Detector de burbujas

por Carlos Lopez

Uno de los acontecimientos más decepcionantes, y potencialmente devastadores, de nuestra vida financiera es probablemente darnos cuenta, demasiado tarde, de que hemos realizado nuestra inversión en una burbuja. Un día estás entusiasmado, seguro de que has forjado tu fortuna y al día siguiente estás acabado. Aunque pueda resultar una forma aburrida de invertir,es mejor evitar este tipo de inversione. Puede parecer que no estamos en una época proclive a la creción de burbujas pero nada más lejos de la realidad, veamos 7 indicios que pueden ayudarte a identificar una burbuja de inversión.

1. No parecen importar los fundamentos

Cuando uno se plantea una inversión, en particular para un éxito a largo plazo potencial, hay varios factores fundamentales a tener en cuenta. Entre otros, todo desde una gestión consistente del reparto de dividendos a la cuota de mercado que tiene la empresa. Sin embargo, cuando invertimos en una burbuja, pocos se fijan en los fundamentos. Y cuando lo haces, estos no parecen respaldar la actuación de los precios.

Si los cimientos parecen endebles, pero el precio sigue subiendo, puede ser un buen momento para salir, antes de que te pille el toro. Una inversión con fundamentos consistentes puede acabar mal durante un ciclo económico bajista, pero las pérdidas no serán tan significativas como las que se ven en una inversión en una burbuja, y es más probable que la inversión con cimientos consistentes se recupere a largo plazo.

2. Los precios suben más y más en un período breve de tiempo

Una de las cosas que ocurren en una inversión en una burbuja es que su precio se dispara en un período de tiempo relativamente breve. Los precios de los inmuebles residenciales subieron bastante deprisa en un plazo de apenas unos pocos años, en comparación con las ganancias pasadas de los inmuebles. Piensa que  la mayoría de inversiones no pueden mantener ese ritmo de forma realista.

3. Buenas noticias sobre la inversión en todas partes

Cuando los medios dominantes empiezan a hacer circular historias acerca de que esto es «el próximo exitazo» y se ensalza continuamente cómo la inversión sigue yendo bien, sin analizar los fundamentos, podrías perfectamente estar dentro de una inversión en una burbuja. Cuando solo ves cosas buenas sobre una inversión en los medios y proliferan historias sobre gente que está haciendo dinero a espuertas, puede ser un buen momento para salir, el estallido de la burbuja puede estar a la vuelta de la esquina.

4. Todo el mundo a tu alrededor es de pronto un experto en inversiones

Si parece que todo el mundo que te rodea forma parte de la acción, y están empezando a sentirse seguros de su capacidad de hacer dinero en el mercado, sabes que algo no va bien. Cuando las inversiones de la gente van bien, tienden a atribuirse más crédito del debido sobre su perspectiva del mercado. Si todo el mundo que conoces está intentando entrar, puede ser el momento de evitar esa inversión. Lo cierto es que para cuando un aficionado entra en algo, los profesionales ya han provocado la subida del precio. Han hecho dinero a medida que vendían en tropel, y los seguidores están atascados en las pérdidas cuando la burbuja estalla.

5. Métodos para hacerse rico surgen entorno a la inversión

Justo antes de que la burbuja inmobiliaria estallase no podías ver la televisión o leer una revista sin encontrarte algún anuncio de un seminario o programa para hacer dinero rápidamente mediante la compra y venta de inmuebles o de acciones. Ahora mismo, a medida que el oro sigue subiendo, están surgiendo más anuncios para enriquecerse rápidamente con el precioso metal. ¿Es el oro una burbuja? Puede que no. Pero puedes sorprenderte negativamente si piensas que te vas a hacer rico con una «cosa segura» como las monedas de oro (o cualquier otra inversión) para apuntalar tus finanzas.

Un ejemplo de esto lo podemos ver en un artículo de Septiembre de 2008 del blog del presentador de “Ajuste de cuentas” en el cual nos enseñaba cómo invertir  20.000€  en bienes inmuebles y convertirlos en  6 millones.  Francamente era un buen ejemplo, de como el apalancamiento puede arruinarte.

6. La gente habla del final del ciclo bajista

Es posible que no utilicen estas palabras, pero cuando hay una burbuja de inversión, la gente habla aunque se haya producido algún cambio que marque el final de un ciclo bajista. Parece haber una verdadera creencia sobre que la apreciación es la única dirección de la inversión. Lo cierto es, sin embargo, que siempre hay bajadas. Si las subidas han sido espectaculares, las bajadas probablemente lo sean igualmente.

7. La burbuja no se ha pinchado, da un paso atrás para coger carrerilla

Vale, esto tiene pinta de haber reventado. ¡No! es sólo un pequeño paso hacia atrás para coger carrerilla y seguir subiendo.

Termino el artículo con una frase del blog que mencioné en el punto 5.

Recuerda tb, en el caso en que estés pensando que es un mal momento para invertir en Bienes Inmuebles, que tienes que ir a contracorriente. Cuando todos venden, tu compras, cuando todos compran tú les vendes.

143 comentarios

Ktulu 4 agosto 2011 - 8:12 AM

La unidad de medida de la última burbuja debió ser el Pocero/m2.

Definiéndose Pocero como cualquier hijo de vecino que aprovechando una situación del mercado se forra espectacularmente en un corto periodo de tiempo a base de cepillarse la economía del mayor número posible de personas, bajo la impasible mirada de los diferentes (des)gobiernos.

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victor 4 agosto 2011 - 8:24 AM

de todas formas, la culpa de todo siempre es de zapatero. si no eres capaz de detectar una burbuja, echale la culpa a zapatero por negar la crisis, por no tomar medidas, etc etc. por cierto, ¿como va la prima? ¿se podría decir que moody’s and similares son especuladores? ¿entonces, no hacemos caso, no?

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izo 4 agosto 2011 - 8:26 AM responder
BURBUJERO 4 agosto 2011 - 8:29 AM

http://www.vicenscastellano.com/2008/09/de-20000-6-millones-con-los-bienes.html
Una de las ventajas más importantes que tienen las inversiones en Bienes

Inmuebles es que permiten utilizar el dinero de los demás como palanca.

Vamos a ver como podemos tansformar 20.000€ en 6 millones de euros utilizando esta propiedad (es que tampoco quiero que pienses que la bolsa es “la” solución).

Vamos a asumir ciertos hechos para simplificar. Quédate con la idea general.

ASUNCIONES

Los préstamos los conseguimos sobre el 90 del valor de tasación del bien.
No contabilizamos las ganacias de cash flowpor alquileres, ni tampoco los gastos de transacción, ni seguros, etc. Asumimos que el alquiler cubre esas partidas.
No contabilizamos efectos impositivos negativos. Habría un beneficio fantasma por la depreciación que podría reducir el pago de impuestos, pero no lo hemos considerado.
Hemos estimado una tasa de apreciación de un 5% anual.

PLAN NÚMERO 1

Compra una propiedad de 200.000€ dando de entrada 20.000€. Asume una hipoteca a un 7% amortizable a 30 años.

Al cabo de 20 años la propiedad se habrá apreciado en 530.660€. Pasados 20 años el balance de la hipoteca habrá decrecido hasta los 103.142€.

Tu inversión inicial de 20.000€ se habrá transformado en 427.518€, la ganancia sobre la propiedad.

No está mal, de hecho se trata de una tasa de retorno de un 16,5% durante 20 años, pero puedes hacerlo mucho, mucho mejor, si utilizas el apalancamiento de la deuda buena.

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uuu 4 agosto 2011 - 8:30 AM

La crisis del consumo en Europa aún no ha remitido, pero las diferencias entre países son notables. España fue el país europeo donde más retrocedió el comercio minorista en junio, un 8,3 por 100 interanual. Rumania presentó un descenso similar, mientras que Portugal y Bélgica también sufrieron retrocesos del 5,9 por 100 y del 4,3 por 100, respectivamente, según los datos de la agencia de estadísticas europea (Eurostat) .

La situación de las ventas al por menor en estos países contrasta con la media de la eurozona, de una caída del 0,4 por 100 interanual, y la de la Unión Europea, de un 0,2 por 100. No obstante, al igual que en el resto de economías desarrolladas, el consumo aún no es capaz de recuperar el ritmo de crecimiento previo a la crisis, en un entorno de alto nivel de desempleo estructural. En el lado contrario a España se situó Luxemburgo, donde las ventas aumentaron un 12, 4 por 100 anual, seguido de Lituania, Letonia y Francia.

La variación mensual muestra un balance positivo del 0,9 por 100 en la zona euro y de un 0,7 por 100 en la UE, mientras que en España cae un 0,5 por 100. En comparación con mayo, el comercio minorista de junio subió en 14 países de la eurozona, cayó en 6 y se mantuvo estable en Irlanda. Los mayores avances se dieron en Alemania, un 6,3 por 100, seguido de Letonia, Suiza y Austria. Los mayores retrocesos en Rumanía y Bélgica.

Por productos, las ventas de comida, bebida y tabaco permanecieron estables en el último año en Europa, pero se incrementaron un 1,1 por 100 en la UE, al igual que los productos no alimenticios.

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VivalaTierra 4 agosto 2011 - 8:31 AM

 Brasil espera aumentar el uso de las energías renovables en la próxima década hasta alcanzar cerca de 50 por 100 de su consumo, según revela el portal Reve, coordinado por la Asociación Empresarial Eólica. Actualmente las fuentes limpias representan en torno al 44 por 100 de la energía consumida en Brasil.

El país sudamericano ha presentado esta semana su nuevo plan energético para la próxima década, que contempla una mayor participación de las fuentes renovables como la hidráulica, la eólica, la biomasa o la energía solar, entre otras. El país cuenta ya con más de 1.000 Mw eólicos instalados aunque su potencial asciende a más de 250 gigavatios. En cuanto a la solar, las posibilidades de Brasil son también notables debido a amplia cantidad de horas de sol que tienen algunas zonas del país.

Ante el enorme crecimiento de la economía brasileña, el plan prevé un aumento de más del 60 por 100 en la demanda total de energía de la próxima década, debido, fundamentalmente, a las crecientes necesidades de energía del sector industrial y de transportes.

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Anónimo 4 agosto 2011 - 8:34 AM

No conviene seguir alimentando el tópico de que todo lo que ocurre en julio y agosto deriva de la marcha del sector turístico. Tan cierto como que estimula la contratación en sectores como la hostelería y afines es que el estío reduce el empleo en otros, tales que educación, construcción, en cierta medida comercio y probablemente alguno más. Dicho de otra forma, valdrá la pena ir acostumbrando el análisis a la realidad de que no hay meses señaladamente atípicos, más allá de la acusada estacionalidad que lógicamente persiste en enclaves donde existe un alto grado de monocultivo en la actividad.

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ñ 4 agosto 2011 - 8:35 AM

 
Empresas cotizadas retribuyen a sus accionistas con 13.388 millones, un 10% más http://bit.ly/mPFbdm
 

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ñ 4 agosto 2011 - 8:35 AM

 
Madrid suma 21 meses de crecimiento y evita que España vuelva a la recesión http://bit.ly/pHUZ8m
 

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kekosas 4 agosto 2011 - 8:35 AM

Dado el excedente de fondos, la Junta de Andalucía ha decidido prorrogar de forma indefinida su línea de préstamos reintegrables para incentivar la venta del stock de viviendas libres en la comunidad autónoma. Como en todo 2010 el plan sólo concedió 1.395 créditos por importe de 22 millones de euros, para este año hay disponibles 978 millones de euros.

Para reactivar la financiación, sólo está pendiente la firma del acuerdo entre la Junta, la Confederación de Empresarios de Andalucía (CEA) y más de 20 entidades financieras. La iniciativa se dirige a la compra de viviendas directamente del promotor, aunque también incluye inmuebles procedentes de entidades financieras.

Para evitar un nuevo fracaso, el gobierno autonómico ha introducido algunas novedades, entre ellas el aumento del precio máximo de venta, de 245.000 a 275.000 euros por inmueble y la introducción de la libertad de pacto entre las partes para fijar las condiciones financieras del préstamo hipotecario.

La cuantía del préstamo autonómico se fija en 9.000 euros, cantidad básica que podrá incrementarse hasta 15.000 en función del nivel de renta del comprador o si éste es menor de 35 años, víctima de violencia de género, acredita alguna discapacidad o se integra en una familia numerosa o monoparental.

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No tengo nombre 4 agosto 2011 - 8:41 AM

#2 Víctor.

Pues lamento discrepar, pero Zetaperro tiene la culpa de casi todo. No en balde es responsable de la acción de ¿gobierno? desde hace ocho años. Es responsable directo, por tanto, de las leyes discriminatorias y de desigualdad, de crear inseguridad jurídica y de romper el principio básico de “a un mismo hecho una misma pena”, al atender al autor y no al hecho -rompiendo de camino con uno de los logros jurídicos más importantes de la historia: que el Sr. Conde fuera juzgado por sus hechos igual que lo eran el resto de ciudadanos. Osea, que tirarse a tu esposa no fuera derecho de pernada cuando lo hace el duque y violación si lo hago yo-. De camino, se carga la presunción de inocencia al imponer una presunción de culpabilidad en tipos penales cuando afectan al hombre, dictando ordenes expresas de calabozo por la simple denuncia aunque luego haya absolución.

