Ayer Droblo, un enamorado de las gráficas e indicadores económicos (y que el Lunes nos resumió algunos datos que mueven el mercado), nos decía en la zona de comentarios, coincidiendo con la noche de San Juan.
Por cierto, vaya noche de petardos, la verdad es que en noches así no parecemos un país en crisis
Y lo cierto es que en estos tiempos, nos gusta relacionar cualquier comportamiento con la economía que vivimos. Cuando entramos en un restaurante, da igual como esté de gente que seguro lo relacionamos con la crisis. Así que hoy vamos a ver otros indicadores aún más rebuscados que los típicos de los restaurantes, la vuelta de la minifalda, las ventas de pintalabios o las búsquedas en Internet. Para ello he tirado de un artículo americano, que si bien da cifras de ese país sí puede ser aplicable a España.
Más primeras citas
A la pobreza le gusta la compañía. El servicio de citas Match.com ha percibido un patrón en la actividad de la web en los tiempos difíciles. El último trimestre de 2008 fue el más exitoso en siete años (la web lleva en línea desde 1995). Match había obtenido un resultado similar a finales de 2001, justo después del 11-S.
La empresa cree que la gente busca a alguien con la que puedan olvidar sus problemas económicos… o compartirlos. Cuando el Dow Jones cayó a su mínimo en cinco años el pasado noviembre, Match.com tuvo su segundo fin de semana más exitoso del año.
Las novelas románticas están de moda
La economía te ha roto el corazón. ¿Hora de enterrar tu dolor en una novela romántica? Al menos eso es lo que pasa según Harlequin, la gigante editorial de novelas románticas. En 2008, las ventas de Harlequin aumentaron un 32% respecto al año anterior. En 2009, las ventas siguen aumentando.
La editorial atribuye este aumento a las historias inspiradoras que ofrecen un refugio, y a los bajos precios de los libros respecto a otros entretenimientos. Harlequin consiguió un aumento de ventas similar durante la recesión de principios de los noventa. Así que si este tipo de libros empieza a amontonarse en la mesa de los descuentos de la librería, junto con guías desfasadas sobre cómo hacerse rico especulando, significará que ya llegan las buenas noticias.
Más bolsas en los ojos I
Estados Unidos está agotado. La encuesta de 2009 sobre el Sueño en Estados Unidos reveló que casi un tercio de los estadounidenses habían perdido el sueño porque estaban preocupados por sus finanzas. La encuesta, realizada por la Fundación Nacional del Sueño, también mostró que de ellos, el 10% daba vueltas en la cama, preocupados por sus trabajos. Ese es más o menos el porcentaje de paro de Estados Unidos.
Más bolsas en los ojos II
Los estadounidenses se gastaron 10.300 millones de dólares en 2008 para someterse a 1.700.000 operaciones de cirugía estética, un 9% menos que en 2007. La Asociación Estadounidense de Cirujanos Plásticos lo achaca a la crisis económica.
Con menos dinero extra, y al enfrentarse a unos fondos para la jubilación reducidos y a un capital familiar mucho menor, pocas personas pueden gastar libremente en cirugía plástica. El número de liposucciones se redujo un 19% en 2008 y las reducciones de michelines un 18%. Vale, ahora puedes conseguir una cita con el mejor cirujano sin tener que esperar mucho. ¿Pero lo conseguirás igual de fácil el año que viene? Algunos dicen que sí, esperemos que no.
Pestañas más tupidas
Tienes una mirada de recesión. Las ventas totales de maquillaje para los ojos en los supermercados y droguerías subieron un 8,5% en el período de un año terminado el 22 de marzo. En ese período, se gastaron 260 millones de dólares en maquillaje para ojos, y en especial el lápiz de ojos (un 9% más) y el rímel (casi un 13% más), según la industria.
El indicador de los pintalabios, la antigua tendencia que decía que las ventas de pintalabios aumentaban durante las crisis ya que los consumidores preferían lujos baratos, ya no se sostiene. Las ventas de pintalabios han bajado un 11%. Pero, según los devotos de esta teoría, el maquillaje de ojos ha reemplazado al pintalabios como indicador.
Cines llenos
Cuando llegan los problemas, la gente va al cine. La venta de entradas ha aumentado en todos los últimos cinco años de recesión. Según la NATO, la Asociación Nacional de Propietarios de Cines de EEUU, el número de entradas de cine vendidas en el primer trimestre de 2009 había aumentado más de un 9% respecto al año pasado.
Según la NATO, la gente sigue llenando los cines porque las películas son una de las opciones de ocio fuera de casa más baratas. El precio medio de la entrada en 2008 fue de 7,18$ (algo más caro en España). Así que cuando las colas se acorten y los precios de las entradas aumenten, ¿significará que han llegado los buenos tiempos?
Más huertos
La Asociación Nacional de Jardinería estadounidense afirma que el número de propietarios que siembran sus propias frutas, hortalizas, verduras y hierbas ha aumentado en un 19% respecto a 2008.
Eso significa que hay 43 millones de jardineros en Estados Unidos este año. Sin duda es divertido y relajante, pero el 54% de los encuestados reconoce que lo que les motiva para labrar la tierra es la posibilidad de ahorrar dinero en el supermercado.
Demasiados cocodrilos
¿Qué tienen que ver 100.000 cocodrilos con la economía? Pues que todos ellos son residentes de la granja de cocodrilos de Luisiana. Sin embargo, esta granja, que vende pieles de cocodrilos a los curtidores que a su vez se la venden a diseñadores de lujo como Louis Vuitton, afirma que no ha vendido una sola piel desde Noviembre.
La gente ya no quiere piel de cocodrilo para bolsos y maletas. Sí, es duro para los granjeros, quienes intentan mantener en buen estado las pieles que ya tienen almacenadas. Pero es una buena noticia para los cocodrilos…
Menos visitas a la tintorería
El Instituto Internacional de Tintorerías y Lavanderías está escuchando las quejas de muchos de sus 5.000 miembros. Debido a la crisis económica, los clientes hacen menos visitas y dejan más tiempo la ropa. Los que iban una vez a la semana ahora van cada dos semanas, los que iban una vez al mes van cada dos meses, y algunos retrasan la visita incluso más tiempo para evitar la factura. Este ha sido un indicador básico de los tiempos difíciles en el pasado. No nos lo estamos inventando, la gente se fija en este tipo de tendencias.
Más picaduras de mosquito
En Maricopa County, Arizona, un gran número de casas embargadas o abandonadas tiene piscinas vacías o estanques abandonados. Según las autoridades locales, estas aguas estancadas (conocidas como “piscinas verdes”) son un caldo de cultivo para la reproducción de los mosquitos. Los servicios locales han tratado más de 4.000 piscinas verdes sólo en 2009. Durante el mismo período de 2007, antes de que el mercado inmobiliario de Phoenix se hundiera, sólo trataron 2.500. Aunque la mayoría pertenece a propiedades vacías, algunas pertenecen a ciudadanos que no pueden permitirse el mantenimiento de sus piscinas y estanques.
¿Se os ocurre algún indicador más?
216 comentarios
Otor inicador:
Se vuelve a notar la evolución mensual en la intensidad de la hora punta: mayora número de coches en las carreteras a primeros de mes, con una disminución paulatina a partir de la segunda semana. No sé si lo habréis notado, pero yo lo noto mucho en mis trayectos. Y no me ocurría desde hace mucho tiempo.
En cuanto a los cocodrilos, siempre se puede vender su carne y conservar las pieles curtidas como “valor refugio”. Quien sabe, a lo mejor sustituye al oro como tal.
A mi se me ocurren unos pocos:
– El número de personas que acuden a las barbacoas aumenta, con lo que cuesta comer una persona en un restaurate normal haces una parrillada para dos de muerte.
– La venta de latas de cerveza y refrescos disminuye pero aumenta la de botellas de dos litros.
– La última semana de cada mes el tráfico disminuye (comprobado empíricamente), preferimos usar transporte público que es más barato, o los parados y jubilados no usan el coche para ahorrar.
– Los patios de las urbanizaciones huelen más a aceite refrito, se reutiliza más el aceite con el consiguiente malolor.
¿Más ejemplos?
Por cierto, la carne de cocodrilo está buenísima. Textura y sabor de pollo con un ligero regusto a pescado de río (tipo trucha)
Los zapatos.
Se limpian mas a menudo y se usan mas tiempo. Ya no hay tanta alegría para comprarlos (dicho por unas amigas que tienen zapaterías) En un super (de Mercadona) está mas vacía la sección de utensilios de limpieza (cremas, cepillos, etc.)
bueno, algo original…
3 razones para alegrarse de la caída del precio de la vivienda
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/06/24/085692-3-razones-alegrarse-caida-precio-vivienda
.
y un debate curioso…
¿Aceptarías bajarte el sueldo a cambio de una vivienda barata?
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/06/24/085753-aceptarias-bajarte-sueldo-cambio-vivienda-barata
Me gustaría conocer las estadísticas de los juegos de azar, supongo que también habrán subido con la crisis.
BBVA: es más exitoso reducir el gasto que subir los impuestos
Al hilo de lo del cine
Por que tenemos que pagar igual por todas las películas? (con la excepción del día del expectador). A nadie se le ha ocurrido poner el precio de la entrada en función de la demanda que se espera de la película en cuestión (día, sesión, promoción de la película, cine español, americano, europeo….)
Igual prefiero ir a ver una película del montón de cine español un martes a las 6 de la tarde a 2€ que una americana superpromocionada un domingo a las 8 a 6€.
¿Que opinais?
Trabajo detrás de un mostrador y siempre hay más movimiento hasta mediados, baja la afluencia sobre la 3ª semana y todos ( o casi todos ) pagan sus deudas de nuevo a primeros del mes siguiente. Cuando trabajé en un bar de copas en la universidad pasaba igual. Otro dato de picaresca, muchas grandes superficies van reduciendo el precio de sus productos a lo largo del mes, (ej unibel o de ese tipo) gracias a sus marcadores electrónicos. Esta claro que a falta de dinero para “grandes inversiones” queda matar el tiempo con pequeños “vicios”. Saludos
# 10 , Inconformista
Ahí pienso igual que tu, con la excepción de que prefiero ver una superproducción por 8€ antes que una peli Española por 2….
El otro día en el mismo vagón de tren (cercanías) había 3 personas pidiendo. Creo que pocos datos hay mejores que ese.
El sector financiero ha recibido en un año casi 10 veces más dinero que los países en desarrollo en 50
Otro.
Despachos de abogados, gestores y graduados sociales tienen mas trabajo.
Por el contrario notarías y registros de la propiedad descensos tremendos. En algún caso que conozco tienen descensos de entre el 60% y el 70% sobre el año pasado. (Aquí los que me preocupan son los empleados porque muchos perderán el trabajo. Los otros no porque tienen un fondo de reserva mas que suficiente)
En la crisis de los 90 fue algo parecido. También se dio esa relación inversamente proporcional. Pero en porcentajes menores.
Por otra parte es un indicador tambien muy bueno para notar cuando se empieza a salir de la crisis.
Los prrecios industriales suben en mayo +0,1% pero bajan -4,4% en la interanual.
# 6 , enpositivo
¿Aceptarias mantener el precio de la vivienda subiendote el sueldo?
es lo mismo.
Los datos de consumo eléctrico, aunque todavía negativos, no son tan catastróficos como hace 3 ó 4 meses: bajadas de consumo interanual del 4-5% frente al 8-9% de marzo o abril.
Datos REE.
Cosiderare que hemos tocado fondo cuando ETA se declare en suspension de pagos, y cuando el ultimo recurso para comer, es decir Caritas, declare superavit la crisis estara superada.
Al parecer se ha incrementado la venta de libros.
Fijaté que curioso, porque en los últimos tiempos siempre se decía que los libros eran caros y resulta que en tiempo de crisis recurrimos a ellos. ¿Quizas otro valor refugio? (aunque sea de ocio, no económico).
Hola a todos.
Llevo bastante tiempo leyendo el foro y aprendiendo de el.
Finalmente me he decidido a participar porque ayer alcancé las más altas cimas del cabr.eo con la siguiente situación (además aunque un poco traido por los pelos podría considerarse como otro “indicador”)
Lo dicho, ayer mi mujer tuvo que sacar dinero de un cajero automático para una urgencia y como no tenía a mano uno de la propia red y de nuestro banco tuvo que acudir a otro diferente.
Resultado : Por una disposición de 100 euros una comisión de 4,5 euros.
Si tenemos en cuenta que actualmente por dejar tu dinero a disposición de un banco al cabo de un año completo te “recompensan” con un interés en torno al 2%, ¿cómo habría que llamar a un interés instantaneo del 4,5%?
