Tenemos un elefante en la habitación, un elefante no, un dinosaurio enorme que nadie se atreve a hablar de él porque sabes que vas a recibir palos si lo haces ya que se trata de un tema muy impopular y sensible hacia un colectivo que no se puede tocar.
Así que como a mi ya me da igual todo, lo voy a decir. Los pensionistas cobran mucho y tienen demasiados privilegios. Ya está, ya lo he dicho. Me diréis que han cotizado y se lo han ganado y es verdad que se lo han ganado pero no han cotizado tanto como lo que cobran ahora ya que una parte importante de las pensiones se pagan con impuestos y deuda pública. Las pensiones las pagan las generaciones de ahora y las que vendrán.
Y se da la circunstancia de que muchos de los que pagan esas pensiones, son más pobres que los que reciben la ayuda. ¿Te imaginas que un mileurista pagase impuestos para que los cobrase Amancio Ortega y que este además pudiese ir gratis al cine, tener unas vacaciones más baratas y que el transporte público no le cueste casi nada? Absurdo ¿no?. Pues eso ocurre en España.
Las sociedad española es desigual, sí, pero con la peculiaridad de que los pobres son los jóvenes y los ricos los mayores. Los primeros se enfrentan a una reducción de ingresos y dificultades para acceder a una vivienda, mientras que los segundos acumulan cada vez más riqueza, incluso adquiriendo propiedades adicionales además de sus residencias habituales. En la actualidad, más de 600.000 jubilados están cobrando una pensión superior a los 3.000 euros al mes.
La Encuesta Financiera de las Familias del Banco de España muestra un panorama preocupante en el sector de la vivienda. El porcentaje de hogares propietarios ha disminuido del 74% en 2020 al 72% en 2022. Aunque el informe indica que las “caídas generalizadas” afectan a toda la población, destaca que la tasa de propiedad entre los menores de 35 años ha caído a apenas el 31,8%, comparado con más del 60% hace una década.
El informe del Banco de España también señala un cambio en la composición del patrimonio de los mayores de 55 años, que ahora incluyen más segundas y terceras residencias, garajes, solares y otros activos inmobiliarios, además de sus viviendas principales. La vivienda principal sigue siendo el activo más importante para los españoles, representando más de la mitad de su patrimonio.
Muchos jubilados además de cobrar la pensión tienen ingresos por alquileres de viviendas a quienes además les pagan la pensión, a los jóvenes.
Aquí hay una bomba que en algún momento tiene que explotar, si no es económicamente lo será socialmente. A ver quien se atreve a poner el cascabel al gato, bueno… al gato no, al dinosaurio.
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En España hay 9,19 millones de pensionistas que votan básicamente a quien les garantice las pensiones así que esto no tiene arreglo a no ser que un partido quiera arreglar el país suicidándose políticamente.
Buenas. La solución a las Pensiones, pasa por cambiar el modelo que hay ahora (los que entran pagan a los que salen) a un modelo en que cada trabajador pague por una bolsa propia (como si fuese un plan privado) con un porcentaje a un bote común
De forma que cuando alguién se jubile cobre por lo que ha aportado él y no dependa de las aportaciones de las personas que en ese momento están trabajando
Ésto se hace en algunos paises
El problema de ésto es que se necesita al menos una generación para hacer el cambio y tampoco nadie lo va a hacer
Pues yo acabo de volver de México y están preocupados porque el estado quiere pasar del sistema de bolsa propia (que plantea otros problemas distintos a los nuestros) que tienen ahora a uno como el que tenemos en España. Y ya no sabe uno cual es la solución.
Ese sistema está vigente en Chile y las pensiones son de miseria. Las cosas no son blancas o negras.
Yo es que nunca he entendido por qué un jubilado que no trabaja y cobra del estado 2.000 € al mes va en transporte público gratis, o casi gratis, y el mileurista trabajador que le paga la pensión tiene que pagarse un abono transporte para ir a trabajar que le cuesta 60 € al mes. O por qué un parado tiene que pagarse los medicamentos y el jubilado los tiene gratis.