Es responsable de la orgía liberticida y de prohibiciones -radares, tabaco, velocidad en carretera, persecución a los motoristas, eliminación de los límites de alcohol permitidos y que habían sido arduamente desarrollados por el TS, subida de la cuantía de las multas hasta límites confiscatorios-. Del sectarismo más feroz en defensa de los suyos, aunque no valgan un duro, en contra de la excelencia -¿miramos sus asesores, ministros y pajines?-, de la desvertebración de España y de la creación de un problema con los estatutos que solo existía en su cabeza rebosante de mala leche. Y es responsable de traer el guerracivilismo y la confrontación.

De mentirnos una vez, y otra, y otra, y otra….De romper la caja única de Hacienda y la seguridad social, del déficit galopante, de los planes E, de la corrupción desbocada en todas las administraciones, pues no podía pararla sin que se viera la propia -clan de los Chaves, Ere’s, utilización del dinero público como recompensa a los amigos (osea, creación de redes clientelares usando mi dinero).

De la dilapidación de los dineros esos que no son de nadie en donaciones a maricas extranjeros varios, organizaciones internacionales donde colocar después a sus inútiles, y cúpulas de gotelé extremo que se caen a los pocos meses. Podemos seguir un buen rato más, pero me aburre la falta de memoria de los españoles y tu ciberpepiñez. Igual que me cansa la subida de la factura de la luz un mes sí y otro también (ah, que esto tampoco debe ser culpa de Zperro y sus alegres comadres legislativas).

Así que mira, este tío es responsable hasta las trancas, y cuando esté condenado a muerte tras un juicio por alta traición y sedición, aún será poco con relación a lo que debía pagar por todo lo que ha hecho. Y que nadie diga que esto es apología de la violencia, porque la violencia es un concepto discutido y discutible.

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Pastillas 4 agosto 2011 - 8:41 AM

El currante de a pie pudo darse cuenta, o no, de la existencia de una burbuja inmobiliaria, incluso darse cuenta tarde, pero no es de recibo que unos políticos que se pasan el día rodeados de asesores y expertos en la materia no se diesen cuenta de la existencia de la hiper-mega-super burbuja inmobiliaria española. Eso NO ME LO CREO.
Muchos se creyeron los reyes del mambo cuando daban la entrada para la compra de un piso para especular y venderlo a un precio desorbitado meses más tarde. A unos les salió bien y otros se han tenido que comer el piso, pero no deja de ser chocante que muchos de estos “inversores” no tenía ni pajolera idea de índices, euribors, hipotecas, ni sabían qué diferencia hay entre un banco y una caja, etc. ¿Pa qué?

Ya lo dijo Rubalcaba hace unos días:  “Deberíamos de no haber permitido la burbuja inmobiliaria española”. O sea, deduzco que SÍ sabían de su existencia pero se la repanpinflaba, a cambio de engordar las arcas del Estado con IVAs, impuestos de transmisiones, plusvalías, documentos notarias, permisos de obras, IBIs, etc. Toda una fauna de políticos-banqueros-chupópteros-APIsintitulación-y-parásitos de todo tipo que han vivido a costa del trabajador por cuenta ajena y autónomos de pequeña escala.

Ahora la mayoría pagamos las consecuencias de unos pocos.
De toda esta última década de aprendizaje rápido de cómo no caer otra vez en esta ratonera he sacado, como asalariado-apurado-por-llegar-a-final-de-mes, varias conclusiones:

1. No invierto en Bolsa. Ni me sobra el dinero ni soy un experto financiero. Si quiero hacerme rico, mejor jugar a la Primitiva o la Bono-Loto que, por unos euros al mes, puedo retirarme y pasar unas vacaciones perpetuas en cualquier isla del pacífico o en una cala en Menorca.

2. No hacer caso de los listos que todo lo saben. Existe mucho sabio que se hace economista de la noche a la mañana o tras haber estado leyendo un par de blogs durante los últimos dos meses.

3. Político = banquero = sindicalista = pobreza para el pueblo.

4. Leerse de vez en cuando el libro “La bolsa o la vida”, best seller mundial, ayuda a clarificar las ideas y darse cuenta de que dependemos de nosotros mismos para alcanzar lo que se denomina “Independencia Financiera” y poder así enviar al carajo al sistema capitalista. De lectura recomendada.

5. A los bancos, ni agua. Con una única tarjeta y una única cuenta me evito comisiones y que con mis dineros ellos se financien y sigan apretando a otros currantes (IMPORTANTE).

5. Para vivir hace falta bien poco. Para ser feliz, menos.

6. Pronto me van a echar a la puta calle. Las reformas mafiosas que pretende hacer el Gobierno en agosto nos van a dar a todos sorpresas a la vuelta de vacaciones, especialmente a mi sector. No tengo la suerte de trabajar en la industria automovilística, donde el Estado paga a las multinacionales a cambio de no irse a otro país. El círculo se repite cada 4 años…
En mi caso, ajo y agua, pero haciendo números y vendiendo el piso y con algunos ahorrillos puedo irme a un pueblo del interior y ser mileurista plenipotenciario, y aún ahorraré más que ni ganando 2.000 euros en la capital.

7. Este foro es muy bueno. Hace una gran labor informativa y social, pues para muchos es un muro de las lamentaciones.

Que paséis un buen día.

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Droblo 4 agosto 2011 - 8:43 AM responder
frank de palma 4 agosto 2011 - 8:48 AM

Hola amigos del foro,genial el articulo,pero dudo mucho que en un pais de chorizos la gente siga estos consejos,algunos si.Recuerdo cuando mis amigos me decían que era tonto por no invertir en ladrillo,ahora dicen que soy listo,espero que algún día se aclaren.
El problema de la gente es la avaricia y tecnicamente una burbuja es el remake del timo de la estampita,eso si,con un gran reparto de famosos actores(politicos).
Tengo una pregunta,¿pa ke sirve el banco de españa?,porque para decir que tienen que bajar los sueldos ya tenemos a la manada de H…..DE……P ….  de cualquier partido que promete sacarnos del caos.
¿Podemos eliminar el estado autonómico?,porque con 18 gobiernos robando creo que no saldremos,un ejemplo claro el de Cataluña,prefieren tener embajadas a mantener ambulatorios.
¿Podemos meter en la carcel a los políticos que derrocharon el presupuesto?,yo personalmente prefiero cortarles lo huevos,perdón por la expresión.
¿Vivimos en una democracia?,muchos dirán que no,personalmente pienso que nunca existió.
Para # 2, victor                                                                                                                                    

Claro que moody’s y similares son especuladores,manejan los mercados y les gusta tanto España que piensan comprarla a precio de saldo.
Frank.

 

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Anónimo 4 agosto 2011 - 9:04 AM

15, frank de palma
eso de que los especuladors bajan el precio para comprarlas más barato lo oí con Terra, lo oí con Grecia y lo llevo oyendo meses con nokia…y no es cierto, simpleemnte valçían deamsiado y se han ajustado a su precio.
Y Moody´s no es un fondo de alto riesgo sino una calificadora. 

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10 4 agosto 2011 - 9:15 AM

El resultado económico-financiero del conjunto de las Mutuas de Accidentes de Trabajo y Enfermedades Profesionales de la Seguridad Social ascendió en 2010 a 804,55 millones de euros. Esta cantidad representa un incremento de 103,38 millones de euros, un 15,05 por 100, respecto a 2009, según datos de la Intervención General de la Seguridad Social.

Del total, 480 millones correspondieron a accidentes de trabajo y enfermedades profesionales; 310 millones a incapacidad temporal derivada de contingencias comunes y los 14 restantes a protección por cese de actividad de los trabajadores autónomos. Esta última cantidad corresponde sólo a cotizaciones por este concepto de los meses de noviembre y diciembre de 2010, ya que la prestación fue aprobada en agosto de 2010 y para generar derecho se precisan doce meses de cotización.

Las contingencias profesionales pasaron de 599 millones en 2009 a 480 en 2010, lo que supone una reducción del 19,83 por 100. Sin embargo, la Intervención General de la Seguridad Social advierte que “esta disminución se ha visto sobradamente compensada con el incremento espectacular producido en la gestión de la prestación económica de incapacidad temporal por contingencias comunes cuyos resultados han alcanzado los 310,15 millones de euros, lo que supone un incremento del 252,22 por 100 sobre los 88,05 millones obtenidos en el ejercicio 2009”.

Este balance alcanzado en la gestión de las contingencias comunes posibilitará que las Mutuas, con carácter general, puedan incrementar el nivel de dotación de sus reservas de estabilización por contingencias comunes y destinar los excedentes a nutrir el Fondo de Reserva de la Seguridad Social en aproximadamente 170 millones de euros, importe muy superior a los 69 millones de euros que las Mutuas aportaron al Fondo de Reserva con cargo a los resultados del ejercicio 2009.

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10 4 agosto 2011 - 9:23 AM

Un total de 31 entidades podrá beneficiarse de las ayudas que el Ministerio de Industria concede para impulsar las redes de business angles, inversores privados que apuestan por financiar pequeñas y medianas empresas. Según la Comisión de Evaluación, fueron once las entidades que de momento se quedaron fuera de las ayudas.

Estas redes benficiadas se reparten entre doce comunidades autónomas, situándose en Cataluña, Madrid, la Comunidad Valenciana, Andalucía y el País Vasco, el mayor número de ellas. Los gastos en que incurrirán dichas entidades en el desarrollo de sus actividades durante 2011 ascienden a unos tres millones de euros, de los cuales aproximadamente el 25 por 100 serán cubiertos por las subvenciones del departamento que dirige Miguel Sebastián. La convocatoria de este año contaba con 740.000 euros.

Con este programa, Industria pretende impulsar esta modalidad de financiación en España, por favorecer especialmente la promoción de proyectos innovadores de pequeñas y medianas empresas.

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null 4 agosto 2011 - 9:24 AM

Lo primero de todo, buen artículo Carlos … queda bien eso de reconocer/ver todas las señales en una lista; sobre todo que ahora hay tanto iluminado que está viendo la forma de salir del pufo que tiene y hacerse millonario (en €) con las moniditas de oro-plata-e_incluso_platino. Gracias.

Esto de las burbujas viene de antiguo o al menos tanto como el cuento la lechera … Pero por lo visto la culpa es del cha-cha-cha, es el problema de pensar con el estómago-corazón.

Un pufo que me toca el corazón-cerebro (no todo va a ser Seseña-Barreda-ZP o Valencias-Zaplana-ZP) … mi pueblo natal de >20km de centro de población importante. En plena cresta de la ola se montan dos promociones mega guays (con pisci comunitaria y cancha de tenís) por 200mil € en terreno no urbanizable que pasó a ser urbanita ¿por obra y gracia de algún unte? (para evitar reflujos estomacales digamos que el PP era quien cortaba y pinchaba, pero la opo no es que montara ningún pollo tampoco). Las promociones llegaron demasiado tarde y les pillo la nocrisis que vino de fuera.

Y no creo que todo ese sector “””””que tampo aprecio y al que tanto bien deseo””””” de los políticos sea culpable, pero >90% seguro. Atajos de HdP.

Saludos y que sea lo que Dios quiera.

PD: Menos mal que pinchó antes de llegar a los pisosZulos 20m2 y las kellyfinder que por lo visto fueron ideas de ¿Franco? ¿Lo Reyes Católicos? ¿Viriato?. ¿Dónde andarán esos iluminatis/tertulianos adeptos al régimen que los ponían como algo naturan y ejemplo de como ellos empezaron a montar su actual casoplón?.

PD2: Todo lo que he contado aquí y antes es porque lo he vivido en primera persona o por personas de mi círculo (no muy amplio) personal. No pongo más datos para evitar ser localizado :-). Pero por aclarar … las viviendas solo tienen sentido como 2ª, pues están lejos de los posibles centros de trabajo.

PD3: Y soy de los que piensa que la ley del suelo era buena, … en mi picopueblo piden 120€ m2 de terreno urbanita ¿alguien es capaz de adivinar quien tiene ese suelo?. Para comparar: en una ciudad de CLM mu’grande, una franquicia ha pillado en mu’buena zona a 150€ m2.

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kekosas 4 agosto 2011 - 9:24 AM

Y luego se quejan del pepino español:

La empresa productora de carne Cargill retirará del mercado unos 16,3 millones de kilos (36 millones de libras) de carne molida de pavo vinculada con una muerte en California y con al menos 76 personas enfermas de salmonela, anunció el miércoles el Departamento de Agricultura de Estados Unidos….  