¿Porqué se permiten estos abusos por parte de los bancos si además resulta que ya les estamos aportando ingentes cantidades de dinero a través de los “rescates e intervenciones”?.
Bueno , me he quedado algo más tranquilo al compartirlo…
Salu2.
hola
alguien podria informarme de a cuanto ascienden los gastos de notaria, registro , escritura, etc , en el caso de una novacion hipotecaria para comprar yo el 50% de la hipoteca de mi ex?? si la deuda pendiente es de 174.900 euros y el capital que se pidio en su dia es de 195.000???
El aumento de embarazos. Ante una situación desfavorable la sociedad reacciona aumentando el numero de individuos de la especie para garantizar la supervivencia de alguno de ellos.
# 19 , Hipo-critas
ETA siempre matará para comer antes que dejar de hacer el salvaje.
A mí se me ocurre el indicador ICG
Cuanto peor esté la cosa, más post cuelga ICG al día.
Un cordial saludo.
# 25 , Copero
Y añádele el de los economistas sabiondos y catastróficos (como Santiago Niño Becerra). Cuanto peor está la cosa, más oportunistas hay.
# 21 , Vitrubio
Los bancos són y serán las sanguijuelas de nuestra sociedad. Pongo oro ejemplo. Un banco rojo inicialmente cantabro regala cafeteras por el uso de sus tarjetas de crédito si cambias la forma de pago a aplazada hasta agosto de 2010. Con amigos y regalos así quien quiere enemigos.
otro indicador……
se liga mas….eyy..en serio..ehh..no estoy de farol..
Buenos días,
A ver si aparece el otro indicador de siempre de las crisis :
“A mas crisis, faldas mas cortas”
…
Recuerdo haber utilizado el cercanías en hora punta desde Nuevos Ministerios a Chamartín en Enero/Febrero de 2009 y me llamó la atención la poca cantidad de gente que había conrespecto a lo que recordaba … Eso me indicó que algo estaba pasando …
# 8 Los últimos datos que he visto son dl tercer trimestre de 2008 y hablande unaumento de los juegos de azar del 112%.
# 23 Más bien está pasando lo contrario. Con la crisis la gente todavía es más rehacia a tener hijos.
Otro indicador sería el aumento de la mala leche, falta de modales, broncas en la calle, bocinazos… generalizado. La crisis no hace que estemos de buen humor.
Además os invito a participar en los juegos predicitivos de http://www.actibvaprediccines.com donde podeís proponer temas y esperar que la comunidad dé su opinión sobre si se cumplirán y en qué grado lo harán.
#23,david
Lo que pasa es que mucha gente no se da cuenta que traer hijos a este mundo en tiempos de crisis y sin trabajo es una irresponsabilidad………..! despues van llorando a los servicios sociales que quieren ayudas porque no pueden mantener a sus hijos.
“yo quiero ser bueno tambien, pero la gente no me deja”
“i wanna be good too but people won’t let me”
“ja tez chce byc dobrym, ale ludzie mi nie pozwalaja”
Los indicadores son, o se suponen una extrapolación de la realidad.
Si el número de yates de lujo que se han vendido ha disminuido, quiere decir que el dinero disponible para ese gasto también a disminuido, tanto en número de personas que se lo pueden permitir, como en el grado en el que se lo pueden permitir. Pero también habrá que considerar el precio medio del yate. No es lo mismo que valga 5 millones de dólares que 10 millones, aunque en ambos casos hablaremos de yates de lujo.
Yo creo que para el común de los mortales, es decir para cualquiera de nosotros, es un indicador muy válido de la realidad de la economía el consumo en productos cotidianos, es decir, la compra diaria del supermercado. El paso de primeras marcas a marcas secundarias o a marcas blancas, y el peso (económico, claro) de la compra media. Las cadenas de distribución ya han dado datos sobre esto, creo haberlas leído en prensa en papel.
Hay datos sobre las ventas globales, pero quizá una información más detallada (evolución del número de compras, y del importe medio, así como volumen total de las compras, solo en cadenas de alimentación) nos permitiría conocer mejor la percepción de los ciudadanos de la situación económica (es decir de su situación económica). Cuando alguien va muy apretado tiende a comprar menos, aunque tenga que comprar más veces.
Por ejemplo, ¿cuantas gafas de sol de marca se venden? ¿Existe alguna correlación entre la cantidad de gafas de sol vendidas (de marca, claro) y el dinero disponible de los compradores?
# 29 , tron
25 de Junio de 2009, a las 9:40.
Buenos días,
A ver si aparece el otro indicador de siempre de las crisis :
“A mas crisis, faldas mas cortas”
SI ESTO ES ASÍ, QUE VENGA YA EL CRASH DEL 29, LA CRISIS DEL PETRÓLEO, DE LAS PUNTOCOM Y LA QUIEBRA DE LOS PANTEONES DE GOLPE YAAAAAA!!!!!!
Un cordial saludo.
# 21 , Vitrubio
Aunque lo que cobran los bancos me parece bastante abusivo, ten en cuenta la diferencia conceptual entre interés y comisión.
Las comisiones se cobran por el servicio, mientras que el interés es la tasa que se cobra por ceder temporalmente un capital.
Aún así me parece, como he dicho, abusivo. Puedes intentar negociar con otro banco/caja para que no te cobren ese tipo de comisiones (lo del interés suele ser innegociable). Suerte.
# 25 , Copero
Con independencia de la machaconería de ICG, yo creo que hace alguna aportación positiva a este foro (y alguna negativa, pero a estas, ni caso)
# 36 , Rinconete
Por supuesto. Personalmente, lo considero imprescindible en el foro. Algo así como el Yang que equilibra el Ying. Y por supuesto lo considero un amigo.
Obviamente se trata de una pequeña broma sin ánimo de insultar, y por supuesto un indicador ;) .
Un cordial saludo.
Mas posibles indicadores:
El consumo de marcas blancas. Las grandes compañias (Puleva, Danone, …) les están viendo los dientes al lobo.
El uso del tapper. Por dos motivos, ahora haces comida y guardas mas las sobras, antes quizás las tirabas, y luego también se sale mas con la comida en vez de comer fuera.
Las reclamaciones a consumo. Estoy casi seguro que han aumentado bastante en el último año. Le gente ya no está para dejarse engañar aunque sea por los 0,70 € que cobró de más Endesa a principios de mes, jejejej, dos horas al telefono para que te devuelvan 0,70 €, pero s que si no…. 0,70 de uno, 0,70 de otro, ….
# 36 , Rinconete
Tienes toda la razón en cuanto a la diferencia entre interés y comisión (positivo para tí), pero utilizando ese mismo rasero, estamos hablando de que un banco “X” al que entrego mis 100 euros, los utiliza durante todo un año para su beneficio y al cabo de 365 días me devuelve 102 euros.
En el caso de la disposición del cajero, el banco “Y” utiliza tus 100 euros (por ejemplo) para dármelos a mí y en ese mismo instante obtiene 4,5 euros de beneficio ( a tí te devolverá 102 dentro de un año) ¿no crees que es una autentica pasada…?
Seamos malos y multipliquemos esos 4,5 euros por 365 días (1.642,5 euros en un año por comisiones obtenidas sobre tus 100 euros, que descontando los 2 que te abonan como intereses resultan ser 1.640,5 euros de beneficio para ellos).
No está mal……
Salu2
Las separaciones y divorcios, cuanto peor se está mas se aguanta…
Lo del cine es una estafa, yo me harte de soltar unos 20E por ir al cine con mi pareja, ves la peli pasando frio, te quedas medio sordo, le dirias cuatro cosas al ue
Quizás las marcas blancas esten viviendo un periodo de esplendor, pero yo creo que después de la crisis lo van a pasar fatal. Algo parecido ocurrió con el pan.
Antes en este pais había muchos tipos de pan distintos, como en toda Europa, pan de centeno, cebada, mijo, mezclas de grano, etc. , eran los tipos tradicionales y la gente se lo comía a gusto.
En la postguerra y hasta los 50 la falta de trigo hizo que el pan blanco fuera casi un artículo de lujo, no quedaba mas remedio que comer el pan “oscuro”.
Al mejorar la situación económica, NADIE quería ya comer otro pan que no fuera el blanco, incluso el pan integral (de trigo) desapareció de las panaderias (hasta los 70 / 80 , casi no existia pan integral). Incluso tipos de pan tradicionales desaparecieron para siempre del mercado. Los panes “oscuros” recordaban la miseria y el hambre.
Por ello creo que las marcas blancas tendrán graves problemas cuando pase la crisis. Cuando la cosa se recupere oiremos algo así como :
“Pues yo me harté de comer yogures xxxx para ahorrar y ahora ni a punta pistola me comería uno”
Cuando un producto/marca/etc. adquiere connotaciones negativas aunque sean circunstanciales es muy dificil que sobreviva al cambiar las circunstancias.
Pues claro que el cine español es una estafa mires por donde lo mires:
· En primer lugar, subvencionamos sí o sí las películas. En 2007 por ejemplo, 150 películas fueron agraciadas con este maná. En 2008, los ingresos por subvenciones superaron a los ingresos por taquilla.
· Ya que subvencionamos sí o sí esas películas (por llamarlo de alguna manera, ya que no sé como calificar “Mentiras y Gordas” “Torrente” o “Mortadelo y Filemón”), eso no se traduce en un descuento en taquilla. Si el coste de la película es del 50% para el empresario del cine, por qué no se le vende con un descuento de ese 50% y se nos aplica el correspondiente descuento del 25%?
· Es más, el empresario del cine está obligado a cumplir con una cuota de películas de éstas. Luego viene el estreno de Star Wars o El señor de los anillos y no, no pueden poner todas las salas a disposición del público, que hay que poner “La fiesta”. Una sala vacía no genera ni empleo ni beneficios.
· Pero eso sí, como descargáis películas españolas (que a ver quién se cree eso, que hay menos fuentes en el emule o bittorrent que en el desierto del Gobi) hay que pagar canon.
· Y ay de aquel actor que no aprenda el gesto de la ceja, que tiene menos futuro que el fotógrafo del BOE.
Lo dicho, barbaridades.
Un cordial saludo.
# 43 , Copero
No olvidemos que el 51% de los ingresos del cine Español procede de subvenciones.
Bueno, unos indicadores mas, cuando habia dinero la gente del mercadillo ganaba para sobrevivir, esta claro que ellos no estan en crisis ahora mismo, o almen0s no todos.
Los concesionarios tienen menos clientela, la gente vuelve al taller mecanico del barrio de “marca blanca” el precio de hora mas barato y otras opciones de facilidad de pago los hacen mas atractivos. Hace tres o cuatro años salió una estadistica que decia que malvivian y sobraban un 30%, muchos cerraron.
Otro indicador:
cambio de neumáticos gastados. La gente apura mucho más el perfil de las ruedas de sus coches particulares antes de cambiarlas
Las eólicas pagan por los montes cinco veces menos de lo que valen
El estudio señala que las eólicas adquieren terrenos para instalar aerogeneradores al precio fijado en el caso de la superficie orientada a la producción agraria y forestal. Esa cuantía es “cinco veces inferior” al valor que correspondería a su finalidad real, cifrada en una media de 30 euros el metro cuadrado.
Así da gusto hacer negocios.
25 hablando de ICG, si esta de vacaciones no andará tan mal la cosa !!
# 46 , Morris
El otro día escuché que había una empresa que prestaba ruedas para pasar la ITV. Ibas con tu coche, te las cambiaban por unas decentes y después de la ITV las devolvías.
Este sí que es un dato revelador:
Cáritas atiende ya a más de 600.000 personas que no pueden subsistir
Joan Herrera (ICV-IU): “Hay políticas de Zapatero que si las hiciera el PP, el PSOE se tiraría de los pelos”
Copero:
Toda la razón. Al cine no voy desde hace justo un año (no me da la gana gastarme 12€ por una peli, sea la que sea. Ni 4 por una española, claro). Hay paginas web donde el mismo dia q las estrenan, las puedes ver o descargar(otra cosa es la calidad de imagen y audio, pero bueno). Eso es lo que hago. Huy, no estarán Teddy y Ramoncín por aquí, no??
Get on your knees!!!
El cine, Si una peli americana vale 7 dolares redondeando y aqui vale 7 € ¿donde esta el beneficio del cambio de moneda? debe ser que los multicines deben ser americanos y se quedan la diferencia, no? que listillos….
# 25 , Copero
Entonces cuando ICG está de puente, como ahora, es cuando mejor va la economía.
