092 € / año y la española en 24009.
Para no flagelarnos con lo que no es, rectificar el dato. Los españoles ganamos de media 2000.75 € al mes, solo un poco menos de la media europea.
https://www.abc.es/sociedad/abci-cuando-llegas-china-parado-coronavirus-y-espana-no-control-maximo-202009152133_noticia.html
Dicen aqui que los Chinos han cortado en seco al virus ..
Curiosamente lo han hecho llevando a cabo un trabajo enorme de organización, producción de equipamiento , despliegue de medios y personal ...
Pero claro, eso es una via comunista de hacer las cosas, por lo tanto no es buena...
Mejor hacer un brain storming sobre lo siguiente: Cuando la semana laboral sea de 1 dia ¿Habra suficiente trabajo por hacer o mejor que sea a media jornada? Si me apurais, tambien podemoos discutir si trabajar los lunes, los miércoles o los jueves..
Si se trabajan 4 días a la semana; pero 10 horas al día, seguiremos trabajando 40 horas a la semana...
#Intentandosalirdepobre , para seguir con el humor negro:
Tal como van las cosas, solo el deterioro de la Sanidad puede solucionar el deterioro de la Seguridad Social...
Después de la caída del comunismo, la esperanza de vida en Europa del este bajó de los 70 años y en muchos países casi que baja de los 60 ...
Así todo cuadra ...
que parece macabro, pero es la realidad.
Los paises que la han liado fuertemente, lo que ha pasado es que las jovenes han tenido que poner su c.ulo para ganarse la vida y los viejos han tenido que pagar el desastre con años de su vida, dado que su c.ulo ya no cotizaba en el mercado...
Realidad ahora mismo en Ucrania, Moldova y parecidos...
A trabajar niñatos que lo tengo que seguir cobrando mi pensión.
Veo que el articulo del euribor hoy en vez de tías buenas, pone la foto de mi amigo Putin... Ese monstruo que no permite el desfile gay en Rusia :-)
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La cita que pone el becario sobre los terroristas, es fake, Putin nunca ha dicho eso .
Lo que dijo una vez, es que a los terroristas les van a dar guerra sin cuartel y los van a exterminar allí donde los pillan, si los pillan en el WC, los ahogaran en el retrete - eso dijo literalmente...
Y a un periodista , supongo que a nomina de Qatar o Arabia Saudi, que se mostraba muy preocupado por los derechos humanos de los terroristas chechenos, le dijo algo así como que le corta la p.olla para que la tenga mas acorde con el islam...
Despues de tomar la vacuna parece que el becario y tu estais en la misma onda ;)
Efectos secundarios?...
Yo no daría por hecho que la vacuna rusa es mala, solo porque allí no hay día del orgullo gay...
Pero bueno, qué puedo saber yo...