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oreidubic 4 agosto 2011 - 9:25 AM

Sin estar en total acuerdo con las embajadas catalanas en el extranjero porque, desgraciadamente, se han utilizado como retiro dorado para parentela, sí que querría hacer una pequeña reflexión sobre este tema, que surge más o menos diariamente.
Como habitante de un pequeño pueblo netamente exportador (años ha derivados del corcho y actualmente receptor de turismo exterior, sin dejar de tener industria del corcho) hay que tener claro que si te quedas en casa esperando a que te vengan a comprar te puedes aburrir un montón. Quizás el planteo de las embajadas fue demasiado aptriótico cuando tendrían que ser puras y duras delegaciones de comercio, lo que pasa que con ERC siempre hay que poner una pátina de patriotismo.
Demagogia es comparar  los de los ambulatorios con las embajadas, proque al fin y al cabo se tendrían que poder tener (ya digo, con un cierto criterio de eficiencia) las dos cosas… porque ya puestos a hacer demagogia preguntar porque en catalunya se está recortando sanidad y en andalucía el cambio de sexo es gratis.
En un pueblo cercano han cerrado un ambulatorio por las noches… con la media de 1 visita al día y con el hospital comarcal a 4 quilómetros…. y claro… los del pueblo se quejan….
Y ya que hablamos de embajadas, que alguien me diga que pinta la española en Libia, que por un día que tuvieron trabajo suerte de que Repsol tenía intereses allí que si no los españolitos aún estarían ahí sentados…

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Pasaba por aqui 4 agosto 2011 - 9:25 AM

La rentabilidad del bono italiano a 10 años cae 20 puntos básicos hasta el 5,914%.La rentabilidad del bono español cae 25 puntos básicos hasta el 6,022%.

El diferencial del bonos español a 10 años frente al bund alemán se estrecha hasta los 370 pbs

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null 4 agosto 2011 - 9:26 AM

Perdón …
# 21, null
Arriba en lugar de Zaplana (mi más sentido pésame) quería decir Camps … uno que se merece también pender de las farolas.
 
Lapsus mental.
 

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Droblo 4 agosto 2011 - 9:36 AM

El problema de las burbujas es que no es nada fácil detectarlas a pesar de estos puntos que nos ha expuesto Carlos.
Todos podrían aplicarse a la vivienda en España en 2003…y no estalló hasta 2007 y el que simplemente esperaba que pinchase para comprarse una casa donde vivir hasta 2011 o quizás 2012 no pueda disfrutar de unos precios similares a los de aquel año.
De hecho, llevo meses si no años oyendo que el oro es una burbuja y sigue subiendo.
Muchos creen que cuando algo sube mucho automáticamente es una burbuja y no es así: Apple no es una burbuja por ejemplo.
No es fácil detectar las burbujas y en concreto con la de la vivienda en la que todos querían comprar, todos los ayuntamientos querían vender suelo y el estado quería ingresar dinero de cada transacción, ¡qué difícil es que alguien diga: “Basta”!, el comprador porque si no compra al mes siguiente el piso le vale más caro, el ayuntamiento porque no quiere que las inversiones se vayan al pueblo de al lado, el gobierno porque no quiere asumir el coste de decir: “mejor que crezcamos un poco menos ahora en beneficio de crecimientos futuros” porque sólo les interesa salir reelegidos…y así todos.

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Anónimo 4 agosto 2011 - 9:37 AM

Pese a recibir cuantiosas subvenciones para financiar su actividad y obtener saneados beneficios, en detriimento de otras energías tradicionales, el poderoso ‘lobby? de las energías renovables ha criticado duramente el Plan de Acción de Ahorro y Eficiencia Energética 2011-2020 (PAEE 2011-2020) cuyo borrador fue hecho público el 15 de junio por el Ministerio de Industria y que fue aprobado el pasado viernes, 29 de julio, por el Consejo de Ministros.

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Escipión 4 agosto 2011 - 9:39 AM

# 13, No tengo nombre

Yo lo que si creo es que Zp debe asumir una responsabilidad penal. La politica no la va a pagar, porque ni se presenta a la elecciones ni perdera su pensión vitalicia.
Y también deben pagar todos los alcaldes que han dejado pufos del 100% de deuda en sus ayuntamientos y los ex presis de taifas que han construido aeropuertos para que sus hijos anden en bicicleta por las pistas y puedan jugar en la torre de control a indios y vaqueros. Esto debe cambiar y mucho.
Y no quiero alarmar pero se estan repitiendo muchos de los hechos que generó la crisis del 29: segunda oleada de crisisde deuda, estancamiento de las economias, resurgimiento de los movimientos extremistas…
O hacemos una “quita”, pero no de pasta sino de dirigentes, o esto se dirige al abismo. 

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uuu 4 agosto 2011 - 9:39 AM

Financial Times se ha puesto este jueves el uniforme de combate, ha empuñado las palabras del diccionario como armas y se ha lanzado en tromba frontalmente con un vigoroso editorial para frenar la crisis de la deuda. Emplea metafóricamente casi todo el arsenal de conceptos militares: ‘asalto en toda regla’, ‘movimiento envolvente’, ‘flanco sur’, ‘guerra de desgaste’, ‘batalla decisiva’, ‘aquí se luchará y dilucidará el futuro’, ‘negligencia en el cumplimiento del deber’. Incorpora los ecos bélicos desde el mismo título del editorial, que es toda una declaración de intenciones y un desafío táctico y estratégico: ‘La defensa de Italia y España decidirá el futuro de la eurozona’. Pero en contra de la opinión de la mayoría de analistas internacionales, el diario de la City londinense no cree que ni siquiera un encarecimiento del endeudamiento al 7% desencadene el rescate: ‘Los dos países pueden, si lo llegan a necesitar, permitirse el lujo de pagar rentabilidades por encima del 7% durante un periodo prolongado’.

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Anónimo 4 agosto 2011 - 9:42 AM

Cualquiera de estos puntos se puede aplicar a la bolsa, nunca verás en un medio (salvo en contadas excepciones como Cárpatos) que la bolsa está cara y hay que vender.

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Droblo 4 agosto 2011 - 9:47 AM

Viñeta -de la corrupción- del día  

Escipión, no estoy de acuerdo y no hace mucho lo discutía con amigos futboleros: ¿Hay que meter en la cárcel a Florentino por haberse gastado la pasta que se gastó en Kaká, a Laporta por fichar a Chigrynsky (o como se escriba)? 
No hay responsabilidad penal para los fallos de gestión salvo que se hagan con mala fe o buscando un soborno y que yo sepa, no es el caso de ZP. 

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ICG 4 agosto 2011 - 9:47 AM

Buenos días amigos,

No sé si os ha pasado lo mismo que a mí esta mañana. Ha sido aterrador.

Me levanto, me pongo mi café con leche y mis galletas… y me pongo a ver la tele. Enciendo, ¿y quién me aparece?, pues una guapa morenaza… la de Telahinco.

Empezamos bien la mañana (está bastante buena).

En fin… sigo. Me pongo a escuchar y dice: “El Gobierno está estudiando pasar de 100km/h a 90 km/h el límite de velocidad en las carreteras secundarias”.

En ese momento… me atraganto con el café y lo escucho por toda la mesa de la cocina… y pienso… ¿CÓÓÓÓÓMOOOOOOO?

Me froto los ojos y me doy dos oshtias para comprobar que estoy despierto. Y sí!!!! Estaba despierto…

Y fue entonces cuando me recorrió un escalofrío por todo el cuerpo. Una sensación acompañada de tristeza, pena y rabia… al sentirme AVERGONZADO de ser ESPAÑOL.

En serio os lo digo. He sentido que esto daba pena. Me ha venido el pensamiento a la cabeza de DESESPAÑOLIZARME POR COMPLETO. No quiero saber nada de este país.

A la vez me han venido ganas de MATAR. No os puedo explicar el por qué. Sólo sé que ahora entiendo al tío ese de Noruega… el de Oslo (sí, él equivocó el objetivo).

Me he sentido Annibal Lecter. Quería matar a algún político. ¿Cómo? Se me ha venido a la cabeza hacerlo al estilo “musulmán”. Coger bombas, pegármelas al cuerpo… e ir caminito del Congreso… abrazarme al primer encorbatado que encontrara… y BOOOOOMMMMM!!!!! Todo por la patria!!!!!!

No es broma. Lo he sentido por varios segundos.

En fin………………. como dijo Matías Prats:

¡¡¡ PERO QUÉ ES ÉSTOOOOOOO !!!
¡¡¡ PERO QUÉ ES ÉSTOOOOOOO !!!
¡¡¡ PERO QUÉ ES ÉSTOOOOOOO !!!

Me siento avergonzado. Señores políticos… sí, lo han conseguido.

Saludos.

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Anónimo 4 agosto 2011 - 9:47 AM

Es evidente que la izquierda y la clase dirigente de los medios de comunicación de los Estados Unidos no pueden entender plenamente el atractivo popular de las dos tigresas republicanas en las noticias: primero Sarah Palin y ahora, cuando va consolidando su condición de favorita republicana para las elecciones presidenciales, Michele Bachmann. ¿Qué tienen que otros candidatos no tengan… y que tantos americanos parecen desear?
Tanto Bachman como Palin son ridiculizadas en la prensa principal. En el caso de Palin, la impresión predominante es la de que es un peso ligero intelectualmente: un vídeo en el que se veía que no podía citar un solo periódico o revista que leyera habitualmente fue contemplado millones de veces en YouTube durante las últimas elecciones presidenciales.
Por otra parte, a Bachmann se la retrata como ligeramente trastornada. De hecho, puedo atestiguar a partir de mi experiencia personal que debatir con ella significa chocar con alguien que está absolutamente seguro de hechos que deben de existir en algún punto de un universo paralelo.
Pero sería un error simplemente desechar el atractivo de las dos sin esforzarse por entender a que se debe, cosa que resulta particularmente cierta en el caso de Bachmann. Palin no ha logrado el apoyo de la dirección del Partido Republicano, que se ha negado a ser su mentora, y seguirá exhibiendo su extraño atractivo como personalidad de los medios de comunicación, pero Bachman podría llegar a ser –cosa de lo más rara– Presidenta de los Estados Unidos.
La naturaleza de su atracción tiene que ver con dos variedades del pensamiento americano ante los que la clase dirigente de la izquierda y de los medíos de comunicación de los EE.UU. están en verdad ciegos. Una es la tradición americana de demagogia populista, de la que en el siglo XX formaron parte el racista Padre Charles Coughlin en el decenio de 1930, el cazador de brujas anticomunista Joe McCarthy en el de 1950 y el radical Malcom X en el de 1960. Los dirigentes populistas inspiran una devoción apasionada, por lo general en personas que se sienten (y con frecuencia están) económica, política y culturalmente marginadas.
La energía de esos movimientos populistas puede orientarse en forma positiva o negativa, pero los demagogos de los Estados Unidos adoptan tácticas similares para propulsar su ascenso al relieve público y el poder. Utilizan la retórica emotiva. Con frecuencia inventan redes misteriosas de fuerzas de “minorías selectas” alineadas contra el americano común y decente. Crean una situación de enfrentamiento entre “nosotros y ellos” y piden a sus oyentes que crean que sólo ellos restablecerán la dignidad americana y expresarán los deseos de aquellos a quienes nadie escucha.
Palin y Bachmann hablan ese lenguaje muy personal o emocional, que incluso al hombre republicano más inflexible le resulta difícil emular. En los tres últimos decenios, la política de los Estados Unidos dominada por los hombres se ha vuelto cada vez más floja, abstracta y profesionalizada, lo que resulta negativo para la demagogia, pero no inhibe a las tigresas de la derecha, que no aparecieron por mediación del ”club de los muchachos”.
A consecuencia de ello, Palin tiene libertad para hablar de “equipos para la muerte”, amenaza totalmente imaginaria representada por la reforma sanitaria del Presidente Barack Obama y Bachmann puede invocar el espíritu de McCarthy para erigir el igualmente extraño espectro de los tentáculos del socialismo que se infiltran en los niveles más altos del Gobierno. Las dos pueden hacer llamamientos de andar por casa, como típicas madres de clase media, precisamente la clase de emocionalismo que hombres políticos profesionales más estereotipados, incluso (o en particular) en la cima del partido, no pueden ofrecer.
La segunda razón por la que Bachmann y Palin atraen a tantos americanos –y tampoco se debería subestimarla– tiene que ver con una grave interpretación histórica equivocada del feminismo. Como el feminismo en los decenios de 1960 y 1970 se expresó mediante instituciones de la izquierda –en Gran Bretaña estuvo aliado con frecuencia con el movimiento laborista y en los Estados Unidos renació al mismo tiempo que apareció la Nueva Izquierda, se da por sentado que el propio feminismo ha de ser izquierdista. En realidad, el feminismo está filosóficamente en igual armonía con los valores conservadores y en particular los libertarios… y en algunos sentidos más aún.
El núcleo del feminismo es la elección y la libertad individuales, cosas de las que ahora el movimiento del Tea Party habla más que la izquierda, pero, aparte de esos mensajes llamativos, hay un importante sector de mujeres derechistas en Gran Bretaña y en la Europa occidental, como también en los Estados Unidos, que no ven reflejados sus valores en las prescripciones de la política social colectivista ni en el establecimiento de cuotas para cada uno de los sexos. Prefieren lo que consideran el recio individualismo de las fuerzas del mercado libre, un terreno de juego capitalista igual para todos, y un Estado débil que no vulnere sus opciones personales.
Muchas de esas mujeres son socialmente conservadoras, apoyan firmemente a las fuerzas armadas y tienen sólidas convicciones religosas… y, sin embargo, ansían la igualdad tanto como cualquier vegetariana izquierdista de Birkenstocks. La ceguera ante ese planteamiento totalmente legítimo del feminismo es la que hace equivocarse a los comentaristas que desean quitar importancia a mujeres como Margaret Thatcher o a las mujeres musulmanas o a las dirigentes derechistas de los EE.UU., por no ser, en cierto modo, “auténticas”.
Pero esas mujeres son feministas de verdad, aunque no compartan preferencias políticas con la “hermandad” ya reconocida y aun cuando ellas mismas rechacen la etiqueta feminista. En el caso de Palin –y en particular en el de Bachmann– quien pase por alto el gran atractivo del feminismo derechista se merecerá las consecuencias de su actitud.