Podría ser la próxima medida anticrisis de Zapa. aprobar el plan 4.000 E, dotar de un fondo estratégico para financiar unas vacaciones pagadas perpetuas a ICG como medida de choque para superar la crisis.
# 29 , tron
“A mas crisis, faldas mas cortas”
—————————————–
Pues a este paso las faldas van a ser un hilo dental atado a la cintura
El otro día vi por televisión (no recuerdo el canal), que se consumía menos cerveza. También la gente si sale a cenar se va a un Burguer que resulta más barato. Antes un finde salias a cenar y luego a tomar alguna copa, ahora se cena más en casa.
En cuanto lo que comentan que tener un hijo en tiempos de crisis es un suicidio, estoy totalmente desacuerdo por una sencilla razón. Acabas hasta los huevos de currar o de lo que sea y llegas a casa y tu pequeñín te hace una sonrisita o te da un beso o te da un abracito, en ese mismo momento te cambia el humor y se te olvidan todos los problemas. Por lo menos a mi me ocurre eso y no lo cambio por nada.
saludos
# 54 , Coronel
En el fondo el IMSERSO es lo que hace, pagar vacaciones a los jubilados (que bien se las merecen) a cambio de revitalizar zonas turísticas que en Octubre se mueren de hambre.
Claro, que es lo mismo, con los diputados, les pagamos vacaciones de 12 meses, a cambio de que no hagan nada.
Los indicadores de crisis ya existían en 2006 !!! ¿Por qué no se actuó antes? Simplemente porque a Bancpiros, Hay-Untamientos, Administraciones y Gobierno no les interesaba mientras hubiera € frescos.
Los indicadores eran básicamente 3;
–
Consumo, cayendo desde 2005
–
Construcción: pérdida de afiliados
Otro indicador:
Los radares se ponen las botas
Otro indicador es la venta de preservativos y articulos eroticos.
http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2009/04/28/00031240933181783194139.htm
Esta claro, el sexo es un valor refugio en los malos tiempos.
comment 58 …sigue…
Por lo que respecta al empleo, hay que resaltar que en el sector de la construcción muestra unos datos preocupantes. El incremento de desempleados por la crisis inmobiliaria fue del 36,1% durante todo 2006 .
-Descienden las hipotecas.
En 2007 se constituyeron 1.768.198 hipotecas sobre fincas rústicas y urbanas, con una caída del 5,1% en relación con el año anterior, según información del Instituto Nacional de Estadística.
Las "medidas" "tomadas" para "paliar" la "crisis" cogidas con alfileres, llegan 3 añitos tarde. Tanto de un partido como de otro.
"Yo quiero ser bueno pero…"
Todo tiene su lógica…
Más primeras citas… cuando la crisis aprieta, los patrimonios en problemas buscan la fusión para ver si con dos salarios consiguen llegar a fin de mes sin tener que dar suspensión de pagos…
Más novelas románticas… con la cantidad de malas noticias y todos los indicadores empeorando cada vez más, uno necesita oir cuentos e historias bonitas para poder mantener el optimismo y seguir haciendo como si no pasara nada, y cuando el discurso de zp ya parece un disco rallado, uno ya busca otras historias diferentes.
Más bolsas en los ojos… claro uno se deja los ojos en blogs como este para saber si el mes que viene su hipoteca le va a dejar margen para no tener que dejar algún vicio… y claro como lo hacemos en horas de trabajo, hay que invertir en parecer despierto ante el jefe no sea que encima nos vea cansados o nos despida por bajo rendimiento.
Pestañas más tupidas… Cocó channel (o l´oreal no me acuerdo) decía que cuando una mujer no tiene dinero para comprarse un vestido, se compra un pintalabios, pero ya sabemos cómo es ésto, como ahora deben ser muchas las que compran pintalabios pues hay que cambiar para no ser como el resto… maquillaje, lápices, rimmel, uñas…
Cines llenos… para evadirnos de la realidad por un momento y pensar que no vivimos en este planeta y que con fé todo tiene un final feliz… los optimistas. O para ver dramones y comprobar que a pesar de que nos va mal hay otros que les va peor, mal de muchos… los pesimistas.
Más huertos… ese huerto que casi todos hemos querido tener y que aún teniendo terreno nunca tenemos tiempo, ahora que estamos en el paro es el momento para poder hacerlo, y además si conseguimos que nazca algo nos ahorramos unas buenas pelas.
Demasiados cocodrilos… ni qué decir, jerseys y camisetas, polos y pantalones llenos de cocodrilos, es el momento de cambiar el cocodrilo por el “made in carrefour”.
Menos visitas a la tintorería… y para qué vamos a ir, si el traje y la corbata ya sólo nos le ponemos para las escasas entrevistas de trabajo conseguimos
Más picaduras de mosquito… si nos duchamos menos para ahorrar hasta agua, nuestro olor corporal seguro que atraerá a más moscas.
Bueno, habrá que pensar más indicadores que nos lo manda hoy el jefe…
Pues yo desde hace unos dias que veo mas guardias civiles en las carreteras (ahora entiendo lo de los brotes verdes), empezaran con su agresiva campaña recaudatoria este verano con la crisis?
“yo quiero ser bueno tambien, pero la gente no me deja”
“i wanna be good too,but people won’t let me”
“ja tez chce byc dobrym, ale ludzie mi nie pozwalaja”
A saber la que nos habrán hecho:
Competencia abre expediente a Endesa, Iberdrola, HC, Fenosa y E.ON por prácticas anticompetitivas
Otro indicador: que la gente va con lista de la compra al súper, y de ahí no se salen. Yo también he notado lo del mal humor e irritabilidad general en la gente. Estoy empezando a usar ropa de hace 10 años, que la veía un poco demodé y ahora la customizo, subo vueltos, quito hombreras… El ocio gastronómico lo hemos suprimido del todo, nos reunimos en nuestras casas con amigos. Nuestros ingresos actuales ahora son de un 50% menos que hace un año así que nuestro nivel de vida, que era corriente, ahora es de subsistencia, pero por suerte, de momento, no hemos tenido que recurrir a la ayuda familiar.
para #60 …ya lo dice el refranero… si ves que te van a dar por cul… y lo ves inevitable… no seas tonto, relajate y disfruta
un indicador:
Hace 4-5 años embargaron la casa de un amigo mio y la de su madre (avalista) Todos los amigos dijimos lo mismo “es que se veia venir, tenia muy mala cabeza”.
A dia de hoy ha habido algun embargo más de algun conocido, pero ahora la frase ha cambiado “ha perdido la casa por culpa de la crisis y …..(dependiendo si eres del PSOE o del PP) y por culpa de que el gobierno no hace nada y/o que el PP nos ha traido a estó.
quizas cuando la culpa sea otra vez “de las malas cabezas” estemos ya saliendo de la crisis.
y el ultimo que apague la luz
# 43 , Copero
Pues yo tampoco sé si calificar “Torrente” como película, pero la verdad, nos guste o no, es que Torrente 2 ha sido la película más taquillera de la historia del cine español.
De hecho, Torrente 3 ha sido la última película española que he ido a ver al cine, hace ya la friolera de 4 años.
Mas gente en los grandes almacenes…. para usar el aire acondicionado general y no el de sus casas.
EURIBOR 12 MONTHS (360)
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-0,038
-2,420
Por qué tanta bajada?
yujuuuu
a 21#
Hombre no estoy del lado de los bancos ni mucho menos, pero nos hemos vuelto muy señoritos y no se buscan los cajaros propios por no ir hasta allí, y si como dices es de vida o muerte 4,5 euros no son nada.
Bajonazo!
1,532
-2,420%
Sobre el cine, tanto en el cine americano como en el español hay autenticos bodrios, pero eso no quita que en España y por suerte exista tambien cine de calidad.
Evidentemente estoy en contra de las subvenciones al cine, pero también estoy en contra de otras muchas subvenciones y no se porque sobre esas nadie dice nada. Podriamos hacer una lista muuuuuuyyyyyyy larga.
De todas formas CREO UNA GRAN IDEA LA DE PONER DIFERENTES TARIFAS SEGUN LA PELICULA. Realmente eso pasa en todos los productos, por ejemplo, la leche es un bien de primera necesidad y cambia de precio segun maraca o establecimiento, el pan lo mismo ¿por qué el cine no?.
quizas la culpa de las salas vacias sea de la falta de competividad de las salas. Realmente podrian evitar el fracaso en taquilla de muchas producciones españolas sin perjudicar a las grandes producciones americanas.
Una buena noticia!
El Fisco investiga a Belén Esteban
Yo he oido que se venden más teles. No sé si es cierto, pero entre que han bajado mucho de precio y que sale menos y por tanto se queda uno en casa viendo la tele o alguna peli… no me parece nada disparatado que fuese cierto.
oe, oe, oe oe oeeeeeee
para septiembre al 0,6 y vereis como yo empiezo a reactivar mi economía….
Yo creo que el principal indicador de la crisis son las mariscadas. Me explico, cada 27 de agosto vamos con mi marido a un conocido restaurante de la costa a comernos una mariscada para celebrar nuestro aniversario de boda. Mi marido tiene la fea costumbre de contar las mariscadas que se sirven en las mesas, que la verdad son muy aparatosas.
Aquí os resumo los datos de los últimos años:
2004: 41 mariscadas
2005: 39 mariscadas
2006: 30 mariscadas
2007: 3 mariscadas (incluyendo la nuestra)
2008: (no lo sé por que la cosa estaba mal y lo celebramos en la pizzeria)
Ya veis esto sí que es un indicador…
¿cines llenos?
Yo la verdad es que voy un par de veces al año porque me parece muy caro ir al cine . En lo que llevamos de año he ido 3 veces y por lo menos en los cines de mi ciudad ha habido una vez que la sala estaba medio llena (Hannah Montana) , otra vez un poco más de la mitad (ángeles y demonios) y el resto de veces 10 ó 12 personas (cine Disney )… con lo que cuesta una entrada te coges un mc donald´s, te vas a casa del vecino que te preste una peli de las 1000 que se ha descargado y a verla en casita….
saludos
Principales indicadores de crisis en Spain;
-Crisis en el negocio de la prostitución; señala Sofia en un programa de Telainco:
Las penas con pan, pasan mejor.
– Bares y Restaurantes disminuyen su volumen de negocio; las ventas en el sector de la restauración han empezado a bajar hace un año, cayendo un 8,2% en diciembre y un 5,2% en enero, respecto al año anterior. Aunque con los precios que ponen no me extraña que la gente empiece a saber lo que vale un peine y llevarse la nevera a la playa. 4 € por un tercio !! Enga ya.
"Yo quiero ser bueno pero…"
"Hace dos años la cosa estaba mucho mejor que ahora hacía 10 servicios a la noche. Ahora como mucho hago dos o tres". En torno a las chicas de alterne giran otros trabajos que también han notado la crisis. Desde los tarjeteros que son los que captan a los clientes hasta los porteros cuyos mayores ingresos vienen de las propinas. Una de dos o tendrán que bajar los precios o tendremos que espabilar cuando vayamos a ligar.
http://www.impre.com/imprezona/2009/2/4/industria-del-alcohol-sin-resa-107255-1.html
Otro indicador es que no tengo remordimientos cuando veo peliculas o escucho musica bajada de internet. Hace bastante que no voy al cine y no me acuerdo de la última vez que compré un cd de música.
Como ya me cobran por adelantado el canon por comprarme un reproductor mp3 o un disco duro, los de la SGAE y cia. ya se pueden dar por satisfechos.
Salu2
El indicador local q mejor refleja la crisis es el numero de foreros q salen aqui quejandose.
-Crisis en el negocio de la prostitución; señala Sofia en un programa de Telainco:
Las penas con pan, pasan mejor.
– Bares y Restaurantes disminuyen su volumen de negocio; las ventas en el sector de la restauración han empezado a bajar hace un año, cayendo un 8,2% en diciembre y un 5,2% en enero, respecto al año anterior. Aunque con los precios que ponen no me extraña que la gente empiece a saber lo que vale un peine y llevarse la nevera a la playa. 4 € por un tercio !! Enga ya.
Yo quiero ser bueno pero…
Hace dos años la cosa estaba mucho mejor que ahora hacía 10 servicios a la noche. Ahora como mucho hago dos o tres . En torno a las chicas de alterne giran otros trabajos que también han notado la crisis. Desde los tarjeteros que son los que captan a los clientes hasta los porteros cuyos mayores ingresos vienen de las propinas. Una de dos o tendrán que bajar los precios o tendremos que espabilar cuando vayamos a ligar.
http://www.impre.com/imprezona/2009/2/4/industria-del-alcohol-sin-resa-107255-1.html
Un chiste de los 70, en “La Codorniz” por El Perich :
Mande? Apretarnos el cinturón?