En España hay mucha protección. Demasiada. Incluso el que no ha aportado nada al sistema obtiene una pensión no contributiva. ¿Por qué además tienen que tener medicamentos gratis, viajes subvencionados, transporte público gratuito, etc.?
Por otra parte, las subidas de las pensiones deberían ir acorde a las subidas de sueldos de los que pagan esas mismas pensiones.
No tiene sentido que a los pensionistas les suban el 9% las pensiones, mientras que a los que pagan esas pensiones no les suben el sueldo, o se lo suben un 2%.
Sino se regalaran pensiones a quien nunca a cotizado, si se pagara por lo que se cotizo, si se hubieran invertido lo aportado en vez de regalarlo, seguramente se pagarian bien las pensiones, en mis tiempos los bancos daban hasta un 14% de interes por los ahorros, ejemplo cotizacion 1300 euros mensuales actualizcelos a los años 70, mi caso, por 40 años cotizados haga las cuentas, que para ello estudio, aunque se lo pagaran sus padres y no fuese becado, que entonces hasta eso lo paguemos aquella generación, claro esta, nosotros trabajemos como mulas, poca fiesta y mucho hambre, y ahora los juntaletras nos dicen que cobramos demasiado...
Y todo se basa en mentiras y especulaciones. Yo empecé a trabajar a los 15 años y he tenido épocas que he trabajado en dos empresas y cotizado por 10 horas de trabajo diarias. Nunca tuve piso en propiedad ni tampoco plazas de parking ni tampoco iba al cine y si podía llevar a mis hijos al cine era algo extraordinario.
Mi luna de miel fue de camping con una tienda de campaña prestada y en territorio ya no nacional, sino que no salí de Cataluña.No fui al Caribe.
Me fui de alquiler cuando me casé y solo tenía el dormitorio y una mesa con cuatro sillas.
Que tenemos el transporte gratis y ellos pagan 60 euros al mes es mentira. Solo tiene tarjeta gratis quién cobra poquísimo de pensión y la Tarjeta Mensual ahora está costando poco más de 21 euros.
Y nosotros cotizamos más de 50 años y con nuestros impuestos los padres de ahora pueden tener plaza en guarderías y escuelas públicas. La guardería de mis hijos me la tuve que pagar yo.
Y habría dinero para pensiones sí el gobierno de turno no hubiera metido la mano en la caja de pensiones para otros menesteres.
Y ahora una madre se queja porque los jubilados tenemos la posibilidad de ir al cine un MARTES que no va nadie por 2 euros.
Y no tengo una pensión de 3000 euros al mes ni muchísimo menos. Quien se crea eso es que vive en los mundos de Yupi.
Eres la persona más PANOLI de España
Me has convencido con tu oratoria y tu conocimiento general. Vivimos en un país que en lugar de intentar mejorar las condiciones lo que hacemos es intentar que se las quiten a quienes las tienen por derecho.
a mi me toca las narices el tema de los jubilados. No se puede meter en el mismo saco a la viuda de 500 euros, al autonomo de 1000 que al matrimonio de funcionarios que se levantan al mes 6000 euros entre los dos. Pension maxima en euskadi 2024 3175 euros al mes. Imaginar un matrimonio que cobre eso. ¿ y lo tienen todo gratis? es una auténtica verguenza.
y sigo, es que hasta el cine medio gratis. Y aquí estoy yo, una familia con dos niños pequeños. No becas, no ayudas, te pagas todo. PAga transporte, paga comedor... y ellos pueden ir al cine casi gratis. Yo me tengo que pensar 7 veces ir al cine con mis niños. Y como eso todo. Transporte casi gratis ¿por qué??? por qué yo me subo al autobús y pago mi billete y el de mis niños y el jubilado funcionario del estado de delante que gana el doble que yo no paga nada? a unas edades en que ya no tienen hijos uqe cuidar, que no tienen hipotecas, que lo tienen todo hecho... es cobrar una pasta limpia al mes sin apenas gasto. Y encima les regalan todo.
Todos los modelos tienen ventajas y desventajas, y creo que tampoco podemos generalizar en temas como que los pensionistas cobran demasiado, porque hay muchísimas casuísticas. En el caso del que hablas de los funcionarios o cualquier persona que haya cotizado la base máxima entiendo es razonable que cobren lo que toque, aunque sea relativamente mucho. Ahora bien, otras cosas como el transporte, medicamentos o entradas de cine deberían ir acorde con la renta sea jubilado o no.