Naomi Wolf

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ICG 4 agosto 2011 - 9:49 AM

Por cierto,

Lo confieso: después pues de sentir el momento “Annibal musulmán” he pensado…

¡¡¡ OJALÁ NOS INTERVENGAN LO ANTES POSIBLE !!!

Es la realidad. Es lo que siento. Nuestro país no puede estar en manos menos competentes.

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Escpión 4 agosto 2011 - 9:57 AM

# 23, oreidubic

Creo que si querias defender las embajadas catalanas no has empezado bien tu comentario. Si se critican las embajadas es por dos cosas: primero, y como bien dices, por su tinte politico (que no es culpa de quien lo critica, sino de los iluminados de ERC) y segundo porque todos sabemos quien trabaja en ellas.
Lo de las embajadas españolas es algo que no funciona desde hace decadas, cuando pasamos de ser un pais “serio” a ser una pandilla de mogigatos que no defendemos ni a nuestros nacionales ni sus intereses. Cuando el embajador en libia recomendo a los españoles que se subiesen en el primer vuelo de una nacion europea se nos vieron las vergüenzas. Más sabiendo que después cualquier pintamonas del gobierno utiliza un hercules para darse paseos por Bruselas.
Y aparte de nuestras embajas existen las camaras de comercio, que deberiamos utilizar con más asiduidad, que para eso hasta hace dos dias nos obligaban a las empresas a pagar cuota. Pero claro, si lo que interesa es dar una imagen de nación y colocar a tus familiares en una institución vas y creas las Embajadas Catalanas.
Y también tienes razón cuando dices que tampoco es para tanto cerrar un ambulatorio cuando tienes el hospital a 4 km, pero por lo menos ten la decencia moral de recortar antes en cosas superfluas que en la salud de la gente, gente que paga sus impuestos para tener salud y educación publicas.

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ICG 4 agosto 2011 - 10:04 AM

Y otra cosa más……….

¿Y por qué no ponen el límite en vez de 90 km/h a 30 km/h y nos convertimos en el país líder en “carril bici”?

Señor Zapatero, Señor Rubalcaba… resto de políticos!!! Piénsenloooo!!!!

Si ponemos toda España a 30 km/h, conseguiremos ser pioneros en sostenibilidad. Seremos el ejemplo a seguir de USA, Alemania y resto de paises de pacotilla que sólo intentan imitarnos. Seremos “lo más de lo más”. Obama nos elogiaría.

PIÉNSENLO: Por favor….. PONGAN EL LÍMITE A 30 KM/H!!!!!!!

A ver si tienen cohoneeeeeessss!!!!!

P.D.: Estas son las mejores medidas que tienen nuestros “representantes” para salir de la crisis……. ¿o será para DISTRAER la atención?

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Anónimo 4 agosto 2011 - 10:06 AM

ICG  pues si crees que Grecia, Portugal o Irlanda están mejor que nosotros por haber recibido créditos, es que eres un ignorante

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Escipión 4 agosto 2011 - 10:09 AM

# 31, Droblo

¿mala fe?¿de verdad crees que este hombre no ha hecho nada a mala fe? mantener una superestructura de partido en plena crisis, mentir con las primarias(dedazo), mentir con los recortes sociales(“nunca recortaremos derechos”), mentir con el adelanto electoral(“no haremos adelanto porque hace falta terminar las reformas”),llenar el gobierno de incompetentes rifandose carteras entre analfabetos crónicos, negar la crisis…
´Los politicos deben asumir responsabilidades. Y si Florentino no las ha asumido es porque es quien es. A cualquier empresario de pyme se nos cae el pelo como se demuestre que hemos dilapidado recursos comprandonos un A6 tres meses antes del concurso de acreedores.
Es simplemente impartir la misma justicia a todos, ricos y pobres

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No tengo nombre 4 agosto 2011 - 10:19 AM

#31 Droblo.
Joé Droblo, si darle 100 millones de nuestro dinero a una institución para que coloque a su apadrinada l’aida no lo ves delito, ya no sé que más quieres. El tipo penal no puede ser más claro. Y si Florentino ha cometido apropiación indebida -trincando dinero de una entidad privada para desviarlo a su bolsillo-, también puede ser juzgado y condenado. Pero la malversación de caudales públicos es más estricta… en teoría, aunque mucho más relajada en la práctica. Así nos va.
#28 Escipion
Lo de cortarle la cabeza sería, por supuesto, en estricta aplicación del código penal militar. Que aquí al que le gusta la inseguridad jurídica es a nuestro poco valorado lider, no a los demás.
Por lo demás, fijaros que casi no le critico por sus fallos económicos -que pueden ser impredecibles- sino por la inseguridad jurídica creada. Y eso sí que lo ha hecho a conciencia.

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colores 4 agosto 2011 - 10:27 AM

Sobre la  encuesta

Con que nivel de riesgo nos lanzamos al mar si observamos que una persona se ahoga…………

Esta tragando mucha agua, tiene calambres y tiene muchas dificultades en respirar.400-500

Se va para el fondo, ve su vida pasar y su cuerpo entra en shock térmico , la sangre se le espesa y el corazón deja de latir…..500-600

Descansa en paz y va al cielo…….600-700

El cadáver por efecto de las bacterias y si no se lo comen los peces…..sale a flote, estalla y se hunde….mas de 700…….

Quiero decir que el llamado  rescate es una soga y una piedra……..regresar a la peseta y quitarnos el lastre del Euro……. la diferencia entre un trasatlántico y una barca es que en una galerna, la barca tiene mas probabilidades de flotacion..es mas humilde, incomoda…pero lleva milenios demostrándonos la maravillosa sencillez de su ingeniería.

Saludos

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Droblo 4 agosto 2011 - 10:29 AM

Escipión, si todo eso conllevara una carga penal estaría todo el país en la cárcel y todos los expresidentes y exalcaldes y todos los de medio mundo… hay que ser realistas, podemos pensar que lo hizo con la mejor intención y se equivocó o que lo hizo con la peor intención pero eso es indemostrable así que no es posible establecer una responsabilidad penal.
Y te recuerdo que todo el mundo sabía que ZP había mentido (por ejemplo cuando dijo que tras lo de Barajas no iba a volver a conversar con ETA) y a pesar de todo salió reelegido en 2008, es decir, a la gente no le importa que le mientan. Es triste pero es así, y si lo tuviéramos en cuenta y a todos los políticos que se han contradicho por ley les prohibiéramos ejercer cualquier cargo público yo sería el primero en votar sí por una ley así…pero de momento no existe y ni siquiera los del 15-m lo han propuesto.

PD – Por cierto, a las 10.30 se acababa el plazo para las peticiones de la subasta de bonos cuyos resultados sabremos más tarde…así pues ya no hay motivos para manipular el ánimo positivista y anda que no lo ha notado el Ibex…

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Nadie 4 agosto 2011 - 10:35 AM

Sr. #23 Oreidubic, que en Andalucía el cambio de sexo sea gratuito y en Cataluña se recorte en sanidad no es un problema de demagogia, sino de transferencias.

Es más, yo diría que crea un problema de injusticia. ¿Por qué mis prestaciones sanitarias han de ser distintas en función del lugar de España en el que viva?. Suponed que viestro trabajo os obliga a pasar largas temporadas en distintas CCAA.

El año que viene tendremos con toda probabilidad un gobierno del estado, de la mayoría de las CCAA y de la mayoría de las poblaciones importantes del mismo signo. ¿No creen que se dará un buen escenario para que las CCAA devuelvan las transferencias al menos en educación, sanidad y justicia?.

¿Cuanto se ahorraría con ésto?

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Pasaba por aqui 4 agosto 2011 - 10:36 AM

A LA ESPERA DE LA SUBASTA DE BONOS EN ESPAÑA

 

La prima de riesgo se sitúa en los 362 puntos básicos

 
Jueves, 4 de Agosto del 2011 – 9:44:28
 

El Tesoro español pretende colocar entre 2.500 y 3.500 millones de euros en la subasta de de esta mañana de bonos a 3 y 4 años.

Brokers esperan que la subasta tenga una buena aceptación aunque los tipos pagados serán mayores que los de las colocaciones anteriores.

En la anterior subasta del 7 de julio el Tesoro vendió 1.500 millones de euros en bonos a 3 años a una rentabilidad máxima del 4,320% (vs. 2,8545 subasta anterior). La demanda superó a la oferta en 2,29 veces vs 1,61 subasta anterior.

La rentabilidad del bono a 10 años se sitúa en el 6,07% y el diferencial frente al bund en los 362 pbs.

En los mercados de acciones, tras el rebote de ayer en Wall Street, vemos también una recuperación de los indicadores pero sin convicción. El Ibex 35 sube un 1% y el Euro Stoxx 50 un 1,2%

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Anónimo 4 agosto 2011 - 10:36 AM

Para comprender este pais hay que entender que aquí te coges una tajada de pánico, coges un coche, matas a un tio y al salir del hospital te reciben entre aplausos

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Pasaba por aqui 4 agosto 2011 - 10:38 AM

LA FED PODRÍA CONSIDERAR UNA QE3

 

Según el Wall Street Journal

 
 
 

La Reserva Federal debería considerar una nueva ronda de compras de bonos que estimule la economía (QE3) si el crecimiento y el empleo seguir languideciendo y retrocede la inflación, dijeron ex altos funcionarios de la Fed en una mesa redonda con The Wall Street Journal.

Entre las autoridades que respaldan esta posición se encuentran Donald Kohn, Reinhart Vicente y Brian Madigan, quienes desempeñaron sucesivamente el puesto de director de la oficina de asuntos monetarios de la Fed desde 1987 hasta 2008.

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Anónimo 4 agosto 2011 - 10:44 AM

España coloca todo el importe en la subasta

responder
Pasaba por aquí 4 agosto 2011 - 10:45 AM

Todo el mundo sabe  de las ventajas que las empresas reciben, de lo que se ha dado en llamar “economías de escala”.

En el ambito de la gestión, el desarrollo y las capacidades de financiación, esto juega un roll muy ventajoso, y esto mismo le sucederia a la Sanidad y Educación del país.

No es lo mismo 17 centros de gestión de personal, o de compras, que un solo centro, con esto se pueden optimizar los recursos de manera más eficiente y prestar un mejor servicio con un coste inferior. 

Pasaba por aqui dixit.

responder
Pasaba por aquí 4 agosto 2011 - 10:47 AM

 

 
 
SUBASTA DE BONOS EN ESPAÑA  
 

Vende cerca del máximo esperado de 3.500 mlns euros

 

Tesoro vende 1.111 mlns euros en bonos a 4 años a una rentabilidad máxima del 5,050%. Demanda supera a la oferta en 2,4 veces. Rentabilidad media del 4,984%.

Vende 2.200 millones de euros en bonos a 3 años a una rentabilidad máxima del 4,900%. Sobredemanda de 2,1 veces vs 2,4 anterior.

El Tesoro español pretendía colocar entre 2.500 y 3.500 millones de euros entre las dos subastas

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ICG 4 agosto 2011 - 10:50 AM

# 37, Anónimo
4 de agosto de 2011, a las 10:06
 
ICG  pues si crees que Grecia, Portugal o Irlanda están mejor que nosotros por haber recibido créditos, es que eres un ignorante

——–

Te equivocas. Lo que quiero es cortarle las las del gasto descontrolado A LOS PUUU..TOS POLÍTICOS.

Sé que la situación empeoraría… pero es peor SEGUIR ENDEUDANDO A LA POBLACIÓN.

¡¡¡ NO QUIERO DEUDAS EN MI NOMBRE !!!