Pero si nos lo comimos ayer!!
¿Indicadores? ¿Que indicadores? ¿Acaso para alguien ciego aun le falta algun indicador para entender donde estamos?
Bueno, si quiereis un indicador – allí va.
La inseguridad en las calles. En mi ciudad, donde hace tres años nunca pasaba nada peligroso, ahora no es muy recomendable salir en solitario cuando anochece…
Me salen los comentarios cortados
# 82 , Nadal # 55 , Coronel
Pues ahora que lo decis, un detalle si que llama la atención, en una autovía cercana a Barcelona las “Srtas.” en los arcenes realmente llevan tangas y bikinis de hilo dental. El verano pasado iban un poco mas tapaditas.
JE!! se me ha ocurrido uno muy bueno, este año aún no he visto el anuncio de “pezqueñines no gracias!!” parece que nuestros recursos maritimos van a tener un respiro!!!!
Pobres chinos:
Botín echa el ojo a China: estudia una ‘joint venture’ para ofrecer servicios en las áreas rurales
# 23 , David
NO: hay dos estratégias comparadas (no absolutas): tener mucha descendencia y eso provoca mayor mortalidad (llamada r) o tener menos y aumentar sus probabilidades de supervivencia al poderlos atender (llamada K). Homo sapiens es claramente de la K. Una u otra estrategia se ha seleccionado en cada especie de acuerdo a la selección natural. Dudo mucho que el tener algún hijo más como media lleve estadísticamente a aumentar las probabilidades de supervivencia de una manera significativa.
¿No será que hay menos dinero para diversiones más costosas y volvemos a las más baratas ( y “buenas”) ? :-)
Saludos
La inyección del BCE hace caer el euríbor al mínimo histórico del 1,532%
El euríbor cayó hoy por décimo segundo día consecutivo y marcó un nuevo mínimo histórico intradía en el 1,532% después de que ayer el Banco Central Europeo (BCE) prestara a los bancos de la zona del euro 442.240 millones de euros, el máximo que la entidad ha adjudicado jamás en una subasta. El indicador reaccionaba así a la medida extraordinaria del BCE, que pretende animar a los bancos comerciales a que concedan créditos a largo plazo y de este modo apoyar la reactivación de la economía de los países de la zona del euro
# 90 , Anónimo
Con lo poco que me gustaron a mi las inyecciones desde pequeño. Aún recuerdo con pánico la jeringa de cristal dentro de agua hirviendo cuando entraba a la consulta. Y mi madre diciéndole al practicante: ” A mi niño se la pone sin aguja para que no le duela”. Y yo, ingenuo de mi, que me lo tragaba todo, al día siguiente comentaba en el cole: “Cuando vayáis a que os pinchen decid que os lo hagan sin aguja que no duele tanto”.
Y ahora va el Trichet ese, y nos pone a todos una inyección que nos alegra el día. Pero que no se crea el mamón ese que le vamos a perdonar la que nos jugó hace ahora 12 meses.
Arrieritos somos
# 64 , Carlos Lopez
Imagino que pactar precios: como todos. Si no puedo hacer un monopolio para sacar mayor beneficio pues pacto con los otros que resulta mejor que la competencia. ¿Por que no se potencian más fuentes de energía que las que mantienen su control? Siempre se dice que si las otras salen más caras, que no hay tecnología, etc… mentira: si domino las fuentes domino los precios. Se han hecho fuertes inversiones en las eléctricas y estas esperan tener muchos beneficios y la electricidad subirá en breve, y mucho.
A ver si sacan algo:
Industria ultima la norma de los SMS de concursos y sorteos
# 91 , Coronel
Lamentablemente la mayoría de los hogares somos unos yonkis de las inyecciones del Trichet.
¿Qué opináis de esto?
El Consejo del Poder Judicial multa a Garzón por excarcelar a dos narcos.
Sanciona al magistrado con 300 euros por un descuido en la prórroga de la prisión de los dos reclusos.
Casi lo mismo que ir a 75Km/h por la M30 en Madrid.,
Hola a tod@s:
A mi me paso lo suigiente: El mes pasado me descuide (tonta yo) y deje en mi cuenta corriente de Caja Labora 11,50Eur negativos durante 5 dias, por un recibo. Me cobrarom 15 Eur de intereses. Valla chollo. Fui a reclamar y me dijeron que es el minimo…..
Que TAE sale?
# 94 , Anónimo
¡Mi dosis, quiero mi dosis!
Prometo no ponerme tan pesado como ICG con sus bombillas.
Mi indicador personal desde hace mucho: LAS PIZZAS. Cuando la economia era bollante ibamos cada 2 semanas mas o menos a un restaurante italiano a comer unas pizzas artesanas buenisimas,…despues pasamos a Telepizza, siguio la crisis y pasamos a la pizzeria de barrio. Dejamos de salir, y en casa nos haciamos unas pizzas preparadas del super…la crisis continuaba, pasamos a comprar solo las bases de pizza congelada y le poniamos sobras encima, al hormo y listo, algunas salian buenas.
Ya se han acabado las pizzas, lo mas parecido es un bocata calentito con tomate frito, atun, queso y un poco de oregano, tambien riquisimo.
Con todo esto ahora me pregunto, ¿que hacia yo en un restaurante italiano con lo rico que esta mi bocata en el sofa de mi casa?, la crisis nos esta enseñando mas de lo que pensamos
# 42 , tron
25 de Junio de 2009, a las 10:28.
Quizás las marcas blancas esten viviendo un periodo de esplendor, pero yo creo que después de la crisis lo van a pasar fatal. Algo parecido ocurrió con el pan.
Pues no coincido contigo en esto para nada. Trabajo en una fabrica que se dedica a producir productos a marcas blancas en España y por toda Europa y EEUU. Durante los tiempos de crisis experimentamos un crecimiento sostenido en torno al 10% y este año creceremos algo más. La marca blanca hace mucho tiempo que, en la mayoría de las cadenas de distribución, dejó de ser eso… un producto etiquetado en blanco y con la minima calidad. Te puedo asegurar que nuestros clientes exigen que su producto sea de calidad equiparable a las marcas y se gastan (y nos gastamos) dinerales en tests de consumidores hasta que se consigue. Despues la menor longitud de la cadena y la ausencia de costes de marketing convierten a la marca propia en un producto ganador.
Aprovecho para meter cuña al respecto de esos lacrimógenos anuncios que estan de moda en las cadenas para defender a las marcas. A ver si nos enteramos que los que hacemos marcas propias tambien somos empresas y que damos de comer a tantas familias o más que las marcas. En nuestro sector además las marcas son todas extranjeras y lo que se compra en marca propia se queda en España.
Además si tu fueras Cuatro y las marcas fueran las que te dan las pelas con los anuncios que pagan por que les pongas en prime time… ¿a que también les harias un anuncio de defensa?
Saludos.
# 70 , dalisain
Está claro que el bajadón del euribor es por:
-la inyección de ayer del BCE
-la constatación de que en Europa lo de los brotes verdes tardará algo más
-Mi revisión es en julio y tiene que bajar todavía más ¡bien!!!
96
Pues yo de ti iba al banco (yo lo he hecho y funciona) y le dices directamente que te la quite.
si no te la quitan, pues ya sabes a sacar nominas, recibos etc…en cuanto le comentes que se lo quitas todo, veras que rapido te anulan la comisión.
y si no lo hacen pues cambia de banco, porque realmente es una tomadura de pelo.
# 1 , Coronel
A que te refieres, que ha subido o ha bajado la intensidad…
Aunque está claro que 4,5 € de comisión por disponer de efectivo es un atraco, hay que pensar:
· Que lo sacó de un cajero ajeno a su entidad bancaria.
· Que cuando marcó el PIN, tecleó el importe que le dió la gana.
· Que le salió una pantallita diciéndole que se le iba a aplicar una comisión de 4,5 €, y le preguntó que si estaba de acuerdo.
· Que le dió a ACEPTAR y dispuso del dinero.
Mira que chulo si la comisión fuese de 0 €, pero es lo que tiene sacar dinero de un cajero ajeno a tu entidad.
Es de esas cosas que uno tiene que mirar cuando subscribe una tarjeta de débito/crédito con una entidad bancaria: cuántos cajeros tiene y en cuántos comercios es admitida.
No hubo fraude ni trampa.
Si en Córdoba tienes tarjeta de Cajasur, sabes que tienes un cajero en cada esquina… si firmas con Espírito Santo, sabes que sólo hay uno y en el centro, y lo normal es que pagues muchas comisiones.
Y puedes rebotarte con tu banco y amenazarle de que te quiten la comisión o te vas… a lo mejor hasta te la quitan, pero por mucho que patalees no tendrás razón, y les habrás robado esos 4,5 euros (que aunque se lo merezcan, no deja de ser un robo).
Un cordial saludo.
# 102 , Anónimo
Me refiero simplemente que, a primeros de mes, la intensidad del tráfico es mayor que a últimos y el descenso se va notando poco a poco a lo largo del mes, para volver a subir en torno al día 30. Si la intensidad media es mayor o menor que antes de la crisis no lo puedo afirmar, ya que a finales del año pasado comenzaron unas obras en un acceso a Madrid cercano y la ruta de desvío que toman la mayoría de los coches coincide con mi trayecto habitual, por lo que, aunque de media hay más coches que el año pasado, no son comparables.
Espero que haya resultado aclarador
Me temo que el personal CONFUNDE las numerosas CONSECUENCIAS de la crisis con la INDICACIÓN de ella.
Los indicadores son parámetros que, aunque por su funcionamiento o su dinámica pueden ser también considerados como consecuencias en último término, permiten PRONOSTICAR el advenimiento del fenómeno que se presumen indicar.
Indicadores, es decir, elementos que pronostican el advenimiento de crísis antes de que todos percibamos sus consecuencias en nuestra cartera, en nuestro trabajo y, en resumen, en nuestra economía y la del Estadode crisis han sido, por ejemplo:
1-Quiebra más o menos repentinos de entidades financieras importantes (como Lehmann Bro.) y destapes de negocios estafa (como el Madof) tramposos.
2-Incremento desmesurado y especulativo continuado de los precios de la vivienda.
3-Aumento del mercado crediticio (no neceariamente hipotecario, que ya está ligado al punto anterior).
4-Subida desconcertante (“porque yo lo valgo y me lo merzco y porque se vive dos días”, por ejemplo) del consumo de artículos necesarios y, mucho más llamativo, de bienes innecesarios de ocio y de lujo (viajes, cochazos de p.m., yates, ropa de marca, etc.)
5-Economía muy pco o nada diversificada (esto más que un indicador podría considerarse un factor de amplificación de ella en caso de que se produzca, lo reconozco).
Esas cosas (aunque se han venido observando desde el 2000, se produjeron con obscena aceleración entre 2004 a primer trimestre del 2008) para mí que sí son INDICADORES, o sea, pronosticaron una crísis. Esto es lo que utilizaron todos esos agoreros de los que nadie quería siquiera oir hablar allá por el 2006 y que ahora son más citados que la biblia un domingo en misa de doce)
¿Que la gente compre menos, salga menos, que se vaya al paro, que le embarguen que bla, bla, bla, etc., o sea, todo de lo que nos quejamos aquí cada día?. ¡Bah!. Esas son meras consecuencias lógicas y directas de la crisis, no indicadores de ella. Son, de hecho LA CRISIS en sí.
¿Es el dolor y el malestar típico de una gripe un INDICADOR de que nos hemos pillado una? Es cierto que lo indica, pero es que es la gripe en sí y sus síntoma. Indicar algo que ya se sabe, que se experimenta conscientemente no vale como INDICADOR en sentido pleno. Más bien, los verdaderos indicadores de que vamos a pillar una gripe del copón (al menos para el vecino cotilla del bajo-derecha que nos ve salir cada mañana cuando vamos al tajo), es decir, que lo cree y se aventura a pronosticárnosla antes de que ésta nos afecte son cosas como, por ejemplo, bajadas bruscas de la temperatura nocturna y matutina con altas temperaturas a mediodía; que salgamos a la calle en mangas de camisa de la mañana a la noche y, si el clima es lluvioso, hasta sin un paraguas o una gabardina o un impermeble porque es una lata llevarlos (total tenemos el auto aparcado a 50 metros calle abajo). Imagino que mogollón de negativos significará que NO me he expresado bien.
Saludines a tutti plé.
Y más pobres, cada hay más pobres además de más operaciones de estética:
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/06/25/085887-crisis-hay-ricos-pobres
Cómo se come eso?
# 22 , Sergio
Creo que lo que buscas es la Extincion del Condominio.