Con pedagogía, paciencia y racionalidad se podrían hacer correcciones, al menos del estilo de las comentadas, pero con el ambiente político actual es difícil plantear los consensos necesarios.
por supuesto, cada uno que cobre lo que merece, pero que también pague en función a lo que puede. Y lo mismo que en su dia era ridiculo que dieran 2500 euros por nacer un bebé, y que igual lo cobrase alguien con el salario minimo que alguien millonario, es ridículo que se generalice diciendo que algo es gratis o semigratis para jubilados solo por ser jubilados, independientemente de la renta. LAs cosas deberían ser acorde a lo que cada uno ingresa.
De dónde has sacado todas estas mentiras? Para cobrar una pensión de más de 3.000 euros mensuales tienes que haber estado declarando y cotizando por este sueldo. Quien ha cotizado por un sueldo de 1.000 euros no tiene ahora una pensión de tres mil euros
Y tampoco lo tienen todo gratis para poder tener la tarjeta rosa de transporte (la gratuita) tienes que tener unos ingresos familiares de 9.240 € al año que dividido en 14 pagas resulta a 660 euros al mes. La tarjeta reducida tienes que ingresar un máximo de 18.480 euros al año. Las familias de cuatro miembros tienen que ganar entre todos menos de 36.960 euros al año que representa 2.640 euros al mes ENTRE TODOS. El resto NO tiene derecho.
Que no te mientan, no se trata de matar de hambre a nuestros ancianos si no de conseguir unos mejores sueldos para poder cotizar y tener una pensión digna.
Dª Ana, no se confunda:
El problema fundamental, no es lo que cobran y los “privilegios” que disfrutan los jubilados, sino lo que no cobran (salarios) y los escasos y deteriorados servicios públicos básicos (fundamentalmente, sanidad, educación, vivienda, transporte, energía y cultura) que proporciona el Estado con el cuento de que faltan recursos, mientras las grandes empresas y el sector financiero ganan dinero a espuertas, apenas pagan impuestos y nos imponen a todos (jubilados y cotizantes) las leoninas condiciones de sus consentidos oligopolios que, en ausencia de “lo público”, mercadean con todas las necesidades básicas y los derechos de los ciudadanos.
Obviamente, el simpático D. Carlos López, no sólo es un bolchevique, ni tampoco un socialdemócrata, sino que supongo que, ideológicamente, está mas cerca de las propuestas del Sr. Miley que de las que defendieron tras la 2ª guerra mundial honrados ciudadanos como Olof Palme, Willy Brandt, Clement Attlee, Robert Schumann, o Jacques Delors que fueron los fundadores y defensores del estado social, hasta que mequetrefes como D. Tony Blair, Nicolás Sarkozy y Bill Clinton abrieron la puerta a depredadores como Ronald Reagan o Margaret Thatcher que le quitaron el bozal a un capitalismo que, cuando se quedó desnudo y necesitó el socorro del “Estado”, decidió que para sobrevivir y no terminar en la cárcel, lo mejor era apoderarse de ese estado y seguir robando; pero ya a calzón quitado y sin disimulo.
Y D. Carlos López, cuya página consulto habitualmente, trabaja para esa gente.
Y, aunque lo dice “como en broma” realmente es un becario (supongo que bien pagado) del sistema financiero y gran-empresarial.
Las pensiones son acordes a lo cotizado durante la vida laboral. Esta dicotomía es de la extrema derecha neoliberal. Enfrentar a los trabajadores con los pensionistas en vez de a los trabajadores con los explotadores, empresarios, banqueros y toda esa chusma. Ya llevan tiempo haciéndolo con el objeto de que cuando gobierne la extrema derecha de nuevo diga que las pensiones son inviables, darle un hachazo, y todo Dios a hacerse un plan de pensiones privado, después de haber tenido que hacerse un seguro de salud porque los gobiernos autonómicos fachas ya se han cargado los sistemas de salud pública. Y todos los trabajadores ignorantes tan felices con su banderola de España en la muñeca, su s bulos en el móvil y sin leer un libro en su vida. Asco de país.