Ni en nombre de futuras generacions.

responder
oreidubic 4 agosto 2011 - 10:54 AM

Lo diré más claro..
Estoy a favor de la presencia catalana en países extranjeros para la promoción del país a nivel económico y cultural… pero de manera profesional.. si tiene que ser el pa´rking de amigos y conocidos, es un gasto superfluo… como tanbién estoy a a favor que la comunidad murciana, por ejemplo, haga lo mismo… sin duplicidades… está claro que cada región, dentro deun interés común , tiene sus necesidades específicas y generalizar no es bueno.
Pero está claro que dejar estas cuestiones en manos de los políticos tiende a caer en el chollo y el compadreo.
Las “embajadas” serían un buen invento sabiendo a lo que se va….. como fin político para colocar hijuelas en el exterior para demostrar “yo sí que tengo c.o.j.o.n.e.s” es quemar el dinero….
Y no olvidemos que la mejor manera de solucioanr nuestros problemas es aumentado las exportaciones…e insisto… sentado en el despacho montando powerpoints no es la manera…

responder
ICG 4 agosto 2011 - 10:55 AM

# 49, Pasaba por aquí
 
SUBASTA DE BONOS EN ESPAÑA  

Vende cerca del máximo esperado de 3.500 mlns euros

Tesoro vende 1.111 mlns euros en bonos a 4 años a una rentabilidad máxima del 5,050%. Demanda supera a la oferta en 2,4 veces. Rentabilidad media del 4,984%.

——–

¿Nadie es consciente de que este dinero NO somos capaces de generarlo “como país”?

¡Un 5% de interés! Madre mía.

No lo genera ningún negocio en España que sea legal………….

En fin….. tiempo al tiempo. Sigamos endeudando a los jóvenes y futuras generaciones. Ellos se acordarán de nosotros de una manera muy agradable. Seguro que estarán muy agradecidos.

Saludos.

responder
Anónimo 4 agosto 2011 - 10:55 AM

ICG, no te enteras, lo úncio que cambia es que en lugar de “a los mercados” se les coloca la deuda a otros países y al FMI que dan los créditos pero los países rescatados siguen endeudándose. Grecia cada día tiene más deuda, que lo sepas.

responder
ICG 4 agosto 2011 - 10:57 AM

# 51, oreidubic

Si te crees que unos funcionarios van a hacer bien su trabajo “en tu representación” sin que ellos se jueguen nada……… vas listo.

Menudo iluso…

¿No preferirías tener que pagar menos impuestos y así tener tú más dinero para “venderte” en el exterior?

En fin….

responder
Anónimo 4 agosto 2011 - 11:02 AM

Situación Global. Agosto 2011
El mundo crecerá 4,2% en 2011 y 4,4% en 2012, pero aumentan los riesgos a la baja. Es necesario afrontar las preocupaciones por la solvencia en Europa y la consolidación fiscal en EE.UU.

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Pasaba por aquí 4 agosto 2011 - 11:02 AM

52 ICG.

  Espabila y lee un poquito que estas más rallado que un disco de Machín.

ESPAÑA E ITALIA PUEDEN SOBREVIVIR CON TIPOS DEL 7%

 

Según el Financial Times. El CEBR da una mayor probabilidad a España

 
 
 

Al contrario de lo que muchos piensan, España e Italia pueden permitirse pagar tipos por encima del 7% por un largo periodo de tiempo, ya que España tiene un bajo nivel de deuda y una fuerte caída en del déficit, mientras que Italia (la segunda nación más endeudada de la eurozona) mantiene un superávit primario y sus vencimientos se reducen poco a poco, según señala el diario Financial Times en un editorial. 
             

Sin embargo existe un peligro, que el mercado perciba que una subida de tipos provoque dificultades para cumplir con sus obligaciones.          
El diario sostiene que ambos países deben mantener los esfuerzos para asegurar la sostenibilidad, mientras que la firma de investigación CEBR reconoce que Italia no evitará el default a menos que veamos un sensible, e improbable, repunte del crecimiento.

El CEBR reconoce que la deuda de Italia subiría al 150% del PIB desde el 128% para 2017, si los tipos se mantienen por encima del 6% y el crecimiento sigue estancado. Incluso si el tipo de financiación cae al 4%, y su tasa de crecimiento sigue anémica, el ratio deuda/PIB es mantendrá en el 123% en 2018.

Respecto a España, el CEBR dice que tiene una mayor probabilidad de sobrevivir que Italia

responder
Valenciano 4 agosto 2011 - 11:05 AM

Mis “inversiones” diversificadas:
1. amortizar algo de la hipo.
2. poner algo en plazo fijo
3. invertir en formacion mia y de mi familia
4. Mantener nuestra salud incluida la dental en buen estado
5. vivir bien, que son 2 dias 
6. un poco en Oro pero no para especular sino para tener algo de valor si el dinero de papel  falla, simplemente para salir del bache para un tiempo corto.

Y ya esta no queda mas pasta… 
 

responder
Anónimo 4 agosto 2011 - 11:08 AM

Entonces tenemos al paciente que no está gravísimo ¿no?
Vaya consuelo.

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Anónimo 4 agosto 2011 - 11:09 AM

Buenas a todos, especialmente a los que estais currando.
A mis padres les han ofrecido -desde caja madrid, empezamos mal- un seguro eleccion vida que no es tra cosa que un seguro de renta vitalicia. en esencia tu ponesuna catidad de dinero, en este caso 37.500 euros y te dan un a renta vitalicia de  340 euro trimestre con una recuperacion “garantizada” -esto no lo veo claro- de un capital de 37.601 euros…
a priori suena como un fondo de capital garantizado y que simplemente te dan un 4.20% de interes -la ventaa aqui esta en la tributacionue es muy baja, solo un 2.50%. 
pero me parece un poco raro que al final del contrato diga que el valor de la realizcion de los activos depende de la evolucion de los mercados. Entiendo que aqui se refiere solo al caso en que la cancelacion sea anterior a la muerte del asegurado. 

¿alguna idea o algun lugar donde infomarme mas sobre este tipo de productos? Me suena que alguien habia preguntado ya por algo similar pero no lo encuentro….

Gracias. 

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No_Query 4 agosto 2011 - 11:13 AM

Saludos,
lo primero comentar que el foro es excelente, se aprende muchísimo y “reina” en cierta manera la paz, no como en otros foros. Ahora veo que está un poco catastrofista… pero aunque la la situación sea o vaya a ser tal… no merece la pena el alarmismo, alertar e indicar lo que está sucediendo me parece correcto, pero alarmar y crear mala sangre, no. Si algo tiene que suceder sucederá, pero lo que no hace falta es poner a la gente más nerviosa de lo que pueda estar. ICG eso va por tí, disfruta por ti mismo si tuviste razón en el pasado, pero no intentes machacar con ello porque no ganas nada… en global lo pierdes.
Ahora os quería transmitir una consulta que no soy capaz de encontrarle respuesta “medio” fehaciente por ningún sitio, he ido a dos oficinas de la agencia tributaria y me han respondido cosas diferentes. A ver:
Mi pareja y yo queremos  comprarun inmueble por 200.000€. Tenemos pensado solicitar una hipoteca por valor de 150.000€, el resto lo pagaríamos a tocateja. La duda es como podemos hacer para desgravarnos el máximo posible, ya que:
1.- yo no puedo desgravarme a causa de que supero los 24.000€ de base imponible
2.-pero ella si puede, porque no los supera.

Había pensado en poner en escrituras un 70% del valor del inmueble a su parte y el otro 30% al mío- El problema viene porque según tengo entendido hacienda sólo permite desgravarse en un 50/50 la hipoteca (responsabilidad solidaria, si fueramos 3 sería 33/33/33), o sea, si pagamos 1000e de cuota de hipoteca, o sea 12000 al año, hacienda solo entiende que ella ha pagado 6000e y yo otros 6000e, cuando realmente ella pagaría unos 8400e y yo 3600e (más o menos 70/30). Esos pagos los podríamos demostrar fehacientemente, o sea ella ingresaría cada més 700e des una cuenta suya (unica titular) en la cuenta desde donde se va a pagar la hipotecca y yo 300e desde una cuenta mía.
Pero aún así en una de las oficinas me han dicho que nanai, que lo máximo que podría desgravarse ella sería por el 50% de la cuota anual de la hipoteca, y que si ponemos en las escrituras que yo solo soy un 30% propietario del piso, en el caso de que reactivaran la desgravación a rentas superiores o yo bajara de ingresos, solo podría desgravarme por un 30% de la cuota anual de la hipoteca.
Mi objetivo final sería que ella se desgravara por un 70% del total y yo  por nada (siempre y cuando sigamos en esta situación de trabajo e ingresos y las leyes sigan así)… pero vamos que no se como hacerlo.
La verdad estoy hecho un lío. Si alguno me puede echar una mano estaría muy agradecido.
Muchas gracias y seguid así, sois en cierta manera (en general todos y sin excepciones… bueno alguna si, no va por ti ICG) un buen camino a seguir, no tanto por los aciertos que podáis llegar a tener, si no por el empeño y la voluntad y dedicación que le ponéis al asunto.
Lo dicho, gracias.
 

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ICG 4 agosto 2011 - 11:17 AM

# 53, Anónimo

ICG, no te enteras, lo úncio que cambia es que en lugar de “a los mercados” se les coloca la deuda a otros países y al FMI que dan los créditos pero los países rescatados siguen endeudándose. Grecia cada día tiene más deuda, que lo sepas.

——-

¿Pero tú ves normal lo de tocar cada 3 meses las velocidades de las carreteras?

En fin………….

P.D.: Aún estoy esperando la bajada brutal del precio de la gasolina que ADELANTÓ Y ASEGURÓ el Señor Rubalcaba.

¿Ya os habéis olvidadoooooo?

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Droblo 4 agosto 2011 - 11:18 AM

España: Gráfico de la Rentabilidad del bono a 3 años  

ICG, el anónimo tiene razón, el rescate no supone menos endeudamiento y sí peores condiciones para la población…yo creo que ha quedado más que demostrado que los rescates han resultado ser un desastre, no tiene sentido que deses para España lo que está pasando en Grecia o Portugal…a no ser que seas masoquista claro.

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rcalber 4 agosto 2011 - 11:24 AM

Droblo,

        Yo creo que si en el oro si hay una burbuja:

  “El oro siempre sube”
  Donde habian inmobiliarias ahora hay “compro oro”
   En vez de prestamos en la tele salen anuncios de “compro oro”
   Vienen teniendo una subida espectacular desde el inicio de la crisis.

  Estallará.   Por una razón u otra, porque los inversores piensen que tiene más recorrido el Franco, porque piensen que tiene mas recorrido el paladio o la plata, porque se acabe la politica de expansión monetaria americana, porque inventen un elemento sustitutivo debido a los altos precios que están alcanzando …

          Estallará … porque una burbuja no es más que una distorsión desproporcionada entre precio y valor. 

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Joe 4 agosto 2011 - 11:25 AM

# 26, Droblo

Era más que evidente que había una burbuja ladrillil en España desde, como mínimo, 2002. También era evidente desde al menos 2005 que el pinchazo no iba a ser suave, sino bien gordo. Lo que no se sabía era cuándo pegaría el petardazo, pero que era una buruja, vamos.

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null 4 agosto 2011 - 11:30 AM

# 26, Droblo
Otra forma de saber si el oro (por poner un caso) es una burbuja … ¿sería compararlo con su utilidad?. En este caso la tiene, en microelectrónica es imprescindible PERO no compensa con el precio al que tiene, pues en los circuitos integrados (por ejemplo) se usan cantidades minúsculas.
 
Y yo si pienso que se trata de una burbuja. pues está muy por encima de su precio/necesidad del mismo. En el caso de los pisos … quien más quien menos lo necesitamos para vivir.
Saludos.

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Droblo 4 agosto 2011 - 11:30 AM

Rcalber, el tiempo lo dirá, de momento llevo oyendo lo de la burbuja del oro mínimo desde los 1000$ por onza y ya va casi por 1700$ y subiendo.
Mientras el dinero pierda valor, el oro seguirá subiendo y creo que hay motivos para ello, por eso no creo que haya ninguna burbuja. Me parece más burbuja el valor del $ o que la deuda norteamericana a 10 años esté al 2.75%, ahí sí que veo un claro desfase ente valor y precio.

Null, menos útil es el dinero de papel.

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Anónimo 4 agosto 2011 - 11:31 AM

¿No se podía haber suspendido la subasta de hoy?

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Valenciano 4 agosto 2011 - 11:34 AM

#65, rcalber

burbuja hay, mas bien provocada porque muchos buscan un refugio “seguro “, pero la subida del precio tambien se debe a que los EEUU no paran de imprimir dinero de papel, con lo cual es necesario mas papel para comprar 1 onza de oro.  A mi no me engañan que lo de tirar dinero desde un helicoptero  no tiene sus concecuencias… Vamo que el oro sube y baja de precio desde hace 5000 mil años pero sigue siendo Oro… sin embargo el dinero de papel  a veces no es mas que papel mojado… Pero aprte de eso, tienes razon, ahora el precio esta inflado.

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Joe 4 agosto 2011 - 11:36 AM

# 32, ICG

Yo creo que te has equivpocado, y en lugar de un café con leche y galletas, hoy tre has desayunado un aguarrás con vitriolo y tornillos de la vía.

Hazte un lavado de estómago y después relee las barbaridades que has escrito.

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null 4 agosto 2011 - 11:39 AM

# 31, Droblo
Una diferencia fundamental … del Madrid no soy accionista ni me juego un €, allá con los bancos / cajas (por aquí si me jode algo).
Con ZP si soy accionista, soy usuario con derecho a muy poco beneficio y me temo que seré uno de los que tenga que ir a la ampliación de capital si o si.
 