# 103 , Copero
Totalmente de acuerdo, pero hay que tener en cuenta que las comisiones para disponer de efectivo en cajeros te las varían de un año para otro de forma unilateral. En mi caso, cuando contraté la tarjeta de débito con el banco con el que surrogué la hipoteca, no me importó que hubiera pocos cajeros, ya que la comisión era de 0,50 € por operación en Servired fuera cual fuera el importe. Lo que hacíamos era sacar a primeros una cantidad importante para disponer de efectivo y nos cobraban “sólo” 50 centmillos al mes. Sin emabargo desde primeros de año nos cobran el 3% del dinero que sacas con un mínimo de 3 €. Eso sí, nunca le di al botón de aceptar a esa comisión.
Hay algun dato mas curioso:
– Venta de marcas blancas
– Venta de antidepresivos
– Venta de anticonceptivos
– Venta de comida basura
– Venta de repuestos
– Personas que se dedican a la prostitucion
– Aumento de los pequeños hurtos
– Fidelidad a los supermercados
y alguno mas que se me escapa.
# 21 , Vitrubio
En mi empresa nos han cobrado por letras ya vencidas de 60.000€ más de 1000 € de comisiones. Eso aclarando que su cuenta con nosotros es bastante abultada se le llama robo. Ya estamos negociando con otras entidades para garantizar que no nos hacen la pirula.
Me apetece hablar con el director de la oficina y decirle que gracias a mis impuestos tiene su culo sentado en su despacho y que más bien debiera besar el suelo por el que ando…
Estoy impresionado. Hay pocos comentarios, pero ¡todos hablando del tema del día!
# 108 , Coronel
Mi queja en este caso es que si bien la tarjeta la puedes cancelar, no te devuelven la parte proporcional que te cobran anualmente por la tarjeta.
Razón tienes y positivo te doy.
Entonces un indicador fue, la casi total desaparición de los anuncios de créditos usureros tipo Cofidis. de esto ya se ha hablado por quí en ocasiones.
# 110 , Optimista
Gracias a ti como cliente, pero si tiene su culo hay sentado, es por su trabajo.
# 103 , Copero
Gracias a todos los que habeis expresado vuestro punto de vista respecto a mi post inicial.
Una de las cosas que más aprecio de este blog es poder contrastar opiniones sobre un tema con apreciaciones que nunca se me hubieran ocurrido sin que por ello dejen de ser válidas.
No obstante, Copero, en mi “pataleta” no digo que haya fraude ni trampa, simplemento expreso mi frustración por la disparidad de condiciones que se aplican según el caso (del banco hacia mí o de mí hacia el banco). Además lo relaciono con los intereses que obtengo por mis depósitos, y se dá el caso de que hace relativamente poco tiempo con intereses del 5 ó 6% la comisión por sacar dinero en cajeros ajenos a la propia red oscilaba entre 0.30 y 0.50 euros.
Para mí la conclusión es clara : necesitan sacar dinero de donde sea y como las “ayudas” del gobierno no son suficientes pues a tirar de “donde siempre”, es decir, de nuestro menguado bolsillo.
Salu2.
# 111 , Carlos Lopez
Jajaja, eso ¿es indicador de algo?.
La subida de impuestos de gasolina y tabaco permitirá recaudar 2.319 millones anuales: pagar a los parados cuesta 2.638
# 99 , Meteorologo
Por supuesto que las marcas blancas dan trabajo y calidad y estoy seguro de que tu empresa y otras productoras para terceros saldreis adelante después de la crisis. Pero creo aue la marca blanca “XXX” (sea la Eroski, Alcampo, Dia, etc.) caerá.
Me explico, Aldi, Lidl o Metro (Makro en espanya) en el mercado alemán empezaron con marcas blancas 100% en los 80 al salir de la crisis se dieron cuenta de que la marca blanca se hundía y acabaron creando “marcas propias” que no llevaban el nombre de la cadena sino uno nuevo creado específicamente por ellos. Esas nuevas “marcas” solo se venden en sus establecimientos y si que son aceptadas por los consumidores. La diferencia de costes por ponder un pelín de color más en el embalaje y un logo o disenyo sencillito es nimia…
¿Quereis un indicador?
Esta mañana le han robado a mi mujer (es profesora) el portatil en la universidad, en un descuido de segundos. En la sala de cafes de los profesores.
#99, Meteorologo,
Yo también lo veo así. La gente no cae en que al comprar marca pagan:
* Gastos de diseño
* Gastos de imprenta
* Campaña de Marketing (envoltorios, anuncios, promoción…)
La gente no tiene ni idea de lo caro que es imprimir algo a todo color, como una etiqueta, o una caja de cartón de galletas. No hablemos ya de un anuncio en Radio o TV. O los gastos originados por el personal de marketing.
Aparte de eso, yogures como los de Mercadona le dan mil vueltas a los de Danone o Nestlé. Lo que no me explico es cómo son mejores (pero mucho mejores, oiga) y son “fabricados” en Francia. ¿No pagan tan mal la leche en España que los ganaderos necesitan subvenciones?.
Estábamos actuando como nuevos ricos. A lo mejor ahora actuamos como consumidores responsables e informados. Lo que yo creo es que esta tendencia (el consumo de marca blanca, la compra racional e informada) no tiene marcha atrás.
# 112 , rcalber
Sasotra
A mi se me ocurren varios posibles indicadores
1) En general los cambios de proveedores de servicios: aseguradoras, compañias de teléfono, Internet, etc. Se tiende a la búsqueda de ofertas o de abaratar costes. Haria falta una estadística del número de clientes que recibe cada compañia proveniente de otra.
2) El tiempo que se tarda en comprar: Antes ibas al supermercado o a cualquier tienda de ropa o electrodomesticos y si te gustaba no solias darle muchas vueltas. Ahora te fijas en caracteristicas, precios, piensas a que puedes renunciar por un poco menos de dinero y finalmente… te vas a otra tienda a comparar :-)
Un saludo!
Vaya bajon ha pegado el Euribor, a qeu viene las caidas estas del euribor? ayer escuche que el interbancario estaba muerto que todos los bancos ya solo cogen dinero del BCE, que la confianza entre bancos era nula
# 114 , rcalber
Si no es por mis impuestos su oficina es una de las que irian a cerrar, además el tio me da largas cuando le llamo reclamando la devolucion de esas injustas comisiones. Hablamos de mi trabajo y del robo de mi sudor, si ese tio es el máximo responsable con el que puedo hablar (Botin me sale siempre comunicando) entonces le podre exigir lo que quiero. Y me ca.go en el IRPF
Un indicador muy fiable de cómo va nuestra economía la da los medios de comunicación………..estuvieron ignorando primero y negando después a la burbuja inmobiliaria…ahora todo son buenas noticias inexistentes…ejemplo:
Una feria de vivienda, 60.000 personas han asistido, 100 visitas a los inmuebles………..se desconoce los comprados….pero la noticia es!!! 60.000 personas han asistido con interés de compra!!!!! O ya hemos llegado al fondo y así, la crisis justifica todo, se prevé un 11% menos de turistas……..después es un 30%….pero se omite a la realidad, mesclado medias verdades y se intenta potenciar el consumo ………como se carece de claridad mental por parte de nuestra clase política…..todo es publicidad… vanidad…..y muchas mentiras.
Saludos cordiales
#120 Mik
perdona pero nadie imprime a todo color y el coste de los 5 u 6 colores mas habitualmente usados es mínimo, los gastos de disenyo se tienen 1 vez cada 4 o 5 anyos y dependen de las ganas de gastar o no.
Donde si tiene razón Metereologo es en los costes de distribución, mayoristas, logística, etc.
En cuanto a la calidad el problema está en la propia cadena, si Mercadona p.ej. cambia el proveedor, cambia la calidad y/o el sabor.
Por lo demás la “racionalidad” y la “información” es lo que antes dá marcha atras en el ser humano..
Joer con la bolsa..y no está Droblo para decirnos que pasa….
# 115 , Vitrubio
No nos des las gracias por comentar tu post. No se merecen. Las gracias te las tengo que dar yo por ponerlo para que lo comentemos. Muchos son los que leen y pocos los que escriben.
# 120 , Mik
Mercadona le da vueltas a Nestlé o Danone?. Ummm, déjame que lo piense… lo dudo mucho. En mi casa somos asiduos a los yogures griegos. Una vez los compré del mercadona, a mitad de precio… Y sabes que ocurrió? que me los tuve que comer con patatas. Mientras los danone son más espesos y sabrosos, los Mercadona eran muy líquidos… es más, hasta los naturales de Danone le daban mil vueltas y eran más espesos.
Y ya no hablo del Cacau del mercadona o el día, y lo comparo con el ColaCao…uno es vomitivo… sabes cual?.
Es bueno que haya marcas blancas que sujeten el precio de las principales, para que no se vaya de madre, pero considerarlos superiores…
El Bueno bonito y barato no existe (o en este caso la cantidad, calidad y precio), y si quiero cantidad y calidad, va a ser caro , así como si quieroprecio y cantidad, va a ser de poca calidad.
El que use marcas blancas, pues vale, pero que no le engañen y le digan que es igual que otra de marca: es diferente y si paga menos precio por la misma cantidad, es porque obtiene menos calidad.
Un cordial saludo.
Os voy a dar los indicadores que yo percibo desde mi trabajo.
Yo me dedico a la selección de personal, especializado en el sector TI (Tecnologías de la Información) y Telecomunicaciones. Este sector en los últimos años ha sufrido una enorme carencia de profesionales que abrió la puerta al “todo vale” por tal de cubrir vacantes. Publicabas ofertas en portales de empleo y podían pasar 4 o 5 días sin recibir una sola candidatura y tenáis que ir tu a buscarlas a través de headhunting o comprar currículums en bases de datos de los portales. En estos momentos recibo cerca de 300 candidaturas en la primera semana de publicación de las ofertas. Se me apuntan candidatos que repiten una y otra vez desde hace más de 4 o 5 meses cuando la vida de un candidato en el mercado hace un año era máximo de 15 o 20 días. Y por último, el más revelador de todos los datos y que en mi trayectoria profesional en el sector (los últimos 5 años) nunca había visto, los candidatos pasan espontáneamente por nuestras oficinas a traer currículums en mano, lo nunca visto. Creo que son suficientes datos como para ver que el mercado de trabajo (incluso de personal cualificado) está bastante mal.
¡Saludos!
Atención a las ayudas del Gobierno, si has alquilado un piso a la Sociedad Publica de Alquiler, en vistas de comprarte un piso. Y resulta que te pegas 1 año, renuevas por otro más, llevas 6 meses y te dicen, a final de mes te damos el piso nuevo. No reclames a la SPA, que te dicen que has de pagar hasta final de año. Toma justicia y ayudas a los jovenes. Jodete y paga 900 de alquiler y la letra de la casa nueva. Esto esta sucediendo en Zaragoza a una pareja de amigos. ¿Alquien sabe que se puede hacer? Reclamar denunciar… Es que en este ramo, no hay nadie honrado?
# 111 , Carlos Lopez
25 de Junio de 2009, a las 12:31.
Estoy impresionado. Hay pocos comentarios, pero ¡todos hablando del tema del día!
-Será otro indicador?????????
Respecto a las marcas blancas, el yogourt griego de mercadona está wenisssmo, y si miro la diferencia de precio con el danone, me sabe mejor todavia.
# 129 , Kens
Te puedo mandar mi CV ;-).
# 128 , Copero
Respecto al tema de las marcas blancas, los yogures naturales del carrefour no tienen nada que envidiarle a los danone y el precio del pack de 8 es más o menos la mitad.
A los sabores te acostumbras, almenos a mi me pasa. Antes (6 años atrás) no podía cambiar el colacao por nada, al cabo de un tiempo pasé a nesquick (se deshacía mejor eu el colacao en leche fria) y ahora no soy capaz de probar el colacao…
Hola! Me ha gustado el artículo de hoy, clopez (habla de cosas simples que comprendo). Un claro indicador de la crisis es que ahorrar o buscar el producto más barato se ha convertido incluso en algo “chic”. Nadie quiere ser el tonto que pague más.
He entrado alucinada después de ver el valor del euribor de hoy. Esto es una montaña rusa!! No hace tanto que se me ponían los pelos de punta cuando estaba por encima del 5… En fin, que siga la racha.
# 119 , EAC
25 de Junio de 2009, a las 12:39.
Eso no es un indicador. Habrán sido unos estudiantes para ver si guardaba una copia de los exámenes.
Te lo digo porque una vez lo hice yo. Aunque me quedé el ordena, que era muy chulo.