Gracias
¿Para ti "Las pensiones son acordes a lo cotizado durante la vida laboral" es una dicotomía? No sé qué sentido le quieres dar a tu comentario pero, desde luego que estás equivocado al utilizar esa palabra "dicotomía", que ahora tanto se ha puesto de moda.
Creo que es tanto demagógico clamar que 600000 jubilados cobren el máximo, cuando hay otros 8590000 que cobran menos, y, el gran problema, muchísimo menos que eso...
Respecto a los privilegios, se supone que los jubilados cobran en torno al 80%? de sus últimas nóminas, claro que los que llevan menos jubilados tal vez cobren incluso menos, ya que el cálculo de la pensión cada vez se alarga más y más hasta los 25? años, lo cual no tiene otra función que rebajar los importes a pagar.
Y, a lo que iba, como cobras menos, pues se subvencionan las medicinas, los transportes, etc.
Como ya ha dicho alguien, esto de enfrentar a los de abajo por las migajas que nos caen de los de arriba no sé que nombre le daría yo; pero, seguramente, no pasaría la censura de la web...
Recuerdo un artículo en País Negocios en que se alababa la gran gestión de los gestores de la hucha... cuatro descamisados que compraban deuda del estado en pelan bajada de tipos y rentabilidades interesantes.... por pura valoración...
Esta falta de rendimiento y mala gestión hizo que los rendimientos fueran de un 3-4% frente a 12-13% de fondos noruegos (por ejemplo) lo que provocó que las diferentes mordidas a la hucha dejaran la hucha vacía.
Con esto enlazo que perdimos una oportunidad por pura vagancia.
Luego el tema de las pensiones.. no es tanto la cantidad que se paga al mes (que sí) si no que además la gente vive más y unos colectivos no pequeños ya empiezan a cobrar a los 60.
Y que no se quejen los de 62 que el mundo está muy mañl y que sus "niños" cobran poco porque al final es lo que hay.
Si tengo un matrimonio amigo los dos jubilados a los 60 y la niña de 35 gana poco, si vemos lo que entra en aquella casa y las horas trabajadas, el resultado es espectacular... a precio por hora trabajada...
Hacer que cada uno haga su hucha en esta país es una utopía...... que si no fuera por la seguridad social a cargo de la empresa, habría miles de muertos cada día en su casa por no pagar 20€ la visita de un urólogo o un cardiólogo...
En USA, tan demonizado, el coste de un seguro de sanidad normalito cuesta 500-600€.... y aquí la sanidad es gratuita.... sí..... pero la empresa paga un 32% largo del sueldo bruto para subsanar (con dificultades) este gasto....
Yo pago 450€ de autónomos...... si me los dieran a mi y que fuera desgravable tanto la sanidad como la jubilación le metería 1.000 0 1.250€ al mes... y 15 años a 1.250... son 225.000€... y a un rendimiento del 5% medio nos vamos a 350.000€..... Pero claro, firmar que te quiten 1.000€ al mes, es una decisión que siempre da pereza....
Es un escándalo lo de los funcionarios y bancarios que su única preocupación en su día fue enchufarse y ahora no tan solo son conscientes de sus privilegios si no que te restriegan su sabiduría...... y envidia.... si especialmente tienes un tren de vida que te permite tu trabajo y conocimiento...
Pero sí que es verdad que esperar que como en los últimos 30 años "Papá Estado" te soilucione los problemas es una utopía...
La primera obligación de una Sociedad es cuidar de sus ciudadanos más vulnerables y eso pone en el primer lugar a los niños y a los mayores. Cuidar a la persona que aportó todo lo que tenía que aportar a su sociedad en sus años útiles y que pueda vivir dignamente es un imperativo ético, aunque sólo sea por el hoy por ti y mañana por mi.
Me asombra en el artículo de hoy un discurso tan populista, tan neocon, tan trumpiano. Recordemos los años 30 en Europa donde en Alemania llegó al poder un partido que empezó a eleminar a todos los que le molestaban, en lugar de proteger a las personas vulnerables.
Al final ahí llega discursos como el de hoy.