En resumen que a los presidentes del Futbol les pueden ir dando … pero a ZParo, ese no va a vivir día suficientes para pagar (si es que le pusiera yo la pena).
Saludos.

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Emilio 4 agosto 2011 - 11:45 AM

# 13, No tengo nombre

Me descubro ante tu comentario. Qué manía con querer exculpar a quien gobierna y endirgarle el mochuelo a la oposición. Si hacemos eso, lo del Gurtel es culpa del PSPV, y  la dictadura de Franco, de Carrillo…amos anda…
Aprendamos a establecer responsabilidades, ya que los políticos no lo hacen.

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xXx 4 agosto 2011 - 11:48 AM

Muy bueno tío!

/
# 32, ICG
4 de agosto de 2011, a las 9:47
 
Comentario oculto, muchos votos negativos . Click para ver.

Buenos días amigos,
No sé si os ha pasado lo mismo que a mí esta mañana. Ha sido aterrador.
Me levanto, me pongo mi café con leche y mis galletas… y me pongo a ver la tele. Enciendo, ¿y quién me aparece?, pues una guapa morenaza… la de Telahinco.
Empezamos bien la mañana (está bastante buena).
En fin… sigo. Me pongo a escuchar y dice: “El Gobierno está estudiando pasar de 100km/h a 90 km/h el límite de velocidad en las carreteras secundarias”.
En ese momento… me atraganto con el café y lo escucho por toda la mesa de la cocina… y pienso… ¿CÓÓÓÓÓMOOOOOOO?
Me froto los ojos y me doy dos oshtias para comprobar que estoy despierto. Y sí!!!! Estaba despierto…
Y fue entonces cuando me recorrió un escalofrío por todo el cuerpo. Una sensación acompañada de tristeza, pena y rabia… al sentirme AVERGONZADO de ser ESPAÑOL.
En serio os lo digo. He sentido que esto daba pena. Me ha venido el pensamiento a la cabeza de DESESPAÑOLIZARME POR COMPLETO. No quiero saber nada de este país.
A la vez me han venido ganas de MATAR. No os puedo explicar el por qué. Sólo sé que ahora entiendo al tío ese de Noruega… el de Oslo (sí, él equivocó el objetivo).
Me he sentido Annibal Lecter. Quería matar a algún político. ¿Cómo? Se me ha venido a la cabeza hacerlo al estilo “musulmán”. Coger bombas, pegármelas al cuerpo… e ir caminito del Congreso… abrazarme al primer encorbatado que encontrara… y BOOOOOMMMMM!!!!! Todo por la patria!!!!!!
No es broma. Lo he sentido por varios segundos.
En fin………………. como dijo Matías Prats:
¡¡¡ PERO QUÉ ES ÉSTOOOOOOO !!!
¡¡¡ PERO QUÉ ES ÉSTOOOOOOO !!!
¡¡¡ PERO QUÉ ES ÉSTOOOOOOO !!!
Me siento avergonzado. Señores políticos… sí, lo han conseguido.
Saludos.

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Pasaba por aqui 4 agosto 2011 - 11:49 AM

62, No_Query

En el acto de la compra puedes escriturar la propiedad al`porcentaje que quieras, he incluso hacer mencion de que todo lo aportado a “toca teja” es de una de las dos partes.

Intenta hacer la operacion de compra en diciembre y entrega la parte del “Tocateja” digamos el 50% con fecha antes del 31 de diciembre y el otro 50% posterior al 1 de Enero con esto conseguiras descontarte la parte invertida en dos ejercicios distintos.

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Emilio 4 agosto 2011 - 11:50 AM

# 31, Droblo

Perdonad por el retraso, pero me estoy actualizando ahora.

Amigo Droblo: ZP no es burro. Es listísimo y ha hecho mucho mal y no por ignorancia. Además, hasta en el anuncio de las elecciones ha mentido co mo un bellaco. ALgo que lleva 7 años haciendo él, y sus esbirr@s.

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Joe 4 agosto 2011 - 11:51 AM

# 69, Anónimo

Ayer oí a la ‘menestra’ dar respuesta a esa misma pregunta que le hacía un periodista en la rueda de prensa que dio por la tarde. Dijo que sí, pero que no se iba a hacer, y dio una razón que, aunque parezca mentira viniendo de quien viene, me pareció de lo más lógico, y en línea de lo del FT de hoy: se sabe que los intereses van a ser mayores (de hecho lo han sido), pero España se puede permitir pagar un poco más de intereses por un poco más de deuda que coloque, y eso demuestra cierta ‘valentía’ o disposición positiva, mientras que cancelar o posponer la subasta sería enviar un mensaje de miedo o de ‘cobardía’ a los mercados. No me pareció mal razonamiento.

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ICG 4 agosto 2011 - 11:54 AM

# 64, Droblo

ICG, el anónimo tiene razón, el rescate no supone menos endeudamiento y sí peores condiciones para la población…yo creo que ha quedado más que demostrado que los rescates han resultado ser un desastre, no tiene sentido que deses para España lo que está pasando en Grecia o Portugal…a no ser que seas masoquista claro.

—–

¿Qué me estás diciendo? ¿Que debemos claudicar y tragar con seguir endeudándonos para pagar los caprichos de los ricos?

Aaaahhh!!! Vale, vale……. mejor lo de la bomba, verdad!!!???

Al final será la única solución.

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Anónimo 4 agosto 2011 - 11:58 AM

62 No Query
Pd:

Desde el 1 de enero de 2011, los últimos cambios en materia de deducción por compra vivienda han eliminado su carácter general y ya sólo podrán desgravar quienes cumplan unos requisitos más severos. En concreto, la deducción sólo estará disponible para los con una base imponible inferior a 24.000 euros. Se mantiene el tipo el 15% sobre las cantidades aportadas, pero no así el límite máximo de 9.015,18 euros, que sólo estará disponible para los contribuyentes con una base imponible inferior a 17.000 euros. A partir de esa cantidad se irían reduciendo linealmente las deducciones hasta desaparecer en los citados 24.000 euros

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colores 4 agosto 2011 - 12:00 PM

Muchos de ustedes me recodáis una historia que contó un piloto por la radio  de pasajero de un avión que tras conocer una avería en los motores, ordenadores y sistema de de negación de la aeronave , preguntaron a la azafata si el piloto había llamado a un barco para recogerlos y proseguir su viaje y que pasaría con su equipaje…..al final un motor funciono y tras un amenizar forzosamente solo murieron el 60% del pasaje……….ignoro si el pasaje recogió su equipaje……………

Saludos cordiales

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Pasaba por aqui 4 agosto 2011 - 12:29 PM

Un 4,5% en un mes: los bonos dan fuertes ganancias a los bajistas en deuda española
Los inversores en deuda soberana española recordarán julio con poca satisfacción. El bono español a 10 años ha sufrido una merma del 4,5%, lo que implica una pérdida de 45.000 euros por cada millón. Los acuerdos para salvar a Grecia se han mostrado insuficientes para el mercado, que también “atizó” con fuerza al Ibex (-7%). La otra cara de la moneda son los bajistas, que hicieron su agosto en julio, y los que apostaron por el bund alemán.
 

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oreidubic 4 agosto 2011 - 12:31 PM

Yo sigo con lo mío…
En al emrpesa donde trabajo les importa un pito que haya delegaciones o no en el exterior porque ya nos espabilamos; aunque cualquier ayuda es bien recibida, la ayuda no es la causa.
Pero para empresas de menor volumen y/o recursos  es muy improtante que haya una cierta represntación en según que mercados potenciales para poder tener una plataforma de actuación y acutar un poco más dirigidos. Que todo el mundo dice que se hay que exportar, pero es muy diferente coger una maleta con muestras y plantarse en JFK a ver qué se hace y otra es poder acceder al mercado a través de jornadas económicas, work-shops o lo que sea.
Creo que es una manera muy útil de utilizar una parte de los impuestos para generar más riqueza (ergo más impuestos) a medio o largo plazo.
Otra cosa es analizar el trabajo realizado por estos “funcionarios” aunque creo que su queja es que la gente de aquí no aprovecha al 100% los recursos invertidos (ya sabemos que aquí tenemos un gen de Don Quijote importante).

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rcalber 4 agosto 2011 - 12:31 PM

# 68Droblo

Eso está claro.   El tiempo lo dirá.   Yo también oí hablar de burbuja inmobiliaria en 2.002.

       El caso es que el dinero de las QX está en bolsas y en materias primas mientras los paises de primer mundo han reducido su consumo debido a la crisis.

            Por supuesto que también están los países emergentes pero los altos precios bajan su consumo potencial así que es una espiral que esta ahí y que algún día romperá.

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Droblo 4 agosto 2011 - 12:37 PM

77, Emilio ya pero eso no conlleva cárcel sino castigo en las urnas, así es como es el sistema, no podemos inventarnos leyes retroactivas. Y repito que si cada vez que un dirigente no nos gusta le metemos en la cárcel provocaríamos una nueva burbuja inmobiliaria de las prisiones que habría que construir.

79, ICG, díme tú qué se resuelve con los rescates ya que tanto los defiendes. Es que los rescates no suponen ningún cambio de sistema, es sólo traspasar riesgos privados a estados pero la deuda sigue ahí, los ciudadanos viven peor y ni se resuelve la crisis ni se para el contagio, más bien al contrario.

Rcalber, varios bancos centrales llevan tiempo comprando oro, no es sólo especulación, hay también inversores finales importantes.

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y esto es todo 4 agosto 2011 - 12:43 PM

Que la burbuja inmobiliaria empezo ANTES de la entrada del euro yo lo tengo muy claro (blanqueando dinero para “preparar” la entrada al euro)……que subiese como subio y durante tantos años fue lo que más me sorprendio.

Pero todo lo que sube, baja, o eso dicen.

Ayer vi un piso en en le pueblo de mi madre, hace apenas un par de años no habia nada por debajo de los 100.000 € (hace 4 por debajo de los 150.000 €)

Ayer vi un piso por 36.000 €, hace poco habia visto alguno por los 45.000 €.

Donde vivo, hace 4 años se hizo “tabla rasa” y TODOS los pisos valian por encima de 180.000 €, hoy ya se ven pisos por 90.000-100.000 €.

El refranero español es muy amplio, ya sabeis, “cuanto más alto se sube………..

PD, aun me estoy riendo de las barbaridades del blog del Vicenç

PD2, el Estado estara preparado para pagar intereses del 5-6-7 ¿pero a costa de quién?

PD3. El madrid o el Barça son instituciones privadas, el Estado no.

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y esto es todo 4 agosto 2011 - 12:46 PM

Y como ha dicho Droblo, la bolsa ya está en rojo y me voy corriendo que yo invierto en lo mismo que el anterior forero, voy a poner 2 € en la primitiva (igual me ha tocado un reintegro y ni eso, himbersor que es uno).

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_Xavi_ 4 agosto 2011 - 12:53 PM

Oreidubic, en mi caso de micro empresa con ganas de importar/exportar por lo poco que estoy viendo/aprendiendo es que hay empresas que por un “modico” precio y con una efectividad de empresa privada, en alemania por ejemplo aunque hay más,entre ellas embajadas de otros paises, que te hacen las cosas mejor que en nuestras embajadas sin tener que rellenar muchos formularios y burocracias, la pega es que una la pago si yo quiero, y todas las otras sean de la comunidad que sean las pagamos todos, queramos o no.
   Las embajadas de las comunidades no sé, pero las españolas para evitar corruptelas y que la gente se acomode en lugares de poder tienen limitada la estancia a 4 años, menos si eres el que “manda”.
 Y el problema de devolver las transferencias va a ser quien se va a hacer cargo de los funcionarios de más que habrá.
  En catalunya en vez de cerrar hospitales podrian coger,por ejemplo, las cuatro zonas en las que tienen dividida la provincia de barcelona por temas de “burocracia” y de reparto del pastel, y dejar solo una, pero es mas dificil darle la patada a un amigo que a un numero sanitario que solo te importa cuando vota, si es que puede. fusionar la Xhupp i la icss i otras entidades sanitarias que chupan del bote.

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BURBUJERO 4 agosto 2011 - 1:07 PM

Aun te ries, yo me estoy descojonando de este fiera…………….este es el de cuatro, el del programa de ajuste de pepitos, que les embargan, no?????

que lo fichen de ministro de economía, jejejejejejejjejeejje o mejor de asesor de ZP

# 86
, y esto es todo
4 de agosto de 2011, a las 12:43

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ANALFABRUTO 4 agosto 2011 - 1:08 PM

Por supuesto que todo cargo político (presidentes, ministros, alcaldes, concejales, consejeros y presidentes de CCAA, ete. etc.), al final de su mandato, debería tener una INSPECCIÓN o como lo queráis llamar para ver como ha gestionado lo que es de TODOS.  Ver qué patrimonio tenía cuando entró y ver con qué patrimonio sale, no entiendo que un muerto de hambre como Zapatero salga con, como poco, la “vivienda” que se está construyendo ¿de dónde ha salido?  No hay mas que hacer cuentas, si no ha gastado un duro de su sueldo de presidente:
                                 90.000 euros x 8 años = 720.000 euros (BRUTOS)
¡¡NO CUADRA!!