"Yo quiero ser bueno, pero…"
# 128 no habia leido tu comentario, haz otro intento con los griegos (me refiero a los yogures) los han cambiado hace algún tiempo, no pretendo en absoluto decir que las marcas blancas son mejores, pero hay casos excepcionales en los que a mi me gustan mas las marcas blancas.
P.D. el jabugo, mejor de marca, pero por ejemplo me gustam mas las trufas de chocolate de mercadona que ninguna otra.
Otro indicador clarísimo:
Te tomabas la paella en el restaurante, sobraba la mitad y te daba corte pedir que te la pusieran en un taper..
Hoy es el propio camarero el que te lo ofrece y en algunos sitios sin que lo pidas…
Un indicador curioso………baja el numero de bodas y parejas de hecho en un 20%…. los divorcios bajan….simplemente porque ya se han divorciado media España, con la ley de violencia de género va a conseguir lo que querían las monjas y los curas……………los chicossss con los chicosssss……las chicas con las chicasssssssssss……………al final van a tener que denunciar a sus vibradores……………….. ¿ que paradoja?
# 135 , Dark Angel
Una cosa no quita la otra. A mí me gusta más el chuletón de ternera que el solomillo, a pesar de que bromatológicamente, sea una carne de mejor calidad el solomillo, pero así son los gustos.
Otra cosa es que en base a que me guste más el sabor, lo considere de más calidad.
El mundo del yogurt es muy complejo… algo más del que me guste más este yogurt de limón que ese otro.
Dentro de que, simplificando estén hechos con leche y fermento, esa leche puede tener mayor o menor contenido proteico, mayor o menor contenido graso, mayor o menor somas, etc, así como el fermento puede ser de mayor o menor rendimiento y con diferentes grados de espesores y adaptación a post-fermentación en plástico o cristal y miles de cosas más (no soy fabricante, pero sé que hay muchos factores).
Y cosas como esas hacen que sin darnos cuenta, uno resulta que nos alimenta más que el otro, o esté más cremoso que el otro, o lo asimile mejor la flora bacteriana, o se repita menos…
Pero por sabor… cada uno tiene sus gustos.
Un cordial saludo.
Donde esta ICG hoy? Se fue a zamora?
# 136 , Marina
Yo por verguenza hago lo mismo que los camellos, como hasta reventar y despues tiro de reservas (en vez de joroba, barriga cervezera)
Como echáis de menos a ICG……….si al final….ni contigo ni sin ti……… que fuerteeeeeeeeee
A ver si ICG será un multinick de Droblo, o alreves!!!
Otro indicador de la crisis?
Ayer día 24 a las 14:38 h dejé de fumar. Así que gracias a vosotros que hoy me estáis ayudando a pasar las primeras horas siempre difíciles!!!
Motivos? No me faltan, pero el que acabó de inclinar la balanza fue el hecho de que cada año me haré un regalo de unos 300 euros, en vez de regalárselo al estado.
Os sigo leyendo!
143 , Osecianez.
un cigarrito después de tomar café……….la comida…………ese humo acariciando el paladar………después de tener sexo..mientras le preguntas si a llegado al orgasmo……o se ha roto el preservativo…….un cigarrito cuando te desvelas en la noche y te ayuda ordenar las ideas…………..ufffffffff
144 colores
no creo que aya llegado al orgasmo…
# 137 , colores
El otro dia en el teletienda de las 6.30 de la mañana, no me lo podia creer, estaban vendiendo consoladores, pero como si fuera la termomix, y el pasado domingo lo mismo pero a las 11.00 de la mañana!
Y la gasolina por las nubes ya!!!
“yo tambien quiero ser bueno, pero la gente no me deja”
“i wanna be good, but people won’t let me”
“ja tez chce byc dobrym, ale ludzie mi nie pozwalaja”
# 124 , Optimista
Como has podido comprobar, no digo nada al respecto de tu queja y me parece muy bien que te quejes y protestes. Dimelo a mi y pincha mi link si no me crees, que soy el primero que no pasa una.
Pero una cosa es que se te haya cobrado una comision de forma abusiva por las razones que sean (2 veces por el mismo servicio, no responde a un servicio efectivamente prestado, no responde a un servicio solicitado expresamente por el cliente, etc) y otra cosa es que digas, que es lo que critico, que esa persona esta alli por tus impuestos.
Esa persona esta alli porque hace un trabajo y le pagan por el y esto es extensible a cualquier relacion laboral o profesional.
Suerte con tu reclamacion.
Y ahora que? Menudo marron
# 143 , Osecianez
ANIMO, mentalizate, ya no fumas, te sabe bien, pero recuerda que ERAS FUMADOR, YA NO.
Llevo 8 meses sin fumar despues de 30 años de vicio absoluto y se puede dejar, el secreto es mentalizarse que aunque te apetezca ERES UN EXXXXFUMADOR.
Tu salud y la de tu bolsillo lo agradeceran, hay dias que te fumarias un cigarro en una sola calada, pero si estas lo suficientemente mentalizado en unos segundos se pasa el mono.
Y recuerda que ya no fumas. MENTALIZATE.
Un buen indicador es el número de indicadores que buscamos para justificar lo que bien sabemos.
http://www.lavanguardia.es/cultura/noticias/20090625/53730963930/para-el-cine-espanol-no-es-hora-de-pedir-es-hora-de-dar-academia-internet-cannes-iglesia-ignasi-guar.html
Hablando del cine, muy interesante entrevista al Sr. Alex de la iglesia. Destacados:
Presidente de la Academia de Cine:
……….
“Es usted bastante menos plañidera con Internet que sus compañeros de profesión.
Sin embargo, mire, acabo de venir de Los Angeles y hablando con ejecutivos de Sony, me decían que allí la gente no se descarga en la proporción que aquí, porque no quieren hacerlo.
¿Será que hay mejor oferta? Redtel decía el otro día que la oferta de contenidos de pago en España…
…que es ridícula, ¿verdad? Es que es así. Y lo que tenemos que hacer no es quejarnos, es espabilar, ofrecer portales con catálogo y películas en calidad 5.1 y HD, o en streaming, pero en cantidad. Debemos cambiar de mentalidad. Estamos en bragas en Internet. Mire, a menudo se usa la metáfora de que uno compra el pan, no lo roba, pero la pregunta es: ¿qué hacer si no hay pan para comprar? Porque esa es la situación. ”
……………
“No sé si preguntárselo: ¿se descarga usted películas?
Sí, lo he dicho muchas veces.
Pero no desde este despacho.
Sí, también lo he dicho desde este despacho. Me he descargado películas. Y también me he tomado un gintonic.
¿Perdón?
Que me he tomado un gintonic, y también he llegado mal a casa…
Ah, de acuerdo: todos hemos sido malos alguna vez.
No se persigue al consumidor, sino al traficante. Yo no voy a perseguir a quien se descargó Los crímenes de Oxford, ni al pobre negrito que la vende en el top manta. Es como mandar a los jóvenes que dejen de follar para que no haya embarazos no deseados: no, lo que hay que hacer es facilitar condones. Es algo obvio, pero hay que decir estas cosas; si no, la gente pensará que somos idiotas. ”
…………
#146, soy pobre
No te preocupes que dentro de nada los regalaran hasta en los supermercados,con la compra de cualquier producto te regalan uno y otro de repuesto.:)))
“yo tambien quiero ser bueno, pero la gente no me deja”
“i wanna be good too, but people won’t let me”
“ja tez chce byc dobrym,ale ludzie mi nie pozwalaja”
http://www.lavanguardia.es/cultura/noticias/20090625/53730963930/para-el-cine-espanol-no-es-hora-de-pedir-es-hora-de-dar-academia-internet-cannes-iglesia-ignasi-guar.html
Dejo el enlace con una entrevista a Alex de la Iglesia. (lo he puesto antes pero se ha quedado en el limbo del blog)
Interesante cambio de mentalidad.
Otro indicador más. ¿Os acordais de los buenos tiempos cuando Rodriguez Ibarra y Pepe Bono clamaban por que viniese toda la población africana a disfrutar de las maravillas de nuestro país? HIPOCRITAS!!!!
http://www.libertaddigital.com/sociedad/zapatero-echara-de-los-albergues-andaluces-a-los-inmigrantes-sin-papeles-1276363201/
Visto que hoy la prensa vuelve a llenarse de titulares con el número de ayudas que tienen que dar Caritas & Cia. hay una pregunta que me planteo hace tiempo:
“Cuantas de esas personas que necesitan la ayuda de Caritas son inmigrantes?”
Las estadisticas al respecto parecen no existir. Es como si fuera politicamente incorrecto divulgar esos datos!
Ojo esto no es un comentario xenofobo ni mucho menos! Simplemente tengo la teoria personal de que la mayor parte de esas ayudas estan siendo necesitadas por inmigrantes pero se intenta ocultar precisamente para evitar brotes xenofobos.
Que opinais?
# 111 , Carlos Lopez
Estoy impresionado. Hay pocos comentarios, pero ¡todos hablando del tema del día!
*************************************************************************************
¿A que da que pensar?
¿Y tú personalmente que tipo de foro deseas?
# 155 , tron
No te quepa la menor duda que vivimos en la dictadura de lo políticamente correcto.
Cuando me desvalijaron el coche, me aseguró la policía que habían sido los menores magrebíes acogidos en un centro cercano a la ciudad que bajaban todos los fines de semana a hacer sus correrías.
Les habían detenido mil veces pero la puesta en libertad es siempre inmediata. Me obligaron a firmar en la denuncia que no actuaría contra ellos al ser menores de edad!!!!
El problema es que si dices algo de esto que está pasando eres un “facha”.
# 128 , Copero
Totalmente de acuerdo.
Las marcas blancas nunca pueden ser iguales a las grandes. Tu ejemplo con yogures es muy bueno.
# 155 , tron
No todos los que van a caritas estan desahuciados o no pueden mantenerse conozco tres casos antes de la crisis de genteque iba a ellos sin realemnte necesitarlo
En un taller que conozco trabaja un sudamericano el tio tiene alquilado un piso y realquilado habitaciones, con lo cual gana dinero, mas el trabajo, para ahorrarse mas dienro cena en comedores de caritas, (el dice que quiere ahorrar todo lo que pueda ar luego irse a su pais y vivir de las rentas saca unos 2.000€ al mes).
Unos rumanos que trabajan en unas obras igual, la misma historia.
Y uno que aperecio en la tele, este español, era jubilado y viudo, y como no queria aprender a cocinar ni tenia dinero apra ir todos los dias al restaurante, (solo desayunos), iba a caritas a comer y cenar, y el tio lo contaba sin ningun problema.
Las marcas blancas si o no…
Bueno, eso depende de muchas cosas pero sobretodo del binomi calidad-precio, dependiendo de la puntación que cada uno le de a este…
Tampoco las marcas tradicionales son siempre las mejores… (no es oro todo lo que reluce)
# 158 , Soy rara
Bueno eso no siempre es asi, los monitores DELL son SONY, (cambia solo la carcasa donde pone DELL), y mas baratos que SONY, y de alimentos hay mucho de esto. no recuerdo marcas pero las de carrefour y otras de marcas de centros comerciales, como corte ingles, suelen ser de otras marcas
# 160 , ni
Vaya que por salir en la tele no se es mejor
# 162 , jaun
Bueno que te vendan el producto mejor más visto y esas cosas no signifiica en ningún caso que los sea… además se debe tener opinión propia sinó mal vamos….
Será que en la tele no dicen tonterías….
Estoy con ni en que lo de las marcas blancas es un tema de Calidad-Precio.
Además, todos sabemos que hay supermercados donde las marcas blancas no lo son tanto, te pone claramente quien lo fabrica (p.e. Mercadona)
Si es cierto que yo misma me estoy decidiendo a probar mucho más las marcas blancas, pero por que compro fijandome más en el precio que antes y claro, cuando veo la diferencia más de una vez considero que hay que dar una oportunidad al producto, aunque a veces me sale “rana”.
Otro indicador,
El chocolate del loro.
O mejor dicho, la correa del perro: cerca de mi casa hay una tienda de mascotas y cada vez que veo el escaparate me asombro de la inventiva de algunos fabricantes para hacerle le vida más placentera a un animal de compañía. Seguramente aquí entraríamos en otro debate acerca de lo que se puede/debe gastar uno en sus mascotas. Pero en definitiva, las gafas de sol del “chuchi” serán las del verano pasado.
Por cierto, dónde fue a parar el fútbol?
El PIB de EE UU cayó un 5,5% en dato anual en el primer trimestre del año, cuando el mercado esperaba una corrección del 5,7%. El consumo personal subió el 1,4%, una décima menos de lo esperado, mientras que el desempleo semanal fue de 627.000, cuando el mercado esperaba 600.000.
Por fin los sindicatos curran!
Aunque contra Aguirre, por bajar impuestos….
CCOO y UGT cargan contra la bajada de impuestos de Aguirre en la Comunidad de Madrid
# 161 , Soy pobre
“las de carrefour y otras de marcas de centros comerciales, como corte ingles, suelen ser de otras marcas”
Si, los productos para marcas blancas fabrican otros – unos subcontratistas. Pero lo fabricado para marcas blancas no es lo mismo que se fabrica para la propia marca con renombre. Lo digo porque conozco este tema lo suficiente. Hablo sobre todo de marcas en alimentacion.
Además, muchas marcas , como Danone , por ejemplo (ya que hablamos de lácteos) no fabrican para otros.
Tu ejemplo con DELL no es muy bueno, porque DELL ya hace mucho tiempo que no es una” marca blanca” :) :)
# 160 , ni
“Tampoco las marcas tradicionales son siempre las mejores… (no es oro todo lo que reluce)”
Claro que no siempre es así. Pero son una excepcion que únicamente confirma la regla general.
En caso de Danone – ninguna marca blanca tiene la misma calidad que ellos.
me acaban de dar esta información (puede y solo digo puede que este municipio se tenga que declarar en quiebra).
http://politica.e-noticies.es/rebelion-contra-el-alcalde-mas-antiguo-de-catalunya-29136.html
…….
“Gemma explica que “ayer recibí el impuesto del IBI para el 2009, si ya pagaba un IBI abusivo (650€), ahora me están robando. Hace 4 años que vivo en Moià y estoy muy contenta, pero al ver la carta el primero que pensé fue que aquí no nos quieren, como si no, se puede pensar que pagar un impuesto de IBI de 1011euros es sostenible (y no vivo en ninguna torre ni tengo piscina, es una casa pareada de esta que salen como setas!)”.
Hola a todos,
hablando del tema de los cines, soy una persona que me encanta acudir a las salas de cine, unas veces sólo voy una vez a la semana, otras 3, y de media se puede decir que 2. Aparte de eso tb veo alguna en internet, videoclub,etc…pues el tema es que desde que comenzamos con la crisis he notado una afluencia monumental de gente a las salas, sobre todo los sábados tarde-noche, he llegado a estar 20min. haciendo cola, cuando en los mismo cines,mas o menos a la misma hora de un año, año y medio antes, como mucho podiamos estar 2 o 3 personas en la sala, es curioso, pero nuestros hábitos cambian con la crisis. Comentando el caso con amigos, éstos refieren salir menos a cenar a restaurantes, pero lo cambian por una peli, y comer algo en el centro comercial, que eso les sale mucho más barato. Somos gente que nos hemos acostumbrados a un nivel de vida, no a estar en casa todo el día sin movernos, necesitamos ser sociales, y eso no se consigue estando en casa, salvo que no te quede más remedio si te quedas sin trabajo.
Y para rematar,¡Debemos ser más optimistas! es cierto que estamos en un mal momento, pero eso no durará siempre, por mi parte me acabo de comprar un piso, me lo darán el mes que viene o pronto, voy al cine, salgo con los amigos, pareja,etc…voy de vacaciones, curro como un negro y tb sigo estudiando, cosa me gusta, y que me parece necesaria hoy en dia, así, si el día de mañana mi empresa cerrara me dedicaré a acabar esta otra carrera.
Un saludo a todos
# 168 , Soy rara
A veces he comprado marcas tradicionales que al abrirlas eran idénticas (sabor, color, tamaño y envoltorio interno) que las de marca blanca, comparadas en el mismo momento. Por ejemplo las tostadas finas de la Bimbo y las mismas del Dia. A mi me parece que eso de las marcas es un timo propagandístico, más que nada!
Y de los yogures no puedo hablar porque no me gustan! Ah, de todas formas dicen que los yogures más buenos son los del LIDL!
OTRO INDICADOR; AUMENTO DE TIMOS
OJO, DETECTADO NUEVO TIMO
EL TIMO DEL CARREFOUR
Cuidado, que no os pase como a mí.
Os aviso de una estafa que están realizando estos días en Guada y en
la que está cayendo bastante gente.
La hacen en los parkings de Carrefour. Así funciona el timo: dos
chicas muy guapas de entre 24 y 25 años, con rasgos caucásicos, se acercan al coche mientras estas
colocando en el maletero tus compras. Entonces empiezan a limpiarte el
parabrisas
con esponjas haciendo salir disimuladamente un pecho de sus apretadas
camisas.
Cuando al final, para darles las gracias, intentas darles una propina
ellas renuncian y piden que las lleves al Carrefour de la otra punta de la
ciudad.
Si aceptas suben y se sientan en los asientos posteriores. Mientras
conduces empiezan entre ellas a hacer juegos lesbicos. Cuando llegas al
parking del otro Carrefour una de ellas, haciéndose la agradecida, se sube
en el
asiento anterior y te hace una felacion brutal, mientras la otra sin darte
cuenta te roba la bolsa del pan y los yogures.
Con este ingenioso sistema me han robado la compra el martes, el miércoles,
dos veces el jueves y otra vez el sábado y aver si tengo mañana por la tarde tengo un rato y…
"Yo quiero ser Bueno pero…"
#168,#164,#161
En electronica y electrodomesticos hace mucho tiempo que se usa el sistema de “branding” por motivos de costes y eficiencia. Asi p.ej. BOSCH y SIEMENS son exactamente los mismos aparatos, solo cambia la pegatina de marca (incluso es una única empresa BSH = Bosch Siemens Haushaltsgeräte GmbH). Desde hace anyos las mecánicas de aparatps de CD´s y DVD´s solo las fabrican 2 o 3 productores a nivel mundial, con o cual aparte de un pelín en la electronica solo cambia la caja.
En el caso de EL Corte Ingles “su” marca SAIVOD es basicamente la marca AXIL – ENGEL, hispanofrancesa y asi docenas mas de ejemplos.
Donde cambian las cosas es en alimentación, las 2 grandes “baratas” alemanas ALDI y LIDL (en menos medidad también Makro del Grupo REWE alemán) utilizan una doble estrategia, por un lado encargan productos para vender como “marca blanca” y por otro compran excedentes o stocks de productos de “Marca” y los re-etiquetan (de acuerdo con el productor) para no reventar el precio. De esa forma te puedes encontrar marca blanca de excelente calidad, pero que de hecho no lo es.
Un ejemplo es el “Sekt” en Alemania (todo vino parecido al champan que no puede llamarse asi por motivos legales) de ALDI durante anyos era un secreto a voces en Alemania que era buenisimo, claro! Se trataba de excedentes de prod. o de Stock de las mejores Cavas catalanas!
Eso si re-etiquetados o mejor dicho camuflados como “marcas blancas”.
Un ejemplo más, hay en el mercado un tinto del somontano etiquetado como “Roble 2007” que en realidad es un excelente crianza del 2006, sale a menos de la mitad que la misma botella de crianza!
( Y no os digo más, que si me localizan me fusilan ;-) )
Yo estoy convencido de que las marcas blancas “puras y duras” es decir productos “de encargo” mas baratos desapareceran con la crisis.
Felipe González afirma que la crisis es más grave en Alemania pero los españoles la sienten peor a causa del paro
La subida de impuestos se lleva 2,16 euros al llenar el depósito
Warren Buffet: ‘Aún no hay brotes verdes’
De este me fío más que de la Salgado.
Llevo desde el ’93 metido en en empresas de distribución de alimentación.
Y hay marcas blancas buenas, marcas blancas malas, primeras marcas buena, primeras marcas malas…. pero normalmente el mercado se regula automáticamente…. los buenos productos son un éxito a largo plazo y los malos pueden tener un boom a corto pero a la larga desparecen.
Y la calidad tiene un precio por el que el consumidor está dispuesto a pagar…. nadie pagará 10€ por un Cordon Negro….
Con el caso Mercadona decir que tiene una industria detrás que le permite, gracias a sus grandes volúmenes, tener artículos más que correctos y su éxito se basa en esta estrategia.
Para entender la diferencia entre la marca del fabricante y la marca blanca el caso Danone explica muchas cosas…. se trata de coger los emolumentos de Ronaldinho y su madre, Casillas o el famoso y dividirlos pro el número de natillas vendidos… los emolumentos de los famosos más el coste del pase por televisión… seguro que no bajamos de 0’10€ por tarro…
# 173 , tron
25 de Junio de 2009, a las 15:55.
Por seguir aportando al debate y desde el respeto a tu opinión, por mi parte insisto en una visión opuesta.
Lo que tu llamas marcas blancas “puras y duras” y que según has puesto en otro post anterior relacionas con las marcas carrefour, día o Eroski, han mantenido en tiempos de bonanza un crecimiento sostenido al igual que durante las crisis. Mercadona vende un 52% del total en marca propia y en España en con y sin crisis las ventas de marca blanca (tambien llamadas marcas de distribuidor) representan un 38% del total. A nosotros concretamente este año y precisamente por la crisis las ventas nos crecen solas.
La mayor calidad de un producto de marca, solo se puede comprobar mediante test de consumidores mientras que la mayoría tiene asociada esta mayor calidad a las marcas debido a la siemper eficaz promoción publicitaria. Las marcas blancas por contra arrastran el handicap que precisamente esa visión cuasi-snob siempre las ha relacionado con “el producto para el que no puede gastarse la pasta en el de marca”.
El ejemplo de ALDI y LIDL es muy bueno. Aunque los productos vengan con marcas que no sean “ALDI” o “LIDL”, la amplia mayoria provienen de los mismos que hacen las marcas blancas de Carrefour, o Eroski. Lo de no ponerles la marca LIDL es lo mismo que Mercadona con “Bosque Verde” o “Deliplus”. En Alemania, desde hace 2 decadas tienen la filosofía de “yo gano cuando me llevo un producto de calidad al precio mas barato” de la que tanto podríamos aprender en este pais. Eso es ALDI y LIDL.
Saludos.
# 174 , Anónimo
25 de Junio de 2009, a las 16:12.
Menudo iluminado… y este mamarracho gobernó durante 16 años?? Vaya ruina
Si a España le quitas;
3.000.000 de parados
2 millones de funcionarios inservibles
Los cargos políticos corruptos
Chulos, prensa rosa y vividores del chumino
El Dinero Negro
El exceso de Inmigracion
La Delincuencia
Los Rumanos
Las Series Televisivas pegaculosofá y atontacerebros
Familia Real chupando del bote y viviendo por todo lo alto
Directivos de Empresas con ideas de Neanderthal
Alquileres y precio de vivienda a precio de superlujo
Sol, playa, cañita y paella
¿Qué nos queda? Alemania
Estamos mejor que queremos
Otro indicador, este más triste:
La crisis económica causa un aumento de perros abandonados durante 2008
El indicador del lenguaje:
Antes
Estimado ciudadano
Ahora
Estimado contribuyente
ALDI,LIDL,etc son alemanes para alemanes, no hay dios que sepa que esta comprando, si la gente no tiene recursos lo entiendo pero yo confío en las marcas de siempre porque si nos quitan el trabajo,el tabaco ya lo dejé, y las copas cada vez pesan más, donde este una buena MAHOU con unas LAYS que se quiten la cerveja rertyrtgdfgerter y las papas dfgbfgseft.
#180 Mesmer
Uff…la verdad es que no entiendo como la gente puede ser tan cruel e insensible. Mis padres tienen 4…y vamos, que imposible abandonar a ninguno…aunque tuvieramos que ir con ellos a cáritas!!
# 178 , Meteorologo
Tal y co mo tú lo planteas la aparición de las marcas blancas se debe al margen excesivo aplicado a los productos de marca o al exceso de costes debidos a marketing, distribución, etc.
Un consumidor educado y consciente a la larga prescindiría completamente de los productos de marca, ya que la calidad es identica y el precio mucho menor.
Curiosamente en el mercado alemán, donde bién dices llevan 20 anyos de adelanto no ha ocurrido eso, sino todo lo contrario, han aparecido cada vez mas “marcas premium” con calidad superior (ecologica o no) y el segmento de marca blanca se ha quedado +/- igual.
La crisis si ha obligado también en Alemania a mucha gente a comprar marca blanca (ahorrar es una manía alemana) pero la fidelidad de ese consumidor es prácticamente cero. Cada vez que acaba una crisis los volumenes de “marca blanca pura y dura” se desploman en la RFA, ALDI, LIDL, etc. lo compensan vendiendo mas marca o marca blanca “de primera” por asi decirlo.