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ANALFABRUTO 4 agosto 2011 - 1:10 PM

Ah, mi hijo de 8 años ha puesto una embajada en el salón de la República Independiente de mi Casa.

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oreidubic 4 agosto 2011 - 1:11 PM

#88 _Xavi_
Eso quería decir yo… que no lo hagan bien no quiere decir que no tengan que estar… El problema no es que estén, si noq ue hagan lo que tienen que hacer.
Y para solucionar los recortes ya sabemos todos donde tendriamos que recortar… pero claro….. estos son intocables… es aquello de al final en las empresas hay mas jefes que remeros… pues imaginémonos en la administración y adláteres…

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BURBUJERO 4 agosto 2011 - 1:12 PM

# 90, ANALFABRUTO

Indicarte que el chaletcito de ZP, se lo pagado cierta empresa constructora, que dio de quiebra hace más de un año, o fue concurso de acreedores no recuerdo mál.
Le fueron a pedir ayuda a moncloa, y los recibió, fue muy sonado.
Esa empresa constructora, hacía mucha obra pública a dedo, con eso te contesto que el chalet le va a salir gratis, o cuasi gratis.
asi es la política

responder
Escipión 4 agosto 2011 - 1:13 PM

# 41, Droblo
4 de agosto de 2011, a las 10:29
 
“Escipión, si todo eso conllevara una carga penal estaría todo el país en la cárcel y todos los expresidentes y exalcaldes y todos los de medio mundo…”

A ver, si desde un principio se hubiese impuesto una responsabilidad a los politicos no hubiesen sido tantos los que metieron mano en la caja o los que gobernaron pensando unicamente en el voto del mes que viene. Pero claro, en este pais se dio via libre (como en la mayoria de los estados) a que si gobernabas mal lo pagabas unicamente con el voto. Y si somos humanos podemos aceptar que se cometan errores, pero de ahi a acumular una deuda que no podra asumir ni siquiera en 50 años hay una diferencia. La diferencia se llama abuso. Porque claro, además esta el hecho de que se ha endeudado para ganar más elecciones, por lo que en realidad lo esta haciendo por su interes personal y no por el general.
Y repito que cualquier hijo de vecino si toma una mala decisión lo va a pagar y si además afecta al del 3ºB pues entonces le meten en el truyo.
Si eres un dirigente que gobierna a 40 millones de personas se te debe exigir responsabilidad, porque nadie le obliga a estar en la Moncloa. Y quiero dejar claro que se pueden cometer errores, pero lo que ha hecho este gobierno es mentir todos los dias.

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rcalber 4 agosto 2011 - 1:15 PM

¡¡¡ Por fin la Ministra Salgado DICE LA VERDAD !!!

        Dice que afronta este ataque a la deuda española con moderada tranquilidad.

     – Entre que la crisis no la van a pagar ellos
     – Entre que en Noviembre se piran
     – Y entre que ya tiene su vida resuelta

    ¡¡¡POR FIN DICE ALGO CREIBLE !!!! 

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Joe 4 agosto 2011 - 1:16 PM

Me enerva cada vez que sale el tema de los presidentes autonómicos que dicen eso de que ‘van a devovler’ competencias. ¿Pero esto que es? ¿cQue como no funciono bien y no tengo un duro ‘se lo devuelvo’ al estado? ¿Qué broma es esta? La primera vez que lo oí pensaba que el pte. autonómico de turno estaba de coña… ¿Que como tiene déficit no lo quieres? Ya, claro. ¿Qué se creen, que es como ‘desapuntarse’ del judo en el ‘cole’, o darse de baja del Círculo de Lectores? Venga ya!

La alternativa a todas esas tonterías yo la tendría clara: disolución de la comunidad autónoma y todos esos a su casa, ¡hombre ya!

responder
ANALFABRUTO 4 agosto 2011 - 1:30 PM

#93 BURBUJERO, ahí está ¿qué es eso de que te regalo un chalet? ¿como pago por los servicios prestados a una empresa particular?  ¿la política consiste en ROBAR, ROBAR Y ROBAR y los demás a callar?  Este ZetaPerro el 21 de noviembre a Alcalá Meco y el 22 a Paracuellos.  ¡¡SIN MÁS!!

responder
BURBUJERO 4 agosto 2011 - 1:35 PM

# 97, ANALFABRUTO
 Con camps, fabra, aznar, ettc etc
pasa lo mismo, pp y psoe están corruptos

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Anónimo 4 agosto 2011 - 1:37 PM

Esto seguro le gusta a ICG: traigo información fidedigna de primera mano sobre el estado del país, de la crisis y de la quiebra!!?!?
->Nuestra cartera de la oficina, (si, la de CORREOS, la que nos trae las cartas todos los días) como nos trae muchas cartas, suele juntarlas con gomas/gomillas.
Pues ahora de repente ha reunido valor, escondido la vergüenza y nos ha pedido que por favor le guardemos las gomas con las que hace los fajos de cartas que nos entrega para que vayamos devolviéndoselas (y deduzco que así reutilizarlas).
Qué bien vamos!!
Este simple y ridículo hecho del día a día, ejemplo de la cruda realidad, basta para confirmar lo mal que andan de pasta nuestros gobernantes, administraciones etc, parece de chiste realmente! La realidad supera la ficción……………………

responder
rcalber 4 agosto 2011 - 1:38 PM

# 85Droblo

         No me jo.das Droblo.   Ahora dime que el oro que vendimos a 400 dolares lo está comprando el Banco de España a 1.600.

   Cruzo los dedos para que no sea cierto pero sería una gilipoll.ez tan gorda que me lo creería. 

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Anónimo 4 agosto 2011 - 1:47 PM

como dice mi padre, si el sueldo de un poiltico fueranmil euros y se le stuviera bien vigilidas las cuentas, nos e metía ni uno a la política.

responder
Filemón Pi 4 agosto 2011 - 1:55 PM

Joe

4 de agosto de 2011, a las 13:16
 

Me enerva cada vez que sale el tema de los presidentes autonómicos que dicen eso de que ’van a devovler’ competencias. ¿Pero esto que es? ¿cQue como no funciono bien y no tengo un duro ‘se lo devuelvo’ al estado? ¿Qué broma es esta? La primera vez que lo oí pensaba que el pte. autonómico de turno estaba de coña… ¿Que como tiene déficit no lo quieres? Ya, claro. ¿Qué se creen, que es como ‘desapuntarse’ del judo en el ‘cole’, o darse de baja del Círculo de Lectores? Venga ya!
La alternativa a todas esas tonterías yo la tendría clara: disolución de la comunidad autónoma y todos esos a su casa, ¡hombre ya!

Estoy completamente de acuerdo con Joe:  disolvamos las comunidades autónomas, empezando por la de Madrid…

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ANALFABRUTO 4 agosto 2011 - 1:56 PM

Igual me dan unos que otros, yo pido voto de castigo para los dos partidos mayoritarios.  He vivido los ultimos 11 años de una dictadura, un semigolpe de estado,4 presidentes “democráticos” y un golpe de estado sociata en 2004, los periodos más negros de mi vida fueron de 1982 a 1996 y del 2004 hasta ahora (y eso que trabajo no me ha faltado desde 1985).

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Pasaba por aqui 4 agosto 2011 - 1:58 PM

Trichet cumple con el guión establecido
El BCE mantiene tipos
Como suele ser habitual, no ha habido sorpresas en la reunión del Banco Central Europeo. El regulador europeo decidió hoy mantener los tipos invariados en el 1,5%, una decisión motivada, en buena medida, por la crisis de deuda que afecta a buena parte de los países europeos y las renovadas dudas acerca de la evolución de la economía en la zona euro. La solución, en la rueda de prensa a partir de las 14.30.

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Pasaba por aquí 4 agosto 2011 - 2:00 PM

El petroleo brent baja siete dolares en 48 horas.
 !!Que viene, que viene, la double dip¡¡

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Droblo 4 agosto 2011 - 2:05 PM

Rcalber, el español seguro que no pero esta misma semana el de Corea del Sur ha anunciado que los dos últimos meses compró 25 toneladas y anteriormente China e India…
y hay otro factor a favor del oro, sigue siendo un producto muy minoritario en las carteras de inversión no sólo de particulares, también de fondos de inversión y planes de pensiones, no es algo tan popular como parece…será precisamente cuando el mercado se inunde de compradores pequeños cuando quizás estemos ante una burbuja…
Yo no tengo ningún interés en el oro, como sabes lo que compré lo vendí este enero pero lo sigo viendo en tendencia alcista clara y no me huele a burbuja…

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No tengo nombre 4 agosto 2011 - 2:15 PM

Droblo.

Con tus contactos no me creo que no conozcas conductas delictivas de los adjudicadores de contratos habituales. No me lo creo. Y además tienes amigos concejales. Tú mismo. Que no quieras crear alarma no significa que todos no conozcamos casos claros de malversación y prevaricación. Lo que no hay es voluntad de perseguirlo. Ni justicia independiente que lo haga.
Y si unos trajes traen cárcel (y yo soy el primero que dice que deberían traer muerte, no susto), las subvenciones mediadas (Paulita) y las prevaricaciones varias (Ivancín), por no hablar de los regalos torticeros (casitas para retiro de bobos), deberían traer cadena perpetua a pan y agua en un calabozo lleno de ratas. Previa expropiación de bienes del afectado y todos sus parientes hasta el segundo grado por afinidad o consanguinidad. Verías como ponían empeño en nombrar a los mejores gestores y no a la Pajín.. o a Pepiño…o a l’aida…oa Elenita de los brotes verdes…o a cíclope Solbesnodoyuna por calzonazos…o a Manolo I el cabezón…o…o….o. Joé, esto es un no parar, hemos estado en manos de cabestros integrales por la carencia absoluta de responsabilidad.

Y sigo diciendo que no los juzgo por su vertiente económica, sino por la inseguridad jurídica que han creado.

Por cierto, llamarla a un atentado “accidente”, y a los terroristas “amigos de buena voluntad” es delito.

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Anónimo 4 agosto 2011 - 2:19 PM

El oro es el perfecto antídoto a la deuda y a los problemas asociados a ésta.
Al ser dinero independiente, el oro sólo está respaldado por el oro, y por lo tanto no necesita de ninguna institución que se digne a apoyarlo o a concederle valor.
Es el mercado el que le concede su valor, al igual que fue el mercado el que antaño lo convirtió en el mejor dinero del mundo.
El oro físico es inmune al riesgo de contrapartida.
A medida que el peso de la deuda aumenta y la insolvencia, ya sea declarada o a través de la devaluación, resulta cada vez más obvia a cualquiera que sepa hacer los cálculos básicos, esta cualidad resulta cada vez más evidente.

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Droblo 4 agosto 2011 - 2:26 PM

107, No tengo nombre
Yo no soy consciente de que ZP haya cometido ningún delito penal
a no ser que cambien las leyes e incluyas cosas que ahora mismo no están en el Código Penal y las hagas retroactivas
Y si tú eres consciente, si tú sabes que ha cometido algún delito como por ejemplo el de corrupción, en cuanto deje de ser diputado y ser aforado, denúncialo. Más no te puedo decir…

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efe 4 agosto 2011 - 2:28 PM

Zapatero nos deja 400 mil millones de euros de deuda

Ese es aproximadamente el importe de la deuda adicional reconocida que dejará el equipo socialista de Rodríguez Zapatero cuando deje el Gobierno, algo así como 66.554.000.000.000 de pesetas o casi 67 billones de pesetas. ¿Deja todo ese endeudamiento un país mejor? No, al contrario, ese dineral sideral no ha resuelto ninguno de los problemas estructurales del país, de hecho es el resultado de una gestión política del futuro de nuestro país que exacerbó dichos desequilibrios para ganar elecciones, de una apuesta personal de Rodríguez Zapatero y su “equipo” que se la jugaron en su experimento socialista.

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pepe 4 agosto 2011 - 2:43 PM

Hola
¿alguien me puede explicar la subida bajada del ibex los últimos 5 minutos a que se debe?
¿Sólo volatilidad o algo más?
un saludo

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y esto es todo 4 agosto 2011 - 2:44 PM

Pues bueno, la bolsa por debajo de los 9000, el bono español a 10 años al 6,22 y el aleman al 2,39 %.

¿era hace unos 2-3 años cuando estabamos casi igual?