Ahora bién, cual el es cliente fiel a la marca blanca de Aldi, Lidl & Cia.? En el mercado alemán son los inmigrantes, turcos, yugoslavos, rumanos, afghanos, de a ex-USSR etc. No son conjeturas sino cifras contrastables, si bién hay diferencias entre Aldi Norte y Aldi Sur, siendo Aldi Sur un poco mas “snob”
No conozco los datos de este pais, pero no me extranyaría lo más mínimo que fuera muy similar, el crecimiento de las marcas blancas en espanya al fin y al cabo ha ido en el tiempo en paralelo con el crecimiento de la inmigración.
Aparte de ese factor se produce también otro efecto, la concentración horizontal del mercado, muchos productores de marca blanca han pasado a ser propiedad de las grandes cadenas de sitribución (aquí Metro/Makro/REWE se lleva la palma) si eso es bueno o malo para el consumidor esta por ver, pero en el mercado alemán causa bastante desconfianza.
Nota:
Hoy se me han mezclado 2 temas independientes, marca blanca e inmigración, por favor que nadie me considere racista por “juntarlos” no tengo nada contra los inmigrantes ni en este ni en ningún otro pais!
# 172 , Nadal
Vaya con el timo del Carrefour, me voy a fijar en la autovía a ver si despues del hilo dental hacen promociones del 2 x 1 …
España: La dislexia ideológica de la ministra de Economía
¿No es una pena que no haya marcas blancas de gasolina?
Más marca blanca que este Gobierno:
Es lo más malo que hay, no vale un duro y la mitad de la población cree que es bueno.
# 179 , Sinánimo
A esa lista que parece elaborada por un skinhead de los que tienen una foto de franco junto a una esvastica en la pared, habria que añadir los que se pasan el dia en foros de internet desde el trabajo, mientras consideran que son los unicos que merecen vivir y que se ganan su sueldo.
# 189 , Reanimator
MAS QUE RAZÓN TIENES, PERO EN ESTE FORO SE APRECIA CON CARIÑO PARECE, A LOS CABEZAS RAPADAS SI SON DE DERECHAS COMO DEBE SER.
40 AÑOS DE NACIONAL-CATOLICISMO HACEN MELLA EN EL COMPORTAMIENTO DE LA SOCIEDAD.
# 187 , eltonto
25 de Junio de 2009, a las 18:01.
¿No es una pena que no haya marcas blancas de gasolina?
-¿que quieres que te diga?
Vivia (hasta ayer, despues de 16 años) entre dos carrefour que distan 1 Km entre sí, POR COMODIDAD Y POR PRECIO, todo el gasoil lo ponia siempre en carrefour, por culpa de el traslado de hogar he tenido que hacer una Jartá de kms y echar gasoil de otras marcas.
CONCLUSION
El gasoil “malo/barato” de repsol es MUCHISIMO MEJOR que el caro del carrefour.
Hago algunos kms mas o lo que es lo mism0, ha bajado el consumo ligeramente, con el mismo tipo de conducción.
El sonido del motor se ha reducido considerablemente, y ha pasado de sonar el tipico tac tac tac seco de los diesel a sonar como si fuese un motor de gasolina.
El coche responde mejor cuando le piso y le cuesta menos aumentar la velocidad con lo que corro un doble peligro fisico y por las multas.
Esto te lo dice alguien convencido en las marcas blancas, pero he de reconocer que me he estado equivocando con el gasoil durante muchos años.
Os habeis fijado que Mercadona está en boca de todos, con una relación precio calidad muy aceptable, y NO SE GASTAN UN DURO en publicidad en los medios de comunicación desde hace algunos años.
Quiero felicitar a sus creadores como empresa NACIONAL que ha crecido poco a poco, estoy seguro que tiene fallos y que no todo es idilico, pero hay que reconocer que con un gasto minimo en publicidad ha calado en el consumidor compitiendo con grandes superficies y grandes nombres paso a paso.
Para Carlos Lopez o cualquiera que tenga contacto con Droblo, le ruego que le haga llegar este aviso:
Espero que leas este mensaje y que me puedas confirmar que lo has leido porque me estoy tirando de los pelos.
Mi Etf favorita esta formando la figura que tanto te gusta “Reversal day bajista”, asi que espero como sea que encima de que fuiste tu el que me lo chivaste, te puedas beneficiar de ello.
Un saludo.
Pues yo no voy a gastar un duro este verano
GRACIAS ZP.
Gracias, por hacer que deje de fumar. Llevaba mas de 16 años fumando porque me gustaba, pero el otro dia con la subida de impuesto del tabaco y la gasolina me quemaste en demasia y lo deje, ahora te jodes y mis 2 euros diarios de impuestos del tabaco lo pagas tu.
P.D. Como me he picado contigo tambien voy hacer eco-driving.
# 194 , Anónimo
Pues yo no voy a gastar un duro este verano
Beepppp, error.
Si no tienes pasta, haces muy bien en no gastar un duro.
Pero si te lo puedes permitir, ¿por que no disfrutar de las vacaciones y de la vida?, en septiembre te puede dar un yuyu y te vas al otro barrio, ademas el problema es que si no gastas nada las empresas no ganan nada y no ncesitan nada de mano de obra, convirtiendose en una especie de bucle cerrado en el que todo se ira a la mi…da.
Consumir SÍ pero con cabeza, racionalmente y nunca tirarse a la dolche vita tirando de visa de credito.
Si el problema es que no hay pasta, entonces si soy partidario de hacer vida de clausura.
# 189 , Reanimator
# 190 , RED-SKIN
Y según tú, progre-bolchevique (patanegra 100%), ¿qué ha hecho más “mella” en la población? Los 40 años de “nacional-catolicismo”del gobierno de Franco, o los 60 años de comunismo en los países del ámbito socialista soviético?
# 182 , jac
25 de Junio de 2009, a las 16:55.ALDI,LIDL,etc son alemanes para alemanes, no hay dios que sepa que esta comprando, si la gente no tiene recursos lo entiendo pero yo confío en las marcas de siempre porque si nos quitan el trabajo,el tabaco ya lo dejé, y las copas cada vez pesan más, donde este una buena MAHOU con unas LAYS que se quiten la cerveja rertyrtgdfgerter y las papas dfgbfgseft.
__________________________________
Totalmente de acuerdo.
# 183 , Emilio
25 de Junio de 2009, a las 16:57.
Pues yo tenía un amiguete que tenía un perro.
Y decía; me he quedado en paro y a la pu.ta calle el perro, que lo alimenten las koplovitz o zp en la moncloa.
# 199 , Sinánimo
Pues yo tenía un amiguete que tenía un perro.Y decía; me he quedado en paro y a la pu.ta calle el perro, que lo alimenten las koplovitz o zp en la moncloa.
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“Dime quien es tu amigo y te dire quien eres tu.” Menudos cab.ron es tu amiguete.
Yo me ventilaba un paquete diario, en dias nefastos como hoy llegaba a dos paquetes (cof cof cof) el ahorro mensual calculando un paquete es de 90 euros, redondeando son mas de 1000€ al año, eso es una buena subida de sueldo.
Si encima tardo mas en morir al no fumar, que se joda Zp y me pague la jubilación durante mas tiempo.
Que le den a Altadis, JReinolds, Philips morris y su puñetera madre.
Y conste que hoy me habria encantado poner un ojo morado a mi jefe y despues de una acalorada discusión he salido pensando que me habria gustado ponerme “nicotina en vena” me siento muy agusto con mi condición de exfumador.
Se que soy tan pesado con el tabaco como icg, pero es que lo del tabaco es masoquismo en estado puro, pagamos mucho dinero por destrozarnos la salud. Me refiero a que si te gastas el dinero en tragaperrras al menos no incubamos un cancer de pulmon.
Es curisoso pensar que con el dinero que nos ahorramos en una vida de fumadores, haciendo los calculos al precio de hoy, se puede comprar un coche de gama media.
Perdon, el post 200 es mio. Se me escapo como anonimo.
# 197 , Otro más
Yo no he estado en esos paises en este vivo y lo conozco algo de lo que desconozco no opino.
# 197 , Otro más
Y según tú, progre-bolchevique (patanegra 100%), ¿qué ha hecho más “mella” en la población? Los 40 años de “nacional-catolicismo”del gobierno de Franco, o los 60 años de comunismo en los países del ámbito socialista soviético?
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¿quien ha defendido el sistema de la antigua urss?
La diferencia entre Franco y el sistema de la urss es que tenian diferentes “idolos y referencias” pero eran mucho mas parecidos de lo que nos pretendes hacer creer.
Con Franco tuvimos la suerte que el tio se fue ablandando con los años y dejo de delfín al Rey, (menos mal), creo una seguridad social que con sus defectos es la envidia de medio planeta y que tus nuevos idolos (esperanza, algunos acolitos mas y sus defensores mediaticos) pretenden privatizar con la escusa de que todos los inmigrantes tienen sanidad gratis, creó pantanos (de los que se hacian miles de chascarrilos) que a la postre han sido una gran decisión.
La Urss cometio el error de gastarse lo poco que tenian en una escalada militar que a la postre solo sirve para crear una falsa sensación de riqueza, ademas de tener el grifo cortado del comercio con todo el “sector americano del planeta”, esto creo una burbuja armamentistica, una falta de servicios y mejoras sociales que acabó con la caida del imperio comunista.
Pero las formas hacia la población, y las bases de los dos sistemas son muy parecidos.
Claro está que la historia la escribe el que sale vencedor, y por eso a los nuevos abducidos os gusta plantear el comunismo urss como fuente y origen de todos los males y franco y los curas como la reserva espiritual de occidente.
# 197 , Otro más # 204 , Anónimo y otros
Pasados los 50 quizás lo mejor del franquismo es que dejaban que salieras del pais, ya fuera para ganarte los garbanzos o para que no te dieran de palos.
En el bloque del este eso era imposible, te pegaban antes un tiro por querer largarte que por hacer política.
Creo que eso lo dice todo.
el 205 es mío, sorry
#197, #203
La URRS o el comunismo en Rusia durarón 70 anyos no 60 (del 1919 al 1990).
#203 RED SKIN Yo estuve en la RDA y te aseguro que asustaba. las tumbas de los asesinados en el muro las puedes ver aún..
aunque la situacion economica esta pasando varios momentos dificiles a nivel mundial y es increible el aumento de muchos productos comestibles
Toma pedazo indicador de la crisis patria:
http://www.libertaddigital.com/economia/espana-lidera-el-desplome-de-las-ventas-en-vehiculos-comerciales-con-un-509-1276363098/
Personalmente me ha defraudado: Pensaba que acabaría sus días colgado de su cinturón alrederor del cuello.
http://www.libertaddigital.com/el-candelabro/michael-jackson-ingresado-de-urgencia-por-un-paro-cardiaco-1276363282/
Definitivamente: Violar niños es malo para el corazón.
Jacko quería ser bueno pero…
Otro indicador: Antes las putill.as vendían su cuerpo, y ahora venden exclusivas. (Igual no es indicativo de crisis económica, pero sí de crisis moral).
http://www.libertaddigital.com/mundo/la-prostituta-de-lujo-que-esta-hundiendo-a-berlusconi-desvela-lo-que-ocurre-en-sus-fiestas-1276363214/
Los padres de la muchacha estrán orgullosísimos de su hijita…
Otro indicador de la crisis.
Las academias para preparar oposiciones no dan abasto.
Tienes que pedir cita con varios meses de antelacion para que te den clases.
Hace un par de años, no tenias que esperar colas ni nada.
Saludos desde Malaga.
El indicador más claro, es que, quien todavía trabaja, hace más horas, se cansa el doble, no las cobra y encima hay que dar gracias para que no te tiren.
En tiempos de crisis la explotación es más evidente. Se hace exactamente lo mismo, se produce la misma cantidad pero con el 27% menos de personal que ya han despedido. El próximo -s despido-s será aquel-los que se quejenpor trabajar 50-55 horas con un convenio que marca 36. Por cierto con la plantilla al completo siempre se hacían no menos de 40.
Ladrones que colocan amiguetes con los mejores sueldos aunque no tengan ni la experiencia ni habilidad de los expertos.
Repugnante.
españa tiene las casas más caras del mundo, según la ocde
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/06/25/086071-espana-tiene-casas-caras-mundo-desarrollado-ocde
Jo que letras mas gordas!!!!
Os recomiendo este reportaje de TVE:
http://www.rtve.es/television/comando-actualidad/
¿Cómo afecta la situación económica a los españoles que viven en Grecia y Alemania? Nuestros reporteros han viajado a Atenas y a Berlín para comprobarlo.
Otra subida más….
1.268%