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Clorofilo 4 agosto 2011 - 3:02 PM

Hay cosas que no cambian.
Por si algunos no lo saben, ICG fue uno de los pesados del foro hace años. Dejó de participar para alivio de muchos, durante más de un año y ahora vuelve para convencer a los nuevos que han ido sumándose a la lectura de Euribor.com.es con sus historias de siempre, eso sí, un poco más razonadas que antes.
Mira ICG, si quieres participar, vale, hazlo con mesura y criterio, pero estás en el camino de empezar con tus coñazos de nuevo y la gente no es tonta y acaba metiéndote negativos y desapareciéndote el mensaje, como ya es habitual con el ciberpepiño de Ser.
Que empezaste bien en tu vuelta nº3 y vuelves a las andadas.

responder
ICG 4 agosto 2011 - 3:05 PM

LO PEOR ESTÁ POR LLEGAR……………..

responder
Droblo 4 agosto 2011 - 3:10 PM

# 111pepe
es por la rueda de prensa de Trichet, cuando insinúa que va a comprar bonos el BCE sube la bolsa, cuando dice que no, cae pero como no habla claro y todo es leer entre líneas, puede el miedo y por si acaso venden…hasta que compren

Lo u´nico claro de momento, es que vuelven las subastas de 6 meses lo que debería ser bueno para el euribor aunque sigue insistiendo en lo alta que está la inflación…

responder
victor 4 agosto 2011 - 3:18 PM

103. analfabruto. eso es que no viviste la mejor época de la dictadura. en los años 70 tambien viviamos en una buena burbuja. de todas maneras,  te puedo presentar a ciertas personas europeas no españolas que pueden valorar lo del “golpe de estado” que dices tu del 2004, y te harán despertar de tu sueño. con razón los europeos tienen el concepto que tienen de nosotros, de igual manera que tu tienes concepto de lo bueno y lo malo de Cuba, por ejemplo. Y ellos estan la mar de contentos, fijate, como si aqui estuvieramos contentos con el pp, lo que no querría decir que está bien. y si quieres, te lo digo bien claro con una sola palabra. AZNAR. seguro que lo captas. pero vamos, cree el ladrón que todos son de su condición.
¿alguien me puede decir como va la prima? bueno, si quereis hoy no me contesteis, volveré la semana que viene.

responder
Anónimo 4 agosto 2011 - 3:24 PM

#144 ICG
Llevas AÑOS diciendo que lo peor está por llegar.
Razona más y haz menos la cacatúa, anda, SO PESADO.

responder
Anónimo 4 agosto 2011 - 3:32 PM

victor que te tomes a broma la prima de riesgo demuestra una frivolidad y una ingorancia supina, ¿no ves que según sube más gasto público es destinado a pagar intereses de la deuda?

responder
Anónimo 4 agosto 2011 - 3:34 PM

NOKIA: Ha marcado un mínimo histórico en los 3,654 €

responder
ANTÓNIMO 4 agosto 2011 - 3:41 PM

116 victor

¿Acaso dices que los cubanos están la mar de contentos con lo que tienen?

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y esto es todo 4 agosto 2011 - 4:03 PM

Y la bolsa sigue para abajo, -1,62 %

y el bono sube al 6,27

Yo me largo para la playa con el crio a darnos un baño y hacer castillos de arena, y que la Salgado los siga haciendo en el aire.

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Nostalgia 4 agosto 2011 - 4:06 PM

!Qué tiempos aquellos¡ Cuando yo era más inocente, sabía menos que ahora y solo vivía angustiada por las subidas del Euribor. Por desgracia las personas evolucinamos, nos vamos informando, vamos aprendiendo cosas, y ahora vivo angustiada tanto por el euribor, como por la prima de riesgo, como por si consigue el tesoro colocarnos la deuda. Encima ahora también se que las razones por las que el euribor no está subiendo tanto, no son buenas razones!? Es por la crisis de deuda que hay, las flctuaciones en la prima de riesgo porque afecta que EEUU ha estado a punto de quebrar patatín patatán…..bendita ignorancia! quien la pillara y viviera con ella más tranqui..porque de este panorama no se escapa ni Mc Giver………………

Firmado: El ex-nota, o si no os gustan los nombre cortos, su notísima o el notarino

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rcalber 4 agosto 2011 - 4:14 PM

# 121Droblo

        ¿Crees que las caídas en el euribor nueva barra libre pueden quedar limitadas por la crisis de deuda pública?   

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y esto es todo 4 agosto 2011 - 4:15 PM

jo.e vengoa  apagar el ordenador y al cerrar la pagina de invertia veo que la bolsa ya baja un:

2,05 y el bono ha subido al 6,28 %.
 
Ya me enterare esta noche.

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Anónimo 4 agosto 2011 - 4:37 PM

madre como están los mercados.
Si esto no es gravísimo…

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Anónimo 4 agosto 2011 - 4:47 PM

8790 el Ibex…

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valladolid 4 agosto 2011 - 5:21 PM

8729.60 ibex -308.10 a las 17:21 cotizaciones retrasadas 20 minutos……..
la que esta cayendooooooooooooooo

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Anónimo 4 agosto 2011 - 5:28 PM

El apocalipsissssssssssssss

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oreidubic 4 agosto 2011 - 5:40 PM

Hasta los 7.000 estaremos mejor que en 2.007…. ¿o es que 11.000 era normal?…. Vaya referencias que tenemos… la prima de riesgo (que hace un año y pico que se nos aplica directamente a las empresas), el Euribor (que está a un 2% y lllegó al 4’5%) y el IBEX que ahora en verano hay cuatro gatos que lo manipulan……
A ver qué día suregn nuevas referencias reales y más terrenales….

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Droblo 4 agosto 2011 - 5:41 PM

Por confirmar:
El Tesoro ha anunciado que suspende las subastas de agosto y que volverá al mercado de deuda en septiembre con una subasta de bonos a cinco años. 

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Jaco, 4 agosto 2011 - 5:44 PM

En cuanto al economista este de medio pelo que dice lo de ir a contracorriente le tengo que decir: ¿Dónde están esos pececitos que van a contracorriente ahora?? supongo que nadando panza arriba como los salmones al final del camino. Espero que no haya mucha gente que la haya hecho caso a la hora de especular con la vivienda.
Es que mírale, jajaja, con dos c..jones. Sólo le ha faltado proponer recaudar dinero de nuevos socios y prometerles primas jugosas si atraen a nuevos socios en pirámide, que a su vez atraigan a otros para bla, bla,bla…. 

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Pasaba por aquí 4 agosto 2011 - 5:57 PM

La rentabilidad del bono español a 10 años se sitúa en el 6,33% y la prima de riesgo repunta hasta los 402 puntos básicos.
INVERSORES VUELVEN A CASTIGAR LA DEUDA PERIFÉRICA     
La huida hacia activos seguros eleva diferenciales
Los inversores están saliendo de las posiciones de riesgo en masa y el mercado de deuda periférica, que había resistido bien durante toda la jornada, comienza a empeorar.
El bono a 10 años italiano sube hasta el 6,23% y el bund alemán cae al 2,31% elevando el diferencial hasta los 392 puntos básicos

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Anónimo 4 agosto 2011 - 6:19 PM

El diferencial del bono italiano frente al bund alemán a 10 años subió el jueves a niveles récord desde la creación del euro con los inversores mostrándose decepcionados con que el BCE no amplíe su programa de recompra de bonos para frenar la sangría en la deuda italiana y española. Una fuente monetaria de la zona euro dijo que el BCE sólo planeaba comprar bonos portugeses e irlandeses mientras reanudaba su programa de recompra de bonos (SMP) tras un lapso de cuatro meses. El SMP ha vuelto pero no en los lugares correctos.¿Qué va a deternos ahora de atacar la deuda española e italiana en los meses de verano? porque no puedo pensar en nada, dijo un operador

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victor 4 agosto 2011 - 6:25 PM

¿Habeis visto la que esta montando el BCE???? que, ¿la culpa de zapatero? lo mejor es ver como el pp esta intentando sacar tajada de ello jajajajajajajaja

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Pasaba por aquí 4 agosto 2011 - 6:38 PM

El Trinchete chochea, este hombre no está en condiciones para ocupar el cargo que obstenta, a quién en su sano juicio, se le ocurriria enseñar las cartas mientras juega “UNA PARTIDA”, y es que no me explico a qeu viene eso de ir diciendo en rueda de prensa que bonos va a comprar y que bonos no el BCE en el mercado secundario, para una baza que tiene en defensa de la deuda de los perifericos y va y lo casca…

Aunque quizas no sea un error, sino todo lo contrario (Hay que trabajar para el amo y señor Bundesbank)   

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Pasaba por aquí 4 agosto 2011 - 6:45 PM

Si quieres saber quien a cometido un crimen, empieza por investigar a quien puede beneficiarse de ello.

 ¿Quien hace un buen negocio con todo esto?

Con los palos que recibe el arbol, de la deuda de los perifericos los Alemanes estan llenando el cesto ( El ahorro en intereses del pago de su deuda “85% de su PIB” para Alemania es inmenso).

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Pasaba por aquí 4 agosto 2011 - 6:51 PM

Cui prodest scelus, is fecit.  (Quienes se han beneficiado -de un hecho punible-, son los que lo han cometido)

Seneca

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null 4 agosto 2011 - 7:39 PM

# 68, Droblo
Llevas todas la razón …
 
Saludos.

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y esto es todo 4 agosto 2011 - 10:55 PM

Jo.der.
Y yo en la playa tan tranquilo con el niño mientas se hunde España.
Si Zp no interrumpe sus vacaciones yo tampoco
;-)

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No_Query 4 agosto 2011 - 11:20 PM

Gracias por responder (pasaba y anónimo)… pero creo que o no me he explicado bien o no se me ha entendido correctamente.
Un dato que no dí en su momento, hacemos declaraciones de la renta individuales cada uno.
Otro: El 100% de lo que yo voy  a entregar ya esta “desgravado” quiero decir que el dinero que entrego proviene de una cuenta vivienda que me he desgravado durante 4 años. A partir del 1 de enero de 2011 ya no puedo desgravarme ABSOLUTAMENTE NADA (SI NO CAMBIA LA LEY) porque supero los 24000 de base imponible.
Otro: En cambio mi novia tambien dará un % de una cuenta vivienda pero la pregunta no es esa. Ella si puede desgravarse el 100% (en teoria) de lo que entregue/pague de su bolsillo porque tiene una base imponible inferior a 17.000€.
Reexpongo: Yo a partir del 1 de enero de 2011 no puedo degravarme… pero ella sí. El caso es que entre hacienda y los bancos tienen un método muy bueno para que en una compra/hipoteca de 2 titulares si una parte no puede desgravarse pero la otra si, Y AQUÍ VIENE LO IMPORTANTE, la parte que puede desgravarse no podrá hacerlo “nunca” (con una sola hipoteca con 2 titulares) por más de un 50% de la cuota total que se paga al año.
Esto porque es porque la hipoteca es de responsabilida solidaria, o sea, se supone SIEMPRE que los dos titulares van a pagar un 50% de la cuota cada uno, y no dejan que por ejemplo uno pague un 70% y el otro un 30% (el que no puede desgravar).
Aún así lo más grave no es eso, y esto lo he hablado con hacienda y con un notario, y los dos me han confirmado que algo chirria ahí con perjuicio para nosotros (de hecho el notario me ha dicho que eso sería denunciable y muy posible “ganable”, pero no estoy para esos percales por XXXX miseros euros). Si en la escritura del inmueble se pone que el que puede desgravar tiene un 70% de propiedad y el que no puede un 30%,  EL QUE PUEDE DESGRAVARSE sólo lo podrá hacer por un 50% de la cuota por cizalla de la hipoteca (en vez del 70%)………….y lo más grave es que el que no podía desgravarse si cambia la ley y a partir del 2012 puede desgravarse no podrá hacerlo por más de un 30% de la cuota de la hipoteca PORQUE LO CIZALLA la propiedad del inmueble al 30%. O sea la que podía desgravarse se desgravara un 50% y el que nuevamente puede desgravarse solo podrá hacerlo por uno 30%, a causa de ESTA DOBLE CIZALLA, QUEDANDOSE ASÍ SIN DESGRAVAR NINGUNO EL 20% RESTANTE.


ASÍ PUES SI ALGUiÉN ESTÁ EN LA MISMA SITUACION, Y QUIERE IR POR LO LEGAL Y QUE HACIENDA NO INTENTE CRUJIRSELO EN EL FUTURO, LA ESCRITURA AL 50% DE PROPIEDAD PARA CADA PARTÍCIPE. Y SI EN EL FUTURO CAMBIA EL TEMA DE LA DESGRAVACiÓN, PODRA DESGRAVARSE CADA UNO UN 50%.


Ya se que parte de culpa de la burbuja es la put…. desgravación pero tengo claro que si puedo legalmente aprovecharme de ella lo haré.


Saludos y muchas gracias GENTE.

 

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No_Query 5 agosto 2011 - 12:18 AM

YYYYYYYYYYYYYY…. me respondo a mi mismo… el banco tiene la solución y se llama:
HIPOTECA MANCOMUNDA. (Permite definir cuotas entre los titulares)
Pero desgraciadamente (y desgraciados ellos porque quieren) podrían hacerla facilmente, además reasegurandose metiendome como avalista principal en el caso de que ella no pudiera pagar su cuota, por lo cual me tenían pillado igualmente por los guevs con la misma propiedad y con mi misma nómina etc etc etc.
No lo hacen simplemente porque no les da la REAL GANA.
Y si alguién conoce alguna entidad de crédito que lo haga SOY TODO OJOS.
 
Saludos y ahora sí, buenas noches.